▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ37冊目▽

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1 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:20:08 ID:SHNK+uWG: 新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

前スレ　▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ36冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1197046609/

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
関西将棋会館オンラインショップ書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/hanbai/syoseki.htm
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

売れ筋ランキング
http://atk.jp/shogibookranking
2 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:20:42 ID:SHNK+uWG: ■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会（更新停止中）
http://urbansea.jugem.jp/

■新刊購入■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
ブープル
http://www.boople.com/
セブンアンドワイ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
bk1
http://www.bk1.co.jp
JBOOK&
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
JetSeek　オンライン書店検索
http://www.jetseek.net/book/
3 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:43:22 ID:pweTMUgk: 野月はゲイ
4 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:48:49 ID:SHNK+uWG: ■初級者向けおすすめ棋書■

【戦法】　　　「勝つ将棋　攻め方入門」中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「なんでも中飛車」　森下卓　創元社
　　　　　　　「ホントに勝てる四間飛車」「ホントに勝てる振り飛車」「ホントに勝てる穴熊」先崎学　河出書房新社
　　　　　　　「四間飛車を指しこなす本」　藤井猛　河出書房新社

【手筋】　　　「米長流必ず勝つ基本手筋」　米長邦雄　有紀書房
　　　　　　　「谷川流攻めの手筋」　谷川浩司　有紀書房
　　　　　　　「端攻め全集」　大内延介　日本将棋連盟
　　　　　　　「歩の徹底活用術」　小林健二
　　　　　　　「こども将棋強くなる指し方入門」　中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「将棋・ひと目の手筋」　週刊将棋編　渡辺明（監修）MYCOM将棋文庫

【詰め将棋】「１手詰入門ドリル」　椎名龍一　池田書店
　　　　　　　「１・３・５手　こども詰め将棋入門」　中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「ラクラク詰将棋　基本手筋集」　日本将棋連盟
　　　　　　　「詰め将棋１手・３手・５手」　勝浦修
　　　　　　　「３手詰めハンドブック」　浦野真彦　日本将棋連盟

【次の一手】　「ラクラク次の一手」　日本将棋連盟
　　　　　　　　「勝つ将棋　指し方入門」　中原誠（監修）池田書店

【囲い崩し】　「寄せの急所　囲いの急所」　佐藤康光　NHK出版

【終盤】　　　「読むだけで強くなる終盤のコツ130」　青野照市　日本将棋連盟
　　　　　　　「終盤の手筋」勝浦修創元社

【必死】　　　「寄せが見える本（基本編）」　森けい二　浅川書房
5 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:49:36 ID:SHNK+uWG: 【基本定跡】「将棋基本戦法居飛車編」「将棋基本戦法振り飛車編」　森下卓　日本将棋連盟
　　　　　　　「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」　高橋道雄　創元社
　　　　　　　「将棋戦法小事典」　鈴木輝彦　木本書店
　　　　　　　「上達するヒント」　羽生善治　浅川書房
　　　　　　　
【駒落ち】　「最強の駒落ち」　先崎学　講談社現代新書
　　　　　　　「【決定版】駒落ち定跡」　所司和晴　日本将棋連盟
　　　　　　　「定跡なんかフッとばせ」　湯川博士　MYCOM将棋文庫
　　　　　　　　　　　　
【読み物】　「将棋の子」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「聖の青春」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「新・対局日誌」河口俊彦　河出書房新社
　　　　　　　「真剣師　小池重明」団鬼六　幻冬舎アウトロー文庫
　　　　　　　「頭脳勝負　将棋の世界」渡辺明　ちくま新書
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■姉妹スレ■

【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
実力が上がらず棋書ばかり増えてしまう奴のスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179555804/l50
勉強になった良書教えてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/l50
6 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:50:50 ID:SHNK+uWG: ■よいレビューの書き方は？■　

・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
7 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 02:52:52 ID:SHNK+uWG: 過去ログのみ何故か書き込みできなかったので誰かお願いします。
それ以外のテンプレは貼りました。
8 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 03:00:28 ID:zFmnc8z2: 過去ログ一覧
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=kishosure
9 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 08:28:35 ID:rRqukLn1: 前スレ1000に泣いた
10 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 08:31:30 ID:3Cx+vhxm: 1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/01/18(金) 08:16:35 ID:MhYTntlF
1000ならこのスレ住民が詰んでた棋書を今年中に消化できる
11 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 09:09:14 ID:cqYOF2hQ: >>10
ゴメン、まだ1月だけど無理だわ・・・
12 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 10:21:54 ID:/8RTF1Et: １月の新刊は相振り③と端攻めだけ？
13 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 12:55:00 ID:rWLhJUOg: >>1 乙
14 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 13:19:09 ID:sbYGTOXk: >>12
しおんの王　７
しおんの王　アニメＤＶＤ
棋士名鑑　谷川浩司（ＤＶＤ）

谷川ＤＶＤってAmazonにはないの？
７＆Ｙにも置いてねー　orz
ISBNもついてるから書籍扱いかと思ったんだけど･･･

ネットでは連盟ＤＳでしか買えんのかな？
15 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 14:31:44 ID:cqYOF2hQ: 谷川DVDは同人みたいなものか？
16 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 15:16:40 ID:3zRIixGL: 谷川DVD
紀伊国屋にはあったが
送料無料になるのは5000円以上からだった　orz

しゃあねぇ、リアル書店逝くか･･･
17 名前：名無し名人：2008/01/18(金) 15:27:04 ID:MfT2xBiM: 真石田伝説の最後のページ
ザ必死なのに写真は藤井システム
18 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 12:25:09 ID:8+WuLmxs: 皮肉だな
19 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 13:54:04 ID:o41xZoJt: 谷川DVD って谷川のＡＶ？
20 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 14:02:50 ID:68hPY/lP: 若さを解き放ちまくりだった
21 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 14:06:39 ID:8DGR3B5v: 羽生のＤＶＤは安いとこ探せば、そこそこ安いよ。
22 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 18:13:47 ID:YGTe6EdD: 中村桃子の写真集はまだでないの？
水着姿が早くみたいのにな。
23 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 18:28:18 ID:6nRMGN4r: >>22
出すんなら石橋の@ハワイでの写真集の方が先
24 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 18:51:55 ID:YhZyKfN+: 森下の矢倉
森下の四間飛車をげっと

あれはいいものだ
25 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 20:56:46 ID:55ugN4Zz: 漫画脳で絵がないと読む気にならないらしい糞ガキの誕生日プレゼントに
棋書を買ってやろうと思ってるんだがおすすめある？
2～3年前に小学生名人の県代表になった程度の棋力なんだが
26 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 20:58:15 ID:nnzAjyjM: ナンネンセイデスカ
27 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:04:22 ID:55ugN4Zz: >>25
今、中学一年らしい。
寄せの手筋168あげたら1ヶ月で終わったらしい。
28 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:06:33 ID:nnzAjyjM: >27
何でも読めるんじゃないか?
29 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:06:52 ID:7Dsqow/9: 羽生の「ミラクル終盤術」

おれは挫折したけど
若いならいけるかもしれん
30 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:07:51 ID:nnzAjyjM: 今気付いたんだが自分で迷った末に買っても読み通さないのに他人にもらった棋書なんか読むかね?
31 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:09:12 ID:H6Rk97lV: 釣られんなよ・・・
32 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:10:33 ID:7Dsqow/9: 中学生で棋書代1500円は大きい

もらえたらありがたいだろ

力がつくように難しいの与えとけ
33 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:13:59 ID:55ugN4Zz: >>29
ありがとう。
>>28
その子とは道場でしゃべりながら指すんだけど
解説とかはテレビで見るし
本とか買ってもそのうちそのうちで積んじゃうから意味無いって言ってた。
詰め将棋は好きらしいんだけど解説系の本が嫌いみたい。
34 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:15:10 ID:8DGR3B5v: 詰むや詰まざるやを買い与えて、「コレが全問解けるまでこずかい無し！！！」って言えばＯＫ。
35 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:19:22 ID:55ugN4Zz: >>30
せっかくあげたんだからちゃんと解いてこいよって言ったら解いてくるタイプ
だから俺と同じように人に言われたらやるけど
言われなかったらそのうちやろうとしてホコリ被るような感じ
36 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:46:00 ID:/3jmP9b4: そういう子にはDSのFFでもあげた方がいい
魔女の宅急便のパイを毎年贈られて困ってるガキ見た瞬間のような寂しい気持ちになるよ
37 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 21:52:50 ID:vku1CxQV: それは寂しいな
38 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 22:28:52 ID:Y5fCoCNi: >>27
まじかる将棋入門しかないだろ
39 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 22:32:08 ID:fvnfV5nB: >>27
「聖の青春」
40 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 22:40:14 ID:JhmQ0x7H: >>33
強い小中学生はだいたいそんな感じ。
本は子供向けの程度しか読んだことがなくテレビ観戦の解説で上達していく。
41 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 22:42:43 ID:DStp1OVq: >>39
死亡フラグ
42 名前：名無し名人：2008/01/19(土) 22:47:04 ID:C2aMtErs: >>27
「将棋の子」
43 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 00:02:14 ID:10i9ENpq: >>42
それはどんな内容の本？
44 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 00:03:27 ID:csmk3PVE: 奨励会で年齢制限になった人の話
45 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 02:03:53 ID:mmrif1Ht: 日本将棋大系と大山全集渡せばいい
46 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 09:39:16 ID:edWczczm: >>12
ひと目の端攻めはなんかレビュー待った方が良さそうなオーラプンプンするけどな
マイコミはそろそろ詰め将棋来てほしい
47 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 15:42:27 ID:b0TePtTm: 日本将棋連盟　棋士名鑑　谷川　浩司
チャプター１→1:49【メッセージ】　関西会館　御上段の間で揮ごう　「飛翔」その意味などを説明　
チャプター２→16:57【谷川浩司バイオグラフティー】いかにして谷川浩司になったのか。
　写真と谷川自身が語るエピソード　百貨辞典とかじり駒など・奨励会の話・中学生棋士の話
　最年少名人の話・羽生との対決（本編は主にインタビューと写真）
チャプター３→12:28【棋士が語る谷川浩司の魅力とは】山崎隆之・井上慶太・久保利明・森内俊之・羽生善治など各インタビュー
チャプター４→14:15【勝利の方程式】対局に関してのこだわりなどの話・ボーリング
チャプター４→14:35【本人が選んだ！思い出に残るベスト３】佐藤戦[王位戦七番勝負第７局]　羽生戦[竜王戦七番勝負第２局]
大山戦[王位戦挑戦者リーグ白組]の勝負どころの解説　ケースに棋譜が付いている
チャプター５→2:31【谷川浩司から皆様へ】将棋の魅力についての話
48 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 15:43:41 ID:HNQZqLU/: 現在って四間飛車に対する居飛車急戦はどれが一番有力なの？
羽生の頭脳は通用する？？
49 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:04:57 ID:ciOHUYjF: >>48
それは形によって違うから一概には言えない
50 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:10:02 ID:xv5n4hyv: 今は急戦という一つの戦法といった感じ。
居飛車振り飛車共にシステム化が進んで一つの仕掛けだけでは通用しない。
51 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:35:42 ID:Bebh5s4x: 4五歩早仕掛け→玉頭銀が有力で四間飛車が有利。プロ間でも相当指されたが、四間飛車側の勝率高い。
斜め棒銀→2筋を突き捨てる仕掛けは、度重なる実戦の結果四間飛車が勝ちという結論に落ち着いた。
棒銀→従来の受け方より勝る、「4二金・5三角型」の出現で四間飛車が有望。

これに加えて、4三銀＋4一金＋1二香と構える「藤井流」が強力なので、
四間飛車に対する急戦は、現在では穴熊に比べてハッキリ劣るため指されてない。

ちなみに鷺宮定跡は3二銀型に対する急戦だが、
現在では3二銀型は穴熊対策が難しいのであまり指されていない。
もし指したとしても3二銀型は急戦に強いので破るのは難しい。

アマが指すならどれも１局だが、どうせならプロでも有力と言われる穴熊を指したいものだ。
52 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:40:22 ID:csmk3PVE: >51
52金と形をきめてもらったなら急戦もまだまだやれると思っていいのかね?
53 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:41:41 ID:AZsR+91p: なるほど
んじゃあ穴熊とかミレニアムとかの持久戦が有力というわけね
54 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 16:59:53 ID:ciOHUYjF: 斜め棒銀が四間飛車勝ちってところが意味分からん
55 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 17:05:10 ID:X3ec0two: 意味わからんて・・・文章のままじゃん。
56 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 17:08:13 ID:xv5n4hyv: >>54
69金型24歩突き捨てで仕掛けるのが斜め棒銀では有力だが、対して38飛に対しての45歩の大捌きで現在振り飛車有望。渡辺の四間飛車破りなどで詳しい。

あと棒銀では後手42金がたは避けられるので互角。また個人的には45歩早仕掛けでは通常の受け方（後手63金型じゃなく74歩型）が嫌。玉頭銀は自信ある
57 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 17:14:39 ID:kxU0qQyF: 左46銀から準急戦は？
58 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 17:18:00 ID:nStCY7Nk: 棒銀はあくまで６四歩を保留されてみると苦しいと思うよ個人的に
59 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 17:54:58 ID:xv5n4hyv: >>58
37銀の形で先に32飛と後手が廻ると45歩と仕掛けられ手の損得無しで45歩早仕掛けになる。そうなると１２香が生きない。
手の数の関係上64歩か32飛を迫られるので12香型の早仕掛けが嫌なら64歩は突かざるを得ない
60 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 18:03:58 ID:nStCY7Nk: なるほど～
二戦棒銀にしてボコボコにされた理由がわかった
臨機応変に行けばいいわけだ
61 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 18:22:53 ID:AZsR+91p: 奥深いよね。
四間飛車対居飛車対抗型。
これだから将棋はやめられない
62 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 18:27:57 ID:csmk3PVE: 今こそ二枚銀急戦の時代
63 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 18:55:40 ID:AZsR+91p: ハチワンの二こ神さんみたいに雁木で入玉狙うのってコンピュータにめっちゃ使える
64 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 19:05:03 ID:XubbK6TX: 「森信雄の勝ちにいく！詰将棋ドリル　―
　反復練習で身につく一手・三手・五手詰め」
を買ってきました。
これは良書だと思います。詰め将棋は難しくはないのですが、
10分間に何問解けるか？みたいな使い方でトレーニングになります。

「森信雄の勝ちにいく！詰将棋ドリル(3)三手詰めよりやさしい！簡単五手詰め」
は持っていました。
だけど、五手詰めだけなので、思考が単調になりがちでしたが、
この本は、一手・三手・五手詰めと変化があるので、解いていてあきません。
65 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 20:27:31 ID:4thMw9P9: >>64
山海堂だからね。
セブンアンドワイはもう絶版になってるし
アマゾンも残り数点あるがそれで終わりかな。
66 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:37:27 ID:ItECrpnh: 棋書がたくさん並んだ机や本棚に囲まれていると、
それらの本を読んだ読んでないにかかわらず、
なぜか非常に幸福な満たされた気分になります。私だけかな？
67 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:41:17 ID:AZsR+91p: まーあかん
今日は１勝もできん。将棋なんてツマンネ
68 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:41:22 ID:ts2+xNnc: むしろこのスレのほとんどの奴がそうだろ
69 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:42:03 ID:nA3jlDWI: >>66
希少なお方ですね。
70 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:42:20 ID:ts2+xNnc: ））66へね
71 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:47:47 ID:ts2+xNnc: 安価もミスったしグダグダだな俺ｗ
72 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:54:18 ID:uK13oznv: 参考書や問題集を何冊も買いそれているが、大して勉強はできない受験生みたいなもんだな。
73 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 21:55:10 ID:n01eElu6: >>66
実力が上がらず棋書ばかり増えてしまう奴のスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1179555804/
74 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 23:10:07 ID:Vj6+Vf2L: 将棋好きにとって棋書100冊は普通ですかね。
75 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 23:27:32 ID:ts2+xNnc: 私の戦闘力は350冊だ
76 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 23:56:43 ID:3+OFawl+: >>63
さっき対人相手（24中級）相手に試して成功したよ
77 名前：名無し名人：2008/01/20(日) 23:58:40 ID:i/ImurkR: 棋譜を
78 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 00:02:22 ID:AZsR+91p: >>76
だろ。
６五の位取れるか取れないかがミソ
79 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 00:08:55 ID:gLNzQ6rF: >>69
誰か、希少と棋書に引っかけてるのを
うまい！、と言ってあげる人は居なかったのか・・・
80 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 00:25:27 ID:aW5bMn79: そんなこと言うお前きしょい
81 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 00:43:22 ID:b407kUma: >>79
ＩＤ変わって早速自演か？
82 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 01:40:32 ID:J+24OCbN: 谷川工事のＤＶＤってどんな感じ？
83 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 01:40:47 ID:GpwUXbQC: ち棋書ー！
84 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 08:23:59 ID:6jq6r6po: 「駒を取る詰め将棋」ってどうなんでしょうか。
今までに無いコンセプトの詰め将棋なんで興味があるのだけど
やっぱり中身を見ないと買えないし・・・
どこのサイトを見てもまだレビューしてないんで。
誰か見た人います？
２４で５級の漏れにも役に立ちますかね？
85 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 08:46:35 ID:EXM3aGfu: 詰め将棋的なこねくりまわしたような難しさはすくなかった気がする
実戦的な問題が多いから一目でとけるようになるまで繰り返しやれば力つくんじゃないか
86 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 10:00:26 ID:o23Houp4: >>84
24初段だけど「駒を取る詰め将棋」は2つとも買った。
1作目は初手に駒を取るって決まってるから簡単すぎ。
2作目は↑とは限らないので結構難しかった。良問多し。ただコラムが難解すぎｗ　27手詰みぐらいの余詰めなんて考えられねーよｗ

5級はどうだろう・・・1作目は簡単に解けるだろうし、2作目は苦労しそうだ。
87 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 12:30:27 ID:8ODC0yr/: とりあえず白でlv.100までは頑張ったんだけど、
これからどうすればいい？
あとは争奪戦するしかないのか？

ちまちま狩りをするのが好きだったんだが。
88 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 12:31:07 ID:8ODC0yr/: 猛烈に誤爆した。
89 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 12:56:37 ID:cGsLzRP/: >>84
ミスランでレビューしてるよ。入段編はまだだけど。
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/262/4-262-10132-0.htm
90 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 17:36:11 ID:GUB3hh5G: マイコムの『二段の力』がどこの本屋に行っても見つからない…12/26発売だったはずなんだけど
買った人いる？難易度等の詳細キボンヌ
91 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 19:39:54 ID:BxTKYpCi: 将棋は初段になってから本当の面白みがわかるというけど
ホントにそうなのか！？
92 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 19:57:12 ID:JtfXtX5T: >>91
そのくらいでなんとなく高度な将棋っぽく見えるようになってくるからな
それまでも面白いかも知れないけど、本格的に将棋を理解して楽しめるのが初段くらい～なんだろう
例えばプロの将棋を初心者が見てもまるでわからん
それじゃあ観戦という1つの楽しみ方が出来ない
将棋を知るほど色々な楽しみ方が出来ると
93 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 20:28:55 ID:ipCs6wUK: 駒の方向性と速度が分かるようになると本当の面白みが分かってくるよ
初段までなら形の良し悪しと基本手筋さえ覚えればいけるけどね
94 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 20:36:07 ID:9ziwkZrl: こまの方向性についてくやしくおしえて
95 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 21:54:01 ID:o2b9OCGv: ノ「谷川浩司の将棋新理論」
96 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 21:57:30 ID:QBBh3+LX: >>95
なんぼ?
97 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 22:35:41 ID:3PZESmHv: ２５００
98 名前：名無し名人：2008/01/21(月) 23:40:02 ID:BxTKYpCi: よーし！
５手詰めハンドブック買ってこよ！！
他にいる人～？？
99 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 00:15:12 ID:C40jmdvQ: はい
100 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 02:49:40 ID:DRotNj1f: 古本だけど現代矢倉の基礎知識（上）（下）ってどうですか？
101 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 04:16:34 ID:9e8jUvJA: >>100
東大将棋で十分賄えるよ
102 名前：８４です：2008/01/22(火) 10:51:05 ID:Bbu2AeWk: ミシュランでレビューしてたとは・・・
壱番有名な際と見落としてますね・・・
参考になりました。とりあえず保留の方向にします。
103 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 12:27:21 ID:e2bfbGwp: 相振り３巻楽しみだー
104 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 18:22:52 ID:Mu8MUm+S: マジで初級から中級には詰め将棋と実戦しかないんだね～
はっきりしたからこれからやりまくります！
105 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 19:55:32 ID:Z+7xidX7: >>104
そうだなー、おれも詰将棋と実戦ばかりだったなー。
実戦でうまくいかないときだけ棋書を見る。
逆に棋書を先に読んで実戦に望むとうまくいかない。
なんでかなー？今でもわからない。
106 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 22:16:23 ID:1L2FOWML: 初心と初段ぐらいの頃が一番定跡書を読んだ気がする。
初段ぐらいになると、序盤の一手一手の価値の大きさがしっかりわかるようになり、定跡書もじっくり腰を据えて読めるようになった。
今ぐらいの頃にちゃんと読んどかないと、同じ本をいつまでも読み返すハメになるとも思ったし。作戦負けから跳ね返すのも、相当難しくなってくる頃でもあるしね
107 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 22:21:44 ID:NcsNCq0/: とりあえずここは棋書スレなので
上達法スレじゃないので
その点は気を付けてな。
108 名前：名無し名人：2008/01/22(火) 23:52:58 ID:Mu8MUm+S: とりまみんな詰め将棋やろう！
レッツ詰め将棋！！
109 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 00:12:58 ID:+KYvT8Hl: 詰め将棋は難しい5問解くより簡単な50問解け
110 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 03:42:23 ID:FoZ8dYU5: >>101
東大将棋は辞書的なものだからちょっと違うのでは？
111 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 06:28:56 ID:TFho/pcz: 角換わりの定跡書でいいものがありますか？
これから始めるので、基本的なものがいいです。
112 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 06:51:19 ID:0yHaD176: 昨年秋に発売のはずが藤井どうした…。
体調悪いのかな
113 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 07:00:53 ID:ja0K8+Ee: ですな。
114 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 07:58:06 ID:GUBXlp+d: >>111
羽生の頭脳で古い定跡は網羅できる。最新の変化は村山や深浦の最新戦型の本を参照。
角換わりの感覚はやや特殊なんで棋譜を沢山並べるか島の角換わり腰掛け銀研究で攻め筋を覚えるのがよいかと。
ただ通常の角換わり一手損角換わりの方が頻出するが勝又の最新戦型の本ぐらいしかいいのがない。通常角換わりの定跡を応用するしかない現状。
115 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 08:44:27 ID:xgSfy0yD: >>111
角換わりの全体像を見たいなら、
「羽生の頭脳」よりも「角換わりガイド」の方を薦めたい。

角換わりは、
棒銀・腰掛銀・早繰り銀が三すくみなのだが、
羽生の頭脳には早繰り銀が全く載ってないのが痛い。

ただ、現在主流の一手損角換わりについては、>>114の言うとおり。
116 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 08:54:23 ID:b/kYtCJA: なんで絶版本を薦めるの？
117 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 09:13:42 ID:xgSfy0yD: >>116
今はネットで比較的簡単に入手できるからだよ
値段も確認した。「ガイド」はせいぜい700～800円
「角換わり腰掛銀研究」は旧版・新版ともやや入手しづらい。プレミアも付いてる

初心者と違って、
「この分野で」って限定してるんだから
現行本である必要はないっしょ？

ちなみに絶版本を除くと
「羽生の頭脳　７」か
「谷川の21世紀定跡　１」しか選択肢ない。
118 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 12:27:00 ID:/ieBDSzP: 相振レビューまだ～？
119 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 13:55:11 ID:TFho/pcz: >>114 >>115
ありがとうございます。
「羽生の頭脳」と「角換わりガイド」を揃えたいと思います。
早繰り銀の知識がないので、ガイドはどうしても必要ですね。
120 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 13:59:50 ID:ltvnOrtH: 角換わりの難解さは異常
121 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 17:38:54 ID:yiDViU8H: 最新棒銀戦法にも早繰り銀載ってるぞ。
122 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 18:50:37 ID:et48koXj: >>114
畠山成幸の『角交換振り飛車』はいらんのか？後手に振られたら意味ないぢゃん
123 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 19:51:22 ID:U0kjjvBN: >122
角交換から振る奴なんか100人に3人くらいしかいねーよ
124 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 20:20:50 ID:7LMGTmaw: >>123
アマ戦では奇襲作戦がかなり有効。見たことない戦型だと、いわゆるハマリ形に陥りやすい
125 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 20:32:40 ID:pIsZuV8i: 相振り３巻、買って参りました。
まだ、前書きしか読んでないけど藤井さんの
文章は、なんか好きですねぇ。
前書き読むのが好きな自分がおります。
126 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 21:03:58 ID:rRoInRrg: >>110
基礎知識シリーズは東大将棋シリーズの前身みたいなもんだから
辞書的な部分も含めてほとんど内容は一緒

角換わりとひねり飛車はあってもいいけど矢倉の方は矢倉道場でカバーされてるよ
127 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 22:23:03 ID:8vWU7Nk1: >>125
さっさとレビューかけや
128 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 22:43:12 ID:7LMGTmaw: てか指しこなパート３は４手目△３三角戦法をかなりがっつり書いてるけど、相振りスペシャリストの大介が昔勝又本で
「最近４手目△３三角戦法があまり優秀だとは思えなくなってきたんですよ」って言ってたと思ったんだが。
そんな落ち目の戦法やっても仕方なくないか？
まぁ、売れ行きの方はパート４も出すくらいだから好調なんだろう。これで鰻屋はまた印税ウハウハだな
129 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 22:51:55 ID:6Po+BmJ5: 相振り３巻は△６三歩型の矢倉の攻略法が書いてあるのが良かった。
ただ最後の賞で△３三角２二飛の相振りを紹介してるけど相金無双だからその点は微妙。
130 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 22:52:10 ID:BbQQi/xh: 落ち目の金無双をがっつり書いといて3三角はスルーってこともないだろ
使うかどうかは個人の自由だ
131 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 23:01:12 ID:7LMGTmaw: そもそも論として、相振りの最新形ってなんだ？矢倉？
132 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 23:04:37 ID:BbQQi/xh: 4手目△6六角戦法が最新
133 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 23:07:46 ID:8vWU7Nk1: >>132
すごいところに来たな
俺も６六角は試みようとはしてるんだが

空中分解が多い
134 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 23:11:41 ID:2usuYgqu: 角換わりとか相掛かりってのはある程度定跡を覚えた方がよいのですか？
135 名前：名無し名人：2008/01/23(水) 23:45:55 ID:V7S5zFTq: >>134
そりゃそうだ。「相手が間違えたら一方的にボコれる」し、「自分が間違えたら
一方的にボコられるのを回避」できるわけだし。

横歩取りだけど、４五角が定跡では間違い。ちょっと進んでここから
馬を取れるようになっている。ちょっと考えてみて。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △４五角 ▲３五飛 △２七角成
136 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 00:43:18 ID:4Pol9vy/: スレ違いもいい加減にしろ
137 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 01:24:25 ID:DkGyFkEz: 棋書の話題を振るとすぐに元に戻るんでどうでもいい派
138 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 01:51:10 ID:BP87kAHp: >>135
角換わりとか相掛かりはどうかって聞いてるのに
お前って奴は･･･

>>134
角換わりは定跡書必須。
覚えてないとそもそも角換わりにならないし、
その後も勝負にならない。

相掛かりは、序盤の常識や原始棒銀は必須。
昔の腰掛銀や急戦も余裕があるなら覚えるといいが、
相掛かりの出現率自体が非常に低い上に、
昔の定跡形になることがほとんどないので、まぁお好みで。
139 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 07:41:45 ID:XVVyIbhd: ttp://www.asakawashobo.co.jp/contactus.html

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
140 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 07:46:44 ID:SIhlRTx7: 相振り飛車で相矢倉するなら
最初から相居飛車で相矢倉組めば良いじゃないかとか思っちゃう
141 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 08:34:02 ID:aJWqy6Cz: 相居飛車でお互いに角の転換するなんてないしなー
感覚は違うよ
142 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 09:02:56 ID:g/6os8B7: 感覚は違うと思うが
相矢倉でお互い角の転換なんてよくあるぞ。
143 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 09:12:24 ID:4Fdwiq6I: >>140
ヒント：
　　　角の位置
　　　他の囲いの可能性
　　　棒銀・スズメ刺し・4六銀3七桂などの攻め筋はあまり使えない
144 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 10:48:55 ID:bsDE/aH8: >>143に狂おしいほど同意するが、いかんせんスレ違いではある
145 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 10:58:17 ID:m0/NQCX8: 相振りの棋譜を左右反転させると低級の居飛車の将棋に見えてしまうから不思議。
146 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 11:26:18 ID:kcgU/U6o: 【将棋】　棋書購入検討・感想スレ
147 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 11:52:36 ID:kMVE1eIo: ２４で１０級の私が必読すべき棋書は？
148 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 11:56:39 ID:kKFdc1tH: つ「しおんの王」
149 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 11:57:35 ID:JnWK3YhU: 詰むや詰まざるや
150 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 11:58:45 ID:Aukx6XsS: 月下の棋士
151 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 12:04:54 ID:kmSDWhWf: ハチワンダイバー
152 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 12:21:35 ID:kMVE1eIo: よし！将棋上達の道みたいなスレ作るかな
153 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 18:56:59 ID:zCrwbDEj: >>147
「寄せが見える本・基本編」。
「将棋基本戦法・居飛車編と振り飛車編」。

この3冊を精読し、あとはNHK将棋講座の棋譜でも時々並べてりゃ
初段まではいける。いろいろ目移りしてると遠回りするだけでろくな
ことがない。
154 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 19:29:43 ID:6JhS4+9A: ｗｗｗｗ
155 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 20:08:01 ID:ca0DHc3J: 相振り指しこな3買ったよ～
さすが藤井！！
平矢倉が潰せなくて困っていた俺にはホントありがたい。

4巻もでるんだってね。
いつでるんだろ
夏ぐらいかな？
156 名前：名無し名人：2008/01/24(木) 21:19:10 ID:4Fdwiq6I: >>153
道場初段はともかく、24初段はそこまで甘くないｗ

でもそのやり方で24で最高5級くらいならいけそうな希ガス
157 名前：名無し名人：2008/01/25(金) 07:50:51 ID:e+WsEjw0: 「歩の潮吹き」を昨日から熟読している。
かなりためになる。
158 名前：名無し名人：2008/01/25(金) 11:37:38 ID:yn8iOFdd: >>157
そんな本があるのかとググってしまったじゃねーかｗ
159 名前：名無し名人：2008/01/25(金) 23:25:43 ID:515DBsO3: 勝つ将棋攻め方入門は良書？
160 名前：153：2008/01/25(金) 23:32:58 ID:EcRQH585: >>156
残念ながら24初段の俺が言ってるのであります。
161 名前：153：2008/01/25(金) 23:55:50 ID:EcRQH585: ついでに言うと、初段は甘い、大甘だよ。
162 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:15:24 ID:6igYAhRF: >>160
お前が初級者なのはバレバレ（笑い）
163 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:18:46 ID:QcN+bns0: 162 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/01/26(土) 00:15:24 ID:6igYAhRF
>>160
お前が初級者なのはバレバレ（笑い）
164 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:19:30 ID:LKOcEWCT: >>153
２冊しか読んでいない＆これからも読む気がない
＆ついでに空気も読めない君はもうこのスレに来なくていいよ

ＫＹは言い過ぎたけどここは棋書を読みたい人のスレだしね
165 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:22:26 ID:QcN+bns0: 低級なんかバカにして優越感にひたるな
もっと上を見ろ！
166 名前：153：2008/01/26(土) 00:32:20 ID:1nQftrzm: >>162
何なら今から指すかい？
あんたが24三段以上なら俺の将棋見て初級者と見間違うかもしれないな。
上の人から見れば初段も中級も大差ないだろうからね。そのくらい初段は甘い。
中、上級クラスから見れば強いと見えるかもしれないが点数意識しすぎてるん
じゃないか？

>>164
まあそう怒んなよ。俺の>>153は>>147に対して答えただけだが？
でも当たってるよ、KYｗ
167 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:43:41 ID:v5JqPsw5: 指せ！
見に行く
168 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:43:41 ID:AG9j/ILN: 初段は中飛車だけで余裕

先手でも後手でも
狙い筋とかあまり変わらないから楽
多少、無理攻めでも初段レベルならどうにかなる。

ゴキゲン中飛車、新ゴキゲン中飛車をさらっとよんで
鈴木流豪快中飛車読めばOK
ついでにワンパク中飛車と最強中飛車読めば完璧！！
169 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:43:53 ID:AwUYk/Mt: はいはい
君は棋書３冊で２４初段まで行ける頭のいい人間なんだね

だから俺たちの相手なんかしているより
よそに行ったほうがいいですよ

バニシュ
170 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 00:52:37 ID:3N8YfsiX: アホども喧嘩するなｗｗｗｗ

>159
良書、棒銀TUEEEEEできる。
171 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 01:19:32 ID:/S2S2MmJ: このスレは棋書をたくさん読みたい人だけのスレじゃないぞ。
購入検討スレだからな。
検討した結果、購入しないという選択もある。
初段にはなりたいが、なるべく少ない本ですませたい人にとっては、
>>153のレスはとても参考になる。

あと、おそらくだが、>>153の人は、
棋書はたくさん読んでるけど棋譜ならべをあまりしない級位者よりかは、
よっぽど実戦的な知識を仕入れてると思うぞ。
「寄せが見える本・基本編」。
「将棋基本戦法・居飛車編と振り飛車編」。
で基本を身につけて、解説つきの棋譜を時々でも並べ続ければ、かなり力がつく。
172 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 01:23:13 ID:v486LQr0: 自演臭がすごすぎで逆に別人かも知れないと思った
173 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 01:29:11 ID:9vMnTPoW: >>172
いつもの詰め将棋とか言ってる人と同じ自演でしょｗ

ただ将棋基本戦法はいまいちだが
寄せが見える本・基本編が初級者にすごく役に立つのは
本当なので放置してるけどさｗ
まあさすがに基本では段は無理。
174 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 01:44:24 ID:jCQQuXmr: 棋書に興味がないと自称する奴が棋書スレに張り付いてるっていうのもなんだかな～
175 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 02:15:10 ID:/S2S2MmJ: まあ基本だけでは無理だな。
解説つきの棋譜を並べ続けることが重要、
定跡が身につくし、そして何よりも終盤力がつく。
基本的に解説付きの実戦譜がのってる棋書は全部買いだと思う。
176 名前：153：2008/01/26(土) 02:15:46 ID:1nQftrzm: みんな嗅覚するどいな。自演にレスするけど>>171さんフォローありがとｗ
>>174
俺がいつ棋書に興味がないなんて自称（？）したかな？
いろいろ読んでみてあの3冊がベストと思ったのだが？
>>173
＞まあさすがに基本では段は無理。

初段ならいけますねぇ。その上は知らないけど。
初段を過大評価しすぎじゃない？

まあ本当に大事なのは寄せに入る一歩手前だと思ってるから棋譜ならべ
は必須だと思うけど。
寄せ一歩手前の良書があればいいんだけどねー。詰めろ逃れの詰めろのような
あざやかな手じゃなくて普通の好手で優勢を勝勢にする本。
177 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 02:17:13 ID:/S2S2MmJ: こんな時間に３６秒遅れでレスか・・・
ますます自演に思われるな。
178 名前：153：2008/01/26(土) 02:19:30 ID:1nQftrzm: >>177
おい俺！いい加減に寝ろ！
179 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 02:23:35 ID:DPpJ/qi7: >>153絡みのレスはスルーでいいよ
180 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 02:38:20 ID:10NUfH8i: そもそも一番力が付くのが解説付きの本で棋譜並べだと思うから、寄せが見える2冊と併せれば初段ぐらいはいけるだろう。
むしろ、これぐらいやることを絞った方が集中して確実に上にいきやすいかもしれん
181 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 03:00:38 ID:roH5oRti: >>176
寄せの一歩手前なら羽生の終盤術シリーズでFAじゃね？
182 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 03:29:49 ID:J2eNXscY: >>181
「難しい手は指していません。」

え～え～そうでしょうとも。
183 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 04:20:57 ID:HtQAzNFr: >>182
ﾜﾛﾀ
気持ちわかるｗ
184 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 04:40:24 ID:s1ZrWoWh: 森下の将棋基本戦法ってそんなにいい？
初級者が率先して買う類の本じゃないと思うんだけど
185 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 06:54:37 ID:9v0n8xm2: あれくらいでいいんだよ
今の定跡書は難しすぎる
186 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 08:45:14 ID:AG9j/ILN: >>181
一歩手前とうのがわからん
あれは寄せそのものでしょ

俺としては羽生の終盤術の前に
Zの法則を読んでおいたほうがよいと思うが
187 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 08:47:58 ID:/GHa6tej: そうそう、初級者には易しすぎね？ぐらいがちょうどいい
「四間飛車にするためにはどこに飛車を振りますか？」ぐらいの問題レベルが妥当
188 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 09:21:05 ID:9vMnTPoW: まだ自演が続いてる件についてｗ
よっぽど暇なんだなｗ
189 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 10:21:21 ID:roH5oRti: >>186
Zの法も寄せそのものでしょ。
190 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 10:34:11 ID:AG9j/ILN: >>189
そうだよ
Zの法則は
自玉をZにする→どんなに駒を渡しても詰まない
→相手に必至をかけて勝ち
という寄せのパターンの一つが学べる

羽生の終盤術は
いろいろなパターンの寄せが含まれている

Zの寄せの感覚は総合問題でも役に立つ
191 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 11:38:39 ID:jOBQEhme: 自演自演と言われるかもしれないが>>168には同意。自分は中飛車一本で先日２４初段になった
192 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 11:47:23 ID:AG9j/ILN: >>191
だよなあ
後手でもほとんど同じ感覚でいけるもんな

中飛車も極めればプロになれるはず
193 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 11:58:04 ID:DPpJ/qi7: いや、プロにはなれんだろ
194 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:07:08 ID:KF4yoRP3: 近藤は中飛車だけじゃないの？
195 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:15:06 ID:jOBQEhme: http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1198488051/251
196 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:25:52 ID:AG9j/ILN: そろそろ近藤に中飛車の本を書かいて欲しいのだが

ゴキゲンと新ゴキゲンは初級向けだったので
有段者向けに書かないかなあ
197 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:42:46 ID:Gr3N3H0+: 近藤は定跡書くタイプじゃないしなあ。超急戦もやらないし。
指し方の考え方やコツは随一だろうからその解説はしてほしい。
定跡書は久保か谷川、もしくはゴキゲン党の若手（だれ有名？）に
198 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:44:57 ID:f4TU7diu: いや、近藤本書いてるから
199 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:47:49 ID:I+GxP9Z3: 近藤は何冊か執筆してるよ。
200 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:49:17 ID:AG9j/ILN: 阪口は書いたしなあ

ゴキゲンじゃないけど里見でいいよｗｗｗ
201 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 12:50:57 ID:M0Ib1r9N: 近藤ム
202 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 13:04:45 ID:/GHa6tej: 近藤さんにはお世話になっています
203 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 13:05:18 ID:GWfvpa0R: キミは、増岡君か？
204 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 15:37:09 ID:TnG/rQVV: いいえ、ケフィアです
205 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 15:56:31 ID:iWX09udi: 「将棋基本戦法居飛車編」「将棋基本戦法振り飛車編」　森下卓
はネットでしか新品は買えないのかい？
206 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 16:01:20 ID:J2eNXscY: >>205
そんなことはネット思う。
207 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 16:12:46 ID:pHnzVr9g: >>206
豊川先生もまた何か本書いてください
208 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:00:54 ID:M0Ib1r9N: 相振り３巻人気だな。

アマゾンでもう３週間待ちとかになってるぞ。
209 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:09:41 ID:/GHa6tej: ちょっと今から本屋行って相振り③を買い占めてくるわ
210 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:12:28 ID:DPpJ/qi7: >>208
尼ではよくあること
211 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:16:55 ID:GWfvpa0R: 売れ筋じゃない本は在庫を置かず、
取り寄せにしてるだけでは。
212 名前：事情通：2008/01/26(土) 17:39:38 ID:xai4fEOH: 棋書は50冊も揃えれば、道場初段にはなれるだろ。あの、サラリーマンから特例でプロ棋士に転向できた瀬川晶司さんでも、奨励会退会のときに処分した棋書の数は100冊ほどだったらしい。
213 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:42:59 ID:3N8YfsiX: 奨励会三段と比べるなよ
214 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:45:12 ID:/GHa6tej: 50冊も揃えればじゃなくて「読めば」だろう
215 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 17:58:36 ID:HaxeHum1: キミは、増岡君か？
216 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:07:09 ID:BFfS0V9g: >>205
田舎のデカイ本屋なら置いてるだろ。
217 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:08:12 ID:j3pvjwr2: いいえ、ケフィアです
218 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:10:10 ID:iWX09udi: 「将棋基本戦法居飛車編」「将棋基本戦法振り飛車編」　森下卓
について詳細キボンヌ！
219 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:26:06 ID:M3vqsBVT: 将棋の基本的な戦法について書かれています。
220 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:43:21 ID:iWX09udi: >>219
そーかね。もっと詳しくキボンヌ
221 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:53:50 ID:DPpJ/qi7: 森下卓九段の本です
222 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:53:55 ID:BFfS0V9g: 個人的に気になるのは長岡が近代将棋に連載中の講座がいつ本になるかだな…
223 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 18:55:10 ID:iWX09udi: >>221
だいぶ詳しくなったけどもうちょい詳しく！
224 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 19:16:24 ID:0VA5wnDD: 矢倉、相掛かり、横歩取り、一手損角換わりの良い本あるかね？
一手損角換わりとかないよな？
225 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 19:58:49 ID:v486LQr0: 一手損の専門の本はないと思うけど
それらが載ってるのならショシの居飛車定跡最先端とか
226 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 20:02:59 ID:HaxeHum1: http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/image/book/253/4-253-01054-7.jpg
かなりの良書
227 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 21:10:26 ID:Gr3N3H0+: >>224
勝又の最新定跡の本で一章割かれてて一番まとまってるが、それのみの本はない。

ゴキゲンの最新本と同時にいま最も出して欲しい定跡本。
著者でベストは丸山だが書いてくれなそう。そもそも出版社は諦めて声すらかけてなさそう。
トップじゃなくて村山とか勝又でもいいから出して欲しい
228 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 21:14:01 ID:pHnzVr9g: 最前線シリーズに期待するしかないかも
一手損の最新形は
229 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 22:49:43 ID:AwUYk/Mt: >>153で
>この3冊を精読し、あとはNHK将棋講座の棋譜でも時々並べてりゃ
>初段まではいける。

その後>>176で
>俺がいつ棋書に興味がないなんて自称（？）したかな？
>いろいろ読んでみてあの3冊がベストと思ったのだが？

アホか。語るに落ちすぎ。
結局自分だっていろいろ読んだ上でやっとこ初段じゃねぇか。
それともその3冊以外はまるで役に立たなかったのか？

>>153関係は全部ウソだと分かったのでスルーで勝勢
スルーできない俺はスルー力不足を露呈orz
230 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 22:51:49 ID:h8s0wFYM: 一手損はまだ指されてるからもうちょっと落ち着かないとだめじゃない？
231 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:10:01 ID:QcN+bns0: ID:AwUYk/MtはＮＧ指定

仮に一手損を一冊にガッチリまとめたとして
みんなそんな事細かい変化とか頭に入れられるの？
俺なんて勝又本だけでもいっぱいいっぱいなのに・・・
232 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:16:28 ID:TnG/rQVV: >>231は低級
233 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:23:11 ID:QcN+bns0: そのとおりですが何か？
234 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:29:35 ID:QcN+bns0: 4 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/01/26(土) 23:18:05 ID:TnG/rQVV
増田はゲイ

おい何か言えよ糞高段ｗ
235 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:39:23 ID:Y2qUBdRP: ID:QcN+bns0はＮＧ指定
236 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:43:14 ID:QcN+bns0: いいよ
237 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:45:02 ID:iWX09udi: 森下の将棋基本戦法２冊とも買ってきたぞー。
羽生の頭脳と同じ構成だね
238 名前：名無し名人：2008/01/26(土) 23:52:01 ID:SAma8dRO: >>236
プｗ
239 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:10:56 ID:7AxiQnHc: >>238
必死にからむのカコワルイ
240 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:23:32 ID:thj9EiZw: 低級は放っておけ
241 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:24:03 ID:c8sfrJFZ: >>240
あぁ、お前のことね
242 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:25:05 ID:thj9EiZw: ﾉｼ
243 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:26:32 ID:XwSCaVaA: 何打この低レベルな流れｗｗｗｗ吹いたｗｗ
244 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:38:33 ID:8YO7wggp: 喧嘩いけないよく無視よろし
ごめんつまらんかった
245 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:39:05 ID:nZkNvTpm: 文庫版の「米長の将棋」が古本で安かったので全巻買ってしまった。
しかし難しい本らしく積むことになりそうだ。
初心者なのでテンプレにある本をを買った方が良かったのかもしれないとちょっと後悔。
246 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:41:36 ID:zeOr91DU: 安かったなら良いじゃん
役に立たない本ではないみたいだから
いつか何かの参考になるかも知れない
247 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 00:55:26 ID:ubknzSBs: 「最新棒銀戦法」（青野照市著）はなかなか良いな。
羽生の頭脳（角換わり）よりは易しいレベルだし、棒銀のほかに早繰り銀もある。
後、原始棒銀や矢倉速攻棒銀も案外奥の深い戦法だと分かる。
248 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 01:18:04 ID:cF6skmA4: 不毛な議論が続いているな
249 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 07:34:11 ID:9p2rK/0k: セックスセックスセックスセックスセックスセックス
250 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 11:00:09 ID:7AxiQnHc: >>247
俺が初段前後のころ
ブコフで立ち読みして頭に入れた記憶がある
けっこういい本
251 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 11:05:12 ID:3crNz9Nl: 棒銀本なら、ひふみん本か青野本で決定だな。

どっちが新しいか忘れたけど。
252 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:18:24 ID:8YO7wggp: 気づいたら棋書２４冊ある
253 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:20:52 ID:bUnSB+EW: >>252
俺は23冊
負けた
254 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:21:30 ID:qlEzW6az: ユーキャンの将棋講座、初段を目指すコースとかあるんだけど、29000円だった。自分で本買って勉強したほうが安上がりだと思うけど、どうかな？
255 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:21:55 ID:zeOr91DU: 勝った
俺は気づいたら35冊だ
256 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:24:01 ID:zeOr91DU: >>254
自分で続けられるならそっちの方が絶対安い
その将棋講座が24の初段になるまで面倒見てくれるならまた別だけどな
一般的な初段なら割と簡単になれる
257 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:29:44 ID:CwPP10HL: 二桁くらいじゃまだこの道のヲタじゃない
勝ち誇るならせめて三桁はいかないとな
258 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:30:50 ID:zeOr91DU: >>257
師匠！俺頑張るよ！！
259 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:36:05 ID:8YO7wggp: ３桁！？
その中で最もオススメは？
260 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:36:08 ID:IFHPEaR+: わざわざカネ出さなくても24があるからなぁ。
負けるのは辛いけど200～300上に挑戦し続けてれば問題点が見えてくるからねぇ。
同クラスや下とやっても得るものは少ないね。棋書は5,6冊あればいいな。
261 名前：260：2008/01/27(日) 12:37:05 ID:IFHPEaR+: なんか流れに逆らう書き込みしてしまった。スマン。
262 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:38:48 ID:zeOr91DU: >>260
強くなることが棋書の全てではない
読むこと自体が面白い本こそ真の名著だ
263 名前：260：2008/01/27(日) 12:44:12 ID:IFHPEaR+: >>262
260は>>254に向けたなるべく安あがりなやりかたということで・・・。
書き込み考えてる間にみんなが棋書の数くらべやっていた・・・。
264 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:53:00 ID:md9C54gG: 半年で230冊集めた俺は棋書マニアのホープ

全然読んでないけど
265 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 12:55:07 ID:MLSGA0AZ: ユカイなやつだｗ
266 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 13:01:20 ID:poAHMtVI: >>264
外国の方で棋書をそんなに集められるとは、
希少な方ですな。
267 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 13:06:51 ID:fnBeSHSP: 同じ本を繰り返して読むのが好き
でもずっと読んでると
開くとページが取れそうになったりしてくる
268 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 13:08:22 ID:3crNz9Nl: 棋書に精子がついて、ページがくっついた奴集まれ～！
269 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 14:19:09 ID:md9C54gG: むしろ棋書にぶっかけｒｙ

ひと目の端攻めは30日に発売か
270 名前：２５４：2008/01/27(日) 15:27:26 ID:qlEzW6az: >>256 >>260
本読んで、自分で頑張ります。ある程度基本を理解できたら、実戦をやっていこうと思います。いまは道場４級なので、とりあえず道場初段が目標です。
271 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:32:08 ID:lln2meaA: 俺も三桁持ってるけど、『消えた戦法の謎』文庫版はベスト10には入るな
『続・消えた戦法の謎』勝又書かんかな
272 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:41:43 ID:e3vtiYiV: 100冊以上持っている奴のベスト3をおしえてくれ
273 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:44:15 ID:3crNz9Nl: 俺は・・・

１位　羽生ＶＳタニー１００番勝負

２位　島ノート

３位　光速の終盤術

かな～。とにかくいろいろ載ってる本がいいわ。
274 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:45:05 ID:PZT6I7EH: 島ノート
これが最前線だ
四間飛車の急所
275 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:47:32 ID:neTPtH0k: S崎のトーク・サイン会に行った椰子いませんか？
276 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:49:20 ID:lln2meaA: >>272
シリーズ物は第何巻かまでいわなあかんのか？～巻、～編とかまで
277 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:50:46 ID:VjjTnupA: 俺は30冊くらいだけど読み物として面白かったのは
１位　最新戦法の話
２位　島ノート
３位　四間飛車の急所　１巻
ただ実際に読んで強くなったと思うのは
１位　寄せが見える本基本編
２位　四間飛車を指しこなす本　１巻
３位　羽生善治の終盤術　３巻
278 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:51:43 ID:RdRJ2IXI: 一位最新戦法の話
二位四間飛車の急所１～３
三位最前線シリーズ
279 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:54:15 ID:nMKs8nGU: 大山康晴全集
280 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 15:56:52 ID:8swR48d1: ワシの棋書は108冊あるぞ

三段の俺に島ノートは難しすぎた
281 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:27:24 ID:kP8+ZcSy: 278と同じ。24四段、居飛車党、角換わり党、対振り急戦党
282 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:29:27 ID:ubknzSBs: 俺は100冊ぐらいだが、
１位　寄せの手筋168
２位　島ノート
３位　相振り飛車を指しこなす本
283 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:47:05 ID:h0nJ/6Hc: 私も３桁持ってますが、
１位　寄せの手筋１６８
２位　現代将棋の急所
３位　棋聖　天野宗歩手合集
４位　現代三間飛車の定跡
５位　四間飛車を指しこなす本
かな。　
284 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:52:28 ID:tUN1X7sr: 島ノートは確かに使えるな。でも現実にはあの本見る以前の人がほとんどだと思うけど
そもそもの基本定跡を知らない及び終盤力が足りてない
285 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:56:35 ID:4Q4R+81D: ブルーノートはジャズ
286 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 16:56:37 ID:RdRJ2IXI: >>278に補足
自分は24二段、先手なら三間か四間穴熊、後手なら三間か四間の振り飛車党
先手矢倉と後手横歩取らせも好き
287 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:07:48 ID:g1XTfErj: 山海堂の佐藤の続編が読みたいです…
立石対策知らなかったからかなり参考になった。
288 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:22:08 ID:XwSCaVaA: 島ノートはおもしろいけど使えない
289 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:26:57 ID:PmSofU0A: >>287
もう遅いんだ…何もかも終わってしまったんだよ。

でも、1巻の立石流対策は確かによかった。2種類のっていたけど、
1つは、宮田敦が以前銀河戦で指していたヤツだよね。今期のNHK杯で
ハッシーがその変形版を使っていたし、結構有力なんだな。
290 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:35:51 ID:tUN1X7sr: >>288
いや、一応相手も定跡知識結構深い時は、あの本通りの変化出てくるぞ。
滅多に使えないのは、アマレベルだとあの本が必要になる以前に、どっちかが悪手指して形勢傾くってだけ
291 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:45:22 ID:zeOr91DU: 俺は島ノート面白いと思ったけど、あんまり使う気にはなれなかったな
相手に主導権取らせて作戦決めようと思って振り飛車やってるから
自分から積極的にガシガシ攻めてくのはちょっと微妙な感じ
292 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:45:41 ID:/GAJJRge: >>287にとっては羨ましい話かもしれないが
俺、本の返品作業してるんだけど
その時に山海堂、倒産を知って

全て入手した。
もう本屋には並ばないが
そういう倉庫に電話してみるといいぞ

①四間飛車玉砕
②強襲・矢倉戦
③対中飛車、三間飛車
④角換わり、横歩取り

正直為になる事ばかりだよ。
でも三巻以降は発行→処分で書店にも並ばなかったらしい。
そのまま処分買取できたから俺が買い取ったぜ！

久保の四間もなかなかいいぞ
293 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:46:09 ID:CwPP10HL: >>272
光速の終盤術
谷川VS羽生100番勝負
羽生VS佐藤全局集

3冊挙げるならこれだな
294 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:51:00 ID:5Z+lRFW8: >>292
全部かいとってヤフオクにだせよ
295 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:54:38 ID:/GAJJRge: >>294
いや、そこまで考えがまわらなかった・・・

でも欲しい人が居るなら売りに出そうかな・・
佐藤さんの本は三巻以降にISBN登録されてないから
売ることは出来ないかもしれん、なんかややこしいが
本当に欲しい・読みたいって人何人くらいいるの？
296 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:56:00 ID:tUN1X7sr: >>291
個人的には右四間編がメチャクチャ役にたった。あれ覚えてから中級で勝てる勝てるw
級位だと、右四間はほとんどが無勉だと思われ
297 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 17:57:11 ID:tUN1X7sr: ちなみに今は初段～１級をウロウロしてる。相手が対応知ってる場合は反動きついね
298 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:02:28 ID:5Z+lRFW8: >>296
中川や三浦右四間本とはまたちがうん？
299 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:04:23 ID:g1XTfErj: >>289
詳しいですね。スーパー敦君が編み出したとは知りませんでした。
自陣角を打って立石の理想形に組ませない、打たない時は右金を動かさずに6、7筋から盛り上がって行くという発想はなかったです。

>>292
かなり羨ましいです。ゴキゲン対策が気になります。
300 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:06:38 ID:md9C54gG: >>295
腐るほどいるだろ

それにしても羨ましい
301 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:09:41 ID:T6fSHDLD: 今日は盛り上がってるなｗ
302 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:11:30 ID:/GAJJRge: >>299
久保さんのでしたら貸す事は出来るのですが
佐藤さんは俺の友達も読みたがってて・・貸せるかどうか・・

>>300
友達は一冊三千円でもいいから売れというんですが
もったいないですよね、、如何にかして出回らせる方法はないものか
とりあえず返品でまた来たら止めておきます。
その時にでも又書き込もうとおもいます。
303 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:11:52 ID:tUN1X7sr: >>298
いや、基本一緒wそれを基に、島の研究加えましたみたいな感じ
304 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:12:07 ID:jkKh0FaI: 三巻四巻作ってたってこと！？
めちゃくちゃほしいんだが
305 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:13:25 ID:5Z+lRFW8: 作ってるなら売り出してから倒産すりゃいいのにね
306 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:13:42 ID:T6fSHDLD: 三巻と四巻は幻の書籍になる(^o^)間違いない
307 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:14:50 ID:CwPP10HL: 大量に釣れて面白そうだな
2月の新刊は今のとこ創元社の高橋本だけか
308 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:15:07 ID:jkKh0FaI: >>302
将棋連盟を通じて佐藤に連絡
　　　　　↓
発表しないのもったいないからこれHPにうｐしていい？
　　　　　↓
佐藤「おｋ」
　　　　　↓
こうして世の中は平和になった
309 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:16:19 ID:/GAJJRge: 全部売り出す前に、年越せなくて倒産でしたもんね・・
中堅クラスの大きな出版社で俺も期待していたのですが
売り出し中止に発行停止ですからね・・

とりあえず明日にでも上の人に在庫確認してみます。
310 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:18:01 ID:BDZjidcJ: お前ら将棋なんかに時間使って何考えてんの？
こんな大して役に立たない事ばかりしてないで、もっと生産的に時間を使えよ
311 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:18:15 ID:/GAJJRge: >>308
それは無理だと思いますよ・・
印税分佐藤さんに渡さないといけませんし
倒産したって事は売り出して数ヶ月で印税はいらない
困ってるのは棋士のほうですしね・・・

何処かの会社が引き取って発行してくれないのかな・・
312 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:21:02 ID:++6MtGG6: >>307
2月の高橋本ｋｗｓｋ
313 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:23:00 ID:T6fSHDLD: >>312
http://www.sogensha.co.jp/
ページ下部
314 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:38:00 ID:kGSa/Ouy: 三間党なんですが四間飛車の急所は読む価値ありますか？読み物として楽しむものですか？
315 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 18:45:21 ID:5Z+lRFW8: >>310
趣味なんざみんなそんなもんだろ
釣りしてるやつとか何時間無駄にしてるの
ってつられてやろう
316 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 19:04:12 ID:dnZxMbj+: >>313
高橋の「寄せの極意」か
なんか微妙だな
317 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 19:11:27 ID:VjjTnupA: >>314
俺も三間党だけどナナメ棒銀や棒銀の項は読んでおいて損はないはず。
２巻３巻は持っていて役に立つ時は来ると思う。
ただ４一金型を解説している４巻は純粋三間党には不要。
１巻は役立ち度は微妙かもしれないけど読み物としていいと思う。
318 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 19:13:38 ID:PZT6I7EH: >>313
これはレビュー待ち
319 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 19:44:52 ID:4oq9cAhV: >>314
四間飛車の急戦定跡に合流することもよくあるから必要でしょう。
320 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 21:05:13 ID:Yk4l7owh: 最強将棋レクチャーブックスの本はとりあえず揃えるべき？
321 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 21:45:47 ID:ZjRakWb0: 四間飛車と穴熊は名著。
振り飛車は微妙。
322 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 21:51:37 ID:iZtB/s4p: 中飛車党なんだけど
ゴキゲン中飛車を指しこなす本はもってない
レビューくれ
323 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:03:56 ID:5s2taFZa: 古い
まったくの初心者が狙い筋を知りたいだけならアリ
324 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:18:16 ID:lln2meaA: >>310
KYな発言だが、そういうこと言われるとふとワレに返るな…
これまでに費やした時間と金。
24やっては、妻に家族より将棋が大事ならば将棋と結婚しろと愛想をつかされ、あげくに睡眠時間を削ってやっていたり…
そのわりには大して強くならなかったり、共通の趣味の友達がいなかったり、一見さんで道場４回くらい行ったことあるけど、三段以上にはまったく歯が立たなかったり、自分より一回り以上年上の人しかいなかったり、オヤジやオジイばっかりだったり…
なんかいい事あったかというと、特に無いorz
325 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:18:55 ID:lln2meaA: >>310
KYな発言だが、そういうこと言われるとふとワレに返るな…
これまでに費やした時間と金。
24やっては、妻に家族より将棋が大事ならば将棋と結婚しろと愛想をつかされ、あげくに睡眠時間を削ってやっていたり…
そのわりには大して強くならなかったり、共通の趣味の友達がいなかったり、一見さんで道場４回くらい行ったことあるけど、三段以上にはまったく歯が立たなかったり、自分より一回り以上年上の人しかいなかったり、オヤジやオジイばっかりだったり…
なんかいい事あったかというと、特に無いorz
326 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:20:43 ID:neTPtH0k: KYって海鳥のイニシャルだ
327 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:20:56 ID:RdRJ2IXI: 実利じゃない
楽しい、楽しいから強くなりたい、強くなりたいから勉強する
そんだけ
328 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:22:15 ID:CwPP10HL: >>324
結婚してるならいいじゃないか
将棋が強くて将棋に時間をかけてるやつほどアマは独身率が高い
329 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:32:36 ID:CJLqMXf5: まあ趣味ってそういうもんだろ
330 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:32:45 ID:tUN1X7sr: >>328
そりゃアマ強豪は大抵奨励会崩れだからな。２６過ぎて無職学歴なしなんぞ、女にモテる訳がない
331 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:36:56 ID:aWPRCV5J: 先崎いわく「棋士も一昔前に比べれば
かなりモテるようになった」とエッセイに書いてたが、
未だに報われないのはアマ強豪だよな・・・
332 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:37:37 ID:lln2meaA: >>327
>>328
スレ違いにレスすまん実力があがらずに棋書ばかり増えてしまう奴のスレならば問題ないか…でも最近あっち香具師少ないな…
333 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:40:21 ID:zeOr91DU: >>331
どう考えても羽生の功績だよな
334 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:42:01 ID:CwPP10HL: >>332
あっちのスレもよく見てるがレスが少ないからなあ
今後はあっちにもちょくちょくレスしてもりあげるわ
335 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:48:00 ID:tUN1X7sr: >>333
トップ棋士はもっとモテておかしくないと思う。２０代から年収１０００万以上を安定して叩き出す訳だし。
もっともそんなの本当にごく一部だが、、、
336 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:55:43 ID:lln2meaA: >>329
でも明らかに他の趣味とは違うんだよな。
回りにやる奴いんし、いても年寄りばっかりだし、部屋にこもりがちになるし、運動不足になるし、上手くなってもモテルわけでもないし、友達の輪は広がらんし、ソフトには勝てんし、序盤定跡を覚えるのに限界あるし、丸山は手のうち見せんし
337 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 22:57:42 ID:zeOr91DU: >>336
最後の一言にセンスを感じた
338 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 23:16:42 ID:wTRQtW4X: 無駄な事に興味を示し時間やカネをつぎ込むことを趣味という。
339 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 23:27:59 ID:T+cd83II: 谷川丸山佐藤森内だって30過ぎに見合いで結婚するまで全然モテてなかったし、
金があってもモテない人種なんだなあ
三浦郷田行方だって未だに独身だし

モテたとはっきりしているのは羽生と藤井とだけか、木村は知らん
340 名前：名無し名人：2008/01/27(日) 23:37:32 ID:5Z+lRFW8: まぁいまはこうしてネット将棋があるからそうとうマシだろ
ネットないころの趣味将棋なんかそれこそ・・・
341 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 00:05:52 ID:tUN1X7sr: >>339
全員お見合いなの？
342 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 00:13:48 ID:CksKJgYS: 将棋基本戦法２冊と羽生の頭脳を買い揃えたオレはプロになれる？
343 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 00:15:56 ID:9ieo6wv7: スノボーとかサッカー上手いとモテルよな
将棋とは違って('A`)
344 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 00:59:37 ID:G0gFilmj: 復刊ドットコムに出なかった本の「復刊」のお願いでもしてみるか
345 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 01:11:25 ID:56ZwcBjt: モテようと思って、スノボーやサッカーをしても
将棋好きの男は女と縁が無いだろう。
346 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 01:24:11 ID:ehTHfqqj: >>345
自分のもてなさを将棋に押し付けすぎ
将棋好きなだけで女と無縁になるわけないだろ
347 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 01:25:03 ID:5b78drbM: さてここは棋書スレな訳だが
348 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 01:27:36 ID:gTHBxN6T: キショい話だからあってるだろ？
349 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 01:41:22 ID:tlagQP1T: 346は国語力のなさを露呈。煽ろうとしてるのがカコワルイ
350 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 06:54:46 ID:6ox2QTpY: 高橋の新刊名前は期待できそうだけど出版社が出版社だからなー
351 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 08:32:52 ID:6BJwViPK: 昔の人のが、金つぎ込んでるんじゃないか
今の人はネットなら無料だわ
352 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 08:34:18 ID:6BJwViPK: 時間は使うが余りかねはかからん趣味だと思うよ
353 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 08:52:17 ID:ApMqt8jY: 金かからないってのはいいよね
テニス、スキーにくらべたら本代なんて微々たるもん
354 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 08:59:22 ID:49IvKgfq: >>345
日本語でおｋ！
355 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 09:10:44 ID:AuTZ5QUC: >>354
タイプミスしてるよ
356 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 09:24:31 ID:IJMvyDCY: 160冊くらいから
（面白かった本）
1位：谷川浩司全集（棋譜解説はもちろん、当時の感情が溢れていて素敵）
2位：日本将棋体系（目から鱗の駒組、解説の連発。並べるだけで興奮する）
3位：角換わり腰掛け銀研究（居飛車転向へのきっかけ。難しすぎるがそこがいい）

（直接ためになった本）
1位：将棋新理論（超初心者に最適）
2位：将棋は歩から（初級者に最適。上級の人も読みごたえあると思う）
3位：羽生の頭脳（初めて読んだ網羅系。ある程度形を知らないと何も指せない）
4位：光速の寄せ（初心者から読める）
5位：将棋の公式（「歩から」が難しすぎる場合はこちらから）

（むかつく本）
1位：島ノート（対処できねえ。もっと易しく詳しく居飛車の対策書いてくれ）
2位：東大道場（何でもマニュアル化すんなよ。味気ない）
3位：B級戦法もの（はめられる側のココセ大杉）

やっぱり役に立った本は基本中の基本をじっくり教えてくれるものだな
暗記ものは最低。最新ものは発売してすぐ読まないとなー
357 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 10:39:25 ID:aZZXuS5/: いいスレの流れです！
358 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:12:38 ID:875JLYvK: モテ光はニコレットのＣＭにでてる？
359 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:12:52 ID:vpxo+9Vh: >>346
将棋をやってて、女と縁があるのか？と言いたかったんだろ。
野球・サッカー観戦でも、スポーツするんでも、将棋を趣味にしてるよりはよっぽど出会いがあるだろぅ。
あと同世代(20～30代)の友達も出来やすいだろう。
大学将棋部でもなく、支部会員でもなく、道場は行き難いので切に、たまに本屋で棋書買って人との出合いもない上に、24では低級だったら、俺何してるんだろって思うだろ
360 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:40:38 ID:bnAT7SCF: 棋書が友達です！！！
361 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:48:23 ID:nF6eWn7c: 「ボールが友達」みたいなもんか。
362 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:52:02 ID:IOR0G/9l: 車に轢かれそうになっても棋書は助けてくれないよ
363 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 11:59:45 ID:SFGaK+cL: 千豚のレクチャーシリーズは結構いいな。
居飛車が出ないのが残念。
364 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 14:56:31 ID:CksKJgYS: 最強将棋レクチャーブックスを読み尽くしたオレはプロになれる
365 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 15:00:05 ID:4N1rVOjq: 初段にはなれるよ。 4段は無理だ
366 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 15:17:04 ID:mHgr4QVD: >>365
またまた、ごしょうだんを。
367 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 15:20:21 ID:IOR0G/9l: ＞将棋基本戦法２冊と羽生の頭脳を買い揃えたオレはプロになれる？

こんなこといってる奴がプロになれるはずがない
368 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 15:24:12 ID:CksKJgYS: プロになったら稼いだ金は全部世界中の恵まれない子供達に送る！
369 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:26:21 ID:bZt/u9bE: スレ違いだゴみ
370 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:38:42 ID:ApMqt8jY: 相振りさしこな3はどうなん？
371 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:41:09 ID:SwQw2J5C: 将棋やってたって恋人くらい出来るよ、

って言おうとしたけどよく考えたら恋人は高校の吹奏楽で出会った人だった。

将棋ばっかりやってたら恋人できないよ！
372 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:48:21 ID:qUN/0bBe: 確かに本屋で他のコーナーに比べて、カップルで棋書コーナーにいる人はほとんどいないな
前一度見掛けたが、やはりというか超絶不細工だった。。。
373 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:54:05 ID:ApMqt8jY: ｽﾚの主旨とは違う方向に
新しいｽﾚたてたら？
374 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:58:36 ID:A+fX/wHu: 棋書が出ないからこういう流れになる
一週間に一冊は棋書を出せい！！(´･ω･｀)
375 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 16:59:08 ID:mxIw0QKy: しらんがな(´･ω･`)
376 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 17:01:46 ID:YMVm4RJW: 棋書って、年何冊くらい出てるの？
377 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 17:37:49 ID:56ZwcBjt: 将棋好きの男には性格的に女にモテないタイプが多い。
378 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 17:41:33 ID:OTvtN8Pd: このスレの住人なら参加すべし

将棋本オールタイムベストテン
ttp://d.hatena.ne.jp/doublecrown/20080125/1201270024
379 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 18:06:10 ID:s5humDr9: 上で相振り4手目４四角戦法が出ててビビッたんだけど

俺の記憶では以前棋聖戦の予選で鈴木が使ってボコボコにされてなかった？
俺もたまに使うからボツってほどでもないんだろうが、最新戦法として紹介するべきなんだろうか
380 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 18:39:30 ID:qWKgn0HN: >>379
>>132のことか？
ありゃ以前俺が冗談で書いただけ

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6六同角

ってことだよ
381 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 18:42:08 ID:s5humDr9: >>380
冗談だけはやめてくれよ・・、ここの棋書情報結構信頼してるんだぜ・・。
382 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 18:49:59 ID:qWKgn0HN: >>381
棋書に関してはハチワンダイバーとか以外は真面目なことしか書いたことないぜ
いやまさかあんなの本気にする人いると思わなかったしな
だが冗談はやめない！！見破る目を養えぃ！！
383 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 20:53:34 ID:GkqP/p2M: 振り飛車党から居飛車党に転向を考えています。
将棋は4年ぶりくらいに復帰で、その頃は２４で初段でした。
四間飛車を軸に、振り飛車なら何でも指していました。

棒銀から覚えるのがいいのかなぁという漠然なイメージしかないのですが、
やっぱ、最初の1冊は森下本か高橋の居飛車基本戦法ですかね？
それとも、青野の棒銀本？
384 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 20:57:06 ID:IOR0G/9l: 青野の棒銀本は後のほうがいいと思う
385 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 21:12:26 ID:56ZwcBjt: 「右四間で攻めつぶす本」がお勧めだよ。
▲７六歩△３四歩▲６六歩と相手が角道を止めたら
△６二銀と様子を見て、居飛車に振り飛車にも右四間が使える。
振り飛車には別の作戦でもいいけどね・・・
386 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 21:18:28 ID:QaWU+OE5: 読んでない本勧めるなよｗ
387 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 21:24:19 ID:j2y3VvG1: 読んだことない本を薦めるやつ増えたなあ
ゼロから覚えるのはたいへんだぞ
対抗形はまだいいとしても相居飛車の将棋は感覚が違う
最新の定跡知りたいなら勝又本と村山本がいいかな
388 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 21:45:57 ID:SwQw2J5C: >383
勝つ将棋攻め方入門しかない
389 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 22:23:06 ID:DzUjxJm+: >>383
光速の寄せシリーズ
390 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 22:46:07 ID:5MZz3RIf: 矢倉の（有段者にとっての）基本をおさえたいなら
森下の現代矢倉２冊が良書なんだが絶版

角換わりや横歩にも手を出す気なら
ガイドとか基礎知識がおすすめだがこれも絶版

こうして考えると王道的な定跡シリーズって
羽生の頭脳以来出てないんだな
391 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 22:53:51 ID:j2y3VvG1: >>390
量だけなら東大将棋シリーズが他にあるくらい
その東大将棋シリーズも年々絶版になってるしな
392 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 23:03:28 ID:5MZz3RIf: 東大は変化が細かく載ってるのはいいんだけど
結局カタログでしかないんだよね

戦法の本質というか戦い方のポイントが理解できるような
良質な定跡書シリーズがそろそろほしいな
393 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 23:13:10 ID:4U1EHMQ3: >>392
藤井先生の「四間飛車の急所」シリーズのような本を
他の戦法でも出してほしいということでしょうか。
浅川書房さん、お願いします！
394 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 23:15:04 ID:qWKgn0HN: >>393
他の戦法よりも四間飛車の急所の続きをだせぃ！！
395 名前：名無し名人：2008/01/28(月) 23:39:15 ID:gfl18Ose: 棒銀やりたいなら
対四間飛車の棒銀なら木村の「急戦四間飛車破り」
相居飛車なら石田和雄の「棒銀戦法」
が良いよ。

それと、やはり森下の「将棋基本戦法」居飛車編・振り飛車編。
これをざっと読むだけでも居飛車の感覚は掴めるし、
「羽生の頭脳」にもすんなりと入って行ける。
396 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 00:33:32 ID:GWkgoMFH: 俺は振り飛車から居飛車に転向する前に対抗形派になった。
「右四間で攻めつぶす本」は後手番ではとても役に立つ。
振り飛車党には矢倉嫌いが多いから、俺は角換わりの本をお勧めする。
相矢倉は避けることができるよ。
397 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 00:45:48 ID:5Aiev1C0: 個人的に欲しい本
「森内の受け潰しの極意」
「木村の受け潰しの極意」
「藤井の終盤術」
「先崎の頭脳」
「丸山の頭脳」
「豊島の絶対感覚」
「糸谷右玉を指しこなす本」
398 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 01:20:08 ID:q2zafNTK: >>397
糸谷右玉を指しこなす本

ほしいな
399 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 01:28:22 ID:5Aiev1C0: 四間飛車が最善の手順で指すと糸谷には組めないんだけどね
400 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 08:06:26 ID:ioZfeX/S: ｔ
401 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 08:27:27 ID:5Qa23onV: ＞397
藤井を寝たにするな～
402 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 11:11:43 ID:6ywZpTpk: 杉本昌隆の振り飛車破りってどうですか？
403 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 11:15:52 ID:orFGsLY1: 四間飛車破り、三間飛車破りについて書かれた定跡書
全7章構成で前半の4章は四間飛車
後手藤井システム、先手藤井システム、五筋位取り、ポンポン桂作戦
後半の3章は三間飛車
先手三間対穴熊、先手三間対銀冠、山本流石田封じ
についてそれぞれ書かれてる
本書の特徴は図面
第1、3、4章は居飛車側が先手として紹介
第2、5、6、7章は居飛車側が後手として紹介されてる
定跡書で後手視点になって書かれてる棋書は少ないのでここはポイントが高い
図面は導入部分のみ1ページ1つでその他は1ページ二つの構成
密度が濃いつくりになってる
基本定跡から入って、そこをさらにつっこんだ形で「マル秘」のコーナーで紹介したり、
「振り飛車の視点」として対策を述べてる
ホップステップジャンプな本になっている
四間飛車、三間飛車に苦しんでる人やもっと四間飛車、三間飛車を知りたい人にオススメ

対象棋力　24中級～
404 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 11:24:35 ID:6ywZpTpk: 良さそうですね
ありがとうございます
405 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 11:48:12 ID:okItOwQg: 対振り飛車や右四間など対抗型はどの本にのってるの？
それと棒銀みたいに振り飛車から銀がどんどん出てくるのがどうしても受けれない。
良い本あったら教えて！
406 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 11:52:04 ID:wq8KTpnl: たった4分で（コピペかもしれんが、それでも）丁寧に即答した>>403に感動した！
オレ、ハロワに行くよ
407 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 12:58:22 ID:orFGsLY1: >>406
以前に自分がレビューしたレスをコピペしただけ
これだけ喜んでくれればレビューしたかいあった
408 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 13:23:14 ID:AF1M7KPS: エヘヘ
409 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 14:02:54 ID:M6JkBjSj: 対穴熊の三間側は石田流ですか？コーヤン流ですか？
410 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 14:17:28 ID:UEqlHE0p: 楠本式石田流
411 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 14:50:24 ID:rkuifolx: 広瀬プロと遠藤アマの「とっておきの相穴熊」って良い本？
自分は振り飛車相手にイビアナ使うんだけど、どうも振り飛車穴熊(主に四間)相手に勝率が悪い…。
この本が為になったって意見があればぜひ聞きたいんだけども。
24二、三段です。
412 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 14:53:49 ID:q1MK3sd1: >>411
相穴熊の心得、手筋、考え方が書かれてる。
良書かどうかは保証できないけど、類書がないので買って損はないと思う
413 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 15:58:53 ID:UPJNMlMz: 現在、父の年齢は子供の年齢の４倍ですが、５年後には父の年齢は子供の
年齢の３倍になります。現在、父と子はそれぞれ何歳ですか？
414 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:04:51 ID:4SZfsna7: >>411
見ててなるほどとは思うが、役に立つかと言われれば微妙。レベルが高いというか、大局観がなかなか理解に苦しむ
とりあえず穴熊戦が特殊だってことだけは誰でも理解出来る
415 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:10:21 ID:/wc4pfBb: >>413
40歳と10歳
宿題か？
416 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:10:34 ID:6ywZpTpk: >>413
10と40
417 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:47:03 ID:Ipk61T49: >>413
現在の子供の年齢をaとする。

（現在）
父＝4a　　子供＝a

（5年後）
父＝4a+5 子供＝a+5
この時の父の年齢（4a+5 ）が子供の年齢（a+5）の3倍だから、
4a+5=3（a+5）
4a+5=3a+15
a=10

よって現在の子供の年齢10歳、父の年齢40歳
418 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:55:11 ID:NvfBhcfB: お前らスルーしろよ･･･
419 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 16:56:15 ID:b+nZPwTe: >>413-417
見ててなるほどとは思うが、役に立つかと言われれば微（ｒｙ
420 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 17:13:03 ID:AF1M7KPS: エヘヘ
421 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 17:14:19 ID:GWkgoMFH: >>411
東大将棋の「相穴熊」とセットで読めば役に立つと思う。
422 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 18:43:00 ID:aQxks1hK: >>405
杉本本、四間飛車の定跡
に右四間飛車と玉頭銀（４五歩早仕掛け）が詳しくのってる。
いずれも四間飛車側からの定跡本だけど居飛車が読んでも参考になるだろう。
この２つが１冊にのってる本、というかこの２つのみでメインにのっけてる本はない。

居飛車側からがいいなら
右四間は中川本、三浦本、東大将棋右四間本
玉頭銀は渡辺の四間飛車破り急戦編
423 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 18:44:25 ID:aQxks1hK: >>422
杉本流四間飛車の定跡

杉本は四間飛車側から居飛車側から両方の視点から本を出してて評価もいい。
424 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 19:06:34 ID:IIjsOA08: 三間の本紹介してください。
もっている本はコーヤンの急戦と持久戦です。
後、昔本屋で見たので石田先生の格調高そうな本があったようななかったような…
425 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 19:22:09 ID:yvZpi2Tr: ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/sanken.htm
426 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 21:54:43 ID:AF1M7KPS: エヘヘ
427 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:43:09 ID:q2zafNTK: 棋書の本のレビューやタイトル（本の名前）を集めたサイト作ろうと思うんだけど
ここで需要あるかな？
428 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:44:27 ID:xddbuB4R: 出来が良ければテンプレに載るかもな
429 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:44:33 ID:orFGsLY1: >>427
アフィつけたら拒絶されるぞ
430 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:46:50 ID:q2zafNTK: >>428
とりあえずサンプル的な物で作ってみる。
>>429
仕事中に考えたが、アフィ＝金儲けじゃん
棋書探させて、amazonな乗りは俺的に嫌だし。
アフィはいっさい貼るつもりはない。
431 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:50:32 ID:orFGsLY1: >>430
某大手サイトのアンチはアフィを毛嫌いしてる傾向にある
金儲けが面白くないからかもしれん
気長にがんばれ
432 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:53:37 ID:owujG6is: アフィは別にいいでしょ
2ちゃんブログので問題になったのは人のネタを使ってたからだし
433 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 22:54:20 ID:owujG6is: まぁやるつもりないならそれにこしたことはないか
434 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:01:02 ID:h8uCMOKs: まあアフィつけるとなんか気に入らないことが生まれたときに一気に発火炎上する可能性が高くなる
435 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:07:32 ID:okItOwQg: 小学生の時に将棋を覚えて友達の間では１番強かった。
高校生になるまではただの駒遊びにしか思っていなかった。
高校生になってなぜか将棋熱が凄まじくなり本格的にやってみようと思い手当たり次第に本を買ってみる。
そんな中で最初に出会った棋書は所司の「仕掛け大全四間飛車編」。
読んでみたがわけがわからず。。。
次に藤井の「四間飛車を指しこなす本」に出会う。
全３巻を読み終えて自分は有段者だと思い込む。
そして将棋倶楽部２４に出会う。
５級から始めようと思ったが１０級から雑魚を倒しながらやろうと１０級から登録し早速対局。
自分の愚かさを知る。
１３連敗。
将棋界を甘く見ていた自分はさらに深く将棋を知ろうと棋書を買いあさる。
読みの技法。。。島ノート。。。羽生の頭脳。。。
どれも一通り読んだが強さは全く変化しない。
実戦も１日３局はやっている。
５手詰めハンドブックを買ったがこれは意外にスラスラ解けた。小さい頃から中日新聞のサンデー版の詰め将棋をやっていたからかもしれない。
だが強さはがぜん変化なし。
こんなオレ、どうすればいいの？
将棋は好きだからやめたくないし低級に甘んじるのも嫌だ！
うおおおお！
436 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:12:53 ID:UvdgVo6R: >>435
読みの技法はプロの読みや感覚を味わう本だから
強くなることが目的なら違う本にしたほうがいい。
５手詰めスラスラ解ける力があるなら上達するヒントがオススメ。
後は寄せが見える本基本編もいいよ。
437 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:15:54 ID:ZcjFIdZI: 四間飛車党？
四間飛車を指しこなす本を読むだけじゃなくて理解して全部正解するようになった？
相振りは大丈夫？
戦法別に得意不得意とかは把握してる？
毎回どこが悪かったのかの検討してる？
序盤、中盤、終盤のどこで悪くなってるかとか分かる？
438 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:16:25 ID:xddbuB4R: >>435
指しこなもっと読み込むか？
俺は入門書と詰将棋1冊ずつと、その3冊だけで10級は互角以上にやれたぞ
439 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:18:59 ID:orFGsLY1: ネタかもしれんがマジレスしとく
5手詰ハンド1と2を毎日10問解く100周するまで続ける
寄せが強くなる本基本編を買って毎日10問解く100周するまで続ける
24で高段トップの将棋を1日1局観戦する
棋譜でーたべーす行って毎日指す戦型を1日1番並べる
指した将棋を棋譜検索して一人感想戦する
これを1年やって強くならなかったら将棋むいてないからやめたほうがいいね
440 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:22:17 ID:okItOwQg: 四間飛車が向いてないと思い現在は居飛車指してる。
最近は離れ駒に気をつけながら指しているが今度は囲いがわけわかんなくなって戦況もわけわかんなくなって受け一方にって終わる。。。
受け方がわかってないのか？

ちなみに四間飛車を指しこなす本は大概理解したけど定跡を外されるとわけわかんなくなる。。。
馬鹿で申し訳ない。。。
441 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:25:21 ID:xddbuB4R: >>440
それを理解してないと人は言う
定跡外されてもある程度対応できるようにならんと理解したとは言わない
442 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:27:46 ID:B78Xieba: ＞5手詰ハンド1と2を毎日10問解く100周するまで続ける
200問あるから、毎日10問だと20×100周で2000日かかるんですが・・・ｗ
443 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:28:02 ID:fiSV/cqC: >>439
寄せが強くなる本基本編について詳しく
444 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:28:02 ID:q2zafNTK: 基礎を学んだら、次は実戦を積み基礎を踏まえて応用する。
これが出来なかったら幾らいい本を読んでもまるで意味がないと思う。
というか棋書というのはあくまでも一通りの手筋か書かれてないし
実戦は全く同じとはいかない、違う分は読みと勘で補わなきゃ・・
五手詰めがすらすら出来るんだし、それくらい余裕だと思う。

といいつつ、サイトをシコシコ作ってます(´･ω･｀)
445 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:31:38 ID:okItOwQg: そうか。。。
上辺だけ読んでたのか自分は。
羽生の頭脳をもっかい読んで５手詰めハンドブックを解きまくればいいってこと？
446 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:33:15 ID:orFGsLY1: >>442
それくらいやれば初段になってるでしょ
もののたとえ
というより慣れてくれば1問3秒で解けるし

>>443
強くなるじゃなくてみえる本だったわ失礼した
絶版になってない必死本の中じゃ一番推せる
447 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:39:12 ID:7fHN73QC: 寄せが好きになりすぎて定跡勉強するの嫌いになってしまったぜ
448 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:45:09 ID:IIjsOA08: >>447
そーゆータイプは強くなるよ。
俺は逆。五段の壁を越えられないのは詰め将棋にあること分かってるけど面倒で解く気がしないんだよね。
449 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:46:41 ID:ZcjFIdZI: >>440
居飛車って言ったって色々あるでしょ。
最初のうちはあれもこれもやるんじゃなくて
戦法を絞って集中的に勉強した方がいいと思うよ。
で、そこから勉強したい戦法の本を買えばいい。
あと、毎回敗因が分かるまで検討すること。
どうしてもわからない場合は棋譜診断スレにはるとか。
450 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:46:44 ID:1elsRBX3: >>445
羽生の頭脳は難しいでつから挫折する可能性が高いので
一度は読めた指しこな本を何度もやった方がいいとおもいまつ。
理解したというのならほとんど全部すぐに答え出てこないと駄目でつ。
451 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:51:14 ID:okItOwQg: じゃあやっぱり四間飛車をやったほうが上達するの？
もっかい読み直そうかな。
ちなみに今は１３級です。
452 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:54:59 ID:4haFWFuQ: 指しこな本で急戦対策は完璧だぜ！
と思った人の5割以上は突き捨て斜め棒銀で一度痛い目にあいます
453 名前：名無し名人：2008/01/29(火) 23:59:36 ID:okItOwQg: というより持久戦に持ち込まれた方がわけわかんなくなって捌かれて終わるんだが。。。
454 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:01:04 ID:ZcjFIdZI: 四間飛車をやったほうが上達するというより
指しこなもってるのに四間しないのはもったいない感があるよなｗ
455 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:08:10 ID:OmZ1IMbI: >>454
別にもったいないというほどでもない
456 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:10:24 ID:OmZ1IMbI: 個人的には、対急戦は△４三銀型より△３二銀型の方が捌きやすいと思うんだけどね
角交換を挑むのも結構気楽に行けるし
457 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:12:52 ID:9siRnk84: 今持ってる棋書

羽生の頭脳
読みの技法
島ノート
３手１組プロの技
仕掛け大全四間飛車編
四間飛車を指しこなす本
５手詰めハンドブック
上達するヒント

居飛車やるならどれ極めればいいの？
458 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:14:31 ID:8YQaZgq/: その中では羽生の頭脳しかないんじゃねえ？
そんだけ振り飛車の棋書揃ってるなら振り飛車やれば？って思っちゃうけど
459 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:15:07 ID:WsHvJu+t: >>456
渡辺急戦本も前書きで四間の早い△４三銀は対急戦という面では不自然って書いてあった気がする。
460 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:15:52 ID:MKOzMWqB: その中なら居飛車は羽生の頭脳しかないんじゃ
っていうか全巻あるのか？
461 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:18:05 ID:PG6iGraM: >>457
ワロタｗｗｗ
462 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:33:22 ID:9siRnk84: 羽生の頭脳全巻持ってる。
お年玉はたいて買ったさ。

>>461
笑うな！！
463 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 00:50:32 ID:PG6iGraM: >>462
すまんｗ振り飛車の本ばっかだったからｗ

将棋基本戦法居飛車編
居飛車基本戦法
勝つ将棋攻め方入門

とりあえず、居飛車やりたいならどれか一冊買ったほうがいい
464 名前：411：2008/01/30(水) 01:07:42 ID:qJY9ZxDK: 亀だが412、414、421サンクス。
「読んで損はないけど・・・」クラスかぁ。
立ち読みで済ませてきますわ。
465 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 01:21:51 ID:kb/2nClh: >>462
居飛車やるなら対振りは羽生の頭脳１，２で低～中級までは十分。
羽生の頭脳はむずかしいという人も多いが、解説もしっかりしてて読みやすいし理解しやすい。
低級の自分は対四間飛車全然わからなかったが羽生の頭脳で四間の苦手意識なくなって中級にやってきた。
466 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 01:23:59 ID:kb/2nClh: 羽生の頭脳は古い本だから内容古い、最新の変化に対応できないという人もいるが
低～中級でそんな最新の形を勉強してるヤツなどいない。いたら低級じゃない。
467 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 01:25:34 ID:rO16HYvM: ２４で初段になるのに勉強になった本
初段に勝つ矢倉戦法
最新矢倉戦法徹底研究▲3七銀戦法
最新棒銀戦法
居飛車基本戦法
粉砕振り飛車破り
棋聖天野宗歩手合集
棋書２００冊以上買った。
将棋で一番難しいのは、どういう駒組みで行ってどういうふうに
仕掛けていくかとか、そのあたりにあると感じています。
468 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 04:07:08 ID:UNYkzhK8: 森内の絶対感覚が物凄くためになったんですが
他の人の絶対感覚も内容いいでしょうか？
読みの技法も興味があります。２４で３級です。
469 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 06:40:35 ID:D9pUX4Xu: 「相振り指しこな本３」を買った。
さすがは藤井先生です、期待を裏切りません。
難解な矢倉をとても上手く体系的にまとめてます。
この本の高矢倉、平矢倉、高美濃、平美濃などの用語が定着するといいね。
470 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 07:06:10 ID:KcdDmUI/: ID:q2zafNTK　が
どんな棋書サイトを作ってくれてるのかすげー気になる

ていうか、このスレでURL公開してくれるんだろうか
471 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 09:22:35 ID:T9eHnJL9: 四間を指しこなす本って読み返してみたら、ほぼ半分はお互い間違った場合の咎め方だった。
98香じゃなくて46歩で引っ張っといて、ほら46歩はあまり生きてないでしょ、みたいな。改めて見ると手筋本に近いかも
472 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 09:57:35 ID:Wi++1zQj: マイコミ将棋文庫SP 将棋・ひと目の端攻め
これさっき立ち読みしてみた
まぁ、俺には立ち読みで十分かもしれないな
初心者は買いかもね
473 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 10:00:05 ID:Ekx/2QXD: 大内の「将棋端攻め全集」より良かった？
474 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 10:02:20 ID:w0Ob2imH: >471
まあ説明されないと９八香なんて手損に見えちゃうからな、早く囲いを固くしたいし。
９八香が最善になるまでの歴史を説明してくれてると思おう
475 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 12:31:29 ID:9siRnk84: さっきケータイの将棋道場で指してたら藤井システムにぼこられた。
藤井システムにはどうしても穴熊できんのか。。。
476 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 12:34:46 ID:Ekx/2QXD: 藤井システムをボコりたかったら「最新戦法の話」とかがお勧め
477 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 12:48:05 ID:7Rgn5GQ9: >>468
絶対感覚も読みの技法も似た感じ
級位者が強くなるための本ではないけど
面白いと思ったら買っておくといいかも

俺の場合、上級の時に読んだときも面白いと思ったが

2段になってから改めて読んだら
解説者が言いたいことへの理解度が進んでいて
俺、強くなったんだと実感した。
478 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 13:24:48 ID:KcdDmUI/: >>468
森内のが良かったんなら、佐藤のは合わんかも。
　（君の感覚に近い）森内＜谷川≦羽生＜佐藤（遠い）
だと思われ。

おれも森内のが良かったんだが、
佐藤のは感覚というか読みがぶっ飛んでる感じがして
ついていけなかった。
479 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 13:53:15 ID:OmZ1IMbI: >>471
将棋ってのは基本的に相手の悪手を咎めるもんだ
480 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 14:11:42 ID:WpLrgg5r: >>479
おれは長年将棋指してるけどさ、将棋というものは、自分の悪手を相手にとがめられるものだと思う。
481 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 14:17:11 ID:DLoHXRxW: 含蓄に富んだお言葉。
482 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 14:49:45 ID:w0Ob2imH: 将棋ってのは相手の悪手を咎め切れないのが本質
483 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 14:57:13 ID:OmZ1IMbI: 「悪手は咎められなければ好手」という田村の言葉を思い出す
484 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 15:05:16 ID:wYlw1hW4: 一手損角がわりとか最近の後手番の作戦ってどれもそんな感じだよな＞咎められなければ悪手ではない
485 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 15:29:27 ID:OmZ1IMbI: >>484
まだ一手損が欠陥戦法だなんて結論は出てないぞ！
でもさ、そもそも最善手ってどういうことなんだろ？って考えたことないか？
486 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 15:35:06 ID:QjyPTDgQ: よそでやれ
487 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 15:46:36 ID:Ft64JyXB: >>478
俺の場合は森内＞佐藤＞羽生＞谷川の順番に自分に合ってると感じた
森内は解りやすかった
488 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 18:19:49 ID:5mM4fFYQ: 感覚の本はとってもいいと思うけど、棋譜が横歩取り､角換わりが多くて飽きちゃうんだよな…
489 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 18:41:55 ID:WCjhO7Bt: 確かに図面は居飛車系統が多いよな・・・振り飛車党の絶対感覚出してほしい。
490 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 18:46:17 ID:wYlw1hW4: プロの終盤術を体得せよ！

～藤井の絶対感覚～
491 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 20:10:46 ID:9siRnk84: とりあえず>>463のオススメの将棋基本戦法居飛車編をかってみたぞ。
青色の本で森下なんとかってやつのだよね？
492 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 20:18:24 ID:PG6iGraM: そうそう
493 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 20:49:10 ID:9siRnk84: ざっとみて、矢倉は急戦ばっかで相矢倉に組み上げてからの戦いがないんだけど。。。
矢倉は羽生の頭脳読んだ方がベター？
494 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 21:16:05 ID:DLoHXRxW: >>493
両方読めば？
どっちか選ぶ必要もなければ、
本の優劣つける必要もないと思いますが・・・。
495 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 21:20:17 ID:dFiUr1NW: 最新矢倉戦法とかどうかな
496 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 21:26:22 ID:jrtx6WIk: >>493
急戦矢倉なら、
「将棋基本戦法　居飛車編」
「消えた戦法の謎」
あたりを読むべし。

ただ、右四間については、ちょうど良い本が思い付かない。
自分も本じゃなくて実戦で潰されたり潰したりしながら覚えたし。
読んでないけど、「右四間で攻め潰す本」が参考になるかも。
497 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 21:39:45 ID:D9pUX4Xu: 「右四間で攻め潰す本）がお勧め
対四間はいまいちだが、（船囲いしかない）
対矢倉はいいよ。（基本からプロレベルまである）
498 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 22:36:05 ID:TeNMZPW7: 本当にそうなのだろうか？私はその真意を確かめるため、はるばる群馬の地へと
向かった。「まだ、こんなところがあるのか」と思わず口に出てしまうほど
499 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 22:38:24 ID:N+A5tkJk: 矢倉指すなら佐藤康光の居飛車の手筋2はいいぞ
分かりやすくて
500 名前：名無し名人：2008/01/30(水) 22:40:09 ID:9g7eJLyD: 中川の右四間は四間相手にするにはそんな使えないね
501 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 00:29:21 ID:50DekQLP: 相振り飛車さしこな本３買ったけど３３角戦法での囲いは
やっぱり金無双がいいのか？？
なんか微妙なんだけど。。。

３３角戦法前から使ってる俺としては４に期待
502 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:23:23 ID:dlyGjiKk: 俺は成熟期になる７あたりに期待だな。
釣りバカもそれくらいから面白くなったしね。
503 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:39:33 ID:MvZFY4le: 俺は円熟期の11、12に期待する
オーシャンズもその辺から面白くなった
504 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:51:14 ID:yUlu3sUQ: 俺は大器晩成型だから２４，２５あたりだな
トウェンティフォーＤＶＤ買ったし
505 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:51:43 ID:ThKzDzo7: ６０くらいからが全盛期だろ、こち亀もそうだった。
506 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:54:39 ID:e8Toqk64: 300になってやっと映画化ぐらいだな。「300・スリーハンドレッド」もそうだった
507 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 07:59:50 ID:mhBpwWPA: 4400になって最高のが来るに決まってるだろ？
フォーティーフォーハンドレッドって知らないのか？
508 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 08:05:58 ID:e8Toqk64: 最高なのは「ミリオン・ダラー・ベイビー」だな。ということは、100万でやっと一局ぐらいか
509 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 08:38:43 ID:0ssMLMkp: 皆、チョー受けるんですけど
510 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 08:39:27 ID:ThKzDzo7: 大山の受け
511 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 08:44:06 ID:QZDh6nrn: 神々が降臨しなすった
512 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 10:04:08 ID:srLPMIVH: >505と>506の間に千と千尋の神隠しで参戦したかった
513 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 11:39:07 ID:0ssMLMkp: また怒られちゃうよ
スレ違いって。。。
オレこういう会話大好きなのにね
514 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 11:54:42 ID:kgwiFjbr: 人生そんなものよ～
515 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 11:56:22 ID:sJWDNSoK: 「斜め棒銀」の初級者向けの本でおすすめはありますか？
516 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 12:08:33 ID:0ssMLMkp: 斜め棒銀を指しこなす本
著木村一基
517 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 12:14:52 ID:2xTUDwPz: 四間飛車を指しこなす本1巻に斜め棒銀は詳しく載ってる。
ただ四間飛車に肩入れしてるので、最終的には斜め棒銀悪くなって終る。
と言っても初級者なら途中で紛れるので互角の形勢になると思うけど。
518 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 12:37:10 ID:2xTUDwPz: 具体的に言えば、問14で▲1五歩△同歩▲1二歩△同香▲1三歩
△同香▲1二飛△2二角▲1一角△3一金▲2二角成△同金▲4一角△同玉▲2二飛成で勝ちと書いてるが、
▲1五歩に手抜きで△8八角と打って、▲1四歩には△1二歩と辛抱すれば、
相当紛れた局面になってると思う。
まぁこれは▲4六歩の代わりに▲9八香が入ってる形だと角打ちが甘くなって、もっと悪いんだけど。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △５四歩 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲５八金左 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六歩 △５三銀左
▲６七銀 △６四銀 ▲４六歩 △７五歩 ▲７八飛 △７六歩
▲同　銀 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　飛 △５三銀引
▲６七銀 △７七飛成 ▲同　桂 △７九飛 ▲８五桂 △７二飛成
*問１４の局面
▲１五歩 △８八角 ▲１四歩 △１二歩
519 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 13:03:00 ID:kgwiFjbr: >>515
「羽生の頭脳」かなぁ。
急戦定跡は、険しい戦いになることも多いので、
ある程度内容が高度になっちゃうんですよねぇ。

青野先生の「ノックアウト四間飛車」は居飛車側から
比較的易しく書かれた名著だが、入手困難だし・・・。
520 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 13:11:52 ID:O7RUzr0x: ナメナメ棒銀
521 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 13:13:05 ID:kgwiFjbr: >>520
矢内先生の本ですか？
522 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 14:01:14 ID:tN6K/6Cx: >>515
羽生の頭脳選ぶなら同じ形式でより新しい渡辺の「四間飛車破り」、青野の「鷺宮定跡、歴史と最先端」がいいかと。
羽生の頭脳同様高度だが、初級者と言って変化をごまかす本をよんでもしょうがない。
疑問が出たら実戦で試すか、ソフトで試すか、近くの高段に聞くかすればいい。
疑問が出るごとに実践していけば知識が経験になり定跡だけでなく将棋の基礎体力も強くなる
523 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 15:05:06 ID:hDJh7o0C: 若手四人の共著の本は振り飛車党宣言だね？四月発売？
524 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 15:48:05 ID:2xTUDwPz: ゴキゲンの最新の変化は扱ってくれるかな。
石田流の戦いも詳しく知りたい。
525 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 19:39:49 ID:mzxsot9A: 渡辺本は初級者が読むにはハードルが高い気がする
526 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 19:49:12 ID:ykejCWQb: ななめ棒銀って、本によって内容が違うんだよな。
「羽生の頭脳」では、▲４五歩～▲３七銀～▲４六銀の
持久戦ぎみの指し方が最善と言ってるし、
木村本や渡邉本では、「羽生の頭脳」であっさり否定された
▲３五歩△同銀▲２四歩△同歩▲３八飛からの
急戦が重点的に解説されてる。

この場合、新しい木村や渡邉の本を読んだ方がいいのかな・・・？
スレ違いだったらごめん。
527 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 19:52:55 ID:ykejCWQb: 誤字失礼

渡邉→渡辺

読みはどっちも「わたなべ」
528 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 19:56:28 ID:gfiKn8wm: 24歩突き捨て型斜め棒銀は39飛の青野新手が出る前の本と後の本は違うよ
529 名前：427：2008/01/31(木) 20:18:29 ID:g1jMZN7+: >>427でサイト作るといったものです。
とりあえずレス遅くなりましたが、
>>470　はい出来次第ここのスレにURLを貼ります。

トップページは出来たものの勧進の棋書データが集まっておらず、
もう少し時間がかかりそうです。データベース（MySQL）が使える技術がないので
一つ一つ手打ちで作成しています。cgiの利用も考えた見たものの
読みずらいため断念。出来上がったら公開はしますので・・

ちなみに棋書のタイトルで並べているのであまり期待せずに待っててください。
目標は１００冊程度まで完成させて公開、順次補完していくという形をとります。
スレ違いではありますが、協力いただける方は宜しくお願いします。
530 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 20:21:37 ID:QonWsbAU: >>529
あせらずマイペースでいいよ
楽しみにしてる

オレも棋書ブログ作ろうと奮闘中
凝ったものにすると時間かかるわ
531 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 20:46:54 ID:7+KpCkGa: >>529
協力ってのがよく分からんが、
ミスランのデータとは違う方向を目指してるってことでいいの？

ミスランに足りない部分をやってくれるんなら大いに協力したいが
532 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 20:53:48 ID:SV7HSYvj: ３手詰めは何とか解けるけど５手にほとんど解けなくなる初心者ですが
５手くらいの詰め将棋で良い本あったら勧めて貰えますか？
533 名前：427：2008/01/31(木) 21:00:25 ID:g1jMZN7+: >>530
有難う御座います。
そうですね、趣味の範囲内で作るので
マイペースで頑張ります。
棋書ブログ、楽しみにしてますね。
お互い頑張りましょう(｀･ω･´)

>>531
協力（指摘やレビューの投稿）などですね。
ミシュランとは方向性が違うと思います。
ミシュランはランク付けをメインにしていますが
私のほうは全棋書を紹介するのが目的で、似たり寄ったりですが
出来るだけ違う方向性をしっかり出していきたいと思います。
534 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 21:01:30 ID:RaGizkus: >>532
「5手詰めを指しこなす本」
535 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 21:12:45 ID:QonWsbAU: >>533
オレも見れるくらい数こなしたら公開するよ
オレもレビューというよりはいいところを紹介する感じだね

>>532
あせらず3手詰ハンドでいいんじゃないかな
他にオススメできるのは飯野先生の3.5.7手実践型詰将棋かな
5手詰ハンドよりは易しい
536 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 23:08:37 ID:1ldiDAGd: >>532
「ラクラク詰め将棋」の１と２
簡単かと思ったら、結構骨のある問題がそろってる。
でもやってて力がついていく感じがあるのでお勧め。
３手詰めから始まって、７手までやれます。
537 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 23:08:56 ID:npzc3w7Z: >>532
森信雄の勝ちにくい！詰将棋ドリル
三手詰めよりやさしい！簡単五手詰め

たまにはハマって難しいのもあるがだいたいは簡単。出版社つぶれたから
見つけたらとりあえず早めに買っておいた方がいいと思う。
538 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 23:35:21 ID:tN6K/6Cx: >>528
あと45歩からの大捌きにおける39飛もね。
さらに69金型が有力視されたのも変化かな
539 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 07:55:24 ID:6Ey9FTkr: >>529
期待してるぞ
540 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 10:06:47 ID:17JjKsHs: 将棋の中で矢倉が一番嫌いなんで振り飛車党になったのに、
相振り飛車で矢倉を見ることが最近多くなったな。
相振り３では藤井さんが矢倉は苦手だったと書いてあったので
自分としては大分安心したな。
541 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 10:28:13 ID:ZQgs9R2z: 矢倉が嫌いなら振られたときには居飛車にすればいいのに。
542 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 10:45:44 ID:lGlrqT6Q: 角道先に止めたら相手も振ってきたり、
相手が振り飛車だと思ったら、
居飛車にされちゃったらどうするねん。
543 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 10:53:29 ID:ZQgs9R2z: とりあえず矢倉は避けられるからと思ったんだが。
僕は相振りは勝っても負けてもなんか経験地たまる気がしないからやなんだけど、
まあ相振りに抵抗がない人はどんどん振ればいいか。
544 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 10:54:39 ID:B0P2s4c5: 対中飛車の相振りが載ってる本ってありますか？向かい飛車か三間かでたまに迷います。
向かい飛車じゃ遅いような、かといって三間じゃ迫力が足りないような
545 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 11:04:11 ID:cCkf39VQ: 大阪梅田の紀伊国屋に「居飛車の手筋」がまだあった
546 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 11:05:56 ID:17JjKsHs: 「相振り革命３」（杉本）に先手中飛車対策があるよ。
①普通の向かい飛車→やや損か
②銀保留の向かい飛車→最強だが途中が恐い
③三間飛車→安定して組める
この中では③の三間飛車が有力だと思う。
547 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 12:03:43 ID:jXe+5JiJ: 序盤はそこまで勉強しないと有段者になれないの？
548 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 12:09:15 ID:j7ccjZPj: 24の有段者だとね
549 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 12:12:21 ID:EezctA5y: 佐藤康光の居飛車の手筋は買いなの？
550 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 12:37:05 ID:aTpaXaDC: 羽生の法則っていうシリーズ、本屋で見てよさそうだなって思ったんですけどぜんぜん話題にでてませんよね
実はあまりよくないとかなんでしょうか？
本の良否なんてわからない位の初心者（ハムになんとか勝てるレベル）なんでどなたかアドバイスお願いしたいです
551 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 12:40:20 ID:KPT8UmDF: >>550
内容自体は別に悪くはない。
ただし、書いた人が羽生自身ではないのと
他の手筋本とさほど変わらない内容なので
評価がいまいちになってるだけ。
手筋本なので初級者には役に立つ内容だよ。
自分がよさそうと思うなら買ってもいいと思うよ。
552 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 13:13:02 ID:b07y5x3Y: >>550
俺はあの文体が嫌だった。

あと、>>551の言うとおり、内容が他の現役本とかぶってる。
・1巻～4巻は、コバケンの徹底活用術シリーズ（3冊）
・5巻～6巻は、森下の将棋基本戦法（2冊）または大内の「将棋必勝定跡」（1冊）
でそれぞれ代用可。

あと値段も高いんだよな。羽生の看板料なのかね。

どっちにしろ、>>550が本屋で見てよいと思うなら、
他人の評価は気にせず買えばいいと思う。
どんな棋書でも、結局はそこに落ち着く。
553 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 13:24:59 ID:UMEdN0g3: 「駒の手筋本に決定版なし」とはよく言ったもんだ
どのシリーズもどこか中途半端なところがある
羽生の法則は一冊が高い上に４分冊だから、他シリーズの２倍するんだよね
554 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 13:33:06 ID:KPT8UmDF: >>552
そうそう、法則の値段のこと書き忘れていたｗ
他のシリーズよりなぜか高いからコストパフォーマンスが
悪いのでなおさら評価が落ちてるんだよねｗ

だから買う人も奨める人も少ないのだろうけど
それでも自分が合うと思うのなら気にすることはないね。
555 名前：550：2008/02/01(金) 14:11:40 ID:aTpaXaDC: 詳しいレスありがとう、すごく参考になりました
好みと値段のてんびんですかね
次本屋いってまたいいなと思えれば買ってみます、どうもでした
556 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 14:37:04 ID:b07y5x3Y: 今になって気づいたんだけど、
なんで>>1にこんなの貼ってあるんだっけ？
つながらないし。

売れ筋ランキング
http://atk.jp/shogibookranking

どうやらスレ31冊目からみたい。
557 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 17:26:33 ID:MODBHdIS: 羽生の法則は買うなら1巻だけ買っとくのが正しい。
558 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 18:05:38 ID:b07y5x3Y: >>557
理由をPlz
559 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 18:18:25 ID:Nm4128pD: >>558
歩の手筋以外は数も多くないしそんなに難しくないからだろ
560 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 18:23:19 ID:8daSZEqJ: 「谷川流攻めの手筋」が最高だよ。
コストパフォーマンスも最強だし。
561 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 19:13:14 ID:ZhctQubw: 修行を急げ！精神と時の部屋で・・・
562 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:03:49 ID:XW1OsFjn: うおおおおおおおおおお、受けつぶしの本が欲しいいいいいいいいいい

某動画サイトに一時期あった「大山の受け」って講座がほとんど消えちまった
今度見ようと思ってた矢先にショックだったので、本でなんとかしたいんだけど何かないかな？
563 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:07:22 ID:R6a5mwrq: 受けの本は少ないぜ
創元社036の受けのヒントくらい
わかりやすい本だけどな
564 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:18:04 ID:BAY/Yi/K: 光速の詰将棋
本書は谷川浩司九段初（！）の詰将棋作品集。
　「詰将棋創作の趣味は小学校の頃からですが、一冊の本にまとめるのは、実はこれが初めてです。
　中編主体の「図式百番」もいずれは、と思っていますが今回は七手～十五手の短編が百二十題。（中略）
　半数以上ほとんどが新作になります」（まえがきより）
　2008年２月６日　日本将棋連盟発行
565 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:20:46 ID:R6a5mwrq: >>564
購入決定
最近連盟は詰将棋本しか出さない気がする
566 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:21:32 ID:UMEdN0g3: >>564
購入決定
短編といえど俺には難しそうだなあ
567 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:29:26 ID:ZQgs9R2z: 大山の受け消えたのか。鷺宮定跡はまだあるかな、保存しとこう
568 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 21:31:11 ID:R6a5mwrq: 値段は1100プラス税で1155か
値段が1100の棋書はこの本が第一号の予感
569 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:04:55 ID:4usddE4g: 七手～十五手は短編だったのか
570 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:27:10 ID:EuJIlcAh: さぎのみやもほとんどきえた
571 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:35:11 ID:R6a5mwrq: 渡辺明の居飛車対振り飛車(１)渡辺　明著

ＮＨＫ出版2月15日税込価格：1,050円ISBN：9784140161616

｢ゴキゲン中飛車｣や｢升田式石田流｣など人気の戦法の変遷をたどりながら、それぞれの戦法の特色と戦い方のコツを解説。
『2巻』同時刊。
572 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:42:24 ID:EuJIlcAh: おおお！！
渡辺本出版はやいな　しかも２冊か！！
573 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:43:46 ID:1IfZjALQ: >>571
待ってたんだよ渡辺講座！
ＮＨＫ迅速な出版ＧＪ！
574 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:50:40 ID:D/VHz7MB: これは、買いですね
あの講座は本当に勉強になりました
575 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 22:54:34 ID:4qJ1C1tM: ＮＨＫ将棋講座⇒単行本化の流れができたのはありがたい。
576 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:01:15 ID:gszL1i4Q: 渡辺本の人気は異常
577 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:02:51 ID:R6a5mwrq: 竜王には矢倉の本をぜひ書いてもらいたいもんだ
2冊同時なんて夢みてるみたいだぜ
578 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:07:46 ID:Id6qNhQM: >>575
同意
つか過去のでも出してほしいのがあるくらいだな～
579 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:07:49 ID:EezctA5y: テンションあがりまくり！
１３級のオレも買うぜ！
580 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:18:35 ID:Ckr7xWND: 囲碁・将棋チャンネルの将棋講座も本にすればいいのにな
勝又のやつとか本家近藤解説のゴキゲン、藤井自身によるシステムの解説等は需要ありそうなのに
581 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:20:03 ID:ZwvmpYQ+: >>571
おおおこれはｇｊ
582 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:29:45 ID:gszL1i4Q: 新しい棋書が出るときの嬉しそうなお前らが大好きです
583 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:30:40 ID:EezctA5y: ねえねえ
GJて何？
あと香伝師て何？なんて読むの？
これだけ教えて。そしたらもう寝るから
584 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:33:40 ID:xH6/SS0+: >>583
ＧＪは「ギジェ」って読むんだよ。
イデオンの敵キャラにいたじゃん、あいつの事だよ。
585 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:34:22 ID:CV0/l5nf: >>583
冗談はスパッツだけにしてくださいよ
586 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:38:09 ID:7EddOfXM: >>583
今夜は寝かさない
587 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:42:17 ID:EezctA5y: そんな藪からスティックに。。。
寝れないじゃないか気になって。
あ～寝れないし言葉わかんないし、
ホント泣きっ面にビーだなあ。。。
588 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:44:27 ID:CV0/l5nf: >>587
JS
589 名前：名無し名人：2008/02/01(金) 23:45:05 ID:ZQgs9R2z: わからないことはグーグルで聞けばいいのに。そんなにむずかしいかなあ・・・
590 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 02:51:27 ID:yblFBWPK: 一手損角換わりの定跡書はないの？
591 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 04:18:28 ID:1sVNRJaE: >>590
勝又の最新戦法の話か、村山が囲碁・将棋チャンネルで始めた講座
13回からは一手損角換わりらしい
592 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 07:31:46 ID:Lhbn43yt: >>571
対象棋力はどれくらい？
放送見てなかったけど欲しくなった
593 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 10:30:05 ID:MaRl5hpu: 1,3,5手詰めの本でランダムに出題され問題のページに○手詰めって書いてない本なんてありますか？
3手って書かれてると初めから3手しか読まないのでどうなんだろう？って思うんですが
まあ3手詰めって書かれても解けないことが多い低級なんでおとなしく解けるまでやれよって突っ込まれそうですが
594 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 11:10:16 ID:0gQyMiWC: >>593
その通り。
詰め将棋は手数自体がヒントになることが多く、
手数を知らないだけで難易度がアップする。

それを意識して作られた本は
自分の知る限りでは大内の最新詰め将棋２００という本がそれで
手数がバラバラなのがランダムになっている。
595 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 11:15:07 ID:T3J3unWL: 囲碁・将棋チャンネルの森下の顔が怖いのですが
596 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 13:37:31 ID:MaRl5hpu: >>594
どうもです
調べたら9手詰めまでありちょっと早そうなので3手詰めを克服したら見てみたいと思います
597 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 13:48:40 ID:0gQyMiWC: >>596
あ、書き忘れたｗ
タイトルに初心者から有段者までとあるように
最高９手詰めまであるけど中身の半分は１手詰めも含めた５手詰めまでの
簡単な問題なので十分すぐ使えると思うよ。

もちろん他の３手詰め本克服した後でもいいけどね。
598 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 15:05:14 ID:rV3hwr4a: 相振り飛車を指しこなす本は、今の所

１＞３＞＞２

って感じだな。
599 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 16:07:29 ID:0rJD8L6J: 俺は相振り指しこな本は
３>>２＝１かな。
３の端だけで矢倉を攻略する筋は驚いた。
600 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 16:18:04 ID:C9IqScgz: 個人的には
２＞＞１＞３なんだが
みんなばらばらだな
601 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 16:28:20 ID:MaRl5hpu: >>597
度々ありがとうございます
今度見てみます
602 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 17:35:06 ID:/JJS5e1z: マイコミ本のロゴっていつの間にか変わってたんだな
603 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 17:42:30 ID:Gu0Q27XF: 先手で3手目75歩じゃなくて66歩にしたら相振りがガクンと減ったんだが
604 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 18:39:16 ID:4X3uaraM: 4間党「相手が４間なら難解な相振りより勉強してきた対抗系のほうがいいや。」
　　　　「石田流？うぜーから相振りでぐちゃぐちゃにするか。」

みたいな
605 名前：名無し棒銀：2008/02/02(土) 18:56:15 ID:lyplYSTZ: 森下の「現代矢倉の思想」がさブックオフで１００円で売っててさ、
買ったけど、１００円分しか頭に入ってないんだな。
やっぱ身銭きらないとやる気でんわな。
606 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 18:59:52 ID:IleysoUl: BOOK　OFFにもっと将棋の本を充実させてくれ。

あと半額でも高い
607 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:01:21 ID:IleysoUl: あ、

相振り、中飛車、向かい飛車なら定価で買うよ
608 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:20:14 ID:G/faM7k1: >>605
俺の現代矢倉の思想を1０万円で売ってやろうか？
めっちゃ強くなるよ
609 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:25:53 ID:ArSOXVLF: >>605
俺のまじかる将棋入門を３ﾏｿで（ｒｙ
610 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:30:16 ID:lyplYSTZ: >>608
まじで？消費税おまけ？
将棋に１０万つかうならプーソーでぬくわ。
611 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:44:32 ID:ks/LGpbw: 　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
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　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　>>605
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　十万円分オプーナを買え
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　三　|┃┃
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　　　　　　.605→三　(　　；).　|┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃.|┃┃

　　|┃ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　／￣＼
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　　|┃　　　(⌒) 三　＼＿／
　　|┃　三/　|　ニ　　＿|＿＿_ 　　　(⌒)　　　てめぇ！　コラ！
　　|┃　　|　 |　　　／＼::::／::) し　 / |　　ミ　　　
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612 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:47:49 ID:zxC+Iwgb: 白夜書房から「将棋小僧」とか出してくれんかな…
613 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:47:56 ID:4X3uaraM: オプーナさんスマブラ参戦おめでとうございます
614 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:49:27 ID:4eArFAer: ひと目の端攻めどうでしたか？
615 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:52:14 ID:0rJD8L6J: >>612
あそこの雑誌はどこもマニア向けだから白夜書房にどれだけ将棋好きがいるかがポイントだろう。
616 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:57:39 ID:ks/LGpbw: 　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　>>613
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ言ってくれたな
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　褒美としてオプーナを買う権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　オプーナ　／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／|　￣|__」／_オプーナ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／オプーナ／|　　／　.|
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617 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 20:12:09 ID:B6f2MhEb: デアゴスティーニから将棋大全刊行！
江戸時代から現在将棋まで歴史、棋士と定跡の返還を紹介
創刊号は３９０円（全１０８巻）
618 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 20:28:58 ID:kzsSx8zc: >>617
ありそうｗ
619 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 20:32:57 ID:4X3uaraM: 創刊号は将棋版が付くのかｗｗｗｗｗ
620 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 21:00:51 ID:1aiwP0hf: >>611
おまえおつむがちょっと弱そうだから
どのスレでカキコしてもすぐわかるぞ。
621 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:21:57 ID:ks/LGpbw: >>617
全108巻ってのがミソだろ。
かりに390円で108巻そろえても、
309*108で42120円もするぞｗ
揃えたくても途中で嫌になるな。

>>620
黙れグズ。お前は寝てろ
622 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:27:10 ID:/JJS5e1z: 将棋板の煽り耐性のなさは異常
623 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:27:48 ID:ks/LGpbw: >>622
お前もだけどな
624 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:34:26 ID:1aiwP0hf: バカの見本
ID:ks/LGpbw
625 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:35:34 ID:ks/LGpbw: 大バカの見本
ID:1aiwP0hf
626 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:36:41 ID:C9IqScgz: 煽りあうのはいいけど場所を考えろ
627 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:40:54 ID:V71uXtR3: >>621
一日コーヒー一杯分のお金で絵を買うことに比べれば大したことないだろ。
628 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:45:15 ID:T++SSvdf: >>617
>>621

おれは欲しいな。
42000円くらいで江戸期から現在までの将棋の変遷がわかるなら。
日本将棋大系がさらに充実したようなもんだろ。欲しいよ。
629 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:47:07 ID:B6f2MhEb: 甘いぞ
デアゴスティーニは創刊だけ安くて２巻以降は１０００円だ！
630 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 22:49:38 ID:kzsSx8zc: 5000円ポッキリで延長1時間一万みたいなもんか
631 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 23:10:19 ID:7+p89qUy: 高級駒を1巻ごとに1個つければ40巻まで売れるな
632 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 23:44:57 ID:/1A6VQMF: 携帯の将棋道場で対局。
矢倉戦に。
序盤、角の睨みから後手陣の動きが牽制され先手有利の状況。
中盤でも先手だけが敵陣に飛車を成り込み、さらにと金を２枚作り必勝型に。

そして終盤。先手の私が余裕をもってトイレに（大）。
寄せの構図を描きながら尻を拭き部屋に戻ってみると時間切れになっていた。
633 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 00:03:15 ID:ArSOXVLF: しりませんよそんなこと。
634 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 00:40:56 ID:C0/bSMoq: >>617
全41巻で毎号高級駒1枚つきなら1500円でも買う
635 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 01:13:22 ID:40E2VDAg: 完全に糞スレだなｗ
636 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 01:15:04 ID:5Ff5/EIw: >>635
雑談もこのスレの一部
雑談スレはアレだし
637 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 01:20:11 ID:Ny75pFhA: 賑わってますね！いいことです！
638 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 02:10:33 ID:3emLdOAl: 「sho-giyaソフト指しの真実」　
639 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 02:13:09 ID:jcAks1tG: >>634
駒によって虎斑だったり赤柾だったり、
木地の調子が揃わなくてorzなんてことになりそう。
640 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 03:26:15 ID:RLArdSvj: Ｂｏｎａｎｚａ名局集
641 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 07:13:29 ID:se7tyAjA: 相振りの指しこな本
１別格＞２実用＞３高度
642 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 09:44:50 ID:cjqrl/Zj: 俺も相振り指しこな本は1がベストと思う。
2,3は立ち読みでパラパラとめくっただけで「こりゃいらねーな。」
って悟った。1があればあとは相振りの棋譜並べてりゃ不足はない。
643 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 11:02:38 ID:wCoigO60: １は相振りに強くなると言う意味では最高。

２巻３巻は分岐のような感じ。どちらも質は高い。
644 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 11:06:22 ID:8mK7ATVe: 長沼！対羽生の自戦記を、１００ページくらいで自費出版しろ！
645 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 12:14:45 ID:8mK7ATVe: あっ、ちょっと聞きたいんだけど、最近村山四段の最新定跡の本買ったんだ。それで
８５飛車の定跡ところで、７４歩と突くので１４歩を突いて待つ変化が載ってたんだけど、

これ、先手が１６歩とお付き合いされたら、どうやって良くするんだ？
結局一緒じゃねーの？
646 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 12:46:15 ID:t+R4+a+g: 本持ってないんだが先手陣は58玉38金型中住まいであってる？
46歩（谷川羽生戦）で16歩はどうかという話でおけ？
なら16歩には角交換から44角打って端攻めがある。
でもコの筋は普通書かれてそうなんで、局面を勘違いしてたらスマン
647 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 12:48:11 ID:ZbhprCIF: 相振りで矢倉側をもっと知りたくて３を買ったんだけど
矢倉側が後手で、それの崩し方が多い気がする。
３を読んでから矢倉を使う率がさらに減った・・・
648 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 12:49:07 ID:8mK7ATVe: >>646
いや新山崎流なんだ。まあ誰か知ってるんなら教えてちょ～。
649 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 12:51:10 ID:nlD4nHER: >>645
連盟に電話するといいよ
こないだかなりおせわになった。
そういう指摘すると、棋士も嬉しいみたい。
650 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 14:51:38 ID:actqc6zY: ちと質問なんだが
昨日ﾌﾞｺﾌで『最強の棋譜データベース』買ったんだが、表紙に２４万を超える棋譜データとあるのに、全件検索しても、５万ちょいしか入ってないのはなんでなんだ？
651 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 15:05:36 ID:3UjGd0SP: >>650
棋譜が最初は５分の１に分かれてるので
おそらくその一つだけしか読み込ませてないからと思われまつ。
全部まとめてみるには連結しないと駄目でつ。
652 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 17:40:39 ID:actqc6zY: >>651
ありがとうorz解決した
併合しなあかんあったのね
以前に入れた『第59期将棋名人戦・順位戦パーフェクトデータ603局』のフォルダがデフォルトになってて、新しく棋譜データベースのフォルダができてたのに気付かんかった…
653 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 18:01:45 ID:actqc6zY: スレ違いですまんが
因みに漏れの棋譜は２４には無く、近将で二局しかなかったorz
『将棋倶楽部２４万局集』にはもっと載ってそうな希ガス
654 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 18:44:26 ID:actqc6zY: 現役では小倉・淡路・東も勝ち越してるみたいだった
655 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 18:58:31 ID:actqc6zY: >>654
誤爆したOrz
656 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 21:53:37 ID:uKabnXKs: >>645
俺もそう思って激指し相手にそれやったんだけど、1筋からの端攻めが結構辛かったよ
657 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:28:40 ID:z256rlfa: 誕生日に1万分の棋書を買ってもらうつもりなんだが
何買うか迷うわー。なんかオススメある？
持ってる棋書は
将棋は歩から、羽生の頭脳、現代矢倉の思想、戦い、佐藤の現代矢倉３、これが最前線だ、
最前線物語２、上達するヒント、渡辺の四間飛車破り穴熊、最新戦法必勝ガイド、
将棋定跡最先端居飛車編、仕掛け大全居飛車編、森内の絶対感覚、羽生谷川１００、羽生佐藤全局集、森下の矢倉
森下の四間飛車破り、米長の将棋２、３、詰みより必死、寄せの手筋１６８
寄せが見える本基本編、詰め将棋１０冊ぐらいかな？棋力は２４で３級。
658 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:33:15 ID:V/sr9yPl: １万円貯金してそれらの本を読み返せばいいんじゃないかと
659 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:34:05 ID:n8BTgvud: >>657
羽生善治の終盤術全３巻
660 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:41:39 ID:z256rlfa: >>658
買うと決めたんだｗ
>>659
３だけ持ってた。１３６５円２冊で２７３０円。
残り７２７０円分オススメないかな？
661 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:45:10 ID:Qqos5tgr: 候補が居飛車の本のみなら俺の出る幕はないな
662 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:45:18 ID:ML58IXF7: 「一物棒銀を使いこなす本」がお勧めです。
663 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:45:48 ID:0AsIi05G: 米長の将棋1,4,5
664 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:46:53 ID:kgmvv8xV: 見たところ居飛車党のようですね。
そうすると、もう買う本がないよ。
>>658の言うとおりにしたほうがいいよ。
だいたい、「迷う」ってことは、候補がいくつかあるんだよね。
それだけ持ってたら、ワシャ候補すら思いつかんよ。

釣りか？
665 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:56:32 ID:z256rlfa: >>663
８４０円３冊で２５２０円で残り４７５０円。
>>664
釣りじゃないよ。マジで一万円分の棋書買おうとしたら
何買うか迷ったんだよ。
666 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:58:01 ID:n8BTgvud: じゃ最新戦法の話も推薦しよう
667 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 23:05:24 ID:z256rlfa: >>666
１５７５円で残り３１８０円。
最新戦法の話は最前線物語２と内容かぶってない？
買おうかまよったけど。
668 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 23:07:17 ID:3UjGd0SP: >>667
つ羽生、佐藤の絶対感覚
669 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 23:11:32 ID:z256rlfa: >>668
１４７０円２冊で２９４０円。で終わり。

皆さんどうもありがとう。
みんな薦めてくれたやつ買います。
670 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 23:57:09 ID:keFx7cO8: 正直お前の持ってる棋書で、有段者になるために足りない物は無いｗｗ
個人的におすすめのを挙げるなら。

「手筋の達人１巻」矢倉指すなら買って損なし。安いし、問題と解説が多い。
「米長の将棋」安いしかなりの名著だから一万あるなら文庫で全部揃えておｋ。
「天野宗歩手合集」実力うｐの本は揃ってるから、趣向本に走れ。これは解説が多くて並べて楽しい。
「先崎学の実況盤外戦」安い、おもろい、買え。
「升田将棋の世界」趣向本。升田将棋入門としてお勧め。
「新谷川浩司全集」これは自戦記本としては安く、質が高い。
「相振り飛車を指しこなす本」矢倉使いは、相振りと相性がいい。序盤が楽になる。
「力戦相振り飛車の戦い」絶版だがこれは見つけたら買え。アホみたいに安いし、相当相振りの実力付く。
「将棋年鑑」並べる根性があるならな。

とりあえず一万超えてるので好みのものを選べ。

あと絶対感覚は絶対やめとけｗｗ
あれは普通のアマなら森内ので十分だから。
羽生のはアマ高段～プロ。
佐藤のは奨励会～プロが対象棋力ｗｗ
買っても後悔するだけだぞ。
実戦譜なら佐藤vs羽生全局集あるし、買う意味なし。
671 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:11:24 ID:VlpkrBmR: 彼女が家に遊びに来たときだ。
僕の机の本棚には２０数冊の棋書がある。
その中にかの名書「島ノート」がある。
それを見つけた彼女が言った言葉。
「鳥ノート」
オレの趣味はバードウォッチングか。

このネタ使っても良いよ。
672 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:20:53 ID:ffdz0i+L: いいえ結構です
673 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:21:04 ID:H0BoGWJY: >>671
既にその名前でfree対局したことがある
先に使って悪かったな
674 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:33:36 ID:bRhF12R7: 俺の本棚に光速の寄せってのがあるんだけど
彼女がそれをみて、エッチこれで勉強してるんだって言われた。
おれって・・・

このネタ使っても良いよ。
675 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:45:16 ID:bFL3obez: >>670
おおありがとう。
絶対感覚レベル高いのかー。やめとこう。
手筋の達人持ってた。先崎のやつエッセイやんｗ
米長の将棋は絶対買うわ。升田並べたことないから
升田の世界買ってみようかな。
初段目指して勉強してるけど、もう棋書は買わないほうがいいんかな？
実戦、棋譜並べ、詰め将棋、定跡本、高段者観戦を繰り返しで。
ずっとこの勉強法でやってきたけど、小さい時から本から学ぶ癖があって
わからんことあったら何でも本買ってたからなー。
676 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:47:36 ID:0GUIBeeF: 女のほうからシモネタふってくるなんてマジありえんからｗ
677 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 00:52:45 ID:bRhF12R7: >>676
女の経験ないのに、語ってゴメンｗｗｗ
678 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 01:16:28 ID:ffdz0i+L: 泣いた
679 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 01:17:02 ID:hURj0JJL: >>675
あんたの持ってる本消化できたらアマ四段は確実だよ。半分も消化してないな。
受験勉強でも参考書たくさん買い込んで消化しきれないうちに本番を迎えるクチだろ。
でもまあ、本を買い漁る習性は直らんだろうな。直す必要もないし。
680 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 01:37:33 ID:bFL3obez: >>679
読書好きだから何度も読んでて実際役に立ってるよ。
仕掛け大全は失敗したけど。消化するって暗記することなんかな？
細かいとこまでは暗記できないけど、3級だからそう頻繁に定跡形にはならんし、
考え方とか１手１手の意味を理解しようとはしてるよ。
681 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 04:03:43 ID:wZgHV3Bz: 居飛車党の人は棋書がたくさん必要か？
石田流やゴキゲンの対策は振り飛車の本を読むしかないかな。
682 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 05:47:29 ID:I/M8MkYV: 24＠8級ですが
将棋の本数えてみたら20冊あったけど
みんなたくさん持ってますね～
683 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 05:54:30 ID:BV0k8svE: >>680
しかけ大全は　使えないのですか？
684 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 09:29:50 ID:/u2JXRMa: >>683
大会前にサラッと流す程度でしか使わないな。
685 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 11:38:23 ID:foGVvfJz: 大切なのは自分のレベルに合った棋書を選ぶことだ。
24の3級なら市販の本は大抵読みこなせるが、
最近よりちょっと前に続いた「プロの参考書ブーム」の時に出された本は、
ハッキリ言って、実力を上げるには内容が高度すぎる物が多い。

浅川のレクチャーシリーズが凄くいいので、早く続編出してほしい。
686 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 12:21:45 ID:mi7mlbC7: >>685
プロの参考書ってなんだ？
村山慈明のとか、所司の最先端とかのことか？
687 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 12:48:54 ID:BnxTo4/I: 最前線物語とか四間飛車の急所とか・・・
688 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 12:53:09 ID:dfXpSsaY: >>687
それは違うな。
だって最前線シリーズはもっとずっと前から続いてるし、
急所は難易度的に羽生の頭脳と同レベルだし他にもこのレベルの本は
昔からずっと多く出てる。それをいうのならブームって言い方はおかしい。
689 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 12:58:50 ID:g3SLvSmk: ソニックブームと言え
690 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 13:03:54 ID:f9YJhozV: ひと目の端攻め買った人レビューよｒ
691 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 13:09:53 ID:ChHTS/GY: 先手：相手(15級)
後手：自分(級位不明)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲５八金右 △７二銀 ▲５七銀 △９四歩 ▲９六歩 △５二金左
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △３二銀 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △５四歩 ▲７八銀 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲６七金 △７三桂 ▲５九角 △４五歩
▲７七桂 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂 ▲３七角 △７三銀
▲６六銀 △７七桂成 ▲同銀引 △６四歩 ▲６六歩 △６三金
▲８六歩 △７二金 ▲５九角 △５五歩 ▲同　歩 △同　角
▲１八飛 △４六歩 ▲５六歩 △３三角 ▲４六歩 △５四銀
▲６八角 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩
▲４八飛 △４七歩 ▲同　飛 △４六歩 ▲３七飛 △２五桂
▲２七飛 △３六銀 ▲４三歩 △５二飛 ▲２八飛 △４七歩成
▲２二歩 △同　飛 ▲２六歩 △３七桂成 ▲同　桂 △同銀成
▲１八飛 △２七成銀 ▲５五歩 △１八成銀 ▲同　香 △２八飛
▲５四歩 △６五歩 ▲５三歩成 △同　金 ▲４五桂 △６六歩
▲３三桂成 △６七歩成 ▲２二成桂 △６八と ▲同　金 △６五桂
▲８五桂 △７七桂成 ▲同　金 △６六銀 ▲８九桂
まで107手で時間切れにより先手の勝ち
692 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 13:10:25 ID:ChHTS/GY: 誤爆です
すみませんorz
693 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 13:42:54 ID:o0z2Wiww: 久保利明の振り飛車の手筋って居飛車急戦党も読む価値ある？
694 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 15:11:57 ID:q5A6VUjY: >>693 君の棋力は？俺は24で四段位だが、。
695 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 15:40:00 ID:x85TCsgX: お前の棋力を言う必要性が無い件について＾＾
696 名前：２４・2級：2008/02/04(月) 17:11:07 ID:OIJQcNIn: >>690
端攻めしかないので手が限られており、まさに「一目」で解ける問題がほとんど
２４中級もあれば必要ないと思われる
初心者ならかなり良い勉強になるかもしれん
697 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 17:31:39 ID:Ux6ufkS6: 俺は２４で６段だが
698 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 18:23:55 ID:vIlSNN2V: 久保っちのはやっぱ棒銀と鷺宮だけ？まあ棒銀だけでも変化が多いからね
699 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 18:29:28 ID:OFvwnQkX: 2chは自称6段多いからなw
700 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 18:51:19 ID:CzXpZqle: そろそろ一手損角換わり戦法の本出てほしい！
701 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 19:03:39 ID:mi7mlbC7: 渡辺の本出るのか…NHK将棋講座毎月買ってたから、いらんかな？
やっぱり買いなのか？

話変わるが、中田章道は偉いよな。あれだけ詰め将棋作ってて、一冊も本出してない。
702 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 19:08:26 ID:mtLeywdZ: しょうどう先生は昔「駒の詩」とか言う作品集を出してます。
連盟の売店じゃ今でも売ってるよ。
703 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 19:09:30 ID:OhLRDjfr: >>702
衝動買いしそう。
704 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 20:11:24 ID:mi7mlbC7: エッ(゜Дﾟ)出してたん！？
でもアマゾンでも引っ掛からんゾ
連盟まで行かな買えんのか？ってかドコ出版？いくら？
705 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 20:17:21 ID:bPV+Q+WJ: 中級で必要ないはいいすぎ
簡単な問題も多くて厚さの割りに内容が薄い気もするけど
低段くらいでもやくたつのも結構ある
706 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 20:18:01 ID:bPV+Q+WJ: >>705はひとめの端攻めね
707 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 20:33:06 ID:OhLRDjfr: >>704
検索したけどなかた
708 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 21:06:13 ID:Kae8xlmq: 詰めパラの裏表紙に全詰連書籍部の販売図書・将棋天国社刊の斡旋図書
んでもって1200円で発売してる模様。送料別
しかしこれでは持ってる人は・・・
709 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 21:07:50 ID:YBMUiQvL: 連盟でしか見たことない
このへんを買うのはマニア中のマニアだな
710 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 21:23:13 ID:x85TCsgX: 　　,､_,､
　.(*'ｰ')　端攻め注文したます。
　ﾟしJﾟ
711 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 21:52:31 ID:AkvrsJB8: 横歩取りは生きているって本、今でも通用するのかな・・・？
712 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 22:29:08 ID:yGCTAfWc: >>711
将棋ドキュメントとしては今でも一読の価値がある名著だと思う
713 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 22:47:07 ID:XoryMF2e: >>711
「消えた戦法の謎」や「最新戦法の話」の
横歩取り△4五角限定版、と思えばいい。

その後に現れた変化まで徹底研究してる奴には通用しないかもしれないが、
△4五角の変遷が分かって面白い。

ていうか、△4五角自体、互いに徹底研究してたら通用しない戦法だわな

>>704
将棋天国社の本は基本的にAmazonにも書店にもない。
ぐぐって直接問い合わせれ。
714 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 23:18:11 ID:VlpkrBmR: 激指の６級に待ったなしで１０戦全勝できるけど２４では１３級。
何これ？
715 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 23:40:45 ID:xm6IVWE4: 今さ、将棋とは全く無関係に本の整理してたんだ。
そしたら昔の小説とかが置いてある棚の奥に、大山の詰将棋集があった。
きっと俺が小さい時に親が買い与えたもんなんだろう。ちょっと感動して、速攻で捨てた
716 名前：名無し名人：2008/02/04(月) 23:58:40 ID:QuXfF+bx: なぜ捨てる？
717 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:08:58 ID:U3GItI2p: 端攻めの本は大内の古いのあれば事足りる？
718 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:12:51 ID:1B4PtZVQ: >>716
なんかかなり簡単だった。二上の詰将棋集の方がよっぽど読んでて楽しい
初心者向けに簡単なの選んだのか、単に大山に詰将棋作家の才能がないのか
719 名前：６４４です：2008/02/05(火) 00:13:56 ID:dZq5uqwC: 話が違うじゃなイカ！！

　　　　　　／.⌒ヽ
　　　　　／　　ヽ＼
　　　　(./　　　ヽ.)
／￣￣＼　/ 　　　　l
|::　　｜ﾉ　　　　l
|::　　｜| ─ 　 ─:|
|::　　｜|(●）（●)|
|::　　｜| （_人_） |
|::　　 }ヽ_｀⌒´_ノ
ヽ::　ノ　｜　　　＼
./:::く　｜｜　　｜｜
ｰ|:::::＼ｰ┴┴――┴┴
720 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:22:04 ID:R4WR8Ybm: >>717
端攻め全集を全部理解できたなら買う価値はないと思う
721 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:25:41 ID:d1S4U8uX: >708 >711
どっちも持ってるよ。
多分棋書は500冊は優に超えていると思う。
そろそろリストを作らなきゃ
722 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:26:23 ID:lfoclHIe: >>721
500冊もってて何段？
723 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:33:44 ID:i45DIsmD: >>722
500段
724 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 00:54:18 ID:S50WPpUC: 光速の詰将棋発売記念　レビューよろ
725 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 01:02:07 ID:82Wucazz: 戦いの絶対感覚って級位者じゃ読みこなせないかな？
726 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 01:03:57 ID:RtWNfVo6: 買うなら森内のやつ
727 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 02:30:28 ID:d1S4U8uX: >>722
24では四段からいい時で五段
免状はタダで四段
728 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 03:15:12 ID:o8Mv5jaB: 迷ったら四段
729 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 09:44:18 ID:+FNLg2SN: >>717
端攻め全集は対穴熊がないけど
新しい端攻め本も対穴熊ないの？
730 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 09:44:41 ID:+FNLg2SN: ごめん、>>720のまちがい
731 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 09:47:40 ID:RLj/uzfI: >>729
振り飛車穴熊
居飛車穴熊
相振り穴熊
矢倉
金無双
舟囲い
右玉
米長玉銀冠の端攻めがあるよ
732 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 09:48:25 ID:RLj/uzfI: あと美濃囲い
733 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 09:55:02 ID:+FNLg2SN: >>731-732　速レスさんきゅう！
なんだ、端攻め全集に載ってないのたくさんあるじゃん
買ってみるよ！
734 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 10:45:19 ID:Q9NKdeRv: >>600
指しこな２はミシュランでB評価だから
１＞２だと思うぞ
735 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 12:17:00 ID:s49/esIi: ミシュランの評価って微妙な部分あるよ。
四間飛車の急所2～4巻がＡなのに、なぜか渡辺の急戦本がＳ付いてたりする。
736 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 12:33:08 ID:QzONt3uU: 創元社の20年前の定跡書で見た手順を調べたら仕掛ける手前の段階で一致する棋譜が
ありませんでした。先手に都合のいい展開でどう有利にするかみたいな感じでした。
もちろんアマレベルではいろんな変化が役に立つと思うので悪くないと思います。
最近の創元社の定跡書はどうなのでしょうか？
737 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 14:53:29 ID:s49/esIi: 棋書による。
対象棋力が低いものと高いものがある。
738 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 14:57:18 ID:DT/5nHbv: 週刊将棋編の棋書はスルーで勝勢
739 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 17:08:14 ID:taARS3We: 指しこなす本って厚さの割りにはページ数（紙の枚数？）少ないよね
740 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 17:16:11 ID:b/vFL8zD: >>739
一枚の厚さが変わらん限り同じだろｗ
必ず盤面載せて解説だから厚さの割りに内容が少ないって感じかな
741 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 17:59:55 ID:F3F12dR0: >>734
こういう方がミシュラン星付きの店に行列するんですね

>739
頁の左上の数字も見てみましょう、とマジレスしてみる
742 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 18:03:07 ID:+FNLg2SN: そういえば、
MYCOMの本より浅川書房の本のほうが
しっかりした紙を使ってる気がする。
それで厚いんじゃないの？

マイコミ将棋文庫なんかは明らかに薄い
文庫だからそれでいいんだけど

誰かマイクロメーター使って測ってみてくれｗ
743 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 18:53:34 ID:Xl7PdIXx: ＮＨＫ将棋講座の単行本「渡辺明竜王の　居飛車対振り飛車」２月１５日発売。
しかも上下巻（①②）で出すそうです。大丈夫か？ＮＨＫ出版！
744 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 18:59:16 ID:TGCh9yGz: 新刊情報

高橋道雄　囲い別の実戦詰将棋　初段・二段・三段
著者/訳者名高橋　道雄/著
出版社名成美堂出版 (ISBN：978-4-415-30308-6)
発売予定日 2008年03月10日
予定価格 777円（税込）

本の内容
美濃囲い、矢倉、穴熊、銀冠など実戦によく登場する囲い別の将棋。
人気棋士高橋道雄のオリジナル新作１５０題を一気に出題する。
745 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 19:04:19 ID:DT/5nHbv: 高橋ｻﾝは最近棋書を出しまくる路線に変更したらしいな
746 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 19:05:52 ID:vZKUD7iz: 高橋は矢倉本だけ書いとけよ
747 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 19:07:45 ID:z06QY8TP: 高橋って地味だね。
三浦みたい。
748 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 19:09:10 ID:s49/esIi: 価格安いな。
これは買うかもしれん。
749 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 19:50:18 ID:SeheofcO: 低段にターゲットを絞ればまだいくらでも本売れるからね
750 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 20:12:09 ID:3P0GXwHz: >>774
これは続編だな。1作目は女流棋士の本田が薦めてた気がする
751 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 20:17:46 ID:Ck7tD5ff: 高橋の本のほとんどはいまいちなのが多いけど
さすがに詰め将棋は問題ないとは思うなｗ
752 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 20:22:39 ID:RLj/uzfI: タカミチは確か「寄せの極意」っていう本も2月予定じゃなかったかな。
753 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 20:30:16 ID:X1/Amrf9: 華麗なる将棋大技テクニックって本どうですか？
754 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 20:46:28 ID:gOs413QR: 高橋は文章が面白いので期待する。
755 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 21:05:20 ID:V5WkhDQG: 浅川の本はなんであんなページ構成なんだろ。
子供じゃないから大丈夫だよ、あんなことしなくても。
最初は藤井の本だけかと思ったら羽生もみんなそうだった。
756 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 21:20:07 ID:QzONt3uU: 「奇を衒う」
757 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 21:28:39 ID:uJyzAdaT: >744
昔出版したのとは違うの？
758 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 22:17:30 ID:DT/5nHbv: 05年からずっと高橋のﾀｰﾝ！だな
これで９冊目
759 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 22:18:16 ID:YkhbUZ+U: >>734
ミシュランの管理人より俺のほうがレート高かった気がする
760 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 22:22:01 ID:KpgwLtU4: 早く渡辺の本がほしい
761 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 22:41:27 ID:+lDSVmHE: 渡辺の本は振り飛車党も欲しいんだな、これが。きっと居飛車党は見るだろうから。居飛車側の本を読んだ方がためになったりもするし。
それに今度のは、おそらく対振り飛車全般のスタンダードになりそうだからね。安いし
762 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:01:22 ID:RtWNfVo6: 矢倉本が足りない
763 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:09:42 ID:SeheofcO: 矢倉の本はもういいや
組みあがるまでのプロセス楽しめればあとは手筋本あればいいし
764 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:25:06 ID:QqBH+dhj: ▲7六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六or八飛△４二王
の場合って角道止めて矢倉目指しても大丈夫？
角交換したあと自陣に気使いながら守るのが嫌だから角道止めるんだけど。
765 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:27:04 ID:R4WR8Ybm: スレ違い氏ねばいいよ
低級乙
766 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:28:22 ID:TrbskzCC: >>759が棋書ウォーカーを作れば解決
767 名前：名無し名人：2008/02/05(火) 23:48:15 ID:z06QY8TP: >>751
むしろ問題がいっぱいあった方が良いわけだが。
768 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 00:16:19 ID:0HBrmchA: 誰がうまいこと言えと
769 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 00:46:04 ID:nF497Z2v: プロは右四間を認めてないのか！
矢倉の本で右四間対策がないの（多いの）は何故か？例＝羽生の頭脳
四間の本で右四間対策がないの（多いの）は何故か？例＝指しこな本
770 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 01:29:41 ID:I97Xf8k+: 反例
矢倉右四間　例＝現代矢倉の闘い
四間右四間　例＝四間飛車の急所１
771 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 01:44:38 ID:7Shgb+yf: >>769
そんなに多いか？
右四間はけっこうあるという印象だけどな。
772 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 07:27:42 ID:Tv94KPGG: カニカニ銀や雁木や飯島流にくらべたらよっぽど優遇されている
773 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 08:16:03 ID:2pErUt1/: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより米長の新刊まだ?
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、:::::::::
774 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 09:28:11 ID:nF497Z2v: 四間飛車は
指しこな本１から３に全くない
急所２から３に全くない（１は要点だけで使えない）
羽生の頭脳１から４に全くない
渡辺の本に全くない
それ故、右四間の本を別に捜さないといけない。
それも、杉本の本ぐらいしかない。三浦本は絶版。
775 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 13:16:07 ID:N60JlbS3: 要点だけでいいじゃん
あと中川本、窪田本、櫛田本にもあったとおも
776 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 13:49:32 ID:nF497Z2v: 四間飛車の右四間対策
中川本は四間飛車側は使えない。船囲いの急戦しかない。
窪田本は独特の右四間対策でアマには使いこなせない。
楠田本は見たことがないな。
藤井が対右四間の指しこな本をかけば一番いいのだか・・・
777 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 14:02:59 ID:xV1/Pi54: >>776
中川本の対四間の箱入り娘のやつは
あれ藤井が完璧に潰して圧勝した将棋があるもんなｗ
あれやられたらとても使う気がしない
なんであんな使えないのを載せたと思うが基本編止まりだから許されるのかｗ
解説は最強藤井システムに載っていたと思う
778 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 15:22:59 ID:o96yvSRJ: 現代矢倉の闘いは思想を読んでなくても十分役に立ちますか？
棋力中級矢倉は高橋道夫最新矢倉と佐藤山海堂の居飛車をさしこなす？を読み終えてます
779 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 20:10:17 ID:nwZQcDaL: 『東大将棋矢倉急戦道場』も右四間載ってるだろ。絶版だが…
780 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 23:10:18 ID:TOTRai92: 俺の近くの古本屋で600円。
781 名前：名無し名人：2008/02/06(水) 23:39:52 ID:mbhXRnQ2: >>778
ものすごく役に立つ
できれば２冊とも読むべし

そのかわり両方とも絶版なうえに
理解するには三段以上の棋力が必要
782 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 00:19:45 ID:LZzymkfk: >>780
まじかよ
アマゾンで3000円で買ったのに
783 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 01:32:28 ID:MsWW1nHJ: 高橋道雄の本は、スルーがこのスレの住人の基本。
784 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 01:33:55 ID:obK/VLk0: 奈良に将棋の専門店があるんだけど
そこに１００円で棋書が沢山あったな・・
785 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 03:57:11 ID:GxGgbQkn: >>784
どこだ？京都駅から近い？
786 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 07:11:16 ID:KOsI/+Sz: 奈良って書いとろうが
787 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 07:12:22 ID:GxGgbQkn: だから奈良でも色々あるだろ
京都駅から奈良線一本とか、僻地でJR通ってないとか
788 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 08:16:45 ID:2xSbDiv0: >>774
英春流かまいたち戦法も四間対策は右四間だが…
789 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 08:43:12 ID:hNgxfiNU: アマゾンが、レビュー書くために購入要件を課しやがった。
アマゾンで買ってないので、レビュー投稿できなくなったぞい。
790 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 09:09:03 ID:hebVOC2F: >>783
1冊目からこのスレにいるがそんな基本はシラネ

>>789
未発売（予約中）の商品レビューを書いたりするやつがいるからなぁ。
791 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 10:39:18 ID:NXFZGRKC: 買ってないのにレビューって意味分からん
792 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 13:37:51 ID:2xSbDiv0: >>791
絶版本をアマゾン経由の古本でかった場合もﾚﾋﾞｭｰが書けないってことを言いたいのでは？
793 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 13:40:46 ID:2xSbDiv0: >>783
>>784
ってゆーかサゲろ
794 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 13:41:54 ID:cIGAIve8: 期待しています！！　　★★★★★
795 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 13:51:54 ID:pumBxGDI: 渡辺の居飛車対降り飛車買う人～？
796 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 14:11:26 ID:F23TrBGT: そんなこといちいち聞くなカス
797 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 17:37:27 ID:VgM7SxZx: もう7日なのにMYCOMは新刊情報ないね
今月は出さないつもりなのかな

MYCOMから棋書が出なかった月って
今までにあったっけ？
798 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 17:49:59 ID:obK/VLk0: >>785
近鉄線つかって高野原駅で下車。
俺が前住んでた所なんだが、いまはどうなってるか
かれこれ一年くらい経つし・・
799 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:26:51 ID:5VsQLjXe: ちなみに、このスレ1冊目って何年前なの？
800 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:29:19 ID:czCxcfaL: 将棋　棋書購入検討&感想スレ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1003/10030/1003097768.html

1 名前：名無し名人投稿日： 01/10/15 07:16 ID:+oNphu83

新刊・既刊の将棋の棋書について、
感想を書いたり、購入すべきか否か検討したりするためのスレです。
エロゲ板の下記のスレにならって立ててみました。
2001年10月購入検討＆感想スレ_part2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1002529813/l50
801 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:31:50 ID:3tc29pLj: エロゲかよ
802 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:34:49 ID:MehxdzvB: やはりエロは文化の源だなｗ
803 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:49:40 ID:NXFZGRKC: >>794

そういうレビュー見ると軽く殺意が沸く。
804 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:50:38 ID:6dUjPemR: エロゲﾜﾛﾀｗ
805 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 18:54:16 ID:cTOd0c7T: >>800
書かなくていいことを書いてしまった1の純朴さが将棋板らしいな。
806 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 20:23:17 ID:WigRMrj8: >>773
そんなもの、いらねw
807 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 20:24:54 ID:ImURDOmS: 浅川書房って将棋の棋書しか本出さないで会社運営してるのか?
年に五冊くらいしか出してないのによく倒産しないな
808 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 20:25:54 ID:O1MwkwZz: 一人会社だったりして
809 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 21:57:35 ID:qZf2Pn1O: 良書をたくさん出しているので
倒産されたら困る
だから、浅川の本は早めに購入する事にしてる
810 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 22:00:31 ID:5VsQLjXe: 浅川さんってひとが独立してやってるの？
811 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 22:17:39 ID:pumBxGDI: こんな将棋の本は今までになかった！
って思える本がほしいのだが
812 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 22:21:22 ID:V4pXv194: あぶり出しとか、袋とじとか・・・
813 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 22:21:30 ID:1scLCba4: 数年前まで将棋を指していまして、その時２４で８～９級でした。
もう３年以上将棋から離れていたのですが、また始めようと思っています。

しばらくは中飛車を中心に勉強していきたいと思っているのですが、
どの本から入るのがオススメですか？
普通の？中飛車やらゴキゲンやらナントカ中飛車やら色々あってよくわかりません。

以前は指しこな本と手筋の本をちょこっと読んで指していただけなのですが、
どのレベルの本から入っていけばよいのかイマイチわからないので質問させてもらいました
814 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 22:46:16 ID:8qLWGud1: >>813
「なんでも中飛車」森下卓　がいいと思う。
級位者にはおすすめ。
815 名前：名無し名人：2008/02/07(木) 23:04:22 ID:6dUjPemR: >>813
後手ゴキゲン中飛車なら、入手が難しいけど「鈴木流豪快中飛車の極意」がおすすめ
先手で初手▲５六歩としたいなら、「新・ゴキゲン中飛車戦法」か「ナニワ流ワンパク中飛車」でおｋ

このスレも見たら参考になると思う→http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156923564/
816 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 01:44:28 ID:Yu0EdLSV: >>798
私、その高の原に住んでいるのですが、
場所を詳しく教えてもらえますが。
近所にそんな場所があったなんて知らなかったです。
817 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 02:12:58 ID:RTXq5AlY: 高の原ってまさに京都と奈良の境界だな
これは行ける。
俺も教えてほしい。
818 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 03:55:24 ID:kEMUgaHQ: >>798
書店名おしえて
819 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 04:22:18 ID:+Z/O10v3: >>790
>>791
>>792

過去普通の本屋で買った本の情報を提供しようとレビューやってるんだけど、
アマゾンで買ったアカウントでないとだめ、ということになったのですよ。

メインアカウントでログインしてみたら書けるので、たぶん購入履歴無しで
いくつかレビュー書くとストップするのだと思う。

捨てアカウントでレビューして評価を無茶苦茶にする奴がいるようだし、
外形上区別できないので仕方ないかなとは思うけど、内心納得がいかん。
まあ、情報を提供しないだけで、別に自分に不利益があるわけではないが。
820 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 09:16:48 ID:fNgd5OD7: マイコミ新刊来た
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2769-1/978-4-8399-2769-1.shtml
ひさびさの自戦記
しかし俺的には「また振り飛車か！」＋「なんか微妙な人選･･･」
みんなはどうよ？

マイコミ将棋BOOKS 新鋭振り飛車実戦集

・著者：戸辺誠・遠山雄亮・長岡裕也・高崎一生
・予価：1,449円（税込）
・四六判　224ページ
・ISBN978-4-8399-2769-1
・発売日：2008年02月下旬

■内容紹介
本書は新進気鋭の振り飛車党4人による自戦記集です。
戦型は四間飛車、中飛車、三間飛車に加え、最近流行の角交換型向かい飛車を収録しています。
序盤の変化や終盤のポイントについては「研究」と題して、深く詳しい解説をしています。
若手棋士がどのような考え方をして振り飛車を指しているのかが、よくわかる一冊となっています。
821 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 09:33:51 ID:wdEddoVF: >>820
また振り飛車かよｗ
どう考えても村山、佐々木、糸谷、豊島の居飛車の方がいいだろ
822 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 09:34:46 ID:zn/Koarb: >>820
面白そうだな。
１人3局ずつ12局で1局ごとが詳しそうだし。
しかし発売される本が振り飛車ばっかだな。
823 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 09:37:11 ID:JGqWTvBY: まぁた振り飛車か
824 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 09:40:09 ID:Au+Jx4oK: 居飛車党涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
825 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 10:42:32 ID:4vZ7iIQC: >>820
お、実戦集か。いい感じだね。
客層狭そうで売れないかもだがこういう複数の共著の場合は
下手な内容の薄い定跡書にするよりも実戦集の方がよいかも知れない。
でもなぜマイコムってこういう微妙な人材ばかり選ぶ？
ギャラを安くすませられるから？ｗ

>>822
ただでさえ客選びそうな売れそうにない実戦集だからね。
出版社として人気の振り飛車にするのは当然の選択だ罠。
826 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 11:24:02 ID:Ufh9hOme: 人選が微妙なのはおそらく
新・振り飛車党宣言とかぶらないように
新鋭振り飛車党から選んだからじゃないか？
827 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 11:48:34 ID:jCurmuI7: 久しぶりの自戦記本だな
第二弾は新鋭居飛車党でお願いしたい
できれば谷川全集みたいな自戦記シリーズ復活させてほしいけど
828 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 12:01:18 ID:4vZ7iIQC: >>826
たまたまなら強引によく解釈すればそう言えるかも知れないが
マイコムが微妙な低段とかよく使うのはいつものことだからｗ
というか最近出す本ほとんどそうだｗ
829 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 12:32:20 ID:usrZSNsw: 将棋・ひと目の端攻め買った人レビューお願いします。
俺んち糞田舎で将棋本たくさん置いてある本屋ないんでインターネットで買うしかないんです。
830 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 12:33:17 ID:E1TIbYWq: それを思うと「森下の四間飛車破り」なんて、
対四間の全棋譜（！）がそのまま本になるなんてすごいよな。
でも、同じ趣向の本が出てないのを見ると、
やはり売れなかったのかな？
831 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 12:43:12 ID:jCurmuI7: >>829
超基本的な端攻めからはじまるから分かりやすい
3章の囲い崩しは実戦に役に立つとおもう
全部で200問あるから量には困らない

>>830
自戦記に加えて棋譜解説だからかなり手間がかかってると思われる
森下三部作はどれも優秀すぎる
832 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 12:52:43 ID:sNy9BnC9: 棋譜解説ってそんなに手間かかるの？

自分もサイトで自戦記書いてた事あるけど、
自分の対局だから、読み筋とか対局中の心理とか、書く事が分かってて、
結構楽に書けてた。
833 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 13:24:38 ID:4vZ7iIQC: >>832
いや、手間かからないので
自戦記は最も製本が楽だと編集者が言っていたなｗ
ただあまり売れないのでその形で出すことが少ないだけ。
834 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 13:33:51 ID:jCurmuI7: 売れ行きが悪いなら5～10冊くらいのシリーズものにすればいい
マニアなら間違いなく全部買う
最近のマイコムはたった2冊で終わったシリーズものもあるけど
835 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 13:35:12 ID:Au+Jx4oK: >>834
振り飛車の真髄？
836 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 13:39:23 ID:jCurmuI7: >>835
正解
他にも新プロの将棋シリーズが3冊で終わってる
マイコムも将棋文庫SPとか長く続けてるのもあるんだからやれないことはないだろうに
837 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 13:45:02 ID:Ufh9hOme: 振り飛車の真髄は２冊とも良書だけど、
マイナー戦法だから、あまり売れないんだろう。
838 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 14:15:02 ID:zctiGlrx: 棒金対策の充実や新石田流の登場で石田指す奴は増えたと思うが…売れてないのか？

俺が持ってる石田流の極意は第２刷だし、棋書って重版出たら合格だと思っていたが。
839 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 14:18:09 ID:Au+Jx4oK: >>838
昨日届いたばかりの俺のは第3刷だったわ
840 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 14:22:32 ID:cqwwV6Gt: 俺のはせん（
841 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 14:30:07 ID:Au+Jx4oK: こんなやりとりを某文化放送のラジオで聞いた
842 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 14:55:14 ID:fNgd5OD7: >>838-839
増刷してるんだ。
最近のマイコミ本の中では上出来なんじゃ？
843 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 15:02:05 ID:WJf6i4tE: 糸谷流振り飛車破りの本とか出ないかなあ
844 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 15:06:34 ID:rg6PgXiR: >>820
マイコミ将棋BOOKS 新鋭振り飛車実戦集
第1章　戸辺誠四段
　ゴキゲン中飛車の快勝譜　対加藤一二三九段戦
　石田流を巡る戦い―対広瀬章人五段戦
　先手中飛車の大熱戦―対飯塚祐紀六段戦
　コラム　ゴキゲン中飛車のすすめ

第2章　遠山雄亮四段
　玉頭位取りとの攻防―対木下浩一六段戦
　居飛車穴熊との戦い―対大野八一雄六段戦
　記念すべき名人との初対戦―対森内俊之名人戦
　コラム　自戦記とブログ

第3章　長岡裕也四段
　3二銀型四間飛車対山田定跡―対児玉孝一七段戦
　3二銀型四間飛車・角交換型―対伊藤能五段戦
　3二銀型四間飛車対鷺宮定跡―対櫛田陽一六段戦
　コラム　後手番の珍作戦
　
第4章　高崎一生四段
　会心の一局―対佐藤紳哉五段戦
　劣勢をはねかえす―対西尾明四段戦
　飛損の手順に踏み込む―対児玉孝一七段
　コラム　四間飛車党の今
845 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 18:59:48 ID:DGJ8W96k: さすがに対局相手がしょぼいのが多いな。
846 名前：誰とでも五分：2008/02/08(金) 19:02:49 ID:cqwwV6Gt: >>845
ごめんなさい・・・。
847 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 19:21:31 ID:tB9Wj1fr: これなら実戦の振り飛車破り買った方がいいと思った
848 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 19:25:09 ID:YndrgwGK: ＮＨＫ渡辺本は１だけで十分かなあ
２の対四間飛車はほかにいくらでもあるし、てか渡辺急戦・穴熊本があるし・・・
849 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 19:42:36 ID:uuPBx9cD: 私の振り飛車破りという棋譜集？を古本屋で見つけたのですが皆さんの評価はどんなもんでしょうか？
棋譜並べの入門にどうかと思っています
850 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 22:52:11 ID:4mIvAYHv: 私の処女膜を破ってください。
851 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 22:53:22 ID:mePwJRAM: >>821
＞佐々木

・・・
852 名前：名無し名人：2008/02/08(金) 23:09:08 ID:vE3oPoGX: 寄せが見える本の基礎編を一通り読み終わったけど、最後の方はさっぱりだった。
応用編は基礎編を完全に消化してからの方がいい？
それとも読むだけ読んでみる価値はあるかな？
853 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 01:23:15 ID:o/pCcA+y: 二段から三段になるための本はどれっすか　ヤフー将棋でいえばオレンジを安定させるような力がほしいなって
854 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 01:36:59 ID:d//mTupS: >>852
読むだけ読んでみたらいいよ
あくまで私見だけど基礎編の方が密度は濃いし、
たまに繰り返し復習するのは基礎。

>>853
そのぐらいだとこなしていなければそろそろ
佐藤、森内、谷川の絶対感覚をおすすめしたい。
羽生のはいらないと思う。やるなら終盤術だね。
佐藤のは名著。じっくりやればこれだけで当面いいかもしれない。
バランス良くわかりやすいのは森内。
谷川のは詰め将棋好きで読み重視と攻め将棋なら良い。
康光戦記も良い。佐藤の詰め将棋本も良いね
片上五段の３手一組プロの技も良い。
855 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 01:43:05 ID:kXEFFdEj: 片上の本前に立ち読みしたんだけど
簡単な問題やら妙にスカスカなページ構成が目に付いて回避しちゃったのだが
有段向けとしていい本なのかい？
856 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 01:52:17 ID:d//mTupS: 片上本は最初は歩の手筋から始まって簡単なのもあるけど
読めば読むほど味がでる良書。
局面の考え方、大局観が読みと同時に解説された本。
立ち読みじゃ良さがわからないと思う。
ゆっくり座って取り組む価値ある本。
級位者でもためになると思うけど
二段から三段というのは定跡と実戦と詰め将棋だけでも数こなせば越えられるけど
この本で総合的な考え方、読みを勉強すれば
そのぶん筋良く強くなると思ってすすめた
857 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 01:54:24 ID:T9bGGFh5: いい感じのレビュー＋影響されやすい俺＋絶版必死なマイコミ本＝購入決定
858 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 03:45:59 ID:6omtGKBO: 俺も買おうっと
859 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 05:04:35 ID:8mvM3tNO: マイコミ本はパッと引き付ける内容の割にはたいしたことないな。
毎度毎度、第一章に知らなきゃハマる手順載せてるから立ち読みで
「やばっ、買わなきゃ」と思わせる構成なのだが基礎を構築できる
ような良本はあまり知らない。
860 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 07:02:24 ID:KHxwPNmd: マイコミ本は、すきま産業的なところが逆に好きなんだけどなあ
まじめな本ばかりだと飽きる
861 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 11:16:19 ID:NKsMUj6j: それでも最近のマイコミ本は、以前に比べたらだいぶ真面目になったと思う。
ていうか、ふざけた本は出さなくなったな。
862 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 13:41:57 ID:1bGP6beT: マイコミ本が出る
↓
レビュー待つ
↓
ブックオフに並ぶの待つ
863 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 13:42:34 ID:Ylyh1rAO: 伝説シリーズとか、ありえんほどココセ使ってるからなｗｗｗｗｗ
864 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 16:11:09 ID:EIUcXMR8: マイコミ本はなんだかんだいってほとんどチェックするし、
そのためには割高な週将を買い続けるのもありかなと思っている
865 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 18:50:29 ID:VHt+Gc0h: 今まで有段者向けの棋書を買ったことなかったが、アマゾンのレビュー読んでる内にほしくなってきた
866 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 19:28:49 ID:kQo95Jbz: 詰め将棋はやってる中級だけれど、
終盤の本買って全部覚えるくらい、
勉強したらどれくらいレート上がるかな？
867 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 19:30:25 ID:+L1sXp+B: 知らんがな
868 名前：名無し名人：2008/02/09(土) 23:01:44 ID:mWEuvyNw: すぐに有段者になれますよ。
869 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 00:14:42 ID:SyGHDg3k: http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/1401/14016161.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/1401/14016162.jpg
870 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 10:18:57 ID:7yQvDX7i: >>868
あなたを信じて付いて行きます。
871 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 10:59:15 ID:3D5+JnVZ: 超初心者でオヤジといわれる年齢ですが

「こども将棋強くなる指し方入門」
「１・３・５手　こども詰め将棋入門」

を読み終えました。
次に読むとしたらどのあたりを読めばいいでしょう？
「将棋新理論」これとかでしょうか？
872 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 11:03:10 ID:SyGHDg3k: 将棋新理論はただの読み物って感じだから読んだら強くなる！ってのにはあまり役たたん気がする
羽生の上達するヒントのほうがいい
で超初心者ならまずは戦法・囲いをとりあえず何か覚えた方が言いでしょう
でしばしばでる森下の将棋基本戦法居飛車編・振り飛車編あたりが広く浅くでいいんじゃないですか
873 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 11:29:12 ID:96c3pP5e: >>871
焦らずゆっくりやる気なら森下本がおすすめだけど、
おそらく即効性はない。役に立たんなあという感覚になるかも。
中原の「攻め方入門」のほうが即効性があると思う。
874 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 11:50:13 ID:UcddZd7O: 攻め方入門は、大人の再入門書とも書いてるくらいの棋書だから、レベル的にも合うかも知れない。
棒銀は初心者の間ではかなり強いから、この本の内容を覚えれば、あまり負けなくなると思う。
875 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 12:12:02 ID:uGsvhF7u: >>871

藤井先生の「四間飛車を指しこなす本」１～３を読んでみるといいですよ
876 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 12:17:10 ID:GDnOqMnr: 将棋新理論は初心者なら読むだけで強くなる。初心者なら
877 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 13:13:51 ID:FKR1Cvps: 中原のこども将棋シリーズの戦術書？は何で振り飛車なんだろうか
勝つ将棋シリーズと差別化したんかな
あと駒落ち将棋の指し方入門にこども将棋の冠がついてないのも謎
878 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 13:30:05 ID:E4hFzNHT: >>876
こらむちゃくちゃ書くなｗ
漏れも初心者の頃将棋新理論読んだが
例題がプロの実戦譜だがら難しすぎて分からんかったぞ。

あれ奨めるくらいならテンプレにもある谷川流攻めの手筋か
上達するヒントの方がよっぽど分かりやすくていい。
879 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 13:33:15 ID:UcddZd7O: 四間飛車を指しこなす本って初心者向けじゃないだろ。
880 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 13:43:52 ID:hIRkhuiF: 初心者はホントに勝てる四間飛車だな
881 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 13:44:52 ID:k9UhaDVY: 初心者は戦方は棒銀から覚えたほうがいいよ。
882 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:01:34 ID:j7AM8NPE: 将棋はじめて数ヶ月だけど、四間飛車を指しこなす本は難しいと感じる。
理解できていないといったほうがいいかも。
1を1度読んでそう思った。1を繰り返すか2を購入するのか迷うところだ。
883 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:09:55 ID:+wMkIJXa: １を何回もくりかえしたほうがいい
１が一番出来が良い
対急戦の手筋がつまってる
884 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:23:57 ID:Y4IZXSZg: >>880
ほんとに勝てる四間飛車は初段向けの本だよ。
内容も非常に高度。
885 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:24:39 ID:LXbiHB0j: おれ24で10級、詰め将棋初段ぐらいだけど、序盤の勉強は一切やってない。
やっても量が多すぎて消化出来ないし。解説付きのプロの将棋を見てた
ほうがよっぽど為になる。
886 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:26:04 ID:7DaoJoG+: 谷川新刊、光速の詰将棋を早速レビュー
こいつ盤をやけに広く使うけど、なんかの癖か？
手数は７から１５まで。正直かなり作品にクセがある。買って損はないと思う
887 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 15:58:47 ID:7DaoJoG+: >>885
とりあえず一つの戦型で良いから、徹底して勉強してみたら？１０級程度なら、序中盤でまず必勝形に出来ると思う
888 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 16:14:16 ID:wElc9qGY: 山田の現代将棋の急所一冊で十分
889 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 16:38:28 ID:UcddZd7O: 現代将棋の急所なんか山田のファンブックだろ。
詰め込みすぎて内容が中途半端だし、相居飛車の解説が不十分すぎる。
当時にしては深い本だったかも知れんが、今では正直１章くらいしか見る価値無い。
それも終盤の解説なら他にいい本が揃ってるしなｗ
890 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 17:47:09 ID:dL/gBL7X: 将棋初めて数ヶ月なら新鬼殺し戦法をすすめる
駒の損得とか手筋の威力などを理解できて将棋の楽しさがわかる
891 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 18:03:57 ID:KEaTVTI2: 渡辺本は１巻が中飛車、三間飛車、向かい飛車で
２巻が四間みたいだね。
値段も結構手頃だし楽しみ。
892 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 18:14:17 ID:SyGHDg3k: 参考
ttp://www.nhk-book.co.jp/tv_r/hobby.html
893 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 18:18:56 ID:96c3pP5e: ２分冊というと、だいぶ加筆してるのかな。
894 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 19:33:44 ID:khNrt2m8: 佐藤の今のNHK講座が本になったら、それが初心者向け第一冊のおそらく定番になるんだろうな。
初歩の初歩からだし、安いし。 NHKも底辺を広げることを目指してるだろうし
895 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 19:46:10 ID:GDnOqMnr: >>891-892
オレ、穴熊指さないんだけど、使えそうかな？
講座では位取りを鼻で笑ってむかついたのと、石橋が必死だったのは憶えてる
急戦の変化は昔読んだ羽生の頭脳の復習している感じで良かったが、
めったに使わないんで如何せんついて行けなかった
896 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 19:55:19 ID:khNrt2m8: 穴熊より急戦のほうが断然多かったイメージだが
897 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 19:59:59 ID:GDnOqMnr: >>896
トン。じゃあ買うわ
898 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 20:01:15 ID:Pzcby2/L: プロ的にも渡辺的にも、位取りや急戦は古いって感覚で紹介されてたよね
899 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 20:03:35 ID:E4hFzNHT: >>898
そうだね。
でもあの本のいいところはなんで急戦や位取りが古くさくて
今なぜ指されないかをちゃんと説明してるところ。

渡辺は説明うまいよね。
900 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 20:27:22 ID:khNrt2m8: 渡辺の本アマゾンで予約できたから、もう予約しちゃった。俺振り飛車だけど
901 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 21:02:42 ID:naTOzb4e: 左美濃にちょっと行き詰まりを感じてるので、５筋位取りを試し始めたんだけど、いい本ないかな？
902 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 21:11:28 ID:O0HR1h+b: >>893
これまでのNHK本は無理やり1冊に押し込んでるようなレイアウトだったから
ゆったりと2冊に分けたんじゃないかと予想
903 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 21:12:15 ID:+wMkIJXa: 位取りは実戦譜を沢山並べるのがいいんじゃないかな
904 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 21:31:01 ID:zEJv1qdc: >>902
二冊に分けたのにレイアウトがギッチリだったら
喜んでいいのかいけないのかわからないよな
905 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 22:03:12 ID:khNrt2m8: 位取りと言えば大山
906 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 22:04:13 ID:jiiHpyyw: >>901
加藤の振り飛車破り決定版
907 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 22:58:51 ID:Lwv5B1VB: 四間破りで羽生の頭脳から入るか渡辺の本から入るかまよってます。どっちがいいですか？棋力は24やってないんでよくわかんないんだけど激指の二級に勝率五割くらい。
908 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 23:17:28 ID:+wMkIJXa: 渡辺でいいんじゃないの
新しいから
909 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 23:27:30 ID:1Z7wof4B: 相振り指しこな本１でＰ７０の解答図なんですけど▽７３金は▲８５桂▽８４金
のところ▽７２金だと受けなしになります？
また▲８５桂のところ▲６５桂でも一緒ですよね？
棋力不足でわかりませんorz
よかったら▽７２金のあと教えてください
スレ違いホントすみません
910 名前：名無し名人：2008/02/10(日) 23:32:33 ID:Lwv5B1VB: >>908 サンクス
911 名前：909：2008/02/11(月) 01:02:08 ID:CL0r4Sg2: 自己解決しました
スレ汚しスマソ
912 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 01:19:43 ID:rUhCW4Rn: >>911
どんな結論にたっしたの？
私も考えたけど？？？ってかんじ
もしよかったらここで教えて下さい

相振り飛車を語ろう！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152602930/
913 名前：909：2008/02/11(月) 02:12:51 ID:CL0r4Sg2: やっぱりわからんorz
914 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 10:57:26 ID:0/rp9sTc: >>909
どれどれ、俺が・・・と思い久しぶりにさしこな本あけてみたら
俺も△7二金なら？　？？？と鉛筆書きして放置してあったorz
915 名前：909：2008/02/11(月) 11:47:46 ID:oMhCWknI: あ、わかりました
916 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 15:24:46 ID:Lf1ReJIp: 手順を書けｗ
917 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 15:37:23 ID:OEzkmDVI: 右四間飛車でおすすめの棋書ってない？
918 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 15:43:23 ID:JSUEhMAL: 三浦本
919 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 15:48:23 ID:+XW4T6Wv: ↑絶版

最近のだと先崎の本と中川の本かな
俺は読んだことないから、どっちがいいかわからん
920 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 16:28:16 ID:Lf1ReJIp: 相居飛車の右四間対策だったら2006/1/26の井上vs中川の棋譜を見ればいい
921 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 16:49:24 ID:jlfyQih3: 右四間って言ってもおおきくわけて
対矢倉か四間を中心とした対振り飛車の2つあるからな。
922 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 19:36:13 ID:mFvdKzry: インターネットがあるんだから、絶版本を頭ごなしに否定するなYO!
923 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 19:42:43 ID:W/rLCEzZ: ▲【将棋】絶版になった棋書について語るスレ▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202719909/
924 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 20:20:52 ID:eO7kTR7+: >>907
渡辺本は最新の研究＋イビアナ
しかし３二金とがっちり組まれた時の対処法はまったくない

羽生はちと古いが３二金に対してもしっかり載っている
925 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 21:55:40 ID:eO7kTR7+: >>918
右四間の極意良書なのかｗ
数年前にブックオフで、たまたま半額だから買ったけど手付かずだわ。
926 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 22:13:16 ID:rb7SvKl/: 俺最近詰将棋の本しか読んでないな。なんかストイックだ
927 名前：名無し名人：2008/02/11(月) 22:33:09 ID:6CCKV08h: 片上本GET～
>>856いい本薦めてくれてありがとう
まだ読んでないけどなｗ
928 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 00:12:50 ID:V92AQhf/: 871ですが棋書をまとめ買いしてきました。
順次レビューしていきますね。
929 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 00:14:12 ID:1alWYNPa: しなくていいよ
930 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 00:30:12 ID:PtfYFfNb: >>928
こども将棋強くなる指し方入門は、戦法はなにが載っているの？
あと手筋は王手飛車取り・十字飛車まで載っているの？
931 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 00:33:40 ID:U4O8FpZ2: >>928
お願いします
932 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 13:32:57 ID:TondNQj7: しなくていいからｗ自演するなよｗ
933 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 14:15:36 ID:p/w2xIx+: >>932
スレタイを百万回読めよ、中国人。
934 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 14:34:35 ID:U4O8FpZ2: >>932
お前はいらない子
935 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 15:31:05 ID:V3VI0O7v: >>932だけたたかれてかわいそうだ
平等に>>929もたたけよ
936 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 16:14:02 ID:9eOuOnCq: やさしいな
937 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 16:30:01 ID:R1KaiZjN: スルーしろカス
938 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 18:00:14 ID:QBU3oSwA: いや、これは反応するべきだろう。
939 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 19:44:06 ID:f8Ka3KFS: 囲碁・将棋チャンネルで放送されている
「森下の将棋講座」のエンディングで
７六歩を指す時の森下の顔が怖いのですが
940 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 20:31:46 ID:vFoamO8z: スルーで勝勢
941 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 20:56:31 ID:uw5/lyay: 振り飛車党宣言！の四巻が文庫化されてないのは何故？
942 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 21:54:39 ID:/rV78w/O: 928です
「こども将棋強くなる指し方入門」ですが
次の一手形式で詳しい解説が載っています。
しかも漢字には振り仮名付で本当に子供向けに書かれています。
内容は１手目は飛車先か角道を開けましょうというところから始まりますので
駒の動かし方を覚えたら読むといった感じですね。
十字飛車とか角を使った王手飛車とかも紹介されています。
戦法に関してはほとんどが紹介のみで「こういう形を中飛車といいます」レベル
一応巻末にメジャーな戦法の棋譜は載っています。
943 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:02:55 ID:8kK7GP96: >>941
左美濃でしょ？
文庫版の藤井システムがあるってことじゃないか。
944 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:10:18 ID:bhHR+JRp: 寄せ　凌ぎ　美濃　必死　詰み　大技
金子本コンプはこれで全部だよね？
945 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:13:41 ID:uw5/lyay: >>943
なるほど
㌧
946 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:16:08 ID:716UG6TE: なぜマイコムの文庫は人気あるものを増刷しようとしないのか
947 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:33:50 ID:vFoamO8z: アホだから
948 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:51:34 ID:iHezZRMe: 二段で詰ってる。
大会で勝てなくなった…
いつも、二戦目で脱落。
こんな俺におすすめの本ありますか？
949 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:53:00 ID:rwEahuBX: 羽生タニー１０００番勝負の本の棋譜を並べる。
950 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 22:58:14 ID:o1ADgleD: さすがに1000番はやってないだろう。
951 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 23:04:32 ID:rwEahuBX: すまん、０が一つ多かったわ・・・
952 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 23:13:26 ID:V3VI0O7v: >>948
終盤の勉強しかないな
勝浦の文庫詰将棋本2冊解いてみれば
953 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 23:15:25 ID:iHezZRMe: ありがとう。
買ってみる。

頑張って三段になって
高段と勝負してみたいわ
954 名前：名無し名人：2008/02/12(火) 23:35:45 ID:judVaHLc: 久保さんの捌きの四間飛車は、なぜ対棒銀と鷺宮なのか説明されてありますか？
あと、久保さんと藤井さんの対棒銀策ってけっこう違いますよね？
955 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 00:00:57 ID:8UqTcJww: >>954
正直買わなくていいと思うよ。持ってるけど、役に立った記憶がない
956 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 00:13:07 ID:nWnWA3Lw: 羽生谷川100番は定番でよく話題に上がるけど羽生佐藤100番は何で話題にならないんだ？
957 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 00:16:34 ID:8f5yhq3c: 佐藤の手が参考にならなさすぐるからｗ
観賞用としては実に楽しい将棋を指してくれるんだが
958 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 03:38:19 ID:Lne40p16: >>957
佐藤は面白い手指すけど
アマが使うと大悪手になりかねん
959 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 13:19:42 ID:owXCP92M: なんで谷川の詰将棋に誰も言及しないの？もう終わった人だから？
960 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 13:32:08 ID:/lh/Z1gp: >>959
つ>>886
961 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 14:08:52 ID:6YG0w2+4: >>960
レス見逃してたが、>> 886のレスはひどいなw癖じゃなく、棋風みたいな感じだろ。
それに盤面を広く使う作品の方が疑似作が少ないからな。
962 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 14:09:56 ID:SiNH9qVd: 森ノブの詰め将棋も凄い癖があるよな・・・
963 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 14:35:58 ID:lyqrddNx: アマゾンの古書が400円安かったんで、アマゾンで注文してみたが
よく考えてみたら送料が630円だった・・・
しかもそこらに売ってある本なのに・・・
964 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 14:43:48 ID:DIeboOwI: ？
尼のマケプレは送料340円なのに？
965 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 15:06:22 ID:eoBcqY/q: >>956
いい本だと思うけど。
まあ漏れレベルでは名局を十分に堪能できるとは言えないけど、
将棋界最高の2人の棋譜100局にその他インタビューなども載って、
3000円は正直安すぎると思った（まあ漏れはブックオフで1500円で買ったけどｗ）。
966 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 15:24:54 ID:w+oCg8bh: 次スレ立てる人、スレタイに「本」を入れて。
僕がそうだったけど、最初にこのスレ探すときは本で検索すると思う。
967 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 15:35:03 ID:8f5yhq3c: 【将棋】が囲碁と分かれた今全く必要ないからこれを取って、棋書・将棋本～
とすれば良いのではないかな？
968 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 15:42:32 ID:a9L0Ywi/: 序盤の定跡は意味がわからなくてもとりあえず暗記すべきでしょうか？
もしその目的に合う本があったら教えてください
969 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 15:47:15 ID:iEhYzdpe: >>967
おまいは全てのの２ちゃんチェスファンを敵にした
970 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 16:05:27 ID:pBx+/mEp: >>968
手の理由を理解するのが大切だが、それまで使わないというのも回り道。
かと言って暗記だけでは意味なく、それに全部暗記なんて大変でつまらない。
少し覚えたらわかんなくても使い、負けたらどこが悪かったのか感想戦や本や自分や周りの強い人などを使い覚えるのがいい。
知識は使って初めて経験になるとエロイ人が言ってた
971 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 17:03:17 ID:nWnWA3Lw: 羽生佐藤100番逆に欲しくなっちゃったよ
それどころか康光流シリーズまで欲しくなった
972 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 17:10:09 ID:ajJgCIZ/: >>968
ただ並べてれば、意味がわからなくても、
無理に憶えようとしなくても、だんだん筋悪を指さなくなってくる。
いい手（定跡手）しか見てないから。意味はそのうちわかってくる。
ただし、時間は掛かる。

みんな結果を早急に求めすぎ。
973 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 18:59:04 ID:67WFV9DR: 渡辺本二冊、もう本屋に並んでたんで買ってきた。レイアウトは見やすくていいよ。
974 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:06:25 ID:+aaU3gTx: >>973
内容はどう？
975 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:12:32 ID:67WFV9DR: さらっと見た感じでは講座テキストからあまり加筆されてないみたい。初心者向けかな？まとまりが良い本でいいと思いますが、何せ自分は低級者ですので詳しい評価は、他の方、お願い致します。
976 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:21:35 ID:y5WIBS+4: 今までのNHKは読むときに前のページに戻らなきゃならんような図の入れ方してたからな・・・
977 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:40:51 ID:zO6/aNHf: 渡辺本売ってなかった・・・

谷川詰将棋はあった・・・解けねぇええええええ！
978 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:44:03 ID:lyqrddNx: 詰将棋って、詰むと決まってる局面を詰めに行くんだが
ぱっと見、第一感、詰まなそうに見えるんだよな
実戦で詰みそうと思えば思い切った読みも出来るもんだが・・・
979 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:48:14 ID:2IGSBF8E: そこで実戦形詰将棋ですよ

高橋道雄
新しい詰将棋初段・二段・三段
舟囲い、美濃囲い矢倉、金冠、穴熊を崩す

http://www.seibidoshuppan.co.jp/cgi-bin/serch/_book_details.php?bookcd=26
980 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:48:20 ID:o+ME1a8s: 渡辺本は初心者向けなのか？
ポチるか迷ってるんだけど
981 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:48:46 ID:aw7vITpK: >>973
ゴキゲン対策ってどんなん
講座まじめにみてなかったから
ワクチン主体？二枚銀急戦？
982 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:49:11 ID:Q8oxwMCf: 囲碁・将棋チャンネルで放送されている
「森下の将棋講座」のエンディングで
７六歩を指す時の森下の顔が怖いのですが
983 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:51:28 ID:lyqrddNx: 詰将棋が短時間で解けるかどうかより、ぱっと見、詰みそうって見える感覚のほうが大事な気がする
もちろん詰みに持ってくパターンを覚えるのも大事だろうけど
984 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:53:54 ID:WBcGzi+a: >>979
詰めのカタログみたいな感じかな
985 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:54:52 ID:WBcGzi+a: 詰め方カタログだった
986 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 19:59:20 ID:+FX8oUyS: 次立てるけどテンプレこのままでいい？
987 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:02:14 ID:eYhFVC+C: マイコミの文庫のやつをいくつか初心者用棋書に入れて欲しいなあ
988 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:12:04 ID:+FX8oUyS: >>987
終盤の定跡基本編は俺も入れたいけど絶版だからね…
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202901067/
とりあえず次スレで議論ということで。
989 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:20:41 ID:67WFV9DR: >>981
4六銀型、5八金右型、7八金型、丸山ワクチン、佐藤流9六歩、4七銀型など、見出しから拾っただけですが、ゴキ中対策です。
990 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:34:24 ID:WBcGzi+a: 先崎の駒落ちは手に入りにくいね
変わりに花村のを入れてほしい
991 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:37:47 ID:q/q2cPrh: >>990　みたいなバカは相手にするなよ、スレ立てるひと
992 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:40:01 ID:WBcGzi+a: だってもう絶版でしょ
993 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 20:43:09 ID:F1HnCZnp: >>989
詰め将棋が短時間で解けるようになると
詰みそうって見える感覚がつくよ。
994 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 21:54:21 ID:mo82GWCB: >>988
乙
うめ
995 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 22:22:42 ID:K4VMM40p: ume
996 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 22:33:00 ID:+FX8oUyS: 梅
997 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 23:14:35 ID:XIFUm4d3: ume
998 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 23:16:00 ID:XIFUm4d3: ▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ38冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1202901067/
999 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 23:17:11 ID:a9L0Ywi/: うめ
1000 名前：名無し名人：2008/02/13(水) 23:17:35 ID:a9L0Ywi/: １０００なら将来竜王
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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