▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ41冊目▽

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

1 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:37:55 ID:m2PAZkrn: 新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

前スレ　▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ40冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209315102/

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレのまとめ▽　byスレ39冊目>>842氏
http://kisho.bakufu.org/index.html

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
関西将棋会館書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/shop/book.html
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/
2 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:38:24 ID:oqPKpBgv: >>1
削除依頼出しとけよ
3 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:41:35 ID:m2PAZkrn: ■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/

■新刊購入■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
セブンアンドワイ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
bk1
http://www.bk1.co.jp
JBOOK&
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
ブープル
http://www.boople.com/
JetSeek　オンライン書店検索
http://www.jetseek.net/book/
4 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:41:57 ID:m2PAZkrn: ■初級者向けおすすめ棋書■

【戦法】　　　「勝つ将棋　攻め方入門」中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「なんでも中飛車」　森下卓　創元社
　　　　　　　「ホントに勝てる四間飛車」「ホントに勝てる振り飛車」「ホントに勝てる穴熊」先崎学　河出書房新社
　　　　　　　「四間飛車を指しこなす本」　藤井猛　河出書房新社

【手筋】　　　「米長流必ず勝つ基本手筋」　米長邦雄　有紀書房
　　　　　　　「谷川流攻めの手筋」　谷川浩司　有紀書房
　　　　　　　「端攻め全集」　大内延介　日本将棋連盟
　　　　　　　「歩の徹底活用術」　小林健二
　　　　　　　「こども将棋強くなる指し方入門」　中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「将棋・ひと目の手筋」　週刊将棋編　渡辺明（監修）MYCOM将棋文庫

【詰め将棋】「１手詰入門ドリル」　椎名龍一　池田書店
　　　　　　　「１・３・５手　こども詰め将棋入門」　中原誠（監修）池田書店
　　　　　　　「ラクラク詰将棋　基本手筋集」　日本将棋連盟
　　　　　　　「詰め将棋１手・３手・５手」　勝浦修
　　　　　　　「３手詰めハンドブック」　浦野真彦　日本将棋連盟

【次の一手】　「ラクラク次の一手」　日本将棋連盟
　　　　　　　　「勝つ将棋　指し方入門」　中原誠（監修）池田書店

【囲い崩し】　「寄せの急所　囲いの急所」　佐藤康光　NHK出版

【終盤】　　　「読むだけで強くなる終盤のコツ130」　青野照市　日本将棋連盟
　　　　　　　「終盤の手筋」勝浦修創元社

【必死】　　　「寄せが見える本（基本編）」　森けい二　浅川書房
5 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:44:52 ID:m2PAZkrn: 【基本定跡】「将棋基本戦法居飛車編」「将棋基本戦法振り飛車編」　森下卓　日本将棋連盟
　　　　　　　「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」　高橋道雄　創元社
　　　　　　　「将棋戦法小事典」　鈴木輝彦　木本書店
　　　　　　　「上達するヒント」　羽生善治　浅川書房
　　　　　　　
【駒落ち】　「最強の駒落ち」　先崎学　講談社現代新書
　　　　　　　「【決定版】駒落ち定跡」　所司和晴　日本将棋連盟
　　　　　　　「定跡なんかフッとばせ」　湯川博士　MYCOM将棋文庫
　　　　　　　　　　　　
【読み物】　「将棋の子」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「聖の青春」　大崎善生　講談社文庫
　　　　　　　「新・対局日誌」河口俊彦　河出書房新社
　　　　　　　「真剣師　小池重明」団鬼六　幻冬舎アウトロー文庫
　　　　　　　「頭脳勝負　将棋の世界」渡辺明　ちくま新書
----------------------------------------------------------------
■姉妹スレ■

【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
棋書ばかり増えてしまう奴のスレ　2冊目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211022315/
勉強になった良書教えてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/
6 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:45:13 ID:m2PAZkrn: ■よいレビューの書き方は？■　

・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
7 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 15:51:32 ID:m2PAZkrn: テンプレ等一部修正しときました
8 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 16:15:35 ID:gEId1xeL: >>1
乙
9 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 16:19:11 ID:xm9JFgGF: ttp://www.asakawashobo.co.jp/contactus.html

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
10 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 20:29:45 ID:kEj67Kz9: >>9
矢倉はプロ間でも結論がコロコロ変わるから、
そう言うハウツー本にはなりづらいと思う。
例えば５手目。以前は▲６六歩が「最新手順」だったのに
いまでは昔ながらの▲７七銀が主流になりつつある。

５手目でこんな調子なのに、その後の変化を考えるだけで
書く気が失せるのだよ。
11 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 21:26:40 ID:dXa9RXWD: >>1が角１枚強くなりますように
12 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 22:55:18 ID:jT7LhBUq: >>10
そんな否定的なことを言うなよ。
体系的な矢倉の本が欲しくはないのかい？
13 名前：名無し名人：2008/06/07(土) 22:57:31 ID:Ikq83mLX: 佐藤康光の居飛車の手筋２でいいじゃねーか
それより角換わりや相掛かりだ。
14 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 00:19:07 ID:9hszkovq: >>12
羽生善治著「変わりゆく現代将棋」
15 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 00:23:13 ID:ZGOWcLUC: >>14
それは5手目▲７七銀と▲６六歩の比較だけでｵﾜｯﾄﾙ
16 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 00:48:45 ID:ej7GcpLX: 矢倉はそれなりに良書が出ているだろ。
それらの本をちゃんと読んでいるなら、しつこく「現代矢倉を指しこなす本」が
欲しいとかいわないと思う。いったい何スレに渡っていい続けるんだ？
17 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 00:55:09 ID:dt+C/deQ: 19世になったら新羽生の頭脳出してほしいな。

１　最新の対四間急戦～阿久津流など
２　最新の中飛車～後手ゴキゲンなど
３　最新の力戦振り飛車～早石田、角交換など
４　最新の居飛車穴熊～藤井システムなど
５　最新の相振り飛車～▲向い飛車対△向い飛車か三間飛車
６　最新の相振り飛車～その他
７　最新の矢倉～矢倉穴熊退治など
８　最新の角換わり～一手損など
９　最新の相掛かり～引き飛車棒銀など
10　最新の横歩取り～８五飛など

前回相振りなかったから今回は２冊ほしい
18 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 01:02:38 ID:ZGOWcLUC: それにしても四間飛車はイラン
ゴキゲン中飛車対策・石田流対策の本を書いてくれ
19 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 01:07:09 ID:43WwBE9n: 石田使いはただでさえ不利な戦法を使ってる分、
狭いのをいいことに研究家が多いからな。
棋書の対策じゃおっつかんかもよ。
20 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 03:14:05 ID:5ktDvFMP: >>1
ごくろうさま～
21 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 10:16:06 ID:uShxaBSM: 中原、米長、内藤、二上、共著
「老いてからぼんやり指す将棋」
発売日未定
22 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 10:43:45 ID:GBqBjBhl: 居飛車実戦集また出してくれ
23 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 12:38:48 ID:cWr5KKmB: 現代矢倉の急所なら買う。指しこなす本はいらない。
居飛車実戦集は定期的に出してほしい。買う。
対四間飛車はもうおなかいっぱいだ。
24 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 13:54:17 ID:kWz+KL0f: 質問です。海外在住です。

日本を離れて約1年なのですが、仕事上必要な本を取り寄せるのにあわせて将棋の本も
買ってしまおうと考えています。
アマゾンで送料が1冊ごとに300円追加されるので、外れを引きたくないのですが、
ここ1年で良書と思われるものを教えていただけませんか？

手持ちの棋書は、こちらに持ってきているのと日本に置いているので100冊は超えます。
振り飛車党で、ゴキゲンと相振りが中心ですが、居飛車系も読みます。
こっちで読んでいる棋書のメインは、勝又・最新戦法の話と絶対感覚シリーズ、相振り革命3冊です。

今、リストアップしているのが、
・相振りを指しこなす本の２～４（１はこっちにある）
・藤倉・相振り飛車基本のキ
・片上・3手一組み
・広瀬・とっておきの相穴熊
・東大将棋部・角交換振り穴
・4人組・新鋭振り飛車実戦集
・谷川・高速の詰め将棋

です。
上記のリストの中でこれは不要、あるいは、漏れている新しい本で買っておけ、
というのがあれば教えてもらえるとありがたいです。
25 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 13:58:52 ID:w9VA9al3: どれもハズレないからそれでいいのでは
あとは竜王のNHK本を2冊ともおさえとくくらいかねえ
26 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:11:10 ID:ZGOWcLUC: ワシは竜王の本はあまりおすすめしない。
総花的で結局よくわからないっていうのが読んだ感想。
藤倉の本は、藤井本があればいらないのではないかなと思う。
それより、相振り革命の続編がもうすぐ出るから、そっちにすれば？
あと付け足すとすれば、阪口のワンパク中飛車くらいかな。
27 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:18:11 ID:dt+C/deQ: 渡辺の居飛車対振り飛車１.２
　級位者メインだけど有段でも勉強になると思う。
　なぜ急戦がダメか、位取りがダメかなど他の本に書かれてないことも多い。
佐藤康光の居飛車の手筋２
　級位者メインだけど（ｒｙ。
　３７銀や森下システムはもちろん、右四間に対する二枚銀型や、
　左美濃など、バリエーションゆたか。
　ていうかなにより、この形式で居飛車のものは最近ではこれくらいだし。
ナニワ流ワンパク中飛車
　そんだけ棋書集める中飛車党なら買っとくべきだろｗ
28 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:41:24 ID:kWz+KL0f: 速攻レスありがとうございます。
アマゾンで品切れなので、ひとめの端攻めが漏れているのが痛いです。

>>25,>>26,>>27
竜王の本ですが、渡辺・石橋のNHK講座のテキストの加筆、って感じでしょうか？
渡辺氏の、浅川書房の2冊に比べてプラスがあるようなら買っちゃいます。
いかがでしょうか。手にとって確認したいのですがむりなので、印象を聞かせて
いただけるとありがたいです。2冊で定価＋600円なら買うつもりでいます。

佐藤康光・山海堂シリーズですが、アマゾンで品切れなので外してしまいました。
（海外への発注なので、まとめ買いできないと外さざるをえないのです・・・
もちろん買いの二冊だと思うんですけど、送料が笑えない）

ワンパク中飛車、追加します。漏れてました。
藤倉本はちょっと悩みましたが、相振りマニアなのでいずれにせよゲットしときます。
コバケン本よりはきっといいだろうと思うので。

相振り革命の続刊ですが、これは発注のタイミング次第です。
6/24まで待てれば当然入れます！
（仕事上の本が7月頭にゲットで間に合うか次第・・・）

6月下旬まで待てないようなら、佐藤康光・山海堂シリーズと相振り革命の続刊。
一目の端攻めをセットでどこかで買って実家に送りつけて2年間寝かせることになるかと思います。
29 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:46:38 ID:2/qw/IVt: 山海堂シリーズってもう買えないじゃん
30 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:47:53 ID:tksOzzro: 古本屋で安く買える
31 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:52:04 ID:WaW3VIE5: 5手詰ハンドブック1、2だいたい
8割以上解けるようになったので
5手7手詰めパラダイス(文庫の奴)を買ってみた
比べもんにならないくらい難しいじゃないか(^-^)
中段玉ばっかだし、まるでパズルだな
半分は解けるかぐらい
32 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 14:53:22 ID:ZGOWcLUC: 山海堂の本は、今ならあちこちの古書店に出回っている。
天地小口のどこかに○B（まるびー）の赤いハンコが押してある。
33 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 16:05:37 ID:dBRyJOXU: >>16
でてるか？。。。
34 名前：名無し名人：2008/06/08(日) 16:12:13 ID:AaUNOmbW: >>28
浅川のって四間飛車破りでしょ？
1巻と2巻合わせれば向かい、三間（石田含む）、四間（藤井システム、四間穴熊含む）、中飛車（ゴキゲン含む）
と戦型の幅だけは広いから四間飛車破り2冊に載ってないこともいっぱい載ってるが、その分変化は少なめ
これを＋ととるか－ととるかは自分で判断してくれ
四間飛車破りに載ってる戦型に関してはそっちの方が遙かに詳しいよ
35 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 19:44:35 ID:/OiLBtqk: 四間飛車破りは藤井システムがノータッチだけどな
ＮＨＫ本はわりとのってる
36 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 19:57:53 ID:JuHBJK3I: 羽生マジック　次の一手詰め将棋
↑
これ、終盤強化になりますか？
37 名前：名無し名人：2008/06/09(月) 20:05:29 ID:/OiLBtqk: むずかしいといううわさもきく

羽生の将棋実践詰め＆必死２００のがいんじゃない？
実践での投了図で終わった局面を詰め将棋問題にしてるから、つくられた
いかにもな詰め将棋じゃない問題で、実践的な力がつくんじゃないかとおもって今やってる
38 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 00:44:27 ID:arMPDcRE: >>37
それ、かなり難しいよ。
俺は詰めの方は何とか１００問解いたけど、
必死の方は手が広すぎて全然読めなかった。
解説が倍以上の分量あれば、良書にもなりえたと思うのだが・・・
39 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 13:19:57 ID:X8+Yl+fP: この本は類書の中では一番むづかしいと思う所存
40 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 13:21:23 ID:w44rZRUx: 私棋書ヲタだけどその本の問題初見で全問正解できたら羽生の右に座れるとおもう
41 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 16:01:30 ID:iNCqvcp/: >>40
そこまで難しくないよ。
将棋無双より遥かに簡単ｗ
42 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 16:42:45 ID:J2iRxj7L: 浅川書房さん、そろそろ居飛車の急所みたいのを頼みます。
43 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 17:02:47 ID:Mzr9i0pJ: 浅川書房で今、角換わり本や相掛かり本の良書を出したら独占できるな
44 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 18:22:47 ID:HRW0xpo4: おまいら浅川書房潰す気かよｗ　
売れない居飛車の本ばかり出したらあっという間に経営が傾くぞｗ
45 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 19:13:18 ID:helK4U2Z: 振り飛車はイラン
46 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 20:15:08 ID:09K4GtAd: 棋書そのものがあんまり売れないし
47 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 21:57:17 ID:PChASqc0: いい加減DVD講座を発売してくれよ
藤井のウンチク数時間詰め込んだCDでもいいからさ
48 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 22:19:50 ID:SKFI4X38: 藤井のモノマネDVDなら絶対買う
49 名前：名無し名人：2008/06/10(火) 23:05:36 ID:/+6xDpTH: >>48
想像しただけで笑えるｗ
50 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 00:03:12 ID:0bQHP5gb: 魔王と１２３はレパートリーにあるらしいが他は誰があるんだろう
51 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 01:19:10 ID:0fb4LxgE: 「あっ、負けました。」を控え室でやって、大うけだったらしい
52 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 07:43:41 ID:/uSqoYax: あれだ、細かすぎて伝わらないやつ
53 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 10:10:24 ID:LjlTm3Dj: 新刊情報
やさしく勝とう/力戦振り飛車
戸辺誠四段著
毎日コミ
発売は８月２０日ぐらい
後手ゴキゲン中飛車
先手石田流三間飛車

まるごと将棋９０分で戸辺、本人からの話
54 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 15:35:19 ID:EkXkxnic: 先手石田流、後手ゴキゲンっておまいらのストライクゾーンど真ん中じゃねーか
55 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 15:57:22 ID:u1BmUPKm: マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
著者：杉本昌隆
予価：1,470円（税込）発売日：2008年06月下旬
56 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 15:58:41 ID:u1BmUPKm: ぬわぁはっはっはっは
この情報は俺が一番乗りだろう
57 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 16:04:10 ID:Jzi46kV6: いやもうだいぶ前から出てるわけでさんざん既出だよ
58 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 16:12:09 ID:FRxTo9/W: >>54
ところがこの石田流っていうのは24だと2・3段でも
本の知識を越えなきゃだめって言うのが常識なんだわな。
59 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 16:23:13 ID:fasuwWn+: >>53
どうでもいいけど「楽しく勝とう」だったと思う
まだ（仮）のようだが
60 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 16:33:02 ID:pawIfvi/: >>55-56
どんだけ（ｒｙ

MYCOM-HPにもAmazonにも普通に書いてあるがな
61 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 16:35:41 ID:pawIfvi/: 分かった
>>55は2011年発売の「相振り革命最先端２」の話をしてるんだな

それならお前が一番乗りだ
62 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 19:01:04 ID:zMduxA9s: >>55-55
＞ぬわぁはっはっはっは
＞この情報は俺が一番乗りだろう

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1209315102/876

876 名前：名無し名人投稿日：2008/06/05(木) 00:32:42 ID:Hwglu54W
ほれ～また振り飛車だよ

マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端

・著者：杉本昌隆
・予価：1,470円（税込）
・四六判　240ページ
・ISBN978-4-8399-2878-0
・発売日：2008年06月下旬
63 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 19:01:07 ID:xJIZ8IU9: 前スレの >>908 にもある杉本近刊情報を見て思ったんだけど、

>第4章　後手△3五歩保留三間
>第5章　▲6七銀保留向かい飛車

この▲6七銀保留向かい飛車って、目次の流れからいくと対三間かな？
対△３三角の話だと、指しこな４とかぶりそうだけど、
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛▲７七角とかなら色々と期待。
64 名前：63：2008/06/11(水) 19:02:42 ID:xJIZ8IU9: ああごめん、情報出したのは >>876 だった。すいません。
65 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 19:12:45 ID:JNCscfdO: だから振り飛車はどーでもいいから
66 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 19:41:37 ID:AiDWnMvE: おれ以前、むかつくライバルが四間党で対抗系対策ばっか研究した。
結局相居飛苦手で、対抗系の居飛側でしか勝てなくなった。
だからみんな振飛車やって。出版社も振ばっかりでいいよｗ
67 名前：名無し名人：2008/06/11(水) 23:29:25 ID:jlTuqmOA: >>53
これは買わざるをえない by振り党
68 名前：名無し名人：2008/06/12(木) 01:08:42 ID:Qgd4Th90: 居飛車党って、本とかじゃなく、自分で研究するもんじゃないのｗ
振り飛車党って、適当でもいいけどさ。
69 名前：名無し名人：2008/06/12(木) 04:40:14 ID:4ur/lZsY: >>68
誰かが本に書いてくれるなら使うに決まってるだろ
ま、俺振り飛車党だから知ったこっちゃないけど
70 名前：名無し名人：2008/06/12(木) 07:18:09 ID:3FoItajW: 羽生の終盤術１を読み返していたら去年の佐藤戦の５５馬捨ての手筋と
全く同じ狙いの手がそのまま出てた。（加藤戦）
71 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 18:30:28 ID:cVKOzlbC: 今日　将棋板って
つなげた？
72 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 18:39:33 ID:yUPtARiJ: さっきまでつながらなかった。
73 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 18:40:17 ID:G2EKI1/7: 鯖情報くらい見ようよ
74 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 18:56:43 ID:dr9HLzcx: >>73

それってどこを見ればいいんですか？どっかに書いてあるだろうと思ったけど、よく分からなかった。
75 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 19:01:06 ID:CsAxgRlq: >>74
http://ch2.ath.cx/
76 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 19:41:20 ID:+nEIeRSi: 矢倉の棒銀が網羅されてる本あありませんか？
77 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 19:43:23 ID:1lcakGRl: 質問が漠然としすぎだボケ氏ね。棋力ぐらい書けよ
78 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 19:49:19 ID:+nEIeRSi: 網羅って言ってるのに棋力？
ばか？
79 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 19:55:11 ID:LhI0Ynd4: 連盟に行ったら売ってるんじゃないの？
80 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 20:09:36 ID:iCWLPL7j: 駒を擬猫化した女の子向けの入門書でないかな
81 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 20:13:40 ID:IjX0n0V6: Yahoo！ブックスの新刊情報に
「絶対強くなる実戦詰将棋100 」
6月発売
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/32086936
大山康晴著日本文芸社
ていうのがのっているけど表紙の写真が？です
安っぽいスタンプ駒はまあいいとしても
王の尻に成銀があって詰んでいるのに王の頭になにか駒を
指している・・・・大山著ていうのもいまさら？だし
詰め将棋の本で製本までだれも気がつかなかったとは・・・
ある意味　プレミヤ本の予感
82 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 20:21:19 ID:KkclHk8G: >>76
大山名人の快勝シリーズ「将棋は矢倉棒銀」がおすすめですよ。
83 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 21:09:56 ID:sOx8saa1: >>78には「何でも棒銀」でも高度すぎる予感
84 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 21:30:50 ID:1lcakGRl: >>78
勝つ将棋　攻め方入門を完璧にしてから言えよな
85 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 21:33:02 ID:iCWLPL7j: 勝つ将棋攻め方入門は凄い本だよな
86 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 21:33:08 ID:LzBq5c7D: 浅川書房から、糸谷流右玉の本の新刊８月新刊は既出？
87 名前：名無し名人：2008/06/13(金) 21:36:39 ID:D+gZORn1: >>86
釣り乙
88 名前：74：2008/06/13(金) 21:42:53 ID:dr9HLzcx: 75さん、ありがとうございました。
89 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 00:21:46 ID:/qMFhr6N: >>87
週刊将棋に広告載ってたぞ
90 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 00:30:39 ID:3PX0qYvK: 糸谷右玉は釣りじゃないぞ

あと船戸女流が「羽生の頭脳」の対振り急戦で予習してから対局に臨んだら
本と同じ局面になったが違う手を指されて負けたらしく
その後疑問に思って羽生本人に質問したら
「今すぐにはわからないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて非常に詳しく教えてくれたらしい
91 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 01:05:34 ID:SmJwagp9: >>90
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
92 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 01:55:38 ID:bZCTxLva: 数ヵ月後、ってのがな
93 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 02:04:43 ID:5QO97vGI: >>86
24で右玉党が突然増え始めるかもな。
94 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 07:19:46 ID:iMJw0T91: 雁木伝説読んだよ。
組む手順が書いてないし、
最初は損したと思ったけど、
最後まで読んだらかなり勉強になった。
攻め筋本ってのもありなんだね。
他の伝説シリーズもこんな感じなの？
95 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 07:41:56 ID:yDL62idH: 伝説シリーズは
書いてある変化の形勢判断に難があるが
指し方のコツをつかむには良いと思う
ワシは雁木・左美濃・石田にお世話になった
特に石田はよい。
96 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 08:50:47 ID:kbV4/JXq: >>90
羽生に直接聞けるのがすげぇ
97 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 09:06:47 ID:337+1B7h: 女流でもプロなら自分で考えろ、って言わないのがえらい
98 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 10:07:26 ID:5WlDpSiU: >>90
いまどき羽生の頭脳で勉強してるのかよｗ
99 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 10:21:06 ID:Z9SJxl1C: 羽生に「あんたの中途半端な研究のせいで負けた」って
言ってるような雰囲気にならないのかな
100 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 10:40:43 ID:oNLCO4ZS: >>99
なるわけないだろ
101 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 11:02:19 ID:mnJimzYp: 浅川書房で角換わり大全新刊９月初旬は既出？　
102 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 11:45:24 ID:GGllQqu1: >>98
昔の話じゃないか
103 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 12:17:19 ID:5WlDpSiU: >>101
ほんとか？
104 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 12:35:14 ID:MFySGhLP: >>103
ゆとりの釣りに引っかかるなよｗｗｗ
105 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 12:49:12 ID:kpLaITWh: >>104
うるせえよ。
ゆとりというやつがゆとりなんだよ。
106 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 12:52:20 ID:Wwb2BiIH: 礼儀を知らんやつに教えるものなんてない
107 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 13:36:40 ID:CqC1uQjv: >>81
これは酷い！！
吹いたｗｗｗ
108 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 13:44:52 ID:337+1B7h: 死人がどうやって本かいたんだ
109 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 13:49:40 ID:HCYHK4TM: ZARDが今でもニューシングル出してるのと同じ
110 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 14:00:18 ID:kZglpB2i: ZARDが自殺したことになってるけど、あれは農水の爺が黒幕におまえじゃまだから視ねって言われたとき、
ファンのZARDを道連れにしてくれるなら新でやると黒幕の手下のチンピラに言ったそうだ。
信じてるのはおれだけか？
111 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 14:37:04 ID:sL3PjMfd: 俺も尾崎の死は怪しいと信じている
112 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 15:00:23 ID:1Kc+2Ryv: >>90
研究に携わればわかるが、レベルの高い質問はウェルカム。
113 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 16:01:03 ID:h0tZVfw1: >>81
同じタイトルの古い本見たことある
恐らく表紙変わっただけで中身は昔出したのと同じ
114 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 16:15:08 ID:SmJwagp9: 死んでても新版出せるのだったら、
原田先生の詰め将棋シリーズを出してくれ！
一冊目だけ新版にしたあとで亡くなられて、
二冊目以降は古臭いデザインで今も売り続けている
115 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 17:18:04 ID:epJjqsRU: >>114
内容が同じのを今でも買えるから別にいいじゃん
116 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 18:26:45 ID:iMJw0T91: >>95
即レスしてくれてたんだね。
ありがとう。
前から左美濃伝説が気になってたから、
機会があったら読んでみるねｗ
117 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 18:30:20 ID:iMJw0T91: >>81
直前に指したのは手前の駒じゃなくて、
詰め将棋本だし成って詰ましたんじゃないの？
118 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 21:16:38 ID:EQBfy9y7: >>81
指の下にはたしかに攻め側の
駒先がみえる（大きさから歩か香）
でも指位置がすこし変・・・駒より前過ぎ
指した後チョンチョンかぐりぐりしている
となっとくするのだが

詰め将棋の写真を撮るのだったら
カメラの方向が逆　普通詰まされる方から
とらないとおもう
119 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 23:51:14 ID:muxql3Kb: 最近将棋を始めた初心者です。
3手詰は間違わずに解けるようになりました。

5手詰へチャレンジしたいんですが、
どの棋書がオススメでしょうか。
よろしくお願いします。
120 名前：名無し名人：2008/06/14(土) 23:59:24 ID:SmJwagp9: >>119
飯野健二「3・5・7手実戦型詰将棋」
121 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 00:23:01 ID:njhhDR4i: 仕方ねえだろう
アマの７割は「振り飛車党」だ
その半分が「穴熊党」
だから必然的に振り飛車ｖｓ居飛車の本が出る
出版社も全般に出版不況だから
ちゃんとリサーチして本出版している
ここの一部のバカは相手にしていないｗ
122 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 00:35:19 ID:5MLXJjZA: そんな正論言わないで下さい
123 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 00:39:25 ID:TdGc/BME: アマの居飛車党はわしが育てる！ってくらいの棋士が出てこないといけない
魔太郎は棋書に関してはがんばっている
124 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 00:50:49 ID:6co/4BhI: 魔太郎も対抗形ばっかりだし
125 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:09:02 ID:A7MulBGo: 昔、プロの将棋が矢倉ばかりだった頃も、アマは振飛車が主流だったのかな？
126 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:10:34 ID:ONws/bMN: 居飛車党が振り飛車をバカにするほど滑稽な光景はないな
127 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:20:05 ID:gfqVDnbQ: 振り飛車＞＞＞居飛車なの？
居飛車の斜め棒銀やっと覚えたのに
128 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:25:12 ID:nMQ9IBi/: >>120
ありがとうございます！
129 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:32:18 ID:riBfQkvA: >>119
５手詰ハンドブック２
１より簡単
130 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 01:33:34 ID:pt/jVdaT: 糸谷流右玉はねーだろ
本人が糸谷流と呼ばれるだけでも心苦しいって言ってんのにその戦法で金儲けとか
だいたい本にまとめる時点でこの戦法のアドバンテージがなくなる
やるとしたら将世で追加講座とかそんなん
131 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 02:07:42 ID:RZTRZ8AI: 糸谷本人もあんまり指してないしな
とは言うもののゴキゲン党としては気になるところ
132 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 07:09:10 ID:3xUchF/0: >>119
なめたらあかん３手５手
133 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 07:27:08 ID:cflU71Zf: じゃあ糸谷的右玉で
134 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 07:45:59 ID:1GxbghFZ: じゃあ糸谷風右玉で
135 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 10:30:46 ID:D8y8nCI2: 125 ：名無し名人：2008/06/15(日) 01:09:02 ID:A7MulBGo
昔、プロの将棋が矢倉ばかりだった頃も、アマは振飛車が主流だったのかな？

そう見事なほどそうだった

時のトッププロ　関根ー木村ー中原ー加藤ー米長ー谷川ー羽生
すべて居飛車党　理由「振り飛車は一手損」〈今手損無視みたいだが）「振り飛車は角道留めて不利」
居飛車党は「攻め」の棋風の人が多いから
故芹沢博文の名言「居飛車党でなければ名人になれない」
ただし凄い例外がある　大山　升田
しかしこの御両人も元は居飛車党で居飛車も滅茶苦茶強かった
136 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 11:12:38 ID:nwzsSuCW: じゃあ糸谷式右玉で
137 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 11:14:58 ID:L1iAYdkS: 糸谷っぽい右玉
138 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 14:38:46 ID:ZU9U2vqy: >>135は>>125の答えに全くなってないと思うが、どうか。
139 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 14:56:22 ID:+2xD2/V7: 糸谷間の右玉
140 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 15:32:05 ID:yiA7cjY2: ５手詰めの本買って初手と二手目をカンニングすれば
３手詰めの本になる！お得！俺凄い！
141 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 16:22:03 ID:3xUchF/0: ヒント
１、２手の後も見えてしまう・・・
５手くらい解けよ
中級にはなれないぞ
あ、俺低級だったｗ
142 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 16:40:16 ID:jxomVGSR: 頭悪いレスは辞めてください。
143 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 16:48:18 ID:Nyrca5vY: 最近気付いたこと
一つの良本を何回も回した方が格段に強くなれる
そう思い、光速の寄せ、羽生の終盤術、藤井の指しこな本、これをひたすら読んだ。
そしたら一ヵ月でＲ700くらい上がった
144 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 16:51:11 ID:3xUchF/0: 藤井の指しこな本?
145 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 17:06:57 ID:L1iAYdkS: >>143
いくらからいくらにあがったんですか
146 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 17:30:40 ID:Nyrca5vY: >>145
Ｒ980から1700っす
147 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 17:51:17 ID:q4U/e52m: プロは昔から居飛車を指し、アマは振り飛車を指していた。
プロで振り飛車を指したら、田舎将棋だと馬鹿にされた。
大野源一郎や大山康晴が指し始めてから、プロでも振り飛車は認知された。
148 名前：119：2008/06/15(日) 18:37:36 ID:nMQ9IBi/: すすめられた棋書を見比べてきたんですが
解説の詳しさで「３・５・７手実戦型詰将棋」にしました。
149 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 18:42:42 ID:Pfl/VTs1: あっそ
150 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 18:56:22 ID:eEN7P5UG: はいはい
151 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 19:27:33 ID:L1iAYdkS: >>146
参考にします
152 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 21:28:02 ID:5MLXJjZA: >>143
参考にします。
高速の寄せで必死かけると高速の頓死するけど俺。
153 名前：名無し名人：2008/06/15(日) 21:41:05 ID:QZxg7f+7: 毎コミ将棋文庫の
３手５手詰　詰パラ編の本が非常に良かった
154 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 00:49:36 ID:yTW78cWi: >>151-152
あとは詰将棋も定期的にやるといいよ。
俺は殆ど浦野のしか使わなかったけど(時々何故か光速の詰将棋チャレンジしてた)、それが簡単な人は詰パラの９手詰くらいまでのやればいいんじゃない
155 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 09:53:19 ID:AYItjdD8: >>147
大野源一郎って誰だよ

大野源一だろ
156 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 11:21:51 ID:gg1IpKh+: 新鋭居飛車実戦集はどうですか？
157 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 12:19:21 ID:GgT+kcP4: 天龍源一郎
158 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 12:26:38 ID:IglN994P: 定跡書と詰め将棋だけで200冊超えたら急に飽きてきたな
159 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 12:42:46 ID:BpXsbe46: たかが200冊で飽きるとは
まあ、おまえの愛なんてそんなもんだよね
160 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 13:34:52 ID:+/eKX+rP: 右玉本とか勘弁してくれ
161 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 13:48:46 ID:9r4RR6RX: そろそろ単行本だけでも800冊だけどまだまだ買うよ
162 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 14:16:36 ID:eNH9RDvS: 【社会】３７歳男性、大量の本の下敷きになった状態で死亡…仙台、地震災害死か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213583741/
163 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 14:24:47 ID:9r4RR6RX: 洒落にならないな。本棚もう一つ買おう。
164 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 15:11:30 ID:AYItjdD8: ちゃんと耐震補強もしとけよ
165 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 15:12:41 ID:4dq/5VTY: 村山聖は阪神大震災のとき、大量の本がショックを吸収してくれて無傷だったんだろ？
166 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 16:13:38 ID:AYItjdD8: 大量の本で床が抜けて死んだやつもいたし･･･
棋書何冊以上がやばいかな。
200冊以上は別の部屋に移動させたほうがいいかな。

どう思う？
167 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 16:19:41 ID:Le0JBM6u: 一度床を抜かしてからそこに積む
168 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 17:56:18 ID:q+SloTuK: >>165
それは最初から本に埋もれていたからだろｗ
。。。てことは、下手に整理しておくと、自身のとき落下してきて危ないってことか。
169 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 19:18:31 ID:Y0MqJ3mr: 俺の場合は、フィギュアが落ちてきて、頭に当たり死亡だな・・・
170 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 20:35:51 ID:VWHOJWE1: ２００冊とか全然普通だろ
将棋の本だけじゃなくてほかのほんあわせりゃ数百冊とか普通にいるだろ
171 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 20:57:16 ID:wd/IGkyG: >>156
なかなかおもしろい。
後、西尾つえええって思った。
あの本の執筆者の中では一番強そうに見えた。
172 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 21:00:43 ID:Le0JBM6u: >>170
なんでムキになってるの？
173 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 21:01:51 ID:VWHOJWE1: ２００冊で床がぬけるかも・・・とか心配性なやつがいるから。
そんなていどでぬけるわけない！
174 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 22:20:34 ID:8wodj29T: 実家に2000冊置いてきて、
実家のは全部捨ててもらったけど、
今の家にもまた2000冊ある・・・。
175 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 22:21:05 ID:Y0MqJ3mr: 大山全集が落ちてきたら、マジ死ねる。
176 名前：名無し名人：2008/06/16(月) 22:28:45 ID:CfnCPNJd: 大山全集はうちでは枕になってるから、落ちてくる心配はないな
177 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 00:58:13 ID:XjD3u32Z: ずいぶんと枕を高くして寝てるな
178 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 00:59:51 ID:XjD3u32Z: >>173よ
あんたが住んでるような丈夫な部屋ばかりじゃないんだ･･･orz
179 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 04:17:37 ID:CRg5n7Lg: >178
300g×200=60kg
これで床が抜ける家なんてありゃしません
太る心配したほうがいいよ
180 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 07:55:08 ID:gIo0crFm: >>179
あんたは
体重60kgの俺が腹筋するだけで
アパート全体が揺れるような部屋を知らないんだよ･･･orz
181 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 08:03:16 ID:Rm0pTrYn: 引っ越せｗ
182 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 08:09:52 ID:XF55H2/I: 将棋年鑑　８月１日発売は既出？

新鋭女流棋士実戦集　７月末発売も既出か？
183 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 08:15:34 ID:6iyskIFB: 将棋年鑑は毎年8月1日発売
後者はシラネ
184 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 18:36:15 ID:B0PLVnj9: 女流棋士年鑑は発売されてるけど、新鋭女流棋士実戦集は知らんな。
185 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 18:43:01 ID:G/LtYgrq: 里見、イオ、マリカあたりでも出すの？
それならキラリ娘ブログで告知されるはずだが
186 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 19:15:04 ID:hw+fEelA: 出しても売れない気がするけどな、女流棋士実戦集
187 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 19:26:34 ID:M5fa0NG+: 写真集に棋譜でも付けて売れやｗ
188 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 19:29:07 ID:hw+fEelA: 女流の棋譜をかわいいと思える人しか買わないだろう
棋譜並べにそういう人いたけどｗ
189 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 20:26:58 ID:hKRWvd2I: >>185
井道涙目
190 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 20:46:18 ID:brv5fkDv: 女流はイベントで対局してもらうのが嬉しいもの
終わったら扇子に揮毫してもらう
191 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 22:37:28 ID:mo/UC3j0: MYCOMの　鈴木大介著
「振り飛車の真髄②　石田流の極意　先手番の最強戦法」

を買って勉強していたのですが、

第２章　石田流ｖｓ棒金では
初手から
▲７六歩　▽３四歩　▲７五歩　▽４二玉　▲６六歩　▽８四歩　▲７八飛　▽８五歩　▲７六飛　▽６二銀　▲４八玉　▽３二玉のあと、

P60で　▲５八金左　▽６四歩　▲３八玉　　となっていまして

「▲５八金左」が大事な手順で、先に▲３八玉だと後の穴熊編で鈴木流穴熊攻略がしづらくなる。▲３八玉は▽６四歩を見てから囲い始めて欲しい（大意）
とあります。以降は　▽６三銀　▲２八玉と進む・・・・・・①

第４章　石田流ｖｓ居飛車穴熊では

P136　▲７六歩　▽３四歩　▲７五歩　▽８四歩　▲７八飛　▽６二銀　▲６六歩　▽４二玉　▲４八玉　▽３二玉　　のあと

いきなり　▽６四歩もないまま　”▲３八玉”　▽８五歩　▲７六飛　”▽６四歩”　←　後からになっている　▲５八金左　▽６三銀　▲２八玉・・・・②

となっていまして第２章と言ってることが違っています。　①と②は同一局面になります

また、P161には、▲７六飛の続きに▽６四歩ではなくて▽３三角　とされた場合、左金を上がらないでいることがおススメとあり、

第２章で▲５八金が先にあがってるだろ！　どうすんだよ　と思っております。

どう解釈したらいいんでしょうか。　本捨てたほうがいいですかね？
192 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 22:48:54 ID:8E9KyS9H: そもそもなんで買ったのか問いたい。

まあマジレスすると章ごとに書いてる人が違うから。
193 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 23:00:43 ID:mo/UC3j0: >>192
書いてる人が違うのか、納得しました。

買ったのは石田本がその店にはそれしかなかったから。

この手がおススメっていうのは鈴木大介のお勧めじゃなくてゴーストライターのお薦めだったんですね。

なんか混乱しそうなのでこの本は捨てます。

遠出して他の本を探して来ます。
194 名前：名無し名人：2008/06/17(火) 23:20:06 ID:hKRWvd2I: >>192
まじかよ（ＴＴ）
てか、ゴーストライターって詐欺だろ。
誰か訴えてくれ。
195 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 00:34:02 ID:IUYaLmc7: 日曜にチラチラな人妻系を発見しましてかがんでる時に
さりげなく全開ブラを拝見させて頂いていると、隣にいた子供が「お父さ～ん」と・・・。
「やば！近くに旦那が？？」と思ったが遅く、旦那が目の前に・・・。
「やば！」と思ったのですが、旦那は普通に立っておりました。
その後も奥さんきわどい姿勢連発で、通りすがりに覗き込むと、旦那ったら
「どうぞどうぞ」って感じでよけるんですよ！　容認！？と思い、
それからは奥さんがん見してたのですが、旦那は無関心。
そこからはもう人妻露出見放題でした♪　さすがに５回位じろじろ見てたら
奥さんも胸元を気にし始めたので帰ろうと思ったら、
旦那が遠めからこっち見てるんですよ。「あ、通報かな？」とおもったら、
子供抱っこしながらよって来て、「あの、うちの妻見てました？」って言われ、
「え？どちらの方ですか？」ととぼけたのですが、「けっこうやらしいですよね？」
とだけ言って去って行きました。
「助かった」という気持ちと「え？もっとジロジロ見ても容認だったのでは？」
みたいなふくざつな気持ちでしたが、店の防犯カメラが気になり退散しました。
でも自分の奥さんが視姦されてるのに容認する旦那がいる世の中って良いですよね(笑)　
毎週行ってまたあの奥さん、いや、旦那に会ったら、
ぜひ友達になってうちの妻のチラチラを視姦してもらいたいもんです。
196 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8: >>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
197 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:11:00 ID:eKJx4FQP: 196:名無し名人 :2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8 >>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
198 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:31:55 ID:rOTMyyFy: 196 名前：名無し名人[] 投稿日：2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8
>>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
199 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:43:40 ID:lBzvMGdU: 石田の極意はそれなりにいい本だろ、
200 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:46:18 ID:sCRDTFLr: 「石田流の棋書に決定版なし」
201 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 01:49:40 ID:Su+cjSPl: >>200
まさに。

石田流はあちこち読まなきゃ。どれかを否定したもんでもないよ。
それぞれに役に立つ。
202 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 02:17:19 ID:eKJx4FQP: “決定版”石田流新定跡を出版したちょっと後に石田流の極意を売り出す鈴木をどう信用すればいいのか分からない
203 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 04:47:58 ID:MFflAskg: 大人の事情でもあったんじゃ？
204 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 09:37:36 ID:l5H3CUl6: 一度決定したからって覆されることがないわけじゃないしな

「続決定版」とか「新決定版」とか「帰ってきた決定版」とか
「決定版の極意」とか、出ても別に不思議じゃないよ
205 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 09:43:36 ID:O8QmOGaH: 決定版（棋書スレ的な意味で）
206 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 09:49:35 ID:RCTID1id: 本のタイトルは出版社が決めるからしょうがない
207 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 09:50:02 ID:l0ff+TST: 196 ：名無し名人： 2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8 　New!!
>>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
208 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 09:50:33 ID:16xlLM1V: 四間飛車→スーパー四間飛車→新スーパー四間飛車→ハイパー四間飛車→グレート四間飛車
→スーパー四間飛車最新版→ウルトラ四間飛車→ミラクル四間飛車→ゴッド四間飛車→スーパー穴熊
→スーパー穴熊完結編
209 名前：191=193：2008/06/18(水) 10:52:14 ID:zNrcb+S4: さっそく違う本屋に行きました。石田の本はやっぱり鈴木大介著しかないなぁどうしよう、と思いながら中を拝見

おぉ　▽８八角成から　▲同銀　▽４五角　▲７六角で先手有利で終わっていない！！

たった６ページだがフォローがある。「決定版　石田流新定跡」

これだけでも気に入ったのであとは横歩取りの本(羽生の頭脳　９・１０）も合わせて購入

　奥付見たら、石田流新定席(創元社）　　初版２００５年　１月１０日
　　　　　　　　　石田流の極意(毎日コミュ)　初版２００６年１０月２０日　　　となっていた。

買い方が逆だったんだな。まあ、あまり石田ばかりも追及してたら

２手目▽８五歩で角道開けてこねーな、俺涙目　になるから程々にしとく
210 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 11:33:49 ID:MoCiv6gA: 「現代石田の思想」、「石田流を指しこなす本」
「石田の頭脳」、「光速の石田流」、「石田流最前線」
「石田流破り・急戦編」、「石田流破り・持久戦編」
「とっておきの石田流」、「石田流のイロハのイ」

もう何でもいいから出してくれ～
211 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 11:38:02 ID:nZB9lhD6: もうすぐ戸辺が出すよ
212 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 11:53:03 ID:vxsWAEie: >「石田の頭脳」
これはちょっと違うだろw
213 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 12:13:02 ID:C/nT/Nfi: じゃあとりあえず石田ゆり子と石田純一の写真集をどうぞ
214 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 12:18:31 ID:IUYaLmc7: 将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。

将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。

将棋の古本なんて、そもそもプロがソフトに負けようかっていう時代に需要なんてあるのかね？
将棋自体が斜陽産業なのに、それにくっついてる古本屋の未来は暗いだろ。
215 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 12:47:31 ID:MviqaB8Y: >>209
反則勝ちではうれしくないんですね
いい心がけです
216 名前：209：2008/06/18(水) 14:52:05 ID:zNrcb+S4: >>215
ぐは、やぱーり俺涙目

初手７五歩、２手目８五歩とできるルールで指したことはある。　相当カオス（笑）

（歩は２マス進める、香はバックできる、桂は八方桂、銀は５方向２マス　金（と金、成香、成桂、成銀）は６方向２マス
　　飛車角は竜、馬　成ればクイーン、王は自陣からは出られないが、ワープ可能）
217 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 16:05:38 ID:fpnDNfnW: ゴキ中と石田流は親戚みたいな戦法だから
定跡が確立していない
だからプロ・アマで流行っているようなもの
218 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 23:05:46 ID:kBwCp4MF: ゴキ中は楽しいよ！
ゴキゴッキ～♪

理論的にはともかく、
実戦的には一番勝ちやすく楽しい振り飛車♪
219 名前：名無し名人：2008/06/18(水) 23:57:57 ID:R2y9E58R: キショ
220 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 00:57:54 ID:JkCzgT6V: >>210
「なんでも石田」が抜けている
221 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 13:25:03 ID:C8+zO/3D: 196 ：名無し名人： 2008/06/18(水) 01:07:09 ID:6OKsOtv8 　New!!
>>195
キショッ！！（棋書スレ的な意味で）
222 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 13:29:21 ID:anf+9/bB: ところで先崎先生は「ホントに勝てる石田流」
いつ書き終えるんでしょうか？
223 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 14:40:40 ID:KgyYFFpF: ｱﾏｿﾞﾝだと杉本の相振り本（相振り革命最先端）は6月24日発売らしい
224 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 19:26:04 ID:WoIRRlj1: なんか最近、高速の終盤術がオクにながれてるな
いままでのクソ高いのがうそみたいな値段で
225 名前：名無し名人：2008/06/19(木) 23:36:38 ID:7fmFLwH5: 宣伝乙
226 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 11:08:15 ID:RERvVkaA: >>158で飽きたので棋書引退しようと思ったけど、また5冊買っちまった
たいして強くもないのに、これ以上買う必要があるのだろうか？
オクとかに最後全部売っちまう奴は何て馬鹿な奴だと思ってたが
最終的にこの状況を抜け出すには最適な方法のように思えてきた
227 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 12:20:18 ID:3YFCD27v: オクの前に所有本リスト頼む
228 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 19:29:12 ID:xDVt6mdz: おなじく
229 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 00:04:49 ID:iVDsFJOi: 暇になってきたところで中級～有段者向けおすすめ貴書テンプレ作ってみないか？

【戦法】
【手筋】
【詰め将棋】
【次の一手】
【囲い崩し】
【終盤】
【必死】
【基本定跡】
230 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 00:17:59 ID:WtC9tbWK: テンプレ肥大化が予期されるので却下
231 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 00:30:24 ID:q7jDj9dJ: 個人的に例をあげておこう。（絶版含まず）

【戦法】「四間飛車の急所」藤井猛　浅川書房
【手筋】「3手1組プロの技」片上大輔　マイコミ
【詰め将棋】「詰将棋道場７手～１１手」勝浦修　マイコミ
【次の一手】「将棋実力初段検定」武者野勝巳　日本放送出版協会
【囲い崩し】「光速の寄せ」谷川浩司　日本将棋連盟
【終盤】「羽生の終盤術」羽生善治　浅川書房
【必死】「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二　日本文芸社
【基本定跡】「渡辺明の居飛車対振り飛車」渡辺明　日本放送出版協会

こんな感じでドシドシ出してくれ。
232 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 00:34:24 ID:aI8bARx6: 戦法と基本定跡って何で別れてんの？
戦法は力戦とか基本じゃない定跡ってこと？
233 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 00:38:16 ID:c+Fewefd: 中級以上はニーズも多様だし
自分で選べるんだからイラネ

って話じゃなかったっけ？
234 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 03:04:58 ID:YGyRMh2n: それ以前にテンプレの話は議論まとまりずらいから
やりたいなら別スレ作ってやれ、って話だったと思う
235 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 06:06:24 ID:pY79STgO: なるほどね
236 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 07:10:47 ID:vgqmA6+v: 「米長の将棋」みたいな構成で、誰かA級棋士に
自戦記を出して欲しいな。
「戦いの絶対感覚」みたいなものをもうちょっと
噛み砕いた感じで。

血を吐くような戦いを繰り広げてるんだから、
自分の勝局を本にしたくない棋士はいないはず。
出版社はもっと棋士に自戦記を書かせなされ！
237 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 07:48:12 ID:41aKRnLr: 【戦法】四間飛車の急所
【手筋】勝浦の手筋　
【詰め将棋】５手ハンド
【次の一手】らくらく次の１手
【囲い崩し】青野本
【終盤】　寄せが見える
【必死】沼と内藤の本
【基本定跡】羽生の頭脳　四間飛車を指しこなす本
238 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 11:07:21 ID:d221qDqw: 矢倉を一から勉強したいんですが
どういう順番で買えばいいでしょうか？
239 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 11:21:23 ID:FzY2azVp: 一冊目は森下卓「初段に勝つ矢倉戦法」だな
すべてはここから始まる
240 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 12:40:47 ID:YWolPVpu: でもその本買っても絶対スズメ刺しは使わないよなｗ
241 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 15:17:15 ID:q1GawIzR: 矢倉を一から勉強するなら、急戦矢倉対策からするほうがいい。
角道を止めたら、右四間でばんばん攻めてくるよ。
242 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 15:24:48 ID:wEbMoNrI: >209
７６ふ８５ふ７５ふで新鬼殺しを覚えればいい
243 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 20:38:11 ID:yJ/kA58y: 棒銀の本が出るよ

スーパー将棋講座
最強棒銀戦法　─ 決定版　棒銀の必勝バイブル
飯塚祐紀著

最近の創元社はかなり良くなったと思う
立ち読みする価値はあるよ
244 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 20:49:59 ID:hXBTZyHP: >>243
最後の2行チョトワロタ
245 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 21:13:18 ID:dgRoz3nU: そうだね、一昔前はソウゲンシャの本は初心者向けすぎたけど、最近のは内容がよくなって
きてると俺も思う
246 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 21:53:37 ID:8AQE/tCH: 創元社最近いいよ
高橋の矢倉のもいいよ
他のも良いの教えて
借りるだけで
一冊も持ってないけど
247 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 22:46:57 ID:Ih5VvHAI: 三間飛車の定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください！
248 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 23:08:15 ID:qTbbTw3u: 大山名人の快勝シリーズ「将棋は三間飛車」が良いでしょう。
もしくは「大野の振り飛車」だな。
249 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 23:20:05 ID:34MzWaXj: >>248
そいつに構うなよ
250 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 23:21:41 ID:kXuDTWZX: 一番いい次の一手本教えてください！
251 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 23:23:26 ID:VuJXp7zF: 「三間飛車の指南」が感覚を知るにはピッタリといえよう。
252 名前：名無し名人：2008/06/21(土) 23:29:39 ID:qTbbTw3u: 熊谷八段の「将棋次の一手」（弘文社）が良いでしょう。
253 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:05:28 ID:3IzKsXcC: 相振りの△３三角戦法は、相手に居飛車穴熊にされたら、
勝つのが大変じゃないの？
254 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:09:56 ID:qYRI7KY7: 相振りの△３三角戦法定跡じゃなくて感覚がわかる本教えてください！
255 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:20:34 ID:YtAQqNxy: 30歳超えて魔法使いになれなくても
おまえら
30秒で賢者になれるだろ
256 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:21:21 ID:Rj2Uecrb: つ　棋譜並べor実戦、指しこなす本を何度も読む
257 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:23:48 ID:dDXABrK4: すぐに感覚が分かる本とかいう奴激しくウザい。
258 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 00:59:05 ID:qxuH0bqp: >>254
俺はわかるよその気持ち。
そういう意味ではコーヤン流の本なんか優秀だったよな。
定跡本はポイントが素通りされがちなんだよな。

俺は自分の左銀（攻めの銀）と相手の右金（玉から遠いほうの金）
の兼ね合いがポイントだと思ってるんでそこに注目すれば余計な
ものが消えて感覚がつかめやすいと思ってるよ。

たとえば相手の右金の動きを見てこちらの左銀を6六に使うのか5四に腰掛ける
のか、あるいは守り駒になるのか、逆に相手から見ればこちらの左銀の動きを
みて金をどう使うのか。このかけひきでお互いの戦形はほぼ決まってくると思っ
てるんで。棋譜ならべするときもこの点ばかり見てるよ。

相振り△3三角にあてはまるかどうかはわからないけどね。
259 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 01:21:06 ID:YtAQqNxy: このスレもｇｂｇｂだなｗ
260 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 01:42:25 ID:ikXehHWM: ガバガバ？
261 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 02:26:20 ID:ikXehHWM: グビグビ？
262 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 02:40:04 ID:QszwKdX1: ゲバゲバ？
263 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 02:44:13 ID:gAnYsrp8: ズビズバー？
264 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 06:38:06 ID:zXr3sJkM: 囲いが詳しく分かる本ないかな、初心者向けで。
265 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 06:42:36 ID:OfrcQXeM: >>264
屋敷伸之「初級者将棋上達の方程式囲いの公式」
これが余りにも簡単すぎるようであれば
谷川浩司「谷川流寄せの法則基礎編」
これは第三章にほぼすべての囲いとその堅さ・組みやすさ・実用度が紹介されている良書
266 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 06:46:22 ID:iJdQoBbR: 羽生の法則　Volume 5玉の囲い方　かな。
玉の囲い方だけ覚えてもしょうがない気がするけど。

序盤戦!!囲いと攻めの形　っていうのは面白い。
マイナーな囲いや攻め方がアホほどある。

初級者将棋上達の方程式　囲いの公式てのもあるらしいが、読んでない。
267 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 06:48:11 ID:zXr3sJkM: >>265-266
なんという光速レス、ありが㌧。
268 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 06:50:40 ID:Tg20Ykq5: 豪快四間飛車―徹底研究対急戦対持久戦 (スーパー将棋講座)
著者: 畠山成幸
出版社: 創元社

プロの間では最近、玉を薄くして戦う中飛車が流行している。
しかし、振り飛車の醍醐味は、玉の堅さを生かして豪快にさばく四間飛車にこそある。
その魅力を伝えるのが本書。
第1章の対急戦編は、定跡、形、手順を覚えてもらうために、
▲６七銀を保留した指し方を徹底解説した。
第2章の対持久戦編は、対左美濃、対居飛車穴熊、対ミレニアム囲いなど、
居飛車の戦法を変えて広く解説した。それぞれの戦法での感覚が身につけられる。

【目次】
第1章: 対急戦編
第2章: 対持久戦編
269 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 11:53:53 ID:uzIE07Qe: いらねぇｗｗ
270 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 12:16:08 ID:5r8Paxy7: 将棋会館ではもう杉本の相振り新刊出てますか？
271 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 13:02:56 ID:QA8v3JPx: ＞それぞれの戦法での感覚が身につけられる。
おまいらが好きそうな謳い文句だなｗ
272 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 13:23:01 ID:8MgZTbQR: 俺１０級だけど
買おうとおもってたが・・・
273 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 13:31:17 ID:sas7N6Mr: 【最強将棋への王道　必殺！詰めと必死と寄せ300問】
森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊

主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。
274 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 13:42:13 ID:8MgZTbQR: 【最強将棋への王道　必殺！詰めと必死と寄せ300問】
８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊

主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。

問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
275 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 13:44:47 ID:zVlBeazc: いっこうえのれすくらいよめ
276 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 14:07:02 ID:b2WdEQmX: あ～、キショを集めすぎてやる気がせんわ。
277 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 14:38:44 ID:8jjYcU7i: おお　久しぶりにそそられるキショがでてきたな　
278 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 16:06:25 ID:k61QjAFx: 【最強将棋への王道　必殺！詰めと必死と寄せ300問】
８月７日発売予定／森鶏二著／羽生善治監修／B6判／352頁
／1,470円（税込）／日東書院本社刊

主な内容は、第１部「プロの実戦『詰め』問題150問」には、
▽居飛車対振り飛車戦30問▽振り飛車対居飛車戦30問▽矢倉戦40問▽相がかり戦30問
▽角換わり戦20問－を収録。第２部「プロの実戦『必死』と『寄せ』問題150問には、
▽居飛車対振り飛車戦48問▽振り飛車対居飛車戦24問▽矢倉戦28問▽相がかり戦36問
▽角換わり戦14問－を収録しています。
「終盤の魔術師・森鶏二九段」がプロの実戦から選りすぐった棋譜をもとに
「詰め150問」、「必死と寄せ150問」を出題。さらに先頃、十九世名人資格者と
なった羽生善治名人が監修を務めます。

問合先：日東書院本社TEL03-5360-7522
279 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:03:39 ID:AdfqB8V3: 囲いの崩し方
羽生の法則5　玉の囲い方
羽生の法則6　仕掛け
の三冊を買ってきた。これから読む。
立ち読みした感想では良書の予感。
280 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:10:32 ID:zXr3sJkM: タニーの本買ってきた、俺もこれから読む。
281 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:14:57 ID:JsfSyqAM: >>278
この手の本で300問ってすごいな
でも前に森刑事が出した本と同じ匂いがする・・・プロレベルで誰もついていけないっていうｗ
282 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:33:37 ID:3IzKsXcC: プロレベルとはアマのトップクスと同じレベルか？
最近のプロはアマの強豪によく負けるからな。
283 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:36:10 ID:qxuH0bqp: 詰めとか必死とかいいからプロやアマ高段の寄せ一歩手前をやってほしい。
284 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:40:16 ID:3IzKsXcC: 羽生の終盤術がそれじゃない。
285 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:47:52 ID:qxuH0bqp: >>284
残念ながら違う。
286 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 18:51:14 ID:JsfSyqAM: 詰めや必至は結論出せるから問題にしやすいんだな
287 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 19:13:49 ID:8MgZTbQR: >>285
光速の寄せ？
288 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 19:15:06 ID:01NYzYkU: 必至本は、沼の不完全本の例があるからな

見てみないと何とも言えんな
289 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 21:15:12 ID:8l7e+V6S: また羽生と森刑事かｗ
290 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:06:03 ID:ai7pOAAv: 彼女が俺の本棚を見て
キショイとか言いやがった
俺は彼女を取るべきか
棋書を取るべきか
291 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:14:58 ID:QszwKdX1: 選ばなくてイインダヨ！
292 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:32:43 ID:XlKs1+r3: >>290
キショイなんて言葉使う女と付き合う気になれん
293 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:33:40 ID:k61QjAFx: 森鳥次ってなんで羽生で商売してるの？
いちおう元一流棋士じゃん。プライドないの？
294 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:46:45 ID:zVlBeazc: 森は昔から羽生とくんで本だしてる
295 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 22:47:21 ID:JZKswwFk: 森刑事の名前じゃ売れないんだよ・・・
羽生の名前が出てりゃ、ちょっぴりだけど人の目にとまりやすくなるから
296 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 23:25:54 ID:/qMTV733: 羽生はオレが育てた＞森けいじ
297 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 23:35:53 ID:JxmgS+QN: 　「女流棋士名鑑 2008」。
　今年の女流親睦会の参加者には配布されたミニブック。
　日本将棋連盟所属の全女流棋士の顔写真とプロフィールが掲載されています。
　女流ファンなら、必携の１冊です。

　定価 500円 (税込)

　・Ａ５版　オールカラー24頁
　・日本将棋連盟女流棋士会発行
　・2008年４月発行

　顔写真以外にも、対局やイベントでの写真も載っています。
　「これが売れるなら、次もあるかも」とは、編集担当の某女流の言葉。
　そのためにはファンの皆様の温かい応援が必要です。よろしくお願いします。
298 名前：名無し名人：2008/06/22(日) 23:40:34 ID:JZKswwFk: 24ページで500円（苦笑）
299 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 02:25:31 ID:rKzL6a0q: 森けいじとなってるけど、森じゃないような気がする。
元三桂将棋クラブの宮崎あたりじゃないか。
300 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 03:36:33 ID:epdK9g7K: >>252
その本のどういうところがいいんですか？

>>297
あたり前だけどLPSAの女流は載ってないよ
301 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 03:39:29 ID:MtJ25yNl: 訊かれても無いことを答えてるバカ
302 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 03:44:01 ID:U6MGcjud: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　 | 　こんな時間に糞レス乙だお　
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／　
　　　　ノ　　ﾉ
303 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 03:55:48 ID:R9qEU7i0: >>281
http://game14.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=1212820675&st=278&to=278&nofirst=true" target="_blank">＞>>278
＞この手の本で300問ってすごいな
＞でも前に森刑事が出した本と同じ匂いがする・・・プロレベルで誰もついていけないっていうｗ

の本ってこれ？↓
「羽生の将棋実戦[詰め&必死]200」森けい二

amazonのレビュー見たら、どう見てもみんな級位者で、「難しいです」っていうだけの感想で笑ったけど、
本当にプロレベルなの？
304 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 04:07:09 ID:cscRwX+q: >>303
少なくとも級位者レベルじゃなかった記憶
305 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 06:53:55 ID:MHDVUPRp: >>297　なんで連盟だけでだすかなぁ
ファンのことを考えて大局的に行動できないのかね
306 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 07:06:38 ID:Nlg0kw91: LPSAも連盟の女流を締め出してるしな…
307 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 07:08:54 ID:BrZ3rSSS: >>303

いい本だと思いますよ。

実際に買って読みましたが、羽生の終盤術１～３でお腹いっぱいな棋力だと正直キツいと思います。
308 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 07:14:06 ID:CLeW/DTA: >>303
プロの実戦であることはまちがいない
309 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 07:22:28 ID:TWR5H/bA: コケコッコの本は、意外と名著が多いので買いなのかな。
310 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 21:56:28 ID:qgiCDHMA: そろそろ恒例の上半期ベスト棋書でも決めてくれ
311 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 22:00:20 ID:e6qG51KQ: 藤井の指しこな本って実はめちゃくちゃレベル高くね？あれ極めたら普通に県代表とかなれそう
312 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 22:03:45 ID:qgiCDHMA: 当たり前だよ、1巻の途中で挫折したよ
何が駄目なのかと思ったら、記憶力がついていかないんだよｗ
2～4巻なんかサッパリ覚えられん
くり返し読める奴が最強なんだろうな
313 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 22:04:23 ID:tTL6xqZQ: >>303 >>307

日本文芸社から出てる別の本では？

「羽生善治の強襲の一手１００」
「羽生善治の入魂の一手１００」
「羽生善治の必殺の一手１００」

このシリーズは難しいよ
絶版の本らしいけど
図書館で一読した
314 名前：名無し名人：2008/06/23(月) 22:07:56 ID:U6MGcjud: ニワカのレスがふえたもんだわ
ニワカが見抜けないと読みこなすのがむずかしい
315 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 09:31:10 ID:TRzcl2Fc: 今年の将棋年間は予約すると、本が付くのか。
316 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 09:59:26 ID:Ql4/3vZ5: >>314
じゃあどれがニワカのレスなのか教えてください
317 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 10:32:53 ID:2x5sL8cH: 314
318 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 11:05:49 ID:Z18Yavrx: >>315
ｋｗｓｋ
棋士アンケートもCD-ROMに入れて欲しいんだけど
319 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 12:59:55 ID:djU4TsMv: >>311
あれをきわめたら県代表クラスだろうな。
２４の４段だがさっぱりだったorz
320 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 13:02:46 ID:MjMsWAkG: 四間だと「指し粉」が級位者向けで、「急所」が有段者向けみたいだったけど、
相振りは「指し粉」からぶっ飛ばしてるわけ？ｋｗｓｋ
321 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 13:14:36 ID:/VvoPB8v: ホップステップジャンプ
322 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 13:44:10 ID:sGi6Axyi: 相振り指しこなのことだよね。
俺R1700程度だけど、
別にそんなに難しくないと思うけど･･･

今まで相振り未経験or経験不足で
指しこな本から入った人だと難しいかも知れんけど
>>311氏>>319氏はどうなん？
323 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 13:57:59 ID:6hK18ryJ: 今日は杉本の相振り新刊出てますか？
324 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 14:21:04 ID:GF/VqIoj: >>322
R1100くらいだけど、漏れも藤井の「相振りを指しこなす本」は普通に読みこなせたぞ。
昔から相振りに馴染んでるからかもしれんが。平矢倉に対して85桂跳ねる指し方とか昔から自分でやってたし。
325 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 14:25:38 ID:3z/H7lkB: 1100でアレが理解できるとか神かよｗ
326 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 14:26:20 ID:3RMx/h4z: 相振り指しこな、通して2回読んだけど、
まだ読みこなせたとはとても思えない。
しかし、ためにはなったし、相振りの指し方が変ってきて
以前よりはマシな戦いができるようになったとは思う。
もっと何度も反復して実践とリンクさせて覚え切らねば。
とてもいい本だと思う。
現在R2100。
327 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 14:35:42 ID:h/jn3ijs: 3・4巻は相振り革命3と重複してる部分があったから、33角と聞いて予習してた俺としてはまぁまぁ理解できた
1・2巻は自信ないな

当方2000点前後
328 名前：322：2008/06/24(火) 15:03:59 ID:sGi6Axyi: 人によっては
感覚がつかめないってことなのかねぇ･･･

まだ４は読んでないんだけど、
１，２，３はどっちかっていうと物足りなかったんだけど･･･
329 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:10:22 ID:3z/H7lkB: 1700でそれはありえねーｗ
理解できた気になってるだけだろ・・・
330 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:13:57 ID:BUcqecW3: 2巻は結局どうすりゃいいの的な意味で物足りなかった
段階踏んでるわりにわかりにくい
331 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:29:37 ID:TRzcl2Fc: >>318
５手詰めハンドブック２
のびのびしみじみ～
光速の詰め将棋

のどれかから、１冊選べるんだってさ。
332 名前：322：2008/06/24(火) 15:34:27 ID:sGi6Axyi: >>329
いや、ちょっとマジで･･･
相振りの棋譜２００局くらい並べたら、
別に指しこなって全然難しくないよ？
>>329氏はどの辺が難しいって言ってるの？
333 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:40:07 ID:3hRxJahL: まえがきから非常に難解だが。
334 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:48:49 ID:GF/VqIoj: まあR1100が何言ってるのってID:3z/H7lkBに馬鹿にされるだろうが、反論したい。

弱くても何を言ってるのか理解することはできるだろ。
なんというか、「読んで理解する」というのは、それを指すだけの力をつけるというのとは別なんだから、弱くても、「ただ頭で理解する」ということはできると思う。
もしそのような理解というものが不可能で、実際にそれを指すだけの力がともなっていなければ、決して理解することはできない、というのであれば、
プロ棋士の解説というのはほとんど無意味だということになってしまうんじゃないのか？
「解説されているような手順を指す力が必ずしも伴っていなくてもわかりやすい解説であれば理解させることはできる、
ということは認めるにせよ、あの本は、R1700程度で理解できるようには書かれていない」
と言うかもしれないが、そんなことはないと思う。この理由は以下に述べる。

例えばR2000以上向けを意図して藤井があの本を書いているようには思われない。
仮にそうだとすれば、最序盤の解説が、あまりに基本的すぎるだろ。
漏れの感覚では、相振りについてある程度知っていれば、あの本の3分の1くらいは常識といってもいいようなものだったと思う。
335 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:51:49 ID:bcmuv/J/: 読みこなす本必要だな
336 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 15:57:53 ID:q1oj10XI: >>334
俺も同じくらいのレートだし言ってることは結構納得できるんだけどさ
真面目な話してるときに漏れはやめてｗ
マジ台無しｗ
337 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:02:34 ID:g88cI2/y: >>334
3z/H7lkBが言いたかったのは

R1100があれを読めるわけがない

ではなくて

あれを読みこなしてR1100かよｗｗｗ

ってことなのではないだろうか
338 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:15:01 ID:b7TJIIv3: それを指すだけの力をつけるというのとは別な理解とはどんな理解なんだ
よし穴熊崩しだ！３パターン使い分ける！でもうろ覚えだぜ！多分こんな感じ！うわ失敗した！みたいなの？
漏れ的には理解できたとは言わないぜ・・・
339 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:15:37 ID:D445W6K4: 要約するとR1100なんて定跡本要らんだろｗ
って事ですかね。
340 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:19:10 ID:wSYvuQP8: 相振り飛車を指しこなす本って、強い人から見ると難しいのか。
900には難しい本だと全然わからなんだ、わろす。
341 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:19:13 ID:TRzcl2Fc: 日本が大仲良しのアメリカと、戦争なんてするわけないだろ。
この糞ゆとりが。
342 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:19:48 ID:Br+LzcMh: 理解を「とりあえず読める」としてる人と「マスターする」としてる人がいるからこうなるんだな
343 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:23:42 ID:TRzcl2Fc: 誤爆した・・・
344 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 16:54:56 ID:3hRxJahL: 棋書って将棋を指すための本であって、観戦記じゃないんだから、
「とりあえず読める」程度で理解したというのはどうかと思う。
そんなの字面をなぞっただけだよ。
少なくとも多少は実戦で応用できる程度ではないと理解とは言えないんではないか。
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
345 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 17:17:00 ID:wSYvuQP8: そう言えば、手筋と決め手の項になると、正解率が
羽生善治の終盤術並みかも。
346 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 17:48:37 ID:D445W6K4: 当初はもっと難しかったんだろ
噛み砕いてこの程度だから
藤井が本気で書いたらどうなるんだろ
347 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 18:07:24 ID:g98hjfZf: >>323
書店に並んでましたよ。
348 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 18:11:24 ID:6hK18ryJ: >>347 ありがとうございます。書店のお姉さんウォッチングを兼ねて行って来ます。
349 名前：322：2008/06/24(火) 18:16:37 ID:sGi6Axyi: 分かった分かった
ID:3hRxJahLは
「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
って言ってんだな

もう前提が全然違うから話がかみ合わないのも仕方ないや
でもそれを言ったら指しこなより難しい本なんて
いくらでもあるわけだが。

ただ、俺は指しこな8～9割は正解してます
俺がR1700なのは最終盤がグダグダだからだと思う
350 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 18:21:46 ID:aDku3oiQ: 頭が頭痛
城の城跡
メトロポリタン
フルーツポンチ
ブラックホール
351 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 18:52:15 ID:XZS+7zPW: がまんだがまんだうんちっち
352 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 18:56:35 ID:3hRxJahL: >>349
＞「ヒントなしで全問正解できるくらいじゃなきゃ理解したとは言わない」
＞って言ってんだな

当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。
353 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 19:13:39 ID:z5VofcR8: 両方とも大人げ無いだろ・・・
354 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 19:15:49 ID:aDku3oiQ: >>353
落ち着け
355 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 19:16:57 ID:TZxOZkrG: がきんちょじゃね？
356 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 19:21:02 ID:z5VofcR8: >>354
メトロポリタンもなｗ
357 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 19:29:21 ID:/VvoPB8v: まあたはじまったか
ここの板の精神年齢の低さは異常
358 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 20:23:25 ID:xB/XDOff: 話題を変える

アマ彦の居飛穴スペシャルって買い？

ざっと立ち読みしてみて
後半の穴熊組んでからの部分は渡辺本と同じかと思ったんだが
前半の急戦部分は真新しいのかなと

買った人教えてくれ
359 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 21:13:47 ID:+PvnKQ9u: 既出かもしれんが

『寄せが見える本　応用編』
P127最終行からの「▲１四銀成は△２二玉…と逃げられますし」
は誤りだよね？

▲１四銀成には△同玉で良いんでしょ？
360 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 21:22:04 ID:rcpwkMPE: >>358
ここでは居飛穴有利の局面がすっきり書いていなくて
不評だが
当たり前だ
天彦の誠実な研究が総て書かれているぞ
低段者にはわかりずらいが
361 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:08:48 ID:v7QWF3Qe: >>ID:3hRxJahL
どんだけバｋ（ｒｙ
362 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:12:32 ID:/VvoPB8v: 少なくとも多少は実戦で応用できる程度ではないと理解とは言えないんではないか。
でも「マスターする」レベルまで要求するのはいかがなものか。
↓
当たり前だろ。一度解いて解答も見た問題を全問正解できん奴が理解してるなどと言えるわけねーだろ。
つーか、俺はそんなこと一言も言ってないんだがな。

もうアボカド
363 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:17:49 ID:MHUD9OxG: 将棋・チェス板住民のスルー能力のなさは異常
将棋でも丁寧に面倒をみる棋風なのかな？
364 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:20:30 ID:UvoB/Noq: そうだね、そのIDではホップステップジャンプとか言ってるだけだよね
365 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:38:40 ID:aDku3oiQ: >>362
一度解いて解答も見た問題を全問正解できないのは問題外だということは
言うまでもないから、そんなことわざわざ言ってない
それができたとしても理解したとはいえず、理解したと言うには
実戦で多少は応用できないとダメということでしょ
だからむしろトマトなんだよ
366 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:41:04 ID:z5VofcR8: アボカドなんだね＾＾
367 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:43:40 ID:aDku3oiQ: >>360
低段者にはわかりづらいか、
オレは級位者だけどよくわかったよ、とか言う人が出てきそうだな
368 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:46:00 ID:hKWkMzh9: >>363
歩がぶつかったら、何も考えず取ってしまう棋風です
369 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:49:39 ID:BKWS5X/o: 俺のせいでこんなことに(´；ω；`)ｳｯ
370 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:57:00 ID:DkftqdUR: 氏ねや
371 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 22:58:10 ID:D445W6K4: だから毎月1冊棋書を買えって
1,500円を1年で18,000円だ、10年でも180,000だぞ
毎月2冊買ったって年に36,000円だから安いもんだろ
10年後360,000円使って部屋には240冊の棋書、それでいいじゃないか
まあ古本でもいいけど、そんな数少ない人達が集まるスレだ
仲良くしようぜ
372 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 23:25:04 ID:z5VofcR8: >>371
毎月欲しいと思える棋書が出ないんだよ
373 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 23:37:11 ID:XZS+7zPW: 棋書は読むためにあるのではない、買うためにあるのじゃー。くかーっ！
374 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 23:41:32 ID:3hRxJahL: >>362
>>365のいうとおり。一度読めば、出てきた問題はヒントなしで解けて当たり前。
そんな当たり前のことを言うつもりはなかったんだが
お前さんみたいなアボカド並のおつむの奴が居て困っちゃう。
問題はそれを実戦でどの程度応用できるかどうかだ。

っていうか、お前さんは一度出てきた問題すらも解けんのに理解できたと大喜びな奴なのか？
いくらなんでもレベル低すぎだろｗ
375 名前：名無し名人：2008/06/24(火) 23:44:05 ID:z5VofcR8: >>374
これ以上、語学がまともに出来ないやつを虐めるな！！！１１
アボガドって言われても知らないよｗｗｗｗｗ
376 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:07:34 ID:SaffJ6xk: 高橋道雄の囲い別詰将棋
初段・二段・三段
矢倉、美濃囲いから銀冠、穴熊を攻略する

これ買ってきたよ
超良書じゃね？これ
値段も安いし問題も多いし結構簡単だし実戦で出て来そうだよ
377 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:08:56 ID:+5RWPYXQ: よし、それじゃあ僕も試しに買ってみようかな。
最近ほしいもの無かったから良い機会だ。
378 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:15:00 ID:OxYdWexf: 保守
379 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:26:49 ID:zbtYKaX+: 俺あれから一言もしゃべってないのにこんなことに(´；ω；`)ｳｯ
380 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:27:28 ID:Li+Vb4TN: >>376
気になってはいたんだ。次に買うわ
381 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:35:44 ID:9FI/XLcS: 低段レベルまでは買いだな
382 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:36:28 ID:5+YmSeSn: また日本語ができない乞食が発狂したのか。貧乏人は救いようがない。
383 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 00:49:19 ID:Zkzk6iCy: 歩がぶつかったら、あえてとらないのが上級者だと思っている棋風です
384 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 01:12:18 ID:NjOYLJRS: 歩がぶつかって、あえてとらないで敗勢になるのが上級者だと思ってる気風です
385 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 01:16:41 ID:Y6vgC4u6: 歩頭のタダ捨てが上級者だと思ってる棋風です
386 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 02:07:41 ID:YYUi4XyH: >>376
手数は長いのが多いが意外に簡単詰むよな
ただし153ページの問題71は注意な
387 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 06:51:22 ID:30Eu8Z2+: 6月24日（火）　発売
マイコミ将棋BOOKS 相振り革命最先端
杉本昌隆
定価：1,470円（税込）

第1章　現代相振りの基礎知識
第2章　後手三間5五歩・5四銀型
　　　　　対金無双編
　　　　　対美濃編
　　　　　対矢倉編
第3章　先手中飛車VS向かい飛車・三間飛車
第4章　後手△3五歩保留三間
第5章　▲6七銀保留向かい飛車
第6章　感覚を磨く次の一手
388 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 08:34:20 ID:WEbLqHo9: 感覚を磨く…なんて魅力的な響きであることかー
389 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 10:24:57 ID:6taF4g0A: 居飛車の本は出ないねぇ・・・。by 居飛車オシム
390 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 10:43:50 ID:Jpgn2r+s: >>374
あなたは2ちゃんねるで意味不明な論理を展開し、他人のひぼう中傷を繰り返し、優越感を得る鬼畜変態です。
大勢の人間があなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることができません。
あなたには、そんな勇気も根性もないのです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
391 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 10:47:56 ID:AJ0lvoSQ: >>390
>あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。

その言葉そっくりそのままあなたに当てはまってるという自覚はありますか？
もし自覚がないなら、あなたもかなりイタイですよ。
392 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 10:53:18 ID:Jpgn2r+s: ID:AJ0lvoSQは真性の馬鹿
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が
393 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 11:00:52 ID:SUW3jl7U: >>392
ID:AJ0lvoSQをID:Jpgn2r+sに置き換えてみたら・・・＾＾
394 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 11:02:00 ID:Jpgn2r+s: そんなこといちいち書かなくていいです
395 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 11:09:32 ID:AJ0lvoSQ: >>394
>>393さんはこう言いかえたいんだよ

ID:Jpgn2r+sは真性の馬鹿
てか首つって死ねばいいのに。
みんなそう思ってるよ＾＾
浮浪者・キモオタ・ニート・ニキビ面
きもちわるいんだよ。馬鹿が

「置き換える」とはこういうことなんですよ。
396 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 11:22:52 ID:Jpgn2r+s: >>395
これはひどいｗｗｗ
397 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 11:58:31 ID:IhKmaeyR: 棋書は増えて知識も増えたことで読みの省略にはなっているが、
どうも手を読まなくなって弱くなった気がする。
俺は将棋向いてないのかな。
398 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 12:08:02 ID:Jpgn2r+s: 漢なら黙って升田幸三全局集を全部並べろ。
現在のコピー将棋よりはるかに面白いぞ。
399 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 13:42:28 ID:NTI/B5kS: >>397
ちげぇよ。
知識が増えて強い相手とも互角以上に戦えるようになったが
読みの部分は以前のままなのでそこで巻き返される。
弱くなったわけではないのだよ。
400 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 13:42:52 ID:9FI/XLcS: >>397
間接的に藤井先生や島先生や所司先生を馬鹿にするのは止めてください
401 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 13:45:25 ID:Jpgn2r+s: この程度の文脈も読めないのか・・・
402 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 14:57:35 ID:zdmqfSAk: そんなこといちいち書かなくていいです
403 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 16:17:00 ID:sA3ZsVR1: 名言やら神やらすみません、ただのマニアです
ではいい気にさせてもらったのでもうひとつ

コレは８年くらい前の結婚するまえの話、相手は買い物に付き合って～と言ってきた友達
電車の中から携帯で「ちょっと変な人がいた～途中でおりる」って電話してきた
仕方ないから待ち合わせ駅からその子が途中下車した駅まで迎えにいきました
「なんかね、横にこっち向きにたって顔を近づけたり後ろにぴったり顔をくっつけるみたいにする人が居てこわかったの～」
というその子の服をみるとそのころ流行ったキャミドレス（カップ付きカップぎりぎりまでしか布はなくおっぱいの上4分の一は見えている）を着ていて、ブルゾンの上着は手に持っていました。
上着を脇にしたせいで横からチカラが加わったパットはかわいそうにおっぱいの形を変えるだけで乳首がこんにちはするには充分すぎるスペースが開いていました。
「あ、ちょっと！みえてるよ」と言ったら「え！」と自分の胸元を見たときには手を広げたのでパッドが戻り谷間が見えるだけに
「これのせいかな～」というので湧いていた正義心がしぼんでしまい「うん～谷間見られていたんだね」「そりゃ見るでしょ」とかいいながら話題を終わらせました。
もちろんその日は存分に乳首を拝見しました。初夏の日差しにぬめっと輝く乳首が忘れられません。綺麗な乳首をした子でした

これが胸チラに目覚めた一日、そして少しでも胸元の開いている女性は胸チラの対象としてしか見なくなってしまった悲しい現実が始まった一日でした。
もう戻れねえ
404 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 17:16:56 ID:7Fuv2qrn: 将棋初心者です。

将棋に強くなる本―好敵手には読ませたくない (ハウブックス) (単行本)
柿沼昭治 (著) の評価を教えてください。
405 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 17:30:37 ID:mrJ+Od5F: 普通。
406 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 18:17:45 ID:4RBXv6cu: >>404
最初のほうはかなりためになる
将棋の考え方のツボとか、いろいろ

後半は、現在ではまず現れないような戦型とかが多い
5筋を突き合っての横歩取りとか･･･（当時流行ってたらしい）

1980年代ならかなりの好著。
現代なら・・・うーん・・・前半だけなら良書と思う。
407 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 18:41:43 ID:JUHCdpjG: >>404
勉強になるいい本ですよ。しかし本の素朴なタイトルからの予想とは裏腹に、
初心者向けの本ではないと思います。特にルールを覚えたばかりの方には。
（紹介されている手筋・定跡・棋譜は24初段くらいの基礎知識・経験がないと、
読むのがかなり大変と想像します）
「往年のアマ強豪・柿沼昭治さん（1931年生まれ）の将棋観」と思えばいいかも。
振り飛車穴熊破りの柿沼流急戦は時々使わせていただいてます。
（舟囲いから８筋の歩を伸ばし突き捨て、右銀急戦とからめる斬新な戦法）

初心者向けの棋書は新しいものほどいいと私は考えます。大昔のひどいやつになると
駒の利きを教えてすぐに平手の序盤定跡だけ教え、さらに巻末の著者の詰将棋が
十数手以上のものばかり・「答えはすぐ見ず、自分の頭で考えましょう」とコメント付き
いうスパルタなものがあります。
408 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 19:13:56 ID:7Fuv2qrn: >>405 >>406 >>407
早速、具体的な説明大変参考になりました。
３０年前位の本なんですね。
題名からすると初心者からこれを読めば、向かうところ敵なしで実力も
大幅にアップするのかなと錯覚してしまったのでw

戦型に関しては全く分からないので、序盤、中盤、終盤の考えたを勉強
するためにとりあえず購入しようと思います。
その際、他の初心者向けの新しい入門書も検討したいと思います。
ご多忙中ありがとうございました。
409 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 19:26:54 ID:4edSDMe2: そういやあ入門書で良いのが少ない
将棋普及の面で惜しい
小学生で将棋に興味持ってるのが増えたらしい（産経の記事）
駒の動かし方もわからないぞ
今時の子供は
410 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 19:36:47 ID:ArnDUXAP: >>404
ブコフでもちらほら見かけるしな
105円なら買いですよ。
411 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 19:46:15 ID:u5s6GQE6: >>404
著者は現在２４五段
齢７０過ぎているはずなのにまだまだ強い
412 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 20:28:12 ID:QXLpetDD: 白馬さんか
413 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 20:51:41 ID:NTI/B5kS: >>411
まじかよ。
じじいすげぇ。
414 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 20:57:52 ID:7Fuv2qrn: >>410 >>411 、皆さん

色々ありがとうございました。
415 名前：名無し名人：2008/06/25(水) 21:39:18 ID:3dpEUiY/: >>409
そうだね。ちょっと昔は青野先生のここを直せば強くなる、とか
寅ちゃん流上達術とか名著がいろいろあった。
416 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 08:04:02 ID:L+9rNx4j: NHK将棋講座の本でどの本（講座）が一番いいですか？
渡辺竜王の居飛車対振り飛車は持ってるのでそれ以外の本でお願いします。
417 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 08:12:13 ID:+2KCFgGj: 目的によるだろうがバカ
418 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 10:05:10 ID:b+Eb1Ecp: 「相振りを指しこなす本４」は必要ないですか？
１から３までは持ってます。
相振りにで△３三角戦法は必須ですか？
実戦でやる人があまりいないのですが、△３三角を自分がやれば有力なのか！
419 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 10:13:22 ID:Z6IE1Bjc: >>418
ここで聞いたって返ってくる答は決まってるだろ。とにかく買っとけ。

それが嫌なら相振りスレ行けなんかちょうどタイミングよさげだ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152602930/
420 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 17:37:45 ID:dYavKU/i: 中飛車一本で　極めたい　のですが　お勧めの本を教えてください
２４　10級　元居飛車党です
421 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 17:49:35 ID:Jt2kOqFL: >>420
【関連書籍】
（後手番のゴキゲン中飛車）
ゴキゲン中飛車戦法　近藤正和　（日本将棋連盟）
ごきげん中飛車を指しこなす本　近藤正和　（河出書房新社）
鈴木流豪快中飛車の極意　鈴木大介　（MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第1巻〉ゴキゲン中飛車超急戦　所司和晴　（MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第2巻〉ゴキゲン中飛車本格急戦　所司和晴　（MYCOM）
東大将棋中飛車道場〈第3巻〉ゴキゲン中飛車力戦　所司和晴　（MYCOM）

（初手▲５六歩からのゴキゲン中飛車）
新・ゴキゲン中飛車戦法　近藤正和　（日本将棋連盟）
最強力戦振り飛車マニュアル　鈴木大介　（日本将棋連盟）
ナニワ流ワンパク中飛車　阪口悟　（MYCOM）

（その他・中飛車全般）
なんでも中飛車　森下卓　（創元社）
中飛車戦法　杉本昌隆　（創元社）
島ノート　島朗　（講談社）
最新戦法の話　勝又清和　（浅川書房）
渡辺明の居飛車対振り飛車①　渡辺明　(NHK将棋シリーズ)
将棋定跡最先端<振り飛車編>　所司和晴　(MYCOM)
新・振り飛車党宣言<2>　千葉幸生 , 佐藤和俊 , 横山泰明　(MYCOM)
飯島流引き角戦法　飯島栄治　(MYCOM)
422 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 18:07:24 ID:kAAfUfxT: >>420
どうでもいいが「極めたい」の前後に入ってる半角スペースが
うざいんだが・・・
423 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 18:11:43 ID:rptxIg52: そんなこといちいち書かなくていいです
424 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 20:28:16 ID:GKb27Yis: キショ集めすぎて、やる気が消え散ったよ
425 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 21:09:48 ID:Jt2kOqFL: 消えたら散れないよ
426 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 21:28:33 ID:euzB+etM: 将棋の入門なら、駒落ち村の清十郎に聞け
427 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 23:21:53 ID:g9tzKN/I: 郷田ってなんで本出さないの？郷田の終盤術知りたいな
428 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 23:41:30 ID:lDiU8w7V: 俺は>>421のレスに感動を覚えたよ
すげー

中飛車なんて自分ではまず指さないけど
逆に興味もつきっかけになりそうだｗ
429 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 23:44:21 ID:euzB+etM: ２つ教えて下さい

１．升田流戦術の指南ってどんな本でしょうか？
大局感について書かれてるんでしょうか？

２．升田将棋選集１～５と、升田幸三全局集だと解説はどちらが豊富でしょうか？
升田幸三全局集があれば升田将棋選集１～５は要らないと考えてよいですか？
430 名前：名無し名人：2008/06/26(木) 23:54:54 ID:/CjZeCDS: 初めて覚えた戦法が中飛車だった人って結構多いと思う
素人相手なら中飛車だけでガンガン勝てる
その流れで中飛車一本槍の人もいるし
431 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:00:33 ID:N8iapoxO: 中飛車は魅力的だが、相振りが大嫌い
432 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:13:05 ID:kqq5zfkv: >>418
相振り指しこな４は、とりあえず買って損はないかと。
ただ、答えよりももっといい手があったりするので（第４章第１７図とか）、
答えを理解しつつ、さらに自分の考えを検討したりするとさらにいいと思う。
433 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:20:23 ID:XSPmStCZ: 十年くらい前、ゴキゲンが出てくる前は
中飛車指すヤツは時代遅れ扱いされて
プロもアマ高段もほとんど指さなかったのにね

逆にいえばこの十年で中飛車はほんとに進化したと言える

>>421に出てる本はあらかた目を通してきたけど
個人的におすすめなのは「鈴木流豪快中飛車の極意」

細かい変化はさすがに古くなってきてるけど
大筋は今になってもそんなに変わってないから
ゴキゲン始めるには良書だと思う
434 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:24:14 ID:Ch+/KtWr: >>429
「升田流戦術の指南」は今となってはうろ覚えだけど、要するに自戦解説。
戦法別のは「升田の向飛車」とかのシリーズがあったが、これはどうだったかな。
確か角交換四間飛車とか早石田とか出てくるので、升田ワールドには浸れると思う。
自戦記だから大局観にも触れられるが、あの大局観を身につけて幸せになれるかは
疑問。あなたがとっても強いお方なら別だけど・・・

「升田選集」か「全局集」かは、目的にもよるかな。解説の深さ、面白さは「選集」、
でも「全局集」はとにかく９３０局というボリュームと、有名じゃない将棋で掘り出し物
を見つける楽しさがある。おまけのビデオとか、テキストの一流棋士インタビューや
桐谷の升田流新戦法の体系的な解説はすごいお得感。
「選集」を５冊揃えるのとどっちかと言えば「全局集」かな。
435 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:25:41 ID:9gTEV756: >290
この棋書いいねの略だろ
436 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 00:39:54 ID:iFP+g+oN: どんだけ遅レスなんすかｗ
437 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 01:18:55 ID:+oUxArOv: ところでマイコムの将棋文庫はもう終わりなのかい？
学習機能が働いて今度はしっかり欲しいのは手に入れとこうと思ってるんだけど
まあほとんど中古で集めたけどもう発売されないのかな新しいのは
438 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 01:24:39 ID:PVQpJXgZ: >>434

有難うございます＾＾
升田幸三全局集を購入したいと思います
楽しみだな＾＾
439 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 02:55:49 ID:Ch+/KtWr: >>438
「升田全局集」で自分が一番驚いた将棋があって、昭和３０年代の原田泰夫との
矢倉戦なんだけど（以下ネタバレ）

升田が後手。玉は４一、角が６四にいて、先手に６五歩と角を追われたわけ。
左に角を引くなら当然、４二か５三だよね？ところが升田はなんと、３一角！
玉の進路をふさぐ位置に引いたんだ。思わずクリックミスかと思ったよw
ところがこれが、何手も先を見越した絶妙の一手だったんだな。
まるで予知能力者。本当に神だと思ったよ。種明かしは「全局集」で。　
440 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 03:09:31 ID:61ZvtCwC: >>439
ちなみにネット上でも見れます。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38089
441 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 03:49:53 ID:z0trf0w2: >>440
うざ・・・
442 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 04:28:23 ID:61ZvtCwC: >>440
そうやって3文字で人を傷つけて何も感じないのか？
443 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 04:34:33 ID:szT1gHAC: >>442
444 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 08:51:02 ID:DuyGAofz: >>441
お前のような心無い書き込みはマナー違反だな

本人の受け止めようの問題だが、同じスレの住人のこともう少し思いやれ
445 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 09:37:14 ID:zuQaqYLR: >>444
ウザッ･･･
446 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 10:07:11 ID:dzx8YFR/: >>444
せっかく升田全局集の話で盛り上ってるのに
わざわざネットの棋譜を貼り付けるのも野暮だとは思うよ
棋書スレの住人としては…

まあ親切のつもりだったんだろうけどな

>>445
そうやって4文字で(ry
447 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 10:38:01 ID:DuyGAofz: >>445
匿名をいいことにw
448 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 12:22:07 ID:TlL8VsMi: 439だけど、440には正直カチンときたよ。悪気はないと思うんだけど、
棋書の紹介してるときに、ポンとネットを持ち出されるとね・・・。
こっちもネタバレを気にしつつ話をしてるんだし。
449 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 12:36:06 ID:xMR5UMRp: >>439は棋書に金をつかう人間
>>440は棋書に金をつかわない人間

ですね
わかりました
450 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 13:05:30 ID:eHY1tghc: 440「空気は読むもんじゃなくて吸うもんだろ(笑)」
451 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 15:45:00 ID:v+1nzHz8: >>448
何様だ、この野郎
452 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 17:56:30 ID:EhQ9bMGL: いつまでやってんだよｗ
453 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 19:33:38 ID:v7bVEshL: ４４１と４４５は３の倍数
454 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 21:47:42 ID:t5Zc52x7: 445は３の倍数ではありませんが、犬になって下さい
455 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 21:57:12 ID:jUlYVW05: てか、お前ら使えねえな
相振り革命最先端が出たってのにまだレビューの一つもないのかよ
発売したその日にレビューするような、気合が入った奴がたくさんいたのが
昔の将棋板だったんだけどな
やる気ないんだったらもうレスすんなよ
456 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 21:59:52 ID:xMR5UMRp: 某スレにかるくレビュー書いた
ここ腐りすぎててレスする気なくなったし
457 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 22:42:37 ID:dzx8YFR/: 発売直前にもちょっと盛り上がりそうだったけど、そのときのオチが >>65
あと初心者装った誘い水みたいなのもなんか気になるんだよなあ…

まあ見掛けたら、P.77 のコラムに目を通しとくといいんじゃないかな。
458 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 22:48:52 ID:3+mN9BXH: 四間飛車がわかる本 (単行本)
高野秀行
459 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 22:52:06 ID:yO+EG+NO: 四間飛車がわかる本 (単行本)
高野秀行 (著)

出版社: 浅川書房 (2008/6/30)
ISBN-10: 4861370213
ISBN-13: 978-4861370212
発売日： 2008/6/30
460 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 22:52:39 ID:yO+EG+NO: ごめんかぶった
461 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 23:02:21 ID:yO+EG+NO: レクチャーシリーズだな

いまの将棋の本って難しすぎませんか？
そう感じている将棋ファンに向けて、弊社が全力を挙げて取り組んだ本格的中級講座です。
後続ラインアップを一部ご紹介すると、
『四間飛車がわかる本』
『将棋はどんなゲームか』
『将棋センスを磨く本』
『女流将棋の楽しみ方』
『手が見える本』など。
著者は追って発表します。
ユニークな視点、二段構え・三段構えの立体的構成で、本格的な中級講座を目指します。
462 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 23:17:36 ID:O73ZOgW+: とりあえず
ま　た　四　間　飛　車　か
463 名前：名無し名人：2008/06/27(金) 23:22:57 ID:xMR5UMRp: 四間飛車の人気に嫉妬した
角道開けない四間飛車が書かれてたら評価する
464 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 01:13:09 ID:A0YrQj/O: 「豪快四間飛車」はどうですか？
立ち読みした限り、急戦はいい感じだが、持久戦は通用するかな？
居飛車穴熊には浮き飛車戦法なんだが、あまりに対策が古くない。
465 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 01:39:19 ID:WS53UpWs: 対左美濃は△３二銀型藤井システムそのまんまだったな
466 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 02:07:56 ID:HpmFIJal: 24で二級の三間党です。相振りの棋書は一冊も持ってないので何か購入したいと思ってます。
悩んでいるのは先手番で石田を採用した時に手詰まりになりやすいので
▲７六歩　△３四歩　▲７五歩　△６六歩から始まるものがいいのですが何かお勧めは無いでしょうか？
467 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 09:00:35 ID:B1rvtGXJ: >>461
浅川さん
先崎に「居飛車の『わかる』シリーズ」を
書かせろよｗ
468 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 09:14:30 ID:a3OTGZKh: もう四間飛車の本出すのやめろよ
どれ見ても同じじゃねーか

深浦早くライフワークの最前線出してくれ
469 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 10:59:12 ID:14IPenYj: >>465
左美濃はその戦法で壊滅
今もアマで
その藤井の定跡を知らん奴が
意外に多い
470 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 11:21:45 ID:C5BAX+Dv: 四間飛車は永久に不滅です！
471 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 11:27:18 ID:V5kUBugG: 浅川書房のレクチャーシリーズは神だろ
現時点で寄せが見える本と上達するヒントだろ？
472 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 12:12:52 ID:Bw8cNgoR: なんでも棒銀となんでも中飛車となんでも矢倉は
どれがおススメですか？

当方１１級です。
473 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 12:21:05 ID:RyA9QU2N: 三つとも買えば解決
474 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 13:27:05 ID:PyPQAinu: 左美濃は85歩が恐すぎて指せない
475 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 13:34:54 ID:M2XKasWn: >>472
なんでも矢倉中飛車棒銀
476 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 13:56:19 ID:7xp3n0Op: 相振り革命最先端のP112
△３７歩だと～の話のところ、後手は歩切れだと思う。
477 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 14:41:59 ID:zMs9KuPv: それがどうした？
478 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 15:40:39 ID:WyxRxtRQ: なんでも矢倉は微妙。
どんな時でも似たような戦法で対応できる、と言うのがこのシリーズの売りだが、
なんでも矢倉に載ってる戦法は、ひとつひとつが全然違う感覚を要求される戦法であるから、
これは同じ戦法で戦っているとは言えない。

なんでも中飛車のように、違う戦法でも手筋を共有できるようなものであればよかったが、
そもそも矢倉と言う題材では、ちょっと無理があったように思う。
479 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 15:42:51 ID:ZrFmYC+E: 浅川のネットショップで買ったときの納品書には、こう書かれている。

◎これから出る本
矢倉の本、終盤の本、基本定跡の本など続々登場予定。ご期待ください！
~~~~~~~~~
480 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 15:50:16 ID:nPWBdPBS: >>476
それで内容はどんな感じ？
481 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 16:01:52 ID:e/73goxW: 律儀先生の「将棋基本戦法」の2冊を理解してもっと詳しい棋書に移りたいんですが、
「羽生の頭脳」シリーズでいいのでしょうか？
482 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:12:26 ID:pf8VmQqi: >>481
居飛車についてはそれでいい。振飛車については、詳しい人の回答を待って。
483 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:15:47 ID:Ys8UJHAQ: >>481
振り飛車については初期の入門書として先崎の本当に勝てるシリーズがお勧め
484 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:19:07 ID:/K6/mA5l: 要するに指しこな本で
矢倉と角換わりと相掛かりが出りゃ
当分は満足なんだけどね
485 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:25:20 ID:Bw8cNgoR: >>481
四間飛車を指しこなす本１は
居飛車党の俺からも
おすすめ
486 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:30:38 ID:uPEyylFA: 角替わりはともかく矢倉を指しこなすは無理だろう。出来たとしても糞本になりそう
487 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:38:26 ID:M28vdIeK: 読者のみなさま、こんにちは。浅川書房から新刊のお知らせをさせていただきます。

──────────────────────────────────────
髙野秀行五段著『四間飛車がわかる本』を刊行いたします。
１９２頁、２色刷、定価１４７０円（税込）
ＩＳＢＮ９７８－４－８６１３７－０２１－２です。
店頭に本が並ぶのは２００８年７月１日頃になります。
──────────────────────────────────────
四間飛車は大きなテーマですので、弊社ではこれまで、『四間飛車の急所』シリーズ
（藤井猛九段著）、『四間飛車破り』シリーズ（渡辺明竜王著）と、振り飛車党と居
飛車党を代表する棋士の渾身作を刊行してきました。

ただし、いずれも「妥協なく定跡を記す」という姿勢を貫いていますので、かなり難
解で、途中で挫折した方も多いのではないかと危惧されます。

今後もこうしたプロレベルの研究書に取り組んでいきますが、その一方で、５級くら
いから初段・二段・三段を目指す方へ向けての本を充実させていきたいと考えていま
す。

本書の最大の特徴は「アマチュアのための定跡書」を目指した、ということで、その
ため、
①アマチュア本位の手順とする、
②定跡知識は最小限とする、
③中終盤のコツを伝える、
この３つを大方針としました。
488 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:39:07 ID:M28vdIeK: 場合によっては、プロレベルの最善手をあえて避けこともあります。たとえば、「十
数手後に詰めろの逃れの詰めろがかかるから成立する」、あるいは、「作ったと金を
じりじり寄せていき、最後に自玉がぎりぎり詰まないから一手勝ち」というような手
順は、本書では推奨しません。

十数手後の詰めろ逃れの詰めろが見えるなら、だれが苦労するでしょう。将棋ファン
の「悩み」はそんなところにはないはずです。

「上達」という観点から見たとき、
プロレベルの最善手や盤上最善手が、すべての人にとっての「最善手」とは限らない
のではないか？
アマ初段にはアマ初段にふさわしい指し方があるのではないか？
そうした手順をとったほうが、成績も安定するだろうし、結果として伸びも早いので
はないか？
本書は、そのようなアマチュア本位の視点に立って書かれた本です。
ただし、プロレベルの最善手を避けたからといって、甘い手順になっているわけでは
ありません。

また、随所に「中盤の考え方」という項目を設け、「よく出る分かれ」「ありがちな
局面」から、どのような方針で指していけばいいのか、じっくり解説しました。いま
ひとつ勝ちきれない方はぜひ本書を手にとってください。

あなたがもし２級～三段なら、本書は必ず勉強になるはずです。

ご愛読をよろしくお願い申し上げます。
489 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 17:39:55 ID:M28vdIeK: >>487
>>488
浅川メルマガより
490 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 18:12:33 ID:Bw8cNgoR: あ、１１級なので
見送りますｗ
491 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 18:16:41 ID:x2NK/NQ0: 家にある読んでなくて積んでた、「仕掛け大全　振り飛車編」を今読んだら、
ほとんど居飛車良しとかで笑った。
492 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 19:23:10 ID:+MMrfA+P: 羽生の頭脳４読んでるんだけど、左美濃の対三間、四間のとこってまだ使えるの？
493 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 19:26:19 ID:UdDEYiwe: 使える。
494 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 19:28:08 ID:WuOjYcGM: また四間飛車か
495 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 19:45:11 ID:+MMrfA+P: >>493

レスthx.
496 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:08:42 ID:e/73goxW: >>482
>>483
>>485

居飛車＝「羽生の頭脳」
振り飛車＝「本当に勝てる」シリーズ、「四間飛車を指しこなす」シリーズですね。

ありがとうございました。
497 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:17:58 ID:EZlVZUMb: 最近は「羽生の頭脳」を問いロットペーパー代わりにしようしている。
498 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:34:17 ID:EdHpZ8G8: 羽生の頭脳は１０巻の4五角戦法の部分だけ好き
499 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:38:47 ID:kPN1Ky5g: >>471
>浅川書房のレクチャーシリーズは神だろ
>現時点で寄せが見える本と上達するヒントだろ？

両方とも他社で出てた本の復刻だし、
浅川書房の本としては今度のが最初でしょう。
500 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:41:42 ID:FonvzGD3
501 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:44:29 ID:M2XKasWn: >>498
俺も。
矢倉とか中飛車で足算の重たい将棋しか知らなかったころ羽生の頭脳で
4五角戦法を知り超衝撃を受けた。これに出会ったから今の自分があるん
だと思ってる。
502 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:51:32 ID:kYHr+iPp: 四間飛車うぜぇｗｗｗ
先崎の奴とか、藤井のやつが、まさにそんな感じの本だろ。
豪快四間飛車（笑）とか、最近出るのはロクなのがねぇな。
503 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:55:45 ID:7xp3n0Op: >>496
渡辺の居飛車対振り飛車おぬぬめ

でも何でも勉強するっていうのよりは得意戦法を絞った方が強くなると思う。
色んな戦法を勉強するのが楽しいんならいいんだけど。
504 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:58:42 ID:/K6/mA5l: 売れないから対振り以外の居飛車の本が出ないのか
売れる対振り以外の居飛車の本が出てないのか
ボイコットの意味も込めて振り飛車関連はもう買わないように
505 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:58:51 ID:a3OTGZKh: 森内相掛かり本出して
506 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 21:59:12 ID:SgWQKV5b: 期待できそうじゃないか
藤井や渡辺の四間本は一度読んだら本棚の肥やしだが、高野のは違うかもと期待
507 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:01:36 ID:/K6/mA5l: そう言えば某元名人暇そうだな
下巻じゃなくていいから矢倉完全版出して欲しいな
ついでに>>505と角換りも出せば一躍藤井クラスだよ
508 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:02:52 ID:L3Vv/Gxr: ま　た　振　り　飛　車　か
509 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:18:41 ID:vcovl8pH: 新・羽生の頭脳
１ゴキゲン１
２ゴキゲン２
３石田流
４ノーマル振り飛車はなぜダメか
５矢倉急戦力戦
６本格矢倉
７角替わり
８相掛り
９横歩旧型
１０横歩85飛
510 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:20:54 ID:Ys8UJHAQ: >>509
一手損は？
511 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:23:46 ID:1Art810p: >>509
3よみたいな
512 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:29:14 ID:M2XKasWn: 出版業界苦しいみたいだね。
こういう時期は売れない本出しにくいので必然的に過去の実績から
四間本が増えるんじゃね？

個人的には過去は過去だと思うので四間本乱発は裏目と思うけど実際
のところどうなんだろ？
513 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:45:04 ID:PyPQAinu: 羽生の名前つけて本出せばなんでも売れるだろ。
514 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:52:04 ID:M2XKasWn: >>513
それだ！！！
もうこの際何でも「羽生の・・・」にしようぜ。
515 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:53:27 ID:7U/aBslt: たしかに今のかすかな永世名人ブームにあやかって
羽生名義の本はこれからいろいろ出るだろうね
516 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:56:46 ID:UdDEYiwe: 羽生の「勝てるアヒル」
517 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 22:58:16 ID:FonvzGD3: 羽生の「藤井システム」
518 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:00:40 ID:vco+SaIL: 森内は文才ないから駄目だな。同じ理由で佐藤も駄目
519 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:02:52 ID:M2XKasWn: ていうか自戦記以外の部分はほとんどゴーストじゃね？
520 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:04:44 ID:ZLnIyOtt: 高野といえば急戦のイメージが強いな
ちょっと期待
521 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:07:40 ID:e/73goxW: >>503
ありがとうございます。

自分はいつも居飛車で指しているので、
振り飛車の人と対局することが多く、
居飛車対振り飛車をもっと勉強したいと思っていました。
522 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:19:12 ID:WuOjYcGM: 羽生の頭脳でも熊坂の頭脳でも
居飛車の定跡本なら何でも買うよ。
もう四間飛車はおなかいっぱい。

本を執筆したいって棋士はいくらでもいると思うんだけど、
何か障害でもあるのかな。
523 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:32:40 ID:RLhigsao: >>522
居飛車の本は売れません
ある一定以上売れる見込みがないと採算が取れません
524 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:34:14 ID:PyPQAinu: >>522
売れないと在庫と借金の山
525 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:36:21 ID:M2XKasWn: たしかに谷川の21世紀シリーズも結局2巻で終わったしなあ。
526 名前：名無し名人：2008/06/28(土) 23:56:48 ID:x2NK/NQ0: タニーのシリーズ、即行終わったよなw
あれ期待してたんだけどなぁ・・・
527 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:04:10 ID:YePH1sI0: 居飛車は本で勉強しても強くなれない。
だから、居飛車党はあまり本を買わない。
528 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:11:10 ID:DWXQJP6u: そんなことないだろ。対振りだってあるじゃん
529 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:12:23 ID:BHKHEZ3A: とにかく羽生の本は出るぞ、絶対！！
530 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:18:55 ID:ulLuT9PT: 森内との１００番指しは絶対に出そうだな。
引き立て役にさせられる１８世名人資格者がカワイソｗ
531 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:19:25 ID:/7e5RmOU: 「振り飛車感覚で指そう！」シリーズ第一巻「振り飛車感覚で指す矢倉」

振り飛車党のみなさんは、先手で振り飛車を指そうと角道を止めて
後手に居飛車穴熊にされて困った経験はありませんか？
本書では、▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩のオープニングから、
先手が軽く気分をかえて矢倉を目指す指し方を伝授します。

相矢倉戦は難しいと敬遠されがちですが、角換わりや横歩取りの激しい変化と比較すると
じっくりと駒組みを構築しやすく、振り飛車党にはとっつきやすい戦型といえます。
また、ちょっと視点をかえてみれば相振り飛車でいう相向かい飛車の形が(左右逆ながら)
はじめから用意されている、とみることもできます。

本書では、振り飛車党が矢倉をはじめる上で必修の序盤常識から始まり、後手急戦への対応、
中盤での玉形の整え方や飛車の振り直しなどの手筋、攻めと守りの形、終盤の寄せ合いのほか、
相振り飛車との類似点、相違点などについて学びます。

以下続刊未定
「振り飛車感覚で指す角換わり」「振り飛車感覚で指す相懸かり」「振り飛車感覚で指す横歩取り」
「振り飛車感覚で指す居飛車穴熊」「振り飛車感覚で指す棒銀」「振り飛車感覚で指す四間飛車」
532 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:24:25 ID:ZDXeVT32: >>531
ひどすぎｗｗｗ
533 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 00:27:26 ID:aJ68S+Wl: >>531
なんだよ。

欲しくなったじゃねえかよ！
534 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 01:07:52 ID:aEOC3GN6: 角換わりの棋書でお勧めの本を教えていただけないでしょうか。
・羽生の頭脳
・角換わりガイド
の２冊は持っていますがちょっと難しく感じています。

自分の棋力は、24で12級くらいです。
よろしくお願いいたします。
535 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 01:12:21 ID:YrJMmmx5: >>534
絶版で売ってないだろうけど
「青野の棒銀戦法」って本は次の一手形式で級位者にもよかった記憶がある
536 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 01:27:23 ID:6zEdeAU0: 角換わりガイドが一番よくまとまっててわかりやすい気がするが・・・

マジレスすると２４の１２級が角換わりに手を出すのは早いと思う
居飛車党ならまず矢倉に専念するべきかと
せめて矢倉で５級くらいになってからのほうがいいような

プロ将棋の観戦ガイドとしてなら将世６月号の勝又講義がぴったりなんだけど
537 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 01:40:24 ID:DWXQJP6u: >>534
初段に挑戦シリーズの棒銀戦法かな。5章と6章が角換わりで入門には最適
俺も昔世話になった良書
538 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 01:56:24 ID:xKNSjBss: >>534
角換わりって言っても棒銀と腰掛銀で全然違うからね。
棒銀なら、>>537と同じく石田和雄の「棒銀戦法」を勧めたい。

棒銀・腰掛銀とも載っているものなら、
森下の「将棋基本戦法　居飛車編」が、羽生の頭脳をさらに
噛み砕いた感じでわかりやすい。

ただ、俺らが普通に指す分には、
角換わり腰掛銀の知識は全く必要無い。
（一手損角換わり等で必要になってくるかな？
　まあ、２４初段か２段程度までならそんなの必要無い）
539 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 05:59:30 ID:iZHBJr1N: >>538
> ただ、俺らが普通に指す分には、
> 角換わり腰掛銀の知識は全く必要無い。
それは指すなってこと？
540 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 06:22:58 ID:FKdSvAOU: 定跡の知識よりも腕力の勝負って事じゃない？
角換わりって双方が角を手持ちにしてる分、攻めに破壊力があるから。
541 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 06:41:20 ID:UdkQNjey: え？
542 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 06:50:55 ID:tPfJpNp5: ボナンザと角かわりを指す
丸山を並べる

１０級の勉強法でした
543 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 08:30:36 ID:3yiP95ZI: 角換わりならタニーの２１世紀定跡でいいんじゃないか
544 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 09:06:17 ID:ulLuT9PT: 角換りは、アマチュア向きとみんなの大好きな羽生先生が羽生の頭脳で書いていたような。
545 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 09:19:30 ID:u8MO12O+: 角換わりっていうのは今広いからな。
角換わりの前か後ろに言葉足さなきゃどれのことかってなるな。
546 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 09:20:42 ID:yJn+Hfn4: 棋書読んでると強くなったような気がしてイカン
547 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 09:45:52 ID:M5NG4Iux: 居飛車の定跡本なら
「棒銀」なら売れると思う
しかし　ココのレベルの人たちには
不満と思われるがね
548 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 10:02:42 ID:UdkQNjey: ここの住人が好きそうなのは「プロが実際に指している」戦法で、
「定跡」か「感覚」かどちらか一辺倒な棋書だな
549 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 10:48:05 ID:6zEdeAU0: 一辺倒じゃないとどっちつかずの
中途半端な本になっちゃうんだよね

３冊シリーズくらいでそれなりに分量があって
その戦法のコツが明解に書かれているものが好まれやすいと思う
550 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 11:25:40 ID:92K5ZiUq: 棋書も将棋も、方針が一貫しててぶれなければ良くなる。
551 名前：534：2008/06/29(日) 12:07:30 ID:aEOC3GN6: アドバイスありがとうございます。
角換わりはもう少し棋力を上げてから挑戦したほうがよいみたいですね。
棒銀・腰掛銀の違いもあまりわかっていなかったので…

参考までにお伺いしたいのですが「一手損角換わり」の本っていうのは
出ているのでしょうか？
552 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 12:11:31 ID:OKc/YmRV: どんな戦法でも一緒だよ
難しいと言えば難しいし
簡単と言えば簡単だし
せっかくだから角換わり全般で覚えちゃいなよ
一日一時間一年やりゃ相当なもんだ
553 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 13:11:26 ID:6zEdeAU0: やっぱ興味を持った時に少しかじってみるのもいいのかな

ただ居飛車の戦法は種類が多いから
あれもこれも手を出すと結局どれも中途半端になっちゃうんだよな

１２級の実戦じゃまともな角換わりにはまずならないと思うけど、
知識として知っておきたいなら、上に出てきた本をざっと読めば
大まかにはつかめるでしょ

角換わりは「棒銀」「早繰り銀」「腰掛け銀」の３種類にわければ
頭の中も整理できると思う
554 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 13:31:17 ID:HG7A9Von: 角換わりガイドが易しめかつ、幅広く扱ってて
現在角換わりで最高の棋書だと思う。
でもそれが難しいんだったら、青野の最新棒銀戦法なんてどうだろ。
555 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 13:33:12 ID:pHD7wByd: 私棋書ヲタだけど発売してから20年近くする本をつよく薦めるのはオクの出品者だと思う
556 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 13:54:44 ID:lhl4UziF: オクでは角換わりはプレミアつきやすいな。
角換りの基礎知識あたりが古すぎず、
たいしたプレミア価格でないのでお勧め。
発売時に買ったけど
557 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 13:54:57 ID:61yDsTFf: いや、絶版多いからだと思う
羽生の頭脳ですら
１０年以上前・・・
558 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 14:12:10 ID:/U3LFJA7: ○の実戦並べるのが一番勉強になる。
559 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 14:53:16 ID:6zEdeAU0: 浅川が○に角換わりの本書かせたら
絶対買うんだけどな
560 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 14:58:53 ID:Enhtyk+d: 激指７の角換わりの強さは異常
561 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 15:04:01 ID:RWnDlH+d: >531
これは売れるｗｗｗ
562 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 15:15:58 ID:GIOGcDXA: >>535
将棋必勝シリーズ　最新棒銀戦法：青野照市（創元社）

なら、Amazonで最近買ったけど？
563 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 18:55:52 ID:A5fH2zPK: 居飛車は難しいから棋力が低いと理解できない
多少定跡を覚えても「手の作り方」に苦労する
だから棋書購入レベルでの読者層が少ないのだろう
出版社のリサーチでハッキリ数字が出てるはずだ
浅川浩はそれを踏まえて本を出版している
564 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 19:08:19 ID:SFKJkw0H: ただファンをバカにしてるとしか思えないけどな
565 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 21:36:53 ID:OKc/YmRV: 全ては藤井の責任だな
566 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 22:19:16 ID:/U3LFJA7: 浅川は小さい出版社だからしょうがないんだよ。
売れない本（康光戦記とか）を年に２冊も出したらあっさり融資切られて会社が潰れてしまうからね。
567 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 22:42:57 ID:oB1lV64Z: 角換りの本は右玉の解説が少ないな。
実戦では右玉にする奴が多いのにな。
568 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 22:56:43 ID:6zEdeAU0: いちおう右玉伝説があるが・・・
あれは矢倉の右玉か
569 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 22:58:11 ID:S4SUmj0B: 将棋初心者なんだけど、
詰将棋本だけ勉強するのと、定跡本だけ勉強するのとで
どっちが棋力伸びますか？
570 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 23:00:11 ID:RWnDlH+d: やった時間だけのびるよ
571 名前：名無し名人：2008/06/29(日) 23:04:03 ID:/Ghe32/m: >>569
当たり前だが両方やるのが一番伸びる
でもどっちかだけと言われると、定跡本が無難かもね
ただしあなたがまだ１０代で若いというなら断然詰将棋を勧める
572 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 09:10:29 ID:SOEjnc2F: 「これにて良し？」という良書を高野は書いているので、
「四間飛車のわかる本」は期待がもてそうだな。
573 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 09:46:28 ID:ZCIrXqbp: つめのがいいと思うけど　自分にあった方やったら
574 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 10:53:19 ID:EX1Tmx0S: 「四間飛車のわかる本」は急戦ばかりなんだろうか？
575 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 11:41:09 ID:qXf6uvaU: >>569
初心者ならやる気さえあれば何をやっても伸びるよ
576 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 11:51:35 ID:vlxnvRZf: >>569
なんでその二択なんだろう･･･

手筋本をやるのが一番速いと思うよ
（ここで「定跡本には手筋が豊富に含まれる」というツッコミが入る予感）
577 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 12:17:59 ID:PDTY7Lum: いや
実戦だ
578 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 13:34:28 ID:V/Bsk6aV: どれもバランスよくやれよ。
579 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 13:42:04 ID:0oYLirAR: >>572
レクチャーシリーズはすでにでた同著本をベースにして
加筆修正した感じだから今回の四間飛車がわかる本は
たぶんその上位互換的な本になってるかもしれんね。
580 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 14:11:21 ID:V/Bsk6aV: 将棋年鑑予約したら特典付くとか聞いたけど、どんな特典なの？
581 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 14:12:44 ID:a1cbIWc8: >>580
>>331
582 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 14:13:01 ID:1wEuWny8: >>580

予約2大特典
（1）送料サービス
（2）「将棋連盟発行書籍」1冊プレゼント
がございます。
あわせて期間中に限り特別価格による「将棋年鑑バックナンバーセール」（平成10～19年版）を行っています。
（通常定価4,830円のところ3,500円、複数お買い求めではさらに割安になっています）
ご予約とバックナンバーセールについては、7月3日発売の8月号将棋世界にて詳しいご案内をしております。
583 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 14:14:10 ID:E0EeVW3A: >>581
在庫がだぶついてる三冊？
584 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 14:53:51 ID:aXsnDT6m: >>569
どっちもすればいいんじゃないか？
585 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 15:27:43 ID:V/Bsk6aV: サンクス
その三冊は微妙だけど、タダで貰えるならいいかｗ
586 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 15:31:14 ID:9isOU/Ul: 抱き合わせ販売っちゃうか
587 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 15:33:14 ID:a1cbIWc8: 連盟の商売方法ってかわいいよなｗ
588 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 15:44:44 ID:V/Bsk6aV: 今回の将棋年鑑は戦型別にちゃんと分けているだろうか？
589 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 15:46:51 ID:R7xka6uo: たぶん分けてないだろ。相変わらずだと思うよ。
590 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 16:19:04 ID:SOEjnc2F: >>569
将棋の初心者が、詰め将棋の本だけ勉強したら、棋力は伸びないよ。
それより、基本の両取りの形や詰め形を覚えて、一つの戦法の定跡を覚える。
あとは、実戦をたくさんこなして、負けながら将棋を覚えていくことです。
将棋は悔しい思いをしないと強くなれないよ。
591 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 16:58:58 ID:9isOU/Ul: コツコツ型なら棋譜並べや定跡覚えりゃ確実に強くなるよ
めんどくさいなら実戦と詰め将棋で十分
どっちが将来性あるかは才能次第
592 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 18:08:37 ID:qFJDnxZu: 初心者なら入門書読んで基本戦法・手筋・詰めを一通り覚えて後は実戦
593 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 22:22:30 ID:Y/uf9EYy: 浅川が編集した
前の河出書房で出した本（先崎のシリーズ）の前書きに
先崎が「居飛車の『ホントに勝てる』シリーズ書く事を要請されている」
と書いてあったが
この約束を実行していただきたいものだ（手紙では要望した）
ただ先崎は「振り飛車の３倍かかる」と書いていたな
居飛車を初段レベルに解り易く説明する本は難しいのだろうね
594 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 22:46:51 ID:1ZaBfiU4: そろそろ最前線物語３が出ても良いのではないでしょうか？出すならまだ王位名乗れる今のうちだぞ
595 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 22:49:23 ID:kCL0jJ/k: 王位の防衛戦でテンパってるから当分ムリくさいな
また八段になってＢ1に落ちたら書いてくれる予感
596 名前：名無し名人：2008/06/30(月) 23:50:42 ID:9isOU/Ul: これが最前線だ！が1999年4月だろ
最前線物語が2003年9月だろ
最前線物語2が2006年8月だろ
最前線物語3は2009年7月頃だよ
597 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 00:33:21 ID:f88kf1iN: 10年来の低級
居飛車党だけど羽生の頭脳今から定価で揃える価値あるかな？
どう思います？
598 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 00:45:49 ID:zEkfcSf6: 低級って24で何点くらいですか？道場で何級くらいですか？
599 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 00:52:08 ID:f88kf1iN: 道場とかは行きません。ぼちぼち趣味の一環で指すだけなので。
24は300～450点くらいです。
600 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 00:55:02 ID:mK6tDc11: 低級はこのスレで発言しないでください
601 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 00:55:50 ID:3Rb4gJMR: >>597
1冊買うか立ち読みして理解できそうだったら揃えればいい。

マジレスだと上級ぐらい知識ないとキツイ。
602 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 01:04:23 ID:f88kf1iN: >>601
ご意見ありがとう。島ノートで酷い目に遭ったので再考してみます。

>>600
お前にルールを決められる謂われはないわボケ
603 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 01:20:11 ID:Lu0nrO7z: 初級者なんですが、居飛車の定跡本を探していまして
テンプレに下記の二つがあるのですが、どちらがお薦めでしょうか？

「将棋基本戦法居飛車編」　森下卓　日本将棋連盟
「居飛車基本戦法」　高橋道雄　創元社
604 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 01:32:21 ID:haO2UIdh: >>603
初級者なら高橋道雄の方。森下卓の方は俺の読んだ感じでは、
24の中級～上級ぐらいの人が読むのにちょうどいい感じ。
どちらも良書だけどね。
605 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 02:26:50 ID:AR/0JZPp: http://item.rakuten.co.jp/book/5780341/
四間飛車がわかる本の表紙画像きました
対穴熊がどれくらいあるのか
606 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 05:00:24 ID:1IOlypil: >>605

対急戦のツボしかなかったよ
607 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 05:42:32 ID:aSODvWR6: 【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

スレチ申し訳ありません
興味のある方は是非このスレへ足をお運び下さい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214851435/
608 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 11:11:30 ID:dvSyefX+: >>606
対急戦なんて定跡手順覚えてればツボはあんま関係なくね？
対穴熊こそツボが大切だと思うんだが。
609 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 11:24:09 ID:lND+ig/m: もう四間飛車はいいよ・・・。
610 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 11:35:59 ID:+oy2TGVV: 8間飛車の本が読みたし。
611 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 11:42:07 ID:s1tg+uTg: それは　いびしゃ　です
612 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 17:13:34 ID:xFNhUN7O: 羽生の相掛り全集

第１巻：飛車先交換型腰掛け銀
第２巻：▲３七銀戦法と▲３七桂戦法
第３巻：最新のヒネリ飛車
第４巻：塚田スペシャル
第５巻：引き飛車型棒銀
第６巻：銀冠対矢倉の闘い

激しく出版希望
613 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 17:17:54 ID:xFNhUN7O: 羽生の角換り全集

第１巻：角換り腰掛け銀
第２巻：棒銀と早繰り銀
第３巻：角換り右玉
第４巻：手損角換り�@腰掛け銀
第５巻：手損角換り�A先手早繰り銀
第６巻：手損角換り�B先手端歩突き越し右玉
第７巻：手損角換り�C実戦編

激しく出版希望
614 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 17:55:56 ID:x9KTh7o6: 各巻一冊8200円（126p）　完全予約制
発行　将棋連盟

このぐらいなら可能だな
615 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 20:28:36 ID:Zh/v93da: 四間飛車はもう要らない、と言いつつ立ち読みしたい俺がいる
616 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 21:11:46 ID:a9lwsD+l: 羽生の「変わりゆく現代将棋」

書籍化ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
617 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 21:46:19 ID:HMbX+UCa: 名人戦の対戦記みたいのは、出ないっけ？
618 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 22:54:45 ID:1IOlypil: >>608
そんなコト俺に言われてもさｗ
そういう書籍だったよっていうだけで・・・・。
619 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 23:48:20 ID:iQhWNcFu: 高野は今でも対四間に急戦を使い続けてそれなりに成果あるから
穴熊についてなんて書かないでしょ
620 名前：名無し名人：2008/07/01(火) 23:55:39 ID:mK6tDc11: 後半半分は穴熊についてだったぞ
621 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 00:21:26 ID:BBB4T9pb: >>616
あれ、絶対売れそうなのにな。
もったいない。
622 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 01:42:55 ID:vqYP4haD: >>621
そんな古い連載物は売れないと思うけどな
それより、３七銀矢倉分析（下）を発売して欲しい
やはり最新の定跡を勉強したい
森内さんも失冠で気が楽になったと思うので本を書いて欲しい。
623 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 02:00:37 ID:FKvzfeR+: いいえ、ケフィアです
624 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 02:37:41 ID:YVSgDiOZ: 高野本は図面は見づらいし、急戦だけだしがっかりだった。
買う人いるのだろうか。
625 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 05:47:52 ID:3ZcBsA5K: 急戦・持久戦両方扱って初めて一人前の棋書、ってイメージはあるよね
「これにて良し？」のリメイクなら持久戦載ってなくてもしゃーないが
626 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 07:24:48 ID:qtYypMUb: 穴熊時代に急戦だけとか
627 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 07:26:39 ID:ksEksXBQ: >>616
青い文字で見にくかった事しか
おぼえてない・・
628 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 09:54:17 ID:00oLGnis: おー、矢倉だ！　居飛車の本も売れるようになると良いねぇ・・・。
629 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 16:32:41 ID:9l+mOor6: 渡辺本持ってるけど天彦の居飛穴本を読みたくてたまらなくなったんで買いに行ってくるね
630 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 17:15:54 ID:SWi0Llgi: 「相振り革命最先端」（杉本昌隆著）を買った。
杉本本に外れはないので、まだ読んでないけど、おそらくいい本でしょう。
先手中飛車を詳しく解説してるようで、そこだけでもアマには参考になるでしょう。
631 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 17:50:13 ID:Jj2VgUDi: >>630まだ読んでなくてレスっていったい。。。
読んだらレビューよろ
632 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 20:56:14 ID:oXYlH4FN: 630じゃないが杉本本

自分的課題だった後手三間５五歩５四銀しか読んでないけど
藤井本よりつっこまれてる印象
藤井本は基本先手視点だし当然だろうけど

単に定跡書の方が俺は読みやすいからなのか、指針とか狙いがわかりやすい
あるいは藤井本で得た知識が活きてるのかもだが

立ち読みする人はp77のコラムはぜひぜひ読んでみて
633 名前：名無し名人：2008/07/02(水) 21:01:09 ID:oXYlH4FN: あ、藤井本は2巻のことね

ていうか何の参考にもならんレスだった
スマン
634 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 11:01:37 ID:TEZTNQg0: 「相振り革命最先端」（杉本昌隆著）
相振りの現状をまず書いてます。
①後手３三角戦法が減少→この戦形の解説なし
②後手三間飛車が見直されてる→後手三間＋穴熊が有力

第１章では、後手三間５五歩５四銀
後手視点で書かれてるので、後手でしか相振りを指さない俺には
とても参考になる。棋譜も千後逆にしていて読みやすい
藤井本は先手視点だから、内容は似ていてもかぶらない

第２章では、先手中飛車対向かいまたは三間
先手中飛車が穴熊にするというのが面白い指し方だ。

第３章では、△３五保留型の三間
この形での後手三間＋穴熊が有力で最先端の指しかたである。
相振りの最先端を知りたい人にとってバイブルとなる良書である。
635 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 11:14:19 ID:HAtjs1mI: 初手から結論まで全く疑問手のない本を教えてください。
636 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 11:20:23 ID:6/vy/hBi: 大山名人の快勝シリーズ「将棋は本手」が良いでしょう。
637 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 11:35:54 ID:lqdKiuNQ: >>634
レポ乙
638 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 12:29:49 ID:R88UGVZj: 藤井本もろくに消化してないが、>>634のレスで購入決定
639 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 13:21:45 ID:0l29aJsM: >>634
24 の高段タブでも結構指されてるよね、▲６七銀省略型とか。
邪推だけど、この本すぐにレビューが出なかったのは
先手中飛車穴熊とか、後手三間穴熊とかの構想が斬新で
あまりすぐに広まって欲しくなかったからじゃないかとも思う。
640 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 14:49:18 ID:oU1+c/A+: 将棋世界に広告あったけど、連盟がまたしょぼそうな本出すみたいだね
641 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:06:43 ID:GPEj/Cwa: >>640 将棋世界買わない人間に詳しく教えてくれませんか？
642 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:24:06 ID:cnO+7921: 突撃の次の一手本のことか？
643 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:26:49 ID:Gk4Op6G3: >>641
中原16世名人の次の1手本
644 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:27:32 ID:Gk4Op6G3: かぶったｗ
645 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:34:10 ID:Gk4Op6G3: 決断の一手（7月中旬発売予定）
中原誠
定価　1,470円（税込）

中原誠十六世名人による、実戦次の一手問題集。
その長い棋士人生において繰り広げられた数々の名勝負の中から厳選した100の局面につき、
二択方式で出題。難解な局面は避け、できるだけ明快な次の一手が選べるようにしました。
紫綬褒章受章記念。
646 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:37:23 ID:mdhvBV04: 名人戦騒動で連載打ち切りになったサンデー毎日の次の一手コーナーの
本になっていない部分をまとめたものだろう。
647 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:48:46 ID:qyECf0Qy: マイコミ近刊でてるね
648 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:50:16 ID:Gk4Op6G3: マイコミ将棋文庫SP 将棋・ひと目の寄せ
・著者：週刊将棋［編］
・予価：1,050円（税込）
・文庫判　416ページ
・ISBN978-4-8399-2907-7
・発売日：2008年07月下旬

■内容紹介
マイコミ将棋文庫SP将棋ひと目シリーズの第4弾が発売となりました。
寄せとは、終盤に玉を詰みへと導くことです。
本書ではこの寄せを、「詰み」、「必死」、「受け」に分けて出題してあります。
部分図なので考えやすく、自然と寄せの力が身につきます。
「何を持てば詰む」や「双玉問題」といった応用の章もあり、問題は全部で200問。
ひと目で急所に手が伸びるように、繰り返し解いてみることをおススメいたします。
649 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 15:51:21 ID:Gk4Op6G3: マイコミ将棋BOOKS 関西新鋭棋士実戦集
：豊島将之・糸谷哲郎・村田智弘
・予価：1,449円（税込）
・四六判　224ページ
・ISBN978-4-8399-2906-0
・発売日：2008年07月下旬

■内容紹介
本書は新鋭実戦集の第3弾です。
近年関西には、将来を期待される若手棋士が続々と登場しています。
本書では、その中でも特に評価の高い3人の将棋を、詳しい変化とともに解説してあります。
それぞれの将棋には、序盤で自分のペースに持ち込む指し方とか、
苦しいときの粘り方など、勝利するために必要な要素がたくさん詰まっています。
一局の中でポイントとなる局面については変化を詳しく載せましたので、
そのエッセンスを吸収してほしいと思います。
650 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 16:14:38 ID:TEZTNQg0: 村田智弘も評価は豊島や糸谷と同じくらい高いのか？
651 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 17:05:53 ID:kDN+9YTZ: >>649
これは絶対買う
3人とも居飛車党だよね
652 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 18:29:46 ID:YJyO+Ktu: 実践集ならいいや　イラネ
653 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 18:39:41 ID:AEkEsLcG: 若手の将棋はヨミが大部分を占めてるから、
あまり考え方とか吸収できないと思う。
森内みたいな深く読まないタイプの棋士が一番いい。
654 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 19:45:38 ID:o/VUZEqr: 実戦譜なら、天野宗歩と森下と米長と大山vs中原１２３番と
谷川vs羽生１００番と羽生vs佐藤全局集と
升田の居飛車・振り飛車だけを並べれば、後はいらない。

あ、でもしいて言うなら森内の実戦集は出して欲しいな・・・
655 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 19:46:29 ID:bAapfanE: もうすぐ、羽生vs森内全局集も出るだろ
656 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 19:57:43 ID:Rr87s8Yf: 今97局だからあと3局
657 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:00:50 ID:HxprkI78: 100局達成してから作り始めるからな、奴らは
658 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:01:04 ID:bAapfanE: あと3局か・・・　それでは今年中には無理そうだな。
せめて、来年の王将戦を森内が挑戦してくれれば、それで到達確実なんだが・・・
659 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:02:24 ID:DCxx0U57: 森内が負けすぎて年内は無理っぽいね・・
羽生vs佐藤全局集の解説って谷川vs羽生１００番みたいな感じなの？
660 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:06:18 ID:Gk4Op6G3: 羽生森内は54勝43敗であと千日手局7だから
あわせて104局でもう出せるでしょ。
タニーの時も千日手は1局扱いで総譜載ってるし。
661 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:21:56 ID:HxprkI78: >>660
総譜は千日手局も載せてるけど、カウントは誤魔化してないよ
No17、No18、No18、No19、・・・って具合に数えてちゃんと100局
662 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:22:40 ID:FmvptLHt: >>650
いま関西勢で出すなら顕弘のほうだよな･･･

今週の週刊将棋5面によれば
今期９連勝、Ａ級三浦も撃破
663 名前：名無し名人：2008/07/03(木) 20:34:03 ID:nveOOA1l: >>648は購入する義務がある
そして5.6回は読む予感。
664 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 00:51:24 ID:mOtvt0W7: >>649
おお、俺の嫁の豊島の本がでるのか。
買わなきゃ。
665 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 08:26:12 ID:0hv0TPjg: 読みこなせない
プロレベルの本の評価を
読んだふりして自慢する
スレはココですか？
666 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 08:37:25 ID:C9qqh7YQ: >632
低級ですがｐ７7のコラムだけは理解できました。吹きました
667 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 10:17:25 ID:x1mqp02+: >>665は低級確定ね
668 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 14:32:20 ID:T7xx4ye9: >>665
どのレスが読んだフリだかわかれば有段者
669 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 15:09:32 ID:xqOC5HgB: オークションで「久保流四間飛車　上・下　1998年」って見つけたんですが
これ、今も使えますか？
670 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 16:41:05 ID:lhRwVtyK: 使えるよ
671 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 17:07:05 ID:s3murCiT: ケツ拭きとしてな
672 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 17:36:22 ID:NIWWiO9R: 豊島四段の実戦集なら絶対買う。
この間のも大平が非常に不満だったけど、そこそこ良かったし。
これからも定期的に出してほしい。
673 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 18:45:38 ID:06y9OVDD: 高野が出した四間飛車の本は、振飛車側が後手なのに盤を反転させて先手になって
いるので注意。
674 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 19:34:43 ID:Rru0e4dR: アマゾンから今日届いたので
とりあえず目次を書いておきます

最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野　秀行

目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章　空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章　大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章　仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章　玉形を乱して勝負【早仕掛け　step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章　寄せ合いとスピード【早仕掛け　step1】・・・・・・・・・・１０３
第６章　自分から動ける時【早仕掛け　step2】・・・・・・・・・・１２３
第７章　角のラインが生命線【棒銀　step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章　強引なさばきを通す【早仕掛け　step2】・・・・・・・・・１５５
第９章　さばきを止められたあと【早仕掛け　step3】・・・・・・１７５
675 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 19:49:01 ID:xY7l3vWm: 早仕掛けstep1と2が2つずつあるよ
676 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 19:55:01 ID:Rru0e4dR: 訂正

最強将棋レクチャーブック④
四間飛車がわかる本
高野　秀行

目次
まえがき・・・・３
プロローグ・・・・７
第１章　空間を支配して勝つ【斜め棒銀step1】・・・・・・・・・・・１３
第２章　大決戦と仕切り直し【斜め棒銀step2】・・・・・・・・・・・・３１
第３章　仕掛けを止めて中央でさばく【斜め棒銀step3】・・・・５７
第４章　玉形を乱して勝負【早仕掛け　step1】・・・・・・・・・・・・７７
第５章　寄せ合いとスピード【早仕掛け　step2】・・・・・・・・・・１０３
第６章　自分から動ける時【早仕掛け　step3】・・・・・・・・・・１２３
第７章　角のラインが生命線【棒銀　step1】・・・・・・・・・・・・１３５
第８章　強引なさばきを通す【棒銀　step2】・・・・・・・・・・・・・１５５
第９章　さばきを止められたあと【棒銀　step3】・・・・・・・・・・１７５
677 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 20:07:46 ID:qF1MQ41E: 毎日新聞のサイトの段位認定テストのような感じの問題の書籍って無いのでしょうか？
678 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 20:11:29 ID:2UPpfpxW: 浅川がなぜああいう本出したか
理解もできんアホどもも多いな
679 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 20:14:14 ID:Qhuuy819: ああいう本が何を指してるのか判らん
理解しようも無いだろ
アホか
680 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 20:15:33 ID:T7xx4ye9: >>677
ＭＹＣＯＭの次の一手本が一番近い
既刊は三段の力など
681 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 20:50:04 ID:qF1MQ41E: >>680
ありがとう
682 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:05:34 ID:dVOwEayz: 高野の四間飛車を一瞬だけ立ち読みしたけど、いらない本だった。
浅川ブランドの本は今後どうなる？
683 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:15:07 ID:lhRwVtyK: >>674
細かいことですが四間飛車がわかる本って1,470円でぎりぎり1,500円に届きませんよね。
送料を払ったんですか？
それとも他の本も一緒に買って送料無しで買ったんですか？
684 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:34:38 ID:pFAs7i45: スレ違い
685 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:41:19 ID:UZkDfbo2: 高野本俺は参考になったけどね
藤井や魔王の本で打ち切られているような局面での指し方や考え方が書いてあるのがよかった
ただコストパフォーマンスという点ではちょっと悪そう
棒銀対策が△６五歩型限定だったり、持久戦も右四間もスルーだったり
初心者には先崎本や四間飛車を指しこなす本がいいだろうし
有段者は気になる筋を立ち読みするだけでも十分そう
686 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 21:41:59 ID:KiQBOgig: 中原の次の一手、もちろん棋譜つきだよな？
そうでなきゃ今さら次の一手なんて出す意味無いだろ。
687 名前：名無し名人：2008/07/04(金) 22:19:43 ID:tF+giAdm: そういえば幻の良書（？）これにて良しも高野だったか
688 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 09:07:26 ID:jvHeFgyo: 次の浅川
レクチャーシリーズは
たぶん
「棒銀がわかる本」
689 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 09:20:25 ID:xcWFyejM: 飯塚が書くんだろうなそれなら
即効！矢倉の手筋は良書だったし、期待できる
690 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 10:28:11 ID:YBU3V104: 矢倉がわかる本だろJK
振り飛車の本は山のようにあるのに、将棋の純文学である矢倉の本が少ないのはおかしいっちゃおかしい
691 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 10:43:47 ID:nPiEWZdV: 高野本ちら読みしたけど居飛穴党にはいらん本だったあるね
692 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 12:18:43 ID:At0AKDhN: だから高野本は
ここにいるプロレベルが対象の本じゃねえだろうｗ
初級者向けの中盤の指し方を書いた本
693 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 12:30:59 ID:Dcqn6Q5P: しかし持久戦編も出して初めて一人前の棋書だ
694 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 12:59:26 ID:YLwuSH2e: 復刊ドットコムに去年、これにて良しをリクエストしたけど
5票しか入ってねぇーｗｗ
俺はもう手に入れたから、どうでもいいんだけど
695 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 13:29:37 ID:CRPSZikO: １ヶ月前ぐらいにアマゾンのマケプレで、これにてよしが200円で売ってたから買った。
さすがSランク付けられてるだけあって、かなりの良書だった。
696 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 13:49:58 ID:XuKwA3mw: これにて良しって良書だったのか、
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
697 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 14:40:08 ID:vNSVShkI: 高野の新刊は前説通り、初段になりたい級位者向け、なら丁度いいんじゃないの
698 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 14:59:19 ID:CRPSZikO: >>696
お前見る目無さ過ぎだろ（´　・ω・　｀）
あれは大局観を養うには、かなりいい本だぞ。
699 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 15:02:18 ID:m3jxYX6F: 感覚が解る本なら穴熊退治の感覚が解る本なら買うけど。
700 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 16:08:20 ID:xH00PDoW
701 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 16:52:06 ID:inbwbRoF: ホントにかてる穴熊ってどうよ
702 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 17:05:07 ID:mDJWEwr9: ホントにかてる穴熊って良書だったのか、
この前大掃除した時、いらねぇと思って処分しちまったわ
703 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 19:10:49 ID:QDT2hdml: >>701
いいよ。
それクリアしたら穴熊王ととっておきな
704 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 19:38:55 ID:gCj1UkbQ: 四間飛車がわかる本買った。
この本解説が丁寧でわかりやすいよ。
初級者にやさしい本。
俺は感動した。
四間飛車がわかる本の対居飛車穴熊編も激しくキボンヌ！
705 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 21:51:16 ID:bE2c0RwP: 藤井先生になんてことを！
>>693
706 名前：名無し名人：2008/07/05(土) 23:54:17 ID:QDT2hdml: 矢倉　角換わり　一手損角換わり　8五飛車戦法　相掛かり

この定跡書を出せ
藤井本レベルの定跡書を
707 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 02:28:55 ID:fF111A53: 東大本はあるけど・・
708 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 04:01:14 ID:WFqW3JMV: おれは実戦集が欲しいかなぁ
「米長の将棋」みたいな構成で全部解説するんじゃなくてポイントをしぼっての中終盤中心のやつ
できれば、羽生、佐藤、森内の誰かで…
そういや魔太郎の自戦記集の話はどうなったんだっけ？
709 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 05:34:10 ID:RkA+rPco: マイコミの痛快！ワンダー戦法ってどう？
710 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 08:06:46 ID:J5H7TAwB: >>709
あきらかに奇襲を使った側が良くなる偏った変化が多く、使えない。
711 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 08:09:35 ID:X9pXdfnd: >>708
それって絶対感覚シリーズじゃ？
712 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 10:14:48 ID:fF111A53: 古いんじゃ？
713 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 10:36:24 ID:oTBVRBPw: 今さらながら、藤井先生の四間飛車を指しこなす本１をネットで購入した！！

評価がどうなのかも確認しなかったけど、良書だよね？
714 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 10:57:39 ID:PuRigqcd: >>706
『将棋定跡最先端・居飛車編』所司著はほとんど網羅して、今でも使えるよ。
715 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 12:08:18 ID:0rY8lPAs: >>713
愚問。
716 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 12:13:17 ID:vGtROiV8: 谷川浩司の実戦将棋道場【入門編】【応用編】【実戦編】の問題になっているそれぞれの棋譜教えてください
717 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 12:17:44 ID:3tFeyd0q: 通報した
718 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 13:00:31 ID:dsJ98PD4: またろうの自戦記は竜王戦で勝って永世称号得られたらやるんじゃなかったか？
719 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 15:57:37 ID:4yt7BND7: また棋書を買ってしまった･･･
720 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 16:47:22 ID:jyuC8y2K: 今まで山ほど定跡頭に入れても勝率上がらなかったのに、
ほとんど情報の出回っていない糸谷流右玉使い始めたら
勝率が７割くらいになった

勝つのはうれしいんだけど
棋書マニアとしてこれでいいのかと良心の呵責に悩む俺
721 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 16:58:21 ID:BDJR3Tk4: 棋力が上がらないからこそ、棋書を買い集めるのが棋書マニアかと（涙）
722 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 18:41:53 ID:UpJSEZ8U: 上級になったから念願の「羽生善治の終盤術2」読み始めたけどやっぱ難しいな…
723 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 21:56:44 ID:iP6375cR: 四間飛車がわかる本のP28で後手は△7一飛しかないとありますが、
△7二飛だと駄目なのでしょうか？
724 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:03:05 ID:UsJXt9Ue: >>723
△7二飛には▲6一銀で飛車と金の両取り
725 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:08:40 ID:iP6375cR: >>724
銀は6五に打っちゃってますよね？
6一角じゃさすがに悪いそうですし…
726 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:10:08 ID:UsJXt9Ue: ごめんまちがえた
727 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:11:51 ID:c9Kox1oI: 局面うｐしてくれたら答えたい
728 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:20:30 ID:iP6375cR: http://imepita.jp/20080706/802360

これでいけますかね？
先手の▲6五銀に対して、△7一飛しかないとあるんですが…
729 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:46:59 ID:K1JbwK7h: >>728
さしこなしだと確か角打ちを嫌って～
みたいに書いてあった
730 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:51:21 ID:c9Kox1oI: >>728
なるほどこの定跡ですか
かなり考えてみたけど△７一飛に比べて決定的に悪い点が分からなかったです
いずれにせよ先手は▲７六香と打っていく筋なんだろうけど
後に▲６三歩成～▲６四歩とされた時に飛車の当りが強くなる恐れがあるというくらいで
具体的に潰れる順は俺には見つけられなかったです
類似局面をデータベースで検索してみたけど△７二飛や△９四飛と逃げてるプロ実戦例もあるので
△７一飛しかないってのははっきり言って間違ってると思う
初級者向けに解説してる本なので深く突っ込んじゃいけないんだろうけど・・・
731 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 22:58:12 ID:FEcKX4v5: 髙野五段の「四間飛車がわかる本」を買いました。
732 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 23:06:44 ID:c9Kox1oI: 追記
△７二飛には▲６三歩成△同銀▲６四歩△７四銀▲７三歩△同飛▲８五桂という攻めがあるかもしれない
以下△同銀▲６六角△４四角▲９九角△同角成と飛車を奪って８２か６１に下ろせば先手やや良しか
この手順は後手の飛車が７１だと叩く歩が足りなくなるので成立しない
こんなのまでいちいち載せてたら初級者にはややこしすぎるので省いたのかもしれないですね
733 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 23:21:05 ID:iP6375cR: >>729
ありがとうございます、指しこなも参照してみます。
>>730
検討ありがとうございます。
やはり△7二飛はあっても▲7六香から▲6三歩成を狙うかんじですか。
その後8筋に飛車を振られても先手が良さそうですね。
どうもありがとうございました。
734 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 23:23:24 ID:iP6375cR: >>732
すいません、見逃してました。
なるほど、これなら困らないですね。勉強になりました。
ありがとうございました。
735 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 23:28:45 ID:dDAuKgor: >>728
まあ、7六香くらいで必勝形かと。
7五歩はありがたく同香で、同飛に6六角がひどいですし、
飛車が横に行く手には6三歩成り～6四歩で十分。
7筋に歩を打ってもやはり6三歩成り～6四歩が厳しいので優勢でしょう。
736 名前：名無し名人：2008/07/06(日) 23:35:23 ID:1jS1juWo: 激指にその局面入れたら後手有利-400で最善手７２飛ときてﾜﾛﾀ
ソフトは駒得を重視して玉の堅さを軽視するから実際は定跡通り先手がいいんだろうけど、
案外微差だからアマならちょっと間違えるとすぐ負けちゃうかもね。
737 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 00:43:32 ID:IKYwpGqu: 四間わかる本より、ほんとに勝てる四間のほうが分かりやすいと思うのは俺だけ？
買って萎えた
738 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 01:51:01 ID:0oW3Nrvc: >>737
そりゃわかりやすさで言ったらそうだろうよ。
ただしわかりやすい本がいい本とは限らない。
739 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 04:24:55 ID:qY8nnqOD: 普通にわかりやすい本＝いい本だろJK。
「わかり難くてしかたがないんだが良書だよな～」なんて本が
あるのかと。棋力のミスマッチは除くとして・・・
740 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 05:32:16 ID:eMsDUlze: >>722
1から読むのが常識
741 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 07:26:23 ID:RPOr1OK9: >>722
３から読むのが常識
742 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 08:27:10 ID:Frc9OBmi: 羽生の法則は、どう読めばいいですか？
実際に盤に並べるのがいいのは分かってますが、それだと時間がかかって効率が悪いような気がします。
普通に読むだけでいいですか？
743 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 08:32:55 ID:RPOr1OK9: 頭の中に盤面をイメージしながら読みなさい
それができなければPCソフトで盤面つくってカチカチさせながら読みなさい
744 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 08:49:23 ID:Frc9OBmi: ありざっす
頑張ります
745 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:07:43 ID:ifXQbohP: ウソ教えるなよｗ
746 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:30:45 ID:xvrW5u5H: >>739
四間わかる本はわかり難くてしかたがない本ではない
それがわからないようなら勝てる四間読んでも意味ないかと
747 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:48:18 ID:A67QZ0Zb: >>746
なんて分かりづらい文章だ
748 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 11:54:18 ID:UvKlpWd5: 局面図一切載ってない手順と解説だけの硬派な本ない？
スペース勿体ないんだけど
749 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 12:26:14 ID:VxtZRuvf: 俺は逆に局面図が、片側に一手一ページで載ってるのが欲しい
ペラペラめくるとアニメーションみたいに手が進むやつ
750 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 14:55:14 ID:A67QZ0Zb: >>748

ﾉｼ将棋年鑑

>>749

ﾉｼ一手精読☆現代将棋シリーズ
751 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 14:56:03 ID:A67QZ0Zb: >>748
あと大山康晴全集

局面図だけじゃなくて解説すらないけど
752 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 15:23:07 ID:Nb+Ywbpo: >>748
木本書店の「○○の正体」シリーズがおすすめ。
プロの実戦譜からポイントとなる局面だけを抽出して、深く解説している。
753 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 16:01:38 ID:ld/jiXGJ: ２４で初心レベルすら抜け出せない初心者にお勧めの本教えて
754 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 16:03:17 ID:A67QZ0Zb: >>753
ﾉｼ　入門書
755 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 17:54:57 ID:UvKlpWd5: >>750-752
レスあんがと
さすが将棋板だわ
木本書店覗いてみたけど改訂版作成中ってなんて熱いこと書いてあるから
大山全集はちょっと手が出ないけど将棋年鑑買って正体シリーズ待ってみるよ
756 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:11:19 ID:6Nawr6GO: >改訂版作成中ってなんて熱いこと書いてあるから

この3年くらいずっとそれだからｗｗｗｗ
757 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:14:48 ID:WCzFv+Xo: >>755
どの戦形の本が欲しいのか
分からないので違ったらスマソだが
同じ木本の必勝四間飛車シリーズ
もイイと思うよ
758 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:15:26 ID:UvKlpWd5: >>756
まじかｗだめだなこりゃ
古本屋回ってみるよ
759 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:16:25 ID:UvKlpWd5: >>757
あんがと
760 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:17:38 ID:G64wvjO2: 高野本はかなり読みやすいね　シリーズ化していろんな戦型でだしてほしいよ
ゴキゲン編を速やかに出してほしいな
761 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 18:31:39 ID:DpP6hV50: >>760
そうなんだよ
四間飛車対急戦なんてありふれたテーマだから食指が動いていないのだと思う
あれくらいのレベルで全戦型扱ってくれれば神なんだが
762 名前：名無し名人：2008/07/07(月) 20:20:03 ID:zHpqO1tU: >>755
俺は矢倉３７銀分析の下巻を待っている。
763 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 09:27:05 ID:xohn47K9: 高野秀行の新刊を、同姓同名のノンフィクション作家がブログで取り上げててワロタｗ
764 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 11:01:44 ID:TeUgcnWp: 戸辺本まだ1ヶ月以上先か
待ちくたびれたよ
765 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 11:01:51 ID:8SJ8b3fI: 久保利明の振り飛車の手筋(1)さばきの四間飛車・急戦編に収められている久保の棋譜教えてください
766 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 11:03:27 ID:gnyG5eKA: どっかのスレで｢寄せが見える本｣っての紹介してくれた
まだ全部は読んでないけど効果絶大。かっこいい寄せが決まって楽しいのなんの。
Yahoo1300前後の低級なわけだが、終盤はちょっと強くなった。
紹介してくれた人ありがとう
そこで序盤
石田流とか藤井システムとか耳にするが、なんのことだかさっぱり
定石ってヤツだろうけど、そこら辺を初心者向けに解説した本はないですかね？
767 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 11:14:52 ID:FfheJpK+: >>766
真石田伝説と四間飛車を指しこなす本

でも全然わからないんなら
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8123/jousekikouza.html
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/index.html

こことかで見ておくくらいで全然違うと思うよ
768 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 12:12:47 ID:3WQgdyyY: >>758
もし東京近辺に住んでいるなら、
連盟、八重洲ブックセンター、池袋ジュンク堂、あたりを回ると残ってることがあるよ。

空振りすることもあるからなんかのついでに寄ってみ。
769 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 12:19:07 ID:UHfu1vCa: もし大阪近辺に住んでいるなら、
連盟、梅田の紀伊国屋やジュンク堂、あたりを回ると残ってることがあるよ。

空振りすることもあるからなんかのついでに寄ってみ。
770 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 12:20:39 ID:UHfu1vCa: 相振りの正体は
７アンドｙにある
771 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 12:30:42 ID:FfheJpK+: >>768
了解

>>770
あんがとね
772 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 16:45:19 ID:8SJ8b3fI: 四間飛車を指すこなす本の問題があまり解けないんですけどこの問題って結構難しいんですか？
773 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 16:51:02 ID:UWddI7c8: >>772
指しこなす本は形式上問題形式をとってるだけで、次の１手問題集にはあらず。
ちゃんとした定跡書なので初見でバシバシ当たらないのは仕方ないよ。
１手１手考えさせながら定跡を身につけていく手法なんだわ。
774 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 17:00:50 ID:MHtpTi0g: ﾁﾄ田ってなんて読むの？
漢字わかんなくてごめんなさい
775 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 17:03:34 ID:H6c6ezm8: >>774
http://www.google.co.jp/というサイトへ行って、真ん中の空欄（くうらん）に
「升田幸三」という文字を入れて、検索（けんさく）するんだ。
776 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 17:46:29 ID:L7taq7e8: ﾁﾄﾀﾞ

升田
777 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 18:07:27 ID:WPb+FVkj: たしかにますだとしょうだで迷うわ。
778 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 19:35:48 ID:CFIerXEt: たぶんゴキ中というのは
有名にしたのはあの人だが
昔からある戦型だから
かなり膨大な基本図があって
解りやすい本は本当は難解なんだろう
779 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 21:12:41 ID:De543bw4: テンプレにある将棋基本戦法居飛車編を買ったんだけど
中盤の途中までしか解説が無くて、そこからどう指せば良いのか分からない。
初心者には分かりにくいと思った。
780 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 21:39:18 ID:a4GkbR4D: 森下卓の「将棋基本戦法　居飛車編」は、俺も初級者よりは中級者向けだと思う。
本筋の手順だけを簡潔に解説してある良書だと思うけど、初級者にはちょっと
手に余る感じだな。
781 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 21:44:46 ID:kWYuYMaA: >>779
最後まで一冊の本で書けたらもう将棋なんてゲームおわっとるわ
782 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 22:21:53 ID:PSBcLcA1: >>779
最後まで変化が書いてるある本が欲しいならソウゲンシャの鈴木（大）の本がいい
やらせ手順で振り飛車が勝つまでが書かれている本が多い
ただみんな指摘してる通り詰みまで定跡化されてたら誰もその戦法ささないだろう。
783 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 22:37:53 ID:MmP6VHCB: 腰掛以外角替わりを勉強するのに青野九段の棒銀戦法(早繰り銀もある)と
羽生の頭脳とどっちがいいですか？
784 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 22:48:38 ID:12u4k6lq: >>782
それから
断定的に
「先手よし」　「後手よし」と結論付けてる本も
眉唾ものだなｗ
785 名前：名無し名人：2008/07/08(火) 23:05:44 ID:T3v0QRnN: まあ、そういうの馬鹿にする奴等多いけど
現実的に級位者には案外判り易いかもしれない
786 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 09:35:09 ID:ZtAix9lf: 読むだけで強くなる終盤のコツ１３０を買おうか迷ってるの
by２４で万年1級
787 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 10:01:12 ID:oPYzhMNu: >>783
今月中旬発売の
「スーパー将棋講座
最強棒銀戦法決定版　棒銀の必勝バイブル」
がでるまで待つんだ。
788 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 11:36:42 ID:GeaTjIYl: 大人向けの入門書はないの？
789 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 11:49:55 ID:3+wcr65g: やりなおしの将棋
790 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 11:52:56 ID:aCeUX8L3: >>788
大山名人の快勝シリーズ「将棋の指し方」（池田書店）が良いでしょう。
791 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 14:05:51 ID:l2lIyY1D: 実用に徹し、徹底的に解説した棒銀のバイブル。原始棒銀、矢倉棒銀、対振り飛車棒銀まで、棒銀の勝ち方がこの１冊でわかる。

実用に徹し、アマに不人気の角替わりはカットということかな。
792 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 14:38:08 ID:wUtXOVyK: >>788
子供向けの方が分かりやすかったりする
793 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 15:15:11 ID:iwhsT7V2: >>790
入手困難な古書を薦めてどうする。
794 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 19:22:39 ID:TwRILA1f: やまと先生の入門！将棋教室
795 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 19:35:17 ID:PXGw6e2Y: >>788
大人のための一から始める将棋再入門

タイトルだけ見て答えてみた。
内容は知らない。
796 名前：名無し名人：2008/07/09(水) 21:45:12 ID:F3+Cyz7s: >>788
池田書店のこども将棋シリーズでも読んどけ
797 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 00:06:34 ID:Ta7aA6f8: 創元社の「終盤の妙手」安かったので買ってみたが、
これは隠れた名著。もっと早く手に入れるべきだった。
主に二手スキ以上の局面から、詰めろ→必至または詰みまでを掲載。
玉を包むように寄せる感覚を級位者対象にわかり易く解説している。
アマチュアやプロの実戦譜をそのまま題材に取り上げており、
最初の図面から終局の構想を描くのは難しいが、その一手一手は
基本に徹した指し手で奇を衒うものはほとんどないといっていい。
ただ、他の棋書で補えるものも多いため、終盤の棋書を数冊保持していれば
あえて手に入れるほどのものでもないと思う。
羽生の終盤術の２・３がやや難しいと感じる方にはオススメ。

個人的に参考になった語録を載せておく。
「みなさんの実戦に現れる終盤のミスの８０％以上は、王手をかけなければ
防げるのである。将棋における諸悪の根源は、すべて王手をかけたがること
にあると言っても過言ではない。」
798 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 00:12:13 ID:ALqPAF1w: 終盤の妙手ってさがしたけどなかったんだけど
寄せの妙手のこと？
799 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 01:57:11 ID:X94Lseag: >>797
俺も「寄せの妙手」はいい本だと思うよ
800 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 02:11:32 ID:IPZBvzk5: 調べたら結構古い本なんだな。1981年10月出版。
とりあえず、図書館にあったので予約しておいた。
801 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 05:49:40 ID:v6Y610aX: 俺は蔵書の中から引っ張り出すことにする
802 名前：797：2008/07/10(木) 06:07:38 ID:Ta7aA6f8: ごめんなさい「寄せの妙手」でした。逝ってきますorz
803 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 10:43:26 ID:VgXAH2sl: 図書館図書館言う馬鹿は死ねばいいのに
スレタイ百回読んでから死ね
804 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 10:48:43 ID:cV8mbonx: 沸点低い奴だな
別に購入検討や感想のために図書館で借りてもいいだろ
805 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 10:50:20 ID:VgXAH2sl: はいはい乞食乞食
806 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:03:15 ID:cV8mbonx: ID:VgXAH2slはなんでそんなに図書館毛嫌いするんだ？
なんか恨みでもあるのか？メディア良化隊か？ｗ
807 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:14:30 ID:SmrfXy8w: 1981年の本置いてるなんてそうそうないだろ
808 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:28:38 ID:q0pbu+x/: ネットの古書店で結構安く出回ってるね
良書みたいだから、そこそこ売れたんだろう
俺も欲しくなって来た
809 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:33:35 ID:l8bu+S0r: 勝浦先生の本って評判いいな
810 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:51:31 ID:VgXAH2sl: 頭がおかしいのかな？
やっぱり乞食は訳わからんこと言うやつしかいないな
さっさと自殺してくれないかな
811 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 11:57:34 ID:cV8mbonx: わー、本物のキチガイだったようだ
812 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 14:10:01 ID:xC31wB5o: まあ、売れなきゃ新刊減るかもしれないし、頑張ってる良書は売れて欲しいな。
微妙なのは図書館でいいよ。
813 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 14:28:17 ID:Ukkri7zC: 終盤の鬼って本読んだ人いる？古本屋で見つけたんだが
814 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 14:39:51 ID:ALqPAF1w: みつけたんならじぶんで読んでレビューをかいてくれ
815 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 14:46:09 ID:Lpxku8xe: 山海堂の本って
倒産直後はえらいプレミア付いてたけど
今はどれも平凡な相場になってるな。

「終盤の鬼」
Amazonで見たら1円でﾜﾛﾀ
発売後3年で1円って最近じゃなかなかないぞ
816 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 16:27:38 ID:Ukkri7zC: >>814
カバーかかってて立ち読みできないんだよ
817 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 16:55:22 ID:M4Cip+zJ: これから図書館は禁句な
818 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 17:08:57 ID:8K+MbNT8: やなこった
819 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 17:39:33 ID:VgXAH2sl: ID:cV8mbonxみたいな乞食は死んでくれ
どっちがキチガイなんだか

百冊くらいレビューかいたが乞食が喜ぶからもうレビューするのは金輪際やめるわ
買って中身を確認すればいいんじゃないかな
820 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:04:13 ID:kRG4qKeG: 一人の基地外相手にそんな短気起こさなくても
821 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:12:14 ID:9/ewlWNK: 図書館で借りて、そのまま持ち逃げすればいいじゃん。
大山全集とかだったら、かなり得するね！
822 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:18:43 ID:aaDeKgC9: >>821
一家族がブラックリストに追加されることになるぞ。
823 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:30:15 ID:cV8mbonx: >>819
あのー、図書館の利用は市民の権利なんですけど？
なんであなたに死ねとか言われなきゃいけないのか
まじわからんのですが？
人に死ねという人がキチガイでなくなんだというのでしょうか？
824 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:37:00 ID:ALqPAF1w: 図書館でかりられたら金だして買った奴がくやしがるから図書館否定してるわけ？

レビューかいて情報あたえてくれるならそんなことどうでもいいんだけど
825 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:47:47 ID:VG5W3QLC: アンチ図書館って意味不明だな…
826 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:53:12 ID:M4Cip+zJ: じゃあ、そろそろ図書館の話題は禁止な
827 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 18:59:49 ID:9/ewlWNK: 図書館のことなら白砂青松にお任せあれ！
828 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 19:01:27 ID:Lpxku8xe: 冷静に見てID:VgXAH2slの方がおかしいが
著者or出版社or書店関係者なら納得できんこともない

俺もよく図書館行くし、
ホントにほしい本はあとからでも買うけどさ、
図書館って小額でもいいから金を取るべきだと思うな。

で、蔵書の維持費に使うのはもちろんのこと
もっと権利者（著者・出版社）に分配してやってほしい。
（誰も借りないような本の著者にあげる必要はないけどさ）

図書館に常駐してるホームレスとか見たり、
異様に湿気が高くて暑い日に冷房費ケチって窓全開にしてる図書館員を見ると
マジで思う。
本が傷むからやめてくれー。
829 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 19:04:28 ID:YZ1nws6o: 四間飛車がわかる本
なんであんなに図面わかりにくくしたんだ
渡辺本、藤井本があんなに好評だった一つの原因が
わかりやすい図面だったからだろ
改悪というか
なんで変えるかなー？
830 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 19:08:11 ID:Lpxku8xe: >>829
同じシリーズの羽生の「上達するヒント」も
同じような図面だったよ

そのことすっかり忘れてて
俺も>>829と同じこと思ったのは内緒ｗ
831 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 19:16:54 ID:Wa+E0RqH: ここでリアル図書館戦争が勃発するとはｗ
832 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 19:49:26 ID:hUuHrpVE: ところで、おまいらのリアル棋力はどれぐらい？
強そうな書き込み多いけど
833 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:31:58 ID:DGWoMIhg: 万年ＲＯＭの俺は２４で６級
834 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:46:17 ID:Ncnl+IQu: 三段
だけど強そうな書き込みはしたことないんで許してorz
835 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:46:55 ID:DVCa2zN5: あれだろ、図書館といえば優等生のイメージあるじゃん
馬鹿は入りづらい聖域なんだよ。だから図書館と聞いただけでアレルギーおこすんだよ
｢図書館で借りて読んだ｣では図書館が鼻につく
わざわざ図書館とし、優等生をアピールしてるようにうつる
最善手の｢借りて読んだ｣とすれば馬鹿に噛みつかれなかった
836 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:50:31 ID:ALqPAF1w: 図書館戦争はもういいよ
837 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:51:44 ID:WWUdyDzB: >>835
馬鹿というのは恐ろしいな。
838 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 20:54:34 ID:OKXcdg+W: いいかげんスレ違いの馬鹿も早めに死ねるといいね
839 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 21:23:33 ID:kZyQNB3g: 将棋の本がたくさんある図書館はどこ？
840 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 21:50:22 ID:FWm4UG6g: 国立国会図書館は？
841 名前：名無し名人：2008/07/10(木) 23:29:52 ID:LWRFASzV: 図書館ってズショカンって読むんですか？
842 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:11:54 ID:v5m2fbAx: また購入厨の馬鹿が暴れたのか
購入厨はだまってレビューだけ書いてりゃいいんだよ
カスが
843 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:19:49 ID:idcipWYU: 購入厨とかもうなんでもありだな
しょうゆ厨、マナー厨並の衝撃を受けたわ
844 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:27:52 ID:8vWBjyim: 2chに常識厨現るｗ
845 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:31:16 ID:mUNmJNWN: でも、ここ「棋書購入検討・感想スレ」だからなｗ　購入厨とか言われたら、誰もおれんわ
846 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:48:21 ID:ptBsBMJQ: 購入厨ってなんだよお前ｗ
本末転倒だろう
847 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:49:08 ID:Cq0lTN2j: 「棋書感想スレ」に変えるか？
848 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:53:52 ID:mgWUzXv+: すげえな。
他人をレビューする機械扱いかよ。
人間としてどうかしてるぜ。
849 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 00:56:23 ID:S6hOhkQi: まあ大半がまともなレヴューなんてした事無いけどなｗ
850 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 01:05:02 ID:icnFGIee: 会場がしーんとしてるな
851 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 01:20:25 ID:XPW0llAE: 2008年07月11日
「購入厨」将棋板初上陸
無垢な将棋板住人に為す術があろうはずもなく
標的となった哀れなスレは凄惨を極めたのであった
852 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 01:28:12 ID:EcNcd4eE: 山海堂の本って、どっかが再販しないの？
佐藤康光の本欲しかったんだけど。
853 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 01:31:18 ID:hMYOD2cS: 最近のレビュー係はたるみすぎじゃないかな
だから荒れるんだよ
854 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 01:54:24 ID:daOMJ8LU: >>852
復刊.comで名著がよみがえる事もあるが
発行元が倒産した以上どうしようもない
それか金成の金持ちで、それなりの地位と連盟とつながりがあれば
直接棋士と交渉して、個人出版という形で原稿を数百万で買え
そうすれば多少なりとも自分にあった良い棋書が手に入る
855 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 09:46:54 ID:f7K9JIZp: 図書館は自分とこにない本はよその図書館から取り寄せてくれたりするからな
ありがたいやら申し訳ないやら
856 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 10:16:07 ID:wa/qxaED: >>854
団鬼六先生に期待
857 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 11:12:35 ID:Z0OJYp1b: 囲碁ファンの方が棋書にお金出してる印象があるけど、本当のところはどうなのかな？
858 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 13:50:11 ID:Jd0w8dvb: 将棋ファンは人によって落差があるな。
棋書に金を出す人と金を出さない人。
つまり、将棋は初級でも相手が多くて楽しめるわけだよ。
859 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 13:59:46 ID:glc7l4wD: 山海堂なら古本でいいんじゃない？
860 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 14:55:32 ID:daOMJ8LU: >>859
山海堂は久保と佐藤の居飛車・振り飛車の原稿を途中まで受け取って
倒産してしまった。この原稿はきっと弁護士か社長がお宝として持ってるだろうし
それを完成させて出版してほしい。
861 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 15:03:09 ID:TdyjI1EB: 製本されてるってこのスレで言ってなかったっけ
デマだと思うけど
862 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 15:33:53 ID:ILhbfgb2: 本屋行けば普通に置いてるけどね＞やまうみどう
863 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 16:09:49 ID:glc7l4wD: >>860
ああ、あれで全部じゃないのか。
じゃあ、無理だ
864 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 17:20:43 ID:ILhbfgb2: 角換わりとか相掛かりもあったんなら出して欲しいよな。
865 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 20:23:36 ID:os3buKdr: FC2でまなみのグダグダ日記
とか言うブログが映画化決定してるらしい
やっぱすげーかわいいこらしい
それであの文才
やばいよな
げどをこえるふぁんだじーらしいし
866 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 21:46:45 ID:v5m2fbAx: 全然のびてねえしだらしねえな
>>853のいってる通りだ
購入厨すこしは本気だせよ
867 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 22:33:51 ID:E7oEvKkr: 全く話が変わるが
明日アカシヤ書店に初めて行くんだが
本を探すポイントなんてのはあるかい？
868 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 22:37:01 ID:v5m2fbAx: ほらよ
ここ見てボッタクラれてこい購入厨

アカシヤ書店
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183290966/
869 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 23:37:03 ID:hMYOD2cS: >>867
ポイントもなにもない
全ての本のタイトルを見て
欲しいと思ったのを買うだけだ
870 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 23:43:19 ID:wa/qxaED: 囲碁と麻雀も結構あるよ
871 名前：名無し名人：2008/07/11(金) 23:57:33 ID:E7oEvKkr: そんな大きい店でもないのかな
七冠フィーバーあたりの雑誌とかあるといいんだけどな

それじゃ明日行ってくる
872 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 01:21:57 ID:aD5hxgSp: 雑誌ってあんまりなかった気がする＞アカシヤ
詰パラくらいでないの？
873 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 01:23:38 ID:kL+fhPZL: 角不成きたああ
874 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 13:28:32 ID:9iVRrzvs: 中原早く引退して中原全集に取り組めよ。
875 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 16:58:32 ID:9YTuyKbn: 「大山・中原１２３番」「米長の将棋」「中原誠実戦集」

このあたりがあれば、一応中原の棋譜に関しては
十分かな。
「米長の将棋」があれば、「米長・中原１００番指し」は
無理に入手しなくても良いと思う。

名人になってからの、大山・米長以外の棋士との戦いは
「中原誠　勝局集」とかをチョコチョコ集める位しかないけどね。
876 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 18:50:14 ID:sb4PrdMX: >>874
中原はまだ「竜王」くらい取れると
本気で思っているｗ
877 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 19:15:43 ID:spwzP2Ml: 自然流会心の一局はいい本だが
後期中原があれだけではさびしすぎる。
878 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 20:02:45 ID:brqtXOXI: 今度出る新刊でいいじゃないか
879 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 21:15:37 ID:WfIrA6QX: 中原、米長、加藤
三つ巴の戦いの解説付きがいいな
880 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 21:26:53 ID:TTlUu3k9: 指しこなしを読んでいる難しい
881 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 22:13:14 ID:RJ1Ht8Fg: 指しこなしは10回は読むこと。
882 名前：名無し名人：2008/07/12(土) 22:17:11 ID:zaqJ65Ax: 指しこなしを読みこなす本が発売されないかな
883 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 00:44:04 ID:3SeBgX7o: >>881
それはある＞＜；
アドバイスｔｈｘ
884 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 00:49:06 ID:o41EJOb/: >>882
遠回りすぎる気がするんですけど＼(＾o＾)／
885 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 01:24:53 ID:yArm0kOX: 最強居飛車穴熊マニュアル　居飛車穴熊必勝ガイド　とっておきの相穴熊

これに載ってる局面の避け方が知りたい
886 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 01:30:09 ID:M3BwVnp7: 穴熊を指さなければいい。
887 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 01:30:41 ID:t8qCi0zZ: >>885　具体的に何ページが教えろや
888 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 07:44:21 ID:GFfq8Ca/: 四間飛車がわかる本

盤面逆のみならず数字まで変えてどうすんの
並べにくい
萎えた
889 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 08:17:35 ID:cT+lX19X: アマ二段が四段になれるオススメの本を教えてくれ。
890 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 08:50:11 ID:02SKw9EL: >>889
図巧無双
891 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 12:38:01 ID:9nABqXsZ: 戦いの絶対感覚＋羽生の終盤術
892 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 13:05:06 ID:92I6GyVP: 棋譜並べと詰将棋だけでアマ四段ぐらいにはなれる。
必要以上に棋書を買い込んでも荷物が増えるだけ。
893 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 13:20:56 ID:Ka3T0UxC: >>892
同意。
Sランク棋書2･3冊を何回も読み込むのが大事だと思う。

何が何ページに載っているかわかるくらいボロボロになるまで
読み込んだ結果、２４で初段まで上達した。
894 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 13:22:37 ID:s2hR8Ob3: Sランク棋書？
どっかのレビューサイト儲ですね
わかりました
895 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 13:45:39 ID:Q5cdYXZD: >>888
後手側から書かれた棋書は普通そういう表示だろ。
並べにくいの意味がわからん
896 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 14:34:40 ID:09YqL/J2: コーヤン流三間飛車の本がヤフオクで5000円超えてるんだが。
そんな希少な本なの？
897 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 14:35:24 ID:4AqUKj2D: 絶版だからだろ。
898 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 14:37:50 ID:09YqL/J2: マジで？
先週100円で買った俺にはビックリだぜ
899 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 15:10:46 ID:fbpBuMQD: >>893
具体的に・・
900 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 15:45:17 ID:99OZWLLv: >>893
>Sランク棋書2･3冊

それを具体的な書名で書いてあげたらいいのに
901 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 15:46:41 ID:s2hR8Ob3: 新版角換わり腰掛銀研究ですね
わかりました
902 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 15:53:14 ID:3DR7OgBx: 羽生の終盤術１～３は初心者でも羽生ファンは読んだほうがいいと思う。
羽生さんの終盤での読み筋がよくわかるようになる。

１は名著。
終盤の大局観や攻めを繋げることを鍛えるには最良の書では。
903 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 15:58:54 ID:W+Oz2x7u: うんこっこ
904 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 20:00:24 ID:9MOp2LuN: 24三段

何が何ページに載っているかわかるくらいボロボロになるまで読み込んだ本
四間飛車関係

現在
矢倉＆相振り党orz

特に読み込んだ本はない・・・
905 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 20:55:48 ID:fbpBuMQD: 四間飛車関係・・・

だから・・具体的にって・・
906 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 21:25:32 ID:9MOp2LuN: 四間飛車の本は俺には役に立たなかったというカキコなので・・・
907 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 21:59:03 ID:2AmpKDKD: もう全部勝又とか深浦とか村山みたいな本でいいよ
めんどくせえから
908 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 22:08:46 ID:W+Oz2x7u: 四間じゃないならどんな本でも歓迎。
とにかく四間が嫌なんだ。
909 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 22:23:28 ID:ZQZr7kGG: 古いスーパー四間飛車の本３冊と詰め将棋と将棋世界で２段までいった
何度も呼んだ本はスーパー四間飛車くらい
それ以降は深浦の本くらいだな
910 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 22:27:51 ID:cT+lX19X: 棋譜並べは棋書買ってするものでしょ。
自戦記みたいな詳しい解説があったほうがいいですか。
年鑑や100番勝負みたいな簡素なので十分でしょうか。
911 名前：名無し名人：2008/07/13(日) 22:30:48 ID:Bxy69G0J: >>910
その話題になると荒れそうなので誘導
棋譜並べ総合スレ 3局目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213217869/
912 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 20:37:18 ID:L8dFv+8U: 「3手1組プロの技」片上大輔　これよかった。プロの実戦からだからすごく高度なのも載ってるけど、
そういうのは解説を読んで「ほほーっ」と感心して楽しめるし、すぐ強くならなくても将棋のセンスを磨くのに良さそう。
あと、意外と易しい問題も載ってて時々手が当たって嬉しいw
913 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:24:02 ID:Z5nzo3EM: 24で六級の四間党なんだけど、早仕掛けが苦手すぎます。
はっきり言って勝てない。
あれどうにかならんのか。つーかみんなどうしてんの?
上級、有段の人お勧め本と一緒にアドバイス頼みます。
914 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:26:47 ID:iFGdoeZP: 四間飛車の急所４

よくかんがえたら46歩に32金するってだけであんま細かく読んでないや
915 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:31:33 ID:xaWmZafp: >>913
指しこなでも先崎本でも高野本でもどれでもいいと思う。
本をひとつ薦めるなら高野の四間飛車が分かる本。
この中で唯一玉頭銀が解説してあるから。
指し方としては△８六歩は同歩で取り桂馬を使って強気に反撃。
▲２六桂や▲４五桂を狙う。
船囲いが△４二金型でなく△４一金型なら▲２六桂が甘いから（３四桂が金に当たらない）玉頭銀も有力。
916 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:32:37 ID:bjwpv+QV: 秘奥義３二銀待機
917 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:37:42 ID:Zt7wfM6G: >>916
話を根底から覆しやがったｗ
918 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:45:07 ID:628tCidm: 棋譜並べじゃないか？
４５ふはやしかけばっかり
並べる

森　鶏二のきゅうせんへんとか？？？
919 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 21:55:50 ID:Y3x2/5FK: >>913
四間飛車は、急戦には３二銀型、持久戦には４三銀型。
これが基本です。
920 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 22:03:43 ID:7qThnj4N: そんなんだからこっちは鷺とか新鷺とかも覚えなきゃなんねえ
921 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 22:06:53 ID:E9a+tQNi: >>912
余白が多いので印象が悪い
922 名前：913：2008/07/14(月) 22:18:38 ID:Z5nzo3EM: 有難うございます
玉頭銀は、相手が54歩を見てから仕掛けてきてあんまり上手くいきません。
勢い54銀と出ると、今度は棒銀とかに切り替えてきてどうすればいいのか。。
指し方が悪いのかな?
高美濃まで組んでも、相手の竜のプレッシャーでいつも自爆な感じです(笑)
高野本は今読んでいて面白いです。
やっぱ、棋譜並べが良いかもしれないのでやってみます。
923 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 22:28:26 ID:4yQ3DeU9: ひとつ良い事を教えてあげよう

居飛車党になりなさい
924 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 22:50:32 ID:R882PuBB: 今月発売の
マイコミ文庫は
面白そうな終盤の問題集だな
925 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 23:03:34 ID:Y3x2/5FK: 居飛車を指せば、四間側が急戦には、３二銀型で待機する人が、
圧倒的に多いことが分かるよ。
926 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 23:09:14 ID:IgsW/O6I: じゃあナルゴンの本買わなきゃ
927 名前：名無し名人：2008/07/14(月) 23:28:55 ID:Yz9iN/Zk: >>919
の言ってることは全然嘘なわけだけど、確かに「急戦には32銀」という四間飛車党は多い。
個人的には、43銀の若干重々しい感覚こそ、四間飛車の醍醐味だと思うんだけどねえ……
928 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:19:08 ID:fEBnRhVb: 32銀待機の人は鷺宮定跡を狙い撃ちしてるの？
929 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:22:28 ID:ljKx6y1G: ３二銀型の藤井定跡に対応できない
レベルの人が多いのが現実
930 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:34:01 ID:+o5c3HHz: 俺は角道止めない四間やってるから大抵32銀型（43銀と上がれないｗ）
931 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:42:35 ID:SKi2vdB3: ずっと43銀型で指してたけど、最近32銀型のがいいような気がしてきた。
飛車先軽いし、いざとなれば角交換も挑める。
932 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:44:05 ID:hy0ceRq1: >>927
プｗ
933 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:45:30 ID:lEUZYRxU: 急戦のときは4三銀、持久戦のときは3二銀が基本。
934 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 00:49:12 ID:3CHqxbgd: いや５４銀が低級では多いｗ
935 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 01:13:16 ID:sOtq5T94: わかる本で4三銀が増えますように
936 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 01:14:37 ID:gdhBALNJ: 四間飛車の急所１
早仕掛けがあるから４３銀は駄目だが
４３銀しないと穴熊にされたとき４３銀型藤井システムができなくて不満だからもっと駄目
３２銀には穴熊４３銀には急戦。

東大将棋
４３銀型は居飛車穴熊を意識した駒組み。
相手が急戦で来ることがわかってるなら３２銀が得。
最強は３２銀１２香。

渡辺　四間飛車破り
穴熊と急戦が両方使えるのが望ましい。
棒銀は４３銀にも３２銀にも使えて急戦では一番優秀。
３２銀型に対する急戦は全スルー。
937 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 01:43:02 ID:RfVJEw9R: ３２銀型だと鷺宮定跡の出番じゃない？
938 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 02:25:55 ID:vT4ps9ik: 四間飛車の急所２
▲５七銀左の基本図＝この局面で後手には
①△５四歩②△６四歩③△１ニ香④△４三銀の４通りの手が考えられる。
それぞれ有力なのだが、特に④の４三銀は未解決の局面が多い。
↓
よって、急戦には④の４三銀以外の手を選ぶ人が多いのだ。
つまり、急戦には△３二銀型で待機する。
②の６四歩は山田定跡で居飛車がいいと定跡ではなってるが、
△５四歩型の美濃は固いので、実戦的には居飛車が勝つのは大変である。
これはイメージと読みの将棋観でも取り上げられいたな。
定跡としては十あるが、言われているほど先手がよくないというのが６棋士の実感。
939 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 07:13:56 ID:zPxP51H2: 最近は出版数が減ったな・・・
940 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 10:42:36 ID:KhFOZcHg: >>939
ここ数年棋書が充実しすぎたから、刊行ペースを落としてもいいんじゃないか
941 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 10:52:05 ID:5YwzAUDf: >>940
悪気は無いんだろうけどイラっときた
942 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 12:01:06 ID:LNsPdkl0: >>941
イラっとくる要素が分からん。
943 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 12:09:07 ID:9Gs3tuWT: 何しろ暑いからな。暑すぎる。ガソリンは高いし。
944 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 14:22:52 ID:5YwzAUDf: 左団扇で快適そうな振り飛車さんが羨ましいです＾＾
945 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 17:36:09 ID:T0XNERmL: >>941
おまえはバカか
946 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 20:53:43 ID:NG+T4hEL: また購入厨が暴れたのか
どうしようもないな
947 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 21:51:36 ID:YPtsQI1f: 佐藤棋聖の居飛穴マニュアルより天彦の居飛穴本の方がいいね
システム対策載ってないけど
948 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 22:01:50 ID:vT4ps9ik: 天彦の居飛穴本は渡辺の居飛穴本よりいいのか？
システム対策がないなど、内容的にはかぶってるだろう。
949 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 23:14:47 ID:dTKGMPGO: アマヒコ本のいいところは、テーマを絞って段階的に書いているところ。
わかりやすい。
950 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 23:53:42 ID:NG+T4hEL: >>948
読めばわかるだろ
百聞は一見にしかずって言葉くらい知ってるだろ
951 名前：名無し名人：2008/07/15(火) 23:57:13 ID:3pKW981s: >>947
漏れはアマヒコ本は第一章しか立ち読みしてないけど、
とりあえず後手システム対策は第一章に載ってたじゃん。
先手対策は載ってないけどね。
952 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 01:16:24 ID:zREUBvdI: >>950
ファイナルアンサー！
それを言ったら、このスレは終わる。
953 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 05:47:12 ID:Atng8tFx: >>948
天彦が無双49番をチャート作って解いたってコラムに触発されて
今、対四間のチャート作ってるんだけど、渡辺本とかぶってる変化が多い
でも渡辺本が出てから3年経ってる分、天彦本の方が渡辺本後の研究が載ってる希ガスる

佐藤棋聖の居飛穴マニュアルは5年前の本なんで最近の変化が載ってない
藤井システムとか相穴とか変化手順を色々詰め込んでていい本だけど
954 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 05:51:21 ID:Atng8tFx: 渡辺のＮＨＫ講座の本は佐藤棋聖の居飛穴マニュアルを改訂した感じ
変化手順が少ないけど
955 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 12:33:33 ID:XB4gp+C6: >>953
>チャート
って何で、どういう物なのでしょうか？
956 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 12:36:24 ID:RowxEei7: >>955
樹形図
957 名前：955：2008/07/16(水) 13:00:21 ID:XB4gp+C6: >>956
それは分かりますが、、。
具体的に、、。

▲76歩△34歩等、棋譜を書き連ねて行って
分岐・変化も入れた物って事ですか？

普通のノートなのか、、　
それとも将棋連盟の棋譜専用ノート
使用ですか？
958 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 13:12:56 ID:xh+Umpao: チャート付きの棋書見たことないのか？
959 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 13:13:20 ID:Atng8tFx: 基本的にkifu for Windows使って分岐点とかでコメント入れていって
あとはルーズリーフで簡単な樹形図書いたり
「△○○なら▲○○で居飛車よし」とメモる
960 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 13:24:19 ID:XO61iz3e: 色々四間本は出てるが木村ハゲの対四間本が一番好き。
内容は高度だが分かりやすく、知りたかった変化をキチッと解説してるから嬉しい。
羽生の頭脳の上位互換みたいな感じ。

急所も捨てがたいが、居飛車党が強くなるために読む本としてはハゲ本がいいと思う。
コストパフォーマンスが高いのも魅力。
961 名前：955：2008/07/16(水) 13:33:11 ID:XB4gp+C6: >>958
>チャート付きの棋書見たことないのか？

はい。　初級者なモンでお目にかかった事ありません。
だから聞いたのですけどねぇ。　
呆れた？　スンマセン。

>>959
参考になりました。　ありがとうございます。
962 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 14:59:20 ID:RuESEFdp: >>960
NHK講座の本だね。
あの本は急戦の細かい変化が載っていていいよね。
963 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 17:32:50 ID:VnQSwl1h: >>955
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=18f897997e0ec01a2b6085f59f1a453a

これけっこう参考になるよ。
漏れ、これを見ながら、ルーズリーフにメモしてる。
964 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:02:58 ID:K3nGfU/w: 急戦には四間飛車３２銀型が最強。

早い段階で４５歩とつけば、３３角成り、同銀となり、
負担となっている角を捌くことができ、
居飛車からの急戦を防ぐことができる。

玉型も居飛車が船囲いなのに対し、
こちらは美濃囲いの堅陣で、
ごて良しとまでは言えないが、
実践的には振り飛車が勝ちやすい。
965 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:05:06 ID:K3nGfU/w: ただ、３２銀型は軽すぎて、
居飛車が持久戦模様にしてきたときに
相手に与えるプレッシャーが少ない。

>>919
はそのことを指して、
急戦には３二銀型、持久戦には４三銀型
と言っているのだろう。
966 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:17:10 ID:x0tXN0cA: >>964-965
棋書スレでなにほざいてんの？うざいよ
967 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:25:29 ID:HsBmqKQ9: 鷺宮定跡ー歴史と最先端ー　この本の宣伝でした。いい本ですよ。
968 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 21:32:25 ID:/jgeuYRX: >>967
青野乙
969 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 22:03:38 ID:HsBmqKQ9: 必勝！鷺宮定跡も一緒にどうぞ。
970 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 22:44:29 ID:wpk8dUpf: >>966みたいなちょっと話が逸れるといちいちキレる奴毎回いるな
971 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 22:46:40 ID:+riXY7b3: >>970
まだかわいいもんだよ
最近は購入厨とか狂っちゃうやつがいるからこまる
972 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 23:50:53 ID:zwvj8AUf: >>967
その本いい本なのに
最近プロも指さないし自分も指さないから
出てすぐに一回読んだきりだｗ
973 名前：名無し名人：2008/07/16(水) 23:58:09 ID:GLRQAQqW: 　　　| |　　┌────────┐
　 ==illlllｔ===| 　　　　　新スレ　 |
　　　| |　　　|　 ∧_∧　　　↑　　　|　　　*　　　　　　　.゜　　　　　。
　　　| |　　　| ((・)ω(・))　　.|　　　　|　　　｡　　　　　　　　　　,;／　　
　 ==illlllｔ===|　　←───┼　　　 |　　　　゜　　　。　　　　☆　　. 　'　　　｡
　　　| |　　└────────┘　　゜　　　。　　゜　　　　　
　　　| |ﾟ　　　　　　　　ﾟ　　　゜　　　+　　　　　　　　　　　　　　.゜
　　　| | 　　　／　　　。　　　　　　　　　　　　　*''
　　　| |　　*''　　　　　　　　　　*　　　゜　　　　ﾟ　　　　　　　+
　　　| |　　　　　　ﾟ　　　゜　　　+゜　　　　　o'　　　゜　　*
　　　| |　　　　　　　　　　＿__＿_＿__＿_＿＿＿＿__...
'''"　 | |￣￣￣''''''''ｰ--二￣￣
　　　| |　ﾓｳﾋﾄｲｷ (⌒─⌒) ‐-∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ　　　　　このスレも残りわずかです
　　　| |　　　ﾀﾞﾖ,;-(（´^ω^))　(´・ω・`)-:､　　　　　　　　新スレも楽しく使おうね
　　　| |　　　／|__O)）　　!IO OI! 　（(O__|　　｀"''‐-..、　　仲良く使おうね
　　　　　／　　　　し―-J 　　し―-J　　　　　　　　｀ﾞﾞ~'‐ｰ-.._
▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ42冊目▽
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216220241/
974 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 00:00:44 ID:zwvj8AUf: >>973
乙だ
975 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 03:17:18 ID:dt/lMkIJ: >>973
乙であります！
976 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 05:45:07 ID:4vn+pkTh: 鷺宮よりも棒銀が優秀。青野より加藤が強い。
977 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 07:13:07 ID:YVkLS4WP: 棒銀が優秀でも32銀型に棒銀する奴はいないだろ
978 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 07:20:18 ID:4vn+pkTh: どっちでも使えるから棒銀が優秀なんだよ。
979 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 10:34:32 ID:WIn9jQXW: >>975
乙乙であります！
980 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 10:51:08 ID:s4ZyaRpF: あ～～、棋書集めすぎてやる気が消えたよ。
981 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 11:02:12 ID:IhtPnk3V: 買いまくってやること増やしすぎていやになったらもう捨てろ
982 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 11:08:02 ID:GmEEIPC4: 捨てるぐらいなら市場に流してくれ
タウンでもブッコフでもいい
983 名前：955：2008/07/17(木) 12:11:18 ID:k/tOPegO: >>963
おおっ。　ありがとうネ。
984 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 12:57:49 ID:5013oBNU: >>977に吹いた
985 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 13:52:31 ID:AXSnQFJX: 西宮定跡
986 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 14:00:16 ID:GmEEIPC4: >>977
棋書スレに書き込むなら
せめて渡辺本くらいは読んでから
987 名前：977：2008/07/17(木) 17:31:31 ID:YVkLS4WP: え？もしかして32銀型に棒銀てありなのか？
988 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 17:34:04 ID:5013oBNU: >>987
あの棒銀の攻撃陣に３二銀型で受けられるわけなかろう
989 名前：977：2008/07/17(木) 17:36:52 ID:YVkLS4WP: そうなのか。目標の角を交換されて棒銀終了かと思ってた。
990 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 17:56:34 ID:1wD66JaS: 1000なら　島ノート居飛車編　執筆決定
991 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 18:51:07 ID:iILXGmbn: もしかして木村ハゲの対四間は絶版になったのか？
ヤフオクでもバカ高いのが出てるし、アマゾンでもあれだし。
だとしたら今後けっこう価値が出るかも。
992 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 20:21:33 ID:naOVaqrx: >>991
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0090&bookCategoryCode=24004
消えてるね。
NHK出版は刷った冊数を売リきったら増刷しない方針なのかなと思って
家にある「寄せの急所　囲いの急所」をみたら、増刷されてる版だった。
993 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 21:38:28 ID:d/OEVSH3: あらゆる棒銀を極めたら
アマの実力者だよ
994 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 21:51:09 ID:GmEEIPC4: >>989
棒銀に対して角交換しちゃうっていうのは、それはある手。
ただし棒銀側もまた銀を引き返して立て直すので、
そこからは一局としかいいようがない。
995 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 23:20:12 ID:hqNsu5Z0: >>994
いや、3二銀型で2六銀4五歩から角交換になるなんて虫のいい展開はないよ？
3七銀に4三銀はセットで、それを省くと3五歩から攻めて先手よし。この変化は阿部本に詳しい。
仮に3七銀に4五歩の展開のことを言ってるのなら、その場合銀の立て直しはしないから、それも間違っている。
結構知ったかぶりしてる人多い気がする。
996 名前：名無し名人：2008/07/17(木) 23:59:22 ID:hU9X9KoZ: 996なら久保竜王
997 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 00:03:13 ID:MmX3Dd0M: >>995

> 結構知ったかぶりしてる人多い気がする。

お前モナー
998 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 00:22:48 ID:7kmSOFvC: 998なら糸谷新竜王
999 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 00:23:51 ID:7kmSOFvC: 999なら丸山竜王
1000 名前：名無し名人：2008/07/18(金) 00:24:21 ID:7kmSOFvC: 1000なら羽生永世竜王＆永世７冠グランドスラム
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る全部最新50

DAT2HTML 0.35a Converted.