×

[PR]この広告は3ヶ月以上更新がないため表示されています。
ホームページを更新後24時間以内に表示されなくなります。

■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50  

▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ43冊目▽
1 名前:代立てチャレンジ:2008/08/23(土) 20:44:58 ID:iDxTsQ5C
新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

前スレ ▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ42冊目▽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1216220241/

▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレのまとめ▽ byスレ39冊目>>842
http://kisho.bakufu.org/index.html

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/syuppan/main.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/syuppan/book.html
関西将棋会館書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/shop/book.html
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

2 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 20:46:07 ID:p5s0PbZU
矢内のクリ

3 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 20:53:25 ID:l7mJAhgn
石橋のカリ

4 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 21:00:55 ID:AeuHGEeU
うざっ

5 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 21:01:37 ID:IpAMj0k1
■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン(古書販売アリ)
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/

■新刊購入■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
セブンアンドワイ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
bk1
http://www.bk1.co.jp
JBOOK&
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
ブープル
http://www.boople.com/
JetSeek オンライン書店検索
http://www.jetseek.net/book/


6 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 21:03:02 ID:IpAMj0k1
■初級者向けおすすめ棋書■

【戦法】   「勝つ将棋 攻め方入門」中原誠(監修)池田書店
       「なんでも中飛車」 森下卓 創元社
       「ホントに勝てる四間飛車」「ホントに勝てる振り飛車」「ホントに勝てる穴熊」先崎学 河出書房新社
       「四間飛車を指しこなす本」 藤井猛 河出書房新社

【手筋】   「米長流必ず勝つ基本手筋」 米長邦雄 有紀書房
       「谷川流攻めの手筋」 谷川浩司 有紀書房
       「端攻め全集」 大内延介 日本将棋連盟
       「歩の徹底活用術」 小林健二
       「こども将棋強くなる指し方入門」 中原誠(監修)池田書店
       「将棋・ひと目の手筋」 週刊将棋編 渡辺明(監修)MYCOM将棋文庫

【詰め将棋】「1手詰入門ドリル」 椎名龍一 池田書店
       「1・3・5手 こども詰め将棋入門」 中原誠(監修)池田書店
       「ラクラク詰将棋 基本手筋集」 日本将棋連盟
       「詰め将棋1手・3手・5手」 勝浦修
       「3手詰めハンドブック」 浦野真彦 日本将棋連盟

【次の一手】 「ラクラク次の一手」 日本将棋連盟
        「勝つ将棋 指し方入門」 中原誠(監修)池田書店

【囲い崩し】 「寄せの急所 囲いの急所」 佐藤康光 NHK出版

【終盤】   「読むだけで強くなる終盤のコツ130」 青野照市 日本将棋連盟
        「終盤の手筋」 勝浦修 創元社

【必死】   「寄せが見える本(基本編)」 森けい二 浅川書房

7 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 21:03:53 ID:IpAMj0k1
【基本定跡】「将棋基本戦法 居飛車編」「将棋基本戦法 振り飛車編」 森下卓 日本将棋連盟
       「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」 高橋道雄 創元社
       「将棋戦法小事典」 鈴木輝彦 木本書店
       「上達するヒント」 羽生善治 浅川書房
       
【駒落ち】  「最強の駒落ち」 先崎学 講談社現代新書
       「【決定版】駒落ち定跡」 所司和晴 日本将棋連盟
       「定跡なんかフッとばせ」 湯川博士 MYCOM将棋文庫
            
【読み物】  「将棋の子」 大崎善生 講談社文庫
       「聖の青春」 大崎善生 講談社文庫
       「新・対局日誌」河口俊彦 河出書房新社
       「真剣師 小池重明」団鬼六 幻冬舎アウトロー文庫
       「頭脳勝負 将棋の世界」渡辺明 ちくま新書
----------------------------------------------------------------
■姉妹スレ■

【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
勉強になった良書教えてください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/

8 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 21:04:44 ID:IpAMj0k1
■よいレビューの書き方は?■ 

・客観的に
 あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
 その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
 本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
 他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
 長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
 他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
 レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
 広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
 同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
 長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。

9 名前:名無し名人:2008/08/23(土) 22:25:48 ID:8ZQXG5Hg
>>1 乙。テンプレ乙。

10 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 01:00:47 ID:tqrEwQHW
相振り革命3の再販をお願いします

11 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 01:05:07 ID:ovc7mFrq
あれほど買っておけと

12 名前:匿名係:2008/08/24(日) 02:31:22 ID:b6M4zKk5
重複するけど、ゴキゲン中飛車の研究は、やっぱり、近藤の『新〜』がいいかな?最近、本屋に行って少しずつ立ち読みしてんだが…

13 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 02:32:30 ID:lTq+NIih
>>12
ゴキゲン中飛車 Part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205876808/

14 名前:匿名係:2008/08/24(日) 02:38:30 ID:b6M4zKk5
閲覧できない件

15 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 03:33:36 ID:L7oJXNmT
>12
研究というか勉強とか入門かな

16 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 10:41:25 ID:56AO4hgi
大橋宗英の一番古い棋譜で上手が新・鬼殺しに似た戦法を使っている。
そういえば日本将棋大系で宗英を解説したのは米長だった。
もしかして、ここからヒントを得てあの戦法を開発したのか?

17 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 11:01:28 ID:7nImDeqp
「ラクラク詰将棋1」解き終えた
基本的でいい感じ
5手ハンドよりこっちの方がよくないか?

18 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 11:24:00 ID:ZAcI8m0J
良い悪いというよりレベルの違いでしょ

19 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 12:01:13 ID:7nImDeqp
どっちも同じくらいと思ったけど

20 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 12:44:01 ID:L7oJXNmT
じゃあ何がハンドよりよかったの?

21 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 12:50:15 ID:+8RL1bcv
ラクラクは裏が透けて答えが見えるから、
考えている間、答えのあたりからわざと視線を外したり
指で隠したりして、気を使わないか?
そういった点も含めてハンドブックは良本なんだと思うけど・・・・・・

裏透けが気になる前に解けますかそうですか。

22 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 13:03:15 ID:7nImDeqp
>>20
7手詰が入ってるとこかなw

いかにも基本的な詰め手筋って感じの問題が多くて解いてて気分良かった
裏透けは気にならなかったな

5手ハンドもすぐ解き終わっちゃうんで両方解けばいいんだけどね

23 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 13:07:30 ID:X00hwK9O
らくらくのほうが
ヒントあるからでは?
あったかな?
おぼえてないけど
らくらくのほうが先でいいと思うby11級

24 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 14:09:44 ID:7nImDeqp
ヒントいらんよね

5手ハンド→実戦形パラダイス→原田の詰将棋シリーズ3冊
→3・5・7手実戦形詰将棋→ラクラク1ときて今度は勝浦の詰将棋道場7手〜11手を解き始めた

実戦形パラダイスは意外と基本的な良問が多かったのに絶版になってしまって残念だわ

25 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 15:08:11 ID:4EnPZfDA
原田の詰将棋シリーズは5冊じゃなかったか?

26 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 15:34:14 ID:7nImDeqp
5冊のうち3冊を解いたのれす

27 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 15:36:10 ID:I4Xh6Dha
>>26
それだけ解いて何級?

28 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 15:43:30 ID:7nImDeqp
初段

最近ヤフーに逃げてるわ
24で二段になりたい

29 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 15:47:12 ID:7nImDeqp
原田の詰め将棋シリーズ5冊なんだけど

「強くなる新詰将棋200題」は易しい問題が多かった
「力がつく最新詰将棋200題」は筋のいい良問が多かった
「最強の詰将棋200題」はなんか普通な気がして売っちゃった

「新作詰将棋200題」と「とっておき詰将棋200題」はどんな感じか教えて

30 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 16:09:29 ID:D29gnEQ/
3・5・7手実戦形詰将棋って詰将棋の問題の質としてはどう?
だいたいAかBでたまに解けない問題があったりEだったりなんだけど

31 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 17:38:50 ID:56AO4hgi
原田シリーズ全部解いた。
良問が多くて力付くと思う。
これ5冊分1000題集めて復刻してほしいな。

『力の1000題』みたいなタイトルでw

32 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 18:44:32 ID:ZngnDpyV
森信さんのスーパートリックみたいな最終盤大逆転の本ってありますか?

33 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 18:56:37 ID:X00hwK9O
この前の名人戦並べたら?

34 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 19:47:24 ID:czsura6b
原田詰将棋は「精選詰将棋200題」入れると6冊じゃね?

35 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 20:51:57 ID:mxdYgw+R
>>21
裏透けが気になるのなら、
裏に黒(っぽ)い紙を敷いて読むようにすれば、
ほぼシャットアウトできるよ。

36 名前:名無し名人:2008/08/24(日) 23:53:09 ID:DqbWLos8
>>32
つみのない話とか
ちょっと違う気もするが

37 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 01:10:33 ID:Jtz1dHpm
>>34
それだけはなぜか絶版なんだよw
原田詰将棋シリーズは名前が混同しやすいが
今も売ってるのは5冊

・最強の詰将棋200題 実戦型3手から13手詰め
・強くなる新詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
・新作詰将棋200題 読みが早くなる 実戦型上達詰手筋
・力がつく最新詰将棋200題 実践型名手妙手の発見
・とっておき詰将棋200題 実戦型上達詰手筋
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31380108
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/05342888
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/18798538
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19410381
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/19990609

精選詰将棋200題 基本の妙手(絶版)
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/18498102

38 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 04:43:24 ID:lV2rrnVL
ttp://www.asakawashobo.co.jp/contactus.html

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

39 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 05:05:02 ID:f9u54Rtu
「現代矢倉を指してみる本」なら出そうな気がするが…

40 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 07:32:32 ID:0GH7gUZ3
>>37
7&YのURLがセブン・アンディとしか読めなくて
気になってしまう俺

41 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 08:09:14 ID:ABvIOhUp
現代矢倉を指しこなす本
出版 浅川書房
著者 藤井猛

42 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 08:25:33 ID:ixiJEh0l
著者が藤井であることで振り飛車党も買ってみようかなと思われる名著になる予感

43 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 09:45:57 ID:RNBGkjK/
第66期将棋名人戦七番勝負全記録
羽生十九世名人誕生
朝日新聞文化グループ 編

ISBN:9784021001550
定価:1575円(税込)
発売日:2008年8月20日
四六判並製 220ページ

今期から、朝日新聞社と毎日新聞社両社の共催となって、一段と話題を集めた将棋名人戦。
挑戦者・羽生が、森内名人を破り、十九世の永世名人資格を得た。手に汗握る、両者の決戦を全局にわたって、細かく報告する観戦記録。
勝利後の羽生十九世名人のロングインタビューや作家による観戦記など、読み物や資料も豊富で、ファン必携の一書。

http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/9654.jpg


44 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 10:17:33 ID:ugQM75sQ
毎日も出すのかな?

45 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 11:10:04 ID:lu18kSRV
>>41
それは本当に出るのか?
出るとしたら居飛車党のプライドズタズタだよぉ…

46 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 13:10:46 ID:bZ9iNxwz
今、木村と矢倉やってるしな>鰻
もしかするともしかするかも?w

47 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 13:25:48 ID:qxjbGkko
朝日の名人戦本で保坂和志が羽生さんのチェスをやる理由をまったく
見当違いに理解してて残念。将棋のチャンピオンがチェスをすることで
将棋の世界的認知度を高めようってのが
羽生さんの意図でしょ。
別に将棋に飽きたわけではないだろうに。

48 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 13:53:55 ID:0GH7gUZ3
>>47
保坂はなんて書いているんだい
kwsk

49 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 13:59:58 ID:5T3z0UoI
>>45
「指してみる本」ならピッタリじゃないか

50 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 14:17:40 ID:pYY6VUGv
現代矢倉の思想 闘い って 今でも十分通用します?

51 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 14:20:19 ID:sdXQqXgv
>>47
え?多田野趣味だろ?

52 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 16:14:15 ID:LPZqwlai
>>47
ただの趣味だろw

53 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 16:26:56 ID:avlzBXZ1
時代は居飛車。居飛車の本をもっと出してもらいたい。

54 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 16:56:36 ID:6pQw4IAC
>>50
もちろんするだろうが入手困難

55 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 17:43:51 ID:1xefl9Zm
ハンドボールと水球の違いみたいなものか?

ちなみに、水球オリンピック三連覇はハンガリーだよ。 豆知識だよ。

56 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 17:45:49 ID:zFNkig5G
誤爆ぅ?

57 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 18:10:50 ID:vGUitW2h
棒銀でぶちころす本 加藤一二三

58 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 18:27:31 ID:f/JAMEgh
>>29
とっておき詰将棋200題も良問揃いで、レベルも普通の感じだった。

59 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 18:29:42 ID:4PXaBfhf
矢倉3七銀分析下巻

著者 藤井猛
監修 森内俊之

60 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 18:30:40 ID:4kcRfnTY
>>59
それだ!
あんた天才

61 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 18:36:36 ID:h3rmdveE
21世紀定跡のつづきは?

62 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 19:45:26 ID:qxjbGkko
>>48
保坂の見解を要約すると羽生さんの七冠以降の「停滞」の理由は、慢心またはマンネリ。
目標をなくしてたからだと。そこでチェスに没頭しはじめた。
しかし世界のチャンピオンレベルには到底届かない。
そこにやってきたのが「年齢の壁」という課題で、今、羽生さんにはこの新しいモチベーションができた。
だそうです。
なんか変な解釈じゃないか?すごい違和感あるよ。

63 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 19:49:20 ID:RNBGkjK/
>>62
なんか、つまんない見解だな・・・
そんな見解をわざわざ本に載せないで欲しいね。朝日もセンスないなあ。

64 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 20:10:17 ID:h3rmdveE
保坂ってやつしらんけどそいつに将棋の、羽生のナニがわかるってんだ

65 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 20:40:39 ID:0GH7gUZ3
これ書いた奴か

羽生 21世紀の将棋/羽生 「最善手」を見つけ出す思考法
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/255/4-255-97014-9.htm

芥川賞作家だってよ。へー。
以前丸山を酷評してた本岡類といい、
作家ってのは
取材量に比べて妄想量が多くなりやすいのかねぇ・・・

Wikiも貼っとくわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E5%9D%82%E5%92%8C%E5%BF%97


66 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 20:44:18 ID:0GH7gUZ3
つーか
羽生の七冠前後って
羽生関係の妄想本いっぱい出たよな

確か寅もくだらん本を出してたような・・・

67 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 20:47:59 ID:d/8t78Ed
まあそんなもんだろw
イチローとか松井の本がいっぱい出てるのと同じじゃない?

68 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 20:49:49 ID:QqKCbyGz
羽生の停滞ってだけ考えちゃう人は
森内や佐藤や、他の棋士たちの羽生攻略への努力とか
そういうの見てないんだなと思う

69 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:06:47 ID:o3FbdWrI
殺人未遂容疑で8/7に逮捕された山田茂樹(35)のブログより

いとしのマイミーオ (←女流育成会の渡辺弥生のこと)
(前略)
しかし意外な事実が判明。
超ミニのジーンズのスカートをはいて
うちに将棋を指しに来たときに迫ったら、どうしても濡れない。
なんというか、そういう病気?なんだそうで
医者にかかろうか悩んでいるそうだ。
そのくせバイト中に意味もなく濡れだしたりして
それは自分の気持ちとは関係なくそうなるんだそうだ。
(別にHな気分ではなくてもなんかのはずみで勝手に濡れる
しかし肝心なときには濡れない)
性はデリケートでいろいろな人がいるのはたしかだが
そういうのははじめてだった。
みおにもキスをしたり、形がいびつな乳首をしゃぶったり
感じやすいという背中やそのものやら
いろいろ触らせてもらってがんばってみたけど
結局彼女は濡れることがなく
すまたでこすったりで終わってしまった。
こっちは全然気持ちよくない・・・とは言わないが
かなり不満足。
(後略)
http://shigeshogi.exblog.jp/1899960/

ミーオ近影
http://pds.exblog.jp/pds/1/200610/28/72/e0021572_6353183.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/25/72/e0021572_717154.jpg

70 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:26:07 ID:d/8t78Ed
ブッサw

71 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:31:35 ID:00K726dp
アマ強豪は見た目も人間性もやばい人が多いのはなぜなんだ?

72 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:44:18 ID:LPZqwlai
しかも若い頃に少し県代表になるくらいの人だな

73 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:45:49 ID:kD3jvUCt
>>69
個人情報を晒すあんたも山田と同類だぞ。

74 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 21:54:34 ID:yycXS6DT
突然の割り込み失礼します。
初心者で今「こども将棋強くなる指し方入門」「勝つ将棋攻め方入門」で勉強中ですが、素朴な疑問があります。
棋書というのはほとんどが自分が先手ですが、実際には後手との確率は半々なわけで、先手棒銀の有用性は分かったのですが自分が後手で相手が棒銀の時の自分の戦法が分かりません。
棒銀でも戦えるのでしょうか?
それとも他に有用な戦法があるのでしょうか?
愚問で申し訳ありませんがどなたか教えて下さい。

75 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:01:12 ID:gNyDGlNA
> 棋書というのはほとんどが自分が先手ですが、

違います。
あなたが読んだ本が、たまたまそういう本だった、というだけです。

76 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:03:09 ID:f/JAMEgh
先手が振り飛車なら話は別ですが、後手が棒銀は原則無理。
後手は受けることになる。
後手の受けは難しい。だから後手は振り飛車にするかとなる。
他にも色々あるけど、後手は不利は、変わらないと思う。

77 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:03:21 ID:WvG8ZTiD
表があれば裏もあるように
先手もあれば後手もある
糞レスもあれば良レスもある

しばらくすれば
素晴らしいレスがくるだろう

78 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:07:32 ID:dXWcqHyi
将棋指しってアマもプロも見た目の平均レベルが世間の平均より圧倒的に低いな・・。

79 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:08:35 ID:UZSXKDcq
後手でもとりあえず、途中までは本の通り指すのが分かりやすいでしょう。
本では先手が勝つようになっているのでしょうが、
それは後手が悪い手を指しているからです。
それを自分で工夫して修正するようにすると、力がつきます。

棒銀に対しては、5段目に銀を出させない、あるいは銀交換をさせないように
指してみてください。

80 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:14:04 ID:Jtz1dHpm
>>74
平手将棋は基本互角ですからね。
入門書でものすごく棒銀がうまくいってるっていうのは
どっかで後手が緩手なり疑問手をわざと指しててそれをとがめる成功例を紹介してるものだし
入門書はそういうものだという認識をもつことですね。

81 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:31:32 ID:VAaLnVEY
>>76
初心者に向かってそんなの高段者レベルの事を言ってどうするんだよ

82 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 22:49:56 ID:a1cv4sT0
>>1おつ
新スレ立ってたのか

83 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:07:43 ID:yycXS6DT
mailto:sage

84 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:15:49 ID:h364UcOm
初心者のうちはどの戦法がいいかとかあまり難しいことは考えずに
棒銀なら棒銀ばかりひたすら実戦で指し続けるべきかと。

そんなあなたに

森下著「なんでも棒銀」

85 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:23:57 ID:yycXS6DT
みなさんありがとうございます。
>>79さんのレス実践してみます。
ただ、これで先に守って後から棒銀ってのはありなんでしょうか?
>>76さんの言われてること単純に分かるような気がします。
いずれにしても先手棒銀の場合、振り飛車は当然、居飛車も一度受けてから攻めるっていう感覚になるんでしょうか?

86 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:42:12 ID:wYqK4iON
>74
1.
自分が後手で相手が先手棒銀なら、まさに自分が棒銀の本で読んだ棒銀対策が使えるじゃないか。

2.低級で先手も後手もねーよ、といつでも棒銀で攻める。負けたら負けた。

87 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:47:00 ID:wYqK4iON
とりあえず相居飛車の棒銀は基本的に角換わり棒銀のことで、
先手角換り棒銀に対する後手の基本的な対応は「攻め方入門」にも載ってるはず。
△5四角とか、△1四歩→△4四銀とか。自分が後手なら攻め方入門の後手側のつもりで指してみましょう。



88 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:47:32 ID:o6/k5SvR
>>85
先手だろうが後手だろうが相手に隙があれば棒銀決まるし
隙がなければ決まらないよ。
最初は棒銀一本でいい。

89 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:48:42 ID:h364UcOm
棒銀というのは基本的に相手より先に攻めかかって
主導権を握ろうという戦法。
(相手の守備側の銀と交換して守備力を下げる、交換できなくても無理な陣形を強いる等)

したがって棒銀側の攻めが頓挫して相手の反撃にあい、
自分が受けに回るような展開にしてしまっては
棒銀の作戦失敗ということになります。

後手の場合は当然先手より指すのが一手遅くなるわけで、
後手棒銀の場合は先手棒銀より攻めが遅れてしまい、うまくいかないことが多いので、
厳密には後手棒銀はやや無理と言われています。

ただ初心者のうちは先手後手の細かい差なんて気にせずに
バンバン攻めかかって棒銀のコツを覚えるのが先決かと。

90 名前:名無し名人:2008/08/25(月) 23:56:00 ID:yycXS6DT
みなさんありがとうございます。
吹っ切れました、棒銀がんばります!!

91 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 01:14:59 ID:e0zliH1z
棒銀を覚えると、副産物として端攻めが得意になるよ。
これを覚えると高段者にも勝てるときがある!

92 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 02:07:13 ID:tccmPTOt
詰将棋1手・3手・5手400題 コツコツ解いて棋力アップ (単行本)
著 森 信雄 (著)

これどうよ?
400問もあって900円って安いな

93 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 02:29:35 ID:fZU/v8US
森信雄の勝ちにいく!詰将棋ドリルの改題改訂らしいから、レビュー見てみるといいかも
俺は↑持ってるから買わないけど\1260→\900だから安くなってるなー
ひたすら数を解きたいならいい本だよ

94 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 02:29:51 ID:m/VqL3kd
>>92
「森信雄の詰将棋ドリル」の改題。
全部は確認してないけど、問題はそのまんま移植。

出版社の山海堂が倒産したから他社で焼き直し?
なぜか11問ほど減っているが不明。

評価は改題前と変わらず。
コストパフォーマンスだけはやたらといいが解説は少ない。
サプライズ系の問題じゃなくて、実戦型の易しい問題ばかり。

95 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 03:23:23 ID:3w2TmlzY
>>91
ええ、まさに壁を這うような棒銀にこてんぱんにされましたよ…
まあ自分も初心者でしたがね…

棒銀怖いよう棒銀

96 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 03:32:00 ID:E9Nldw4F
そりゃあ相手は自分が棒銀で来るのがわかってるのに三割も勝てる棒銀は優秀だとひふみんがおっしゃっているからな

97 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 07:48:34 ID:MzYY87pG
今日は戸辺ちゃんの面白い力戦不利飛車の本が出るお

98 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 08:44:08 ID:7hg/9o9F
山海堂の出すんだったら
佐藤康光の居飛車の手筋の続き出してくれよ

99 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 11:15:04 ID:YqFe3L6f
>>50
54だがちょうど今ヤフオクに出てるみたいだから検討してみては。

100 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 13:58:14 ID:cFNtyuLq
>>50
最近よく指される▲4六銀▲3七桂▲3八飛戦法は「闘い」に書かれていますよ。

101 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 16:53:03 ID:ntOmBgAE
セブンアンドワイで戸辺本まだ買えない

102 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 18:00:01 ID:LE83WFum
>>101
もう今は買えるよ

103 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 18:01:53 ID:ntOmBgAE
>>102
( ^ω^)15分ほど前に買ったお
( ^ω^)楽しみだお

104 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 18:24:49 ID:ulWLjCNw
戸辺本、長岡本ともに書店に並んでたね。
とりあえず買いました〜。

105 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 18:53:36 ID:wvg1ofzo
32飛戦法は、久しぶりにものすごく読みたい本です。
北海道なのでしばらくお預けですが・・・

106 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 19:47:10 ID:GHLIr6u/
必殺!! 詰めと必死と寄せ300題 (単行本(ソフトカバー))
森 鶏二 (著), 羽生 善治 (監修)

まだカスタマーレビューはありません。 今すぐどうぞ。
--------------------------------------------------------------------------------
価格: ¥ 1,470 (税込) 1500円以上国内配送料無料(一部例外あり)でお届けします。 詳細

1500円にしろよ・・・
わざとだろ・・・

107 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:21:47 ID:xcNASYU7
>106
アマゾンの場合、絶版あるいは品切れとかで入手困難だけどアマゾンでは
まだたんに「在庫切れ」扱いの本を探して(例えば納期3週以上のもの)、
それと一緒に注文すれば1週間くらい?で分割発送で目当ての本だけ先に送ってくる。
その後不要な抱き合わせの本をキャンセルする。

確実とは言えないし、抱き合わせの本が入荷することもあるかと思うので、
それは覚悟の上で。いざとなったら買ってもいいかなという本を抱き合わせに
したほうがいい。
今なら山海堂の本あたりがねらい目。

108 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:25:27 ID:xCaSGx3v
将棋の本はbk1で3000円分買って300円ギフト券使用してるんだが
同じく2冊で2900円くらいばかりでげんなりするorz

109 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:28:00 ID:xCaSGx3v
文がおかしかった・・・
なんとなくわかると思うけど、3000円以上購入時のみ使えるのね

110 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:33:45 ID:LE83WFum
>>106
アマゾンは
「キャプテンスタッグプリンクナイフ」っていうのが確か30円だったはず
これ足せばいいよ

111 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:39:43 ID:VZVVzPoY
セブンアンドワイで買えばええがな

112 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:41:35 ID:ECKO9eWw
>>110
探したけど見つからねーよう
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG) ワイルドウェイ ステンレスナイフ M-8071
が190円だったが
Amazon.co.jpの販売じゃねーからダメだし

113 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:47:15 ID:LE83WFum
>>112
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%B0-CAPTAIN-STAG-%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95/dp/B000BS1OJW
あるよ
ただ25円に値下げされてたw
ただこういう帳尻合わせの目的で売れてる商品が
ずらっと下に並んでるからそこから選べばいいじゃん

114 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 20:48:18 ID:LE83WFum
ごめんもう違うね

115 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 21:16:44 ID:8rHZ73cL
頼むから棋書は全部1500円にしろ

116 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 21:31:29 ID:Yp6tD0LF
アマゾン商品で100円位の無いかな

117 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 21:32:50 ID:ECKO9eWw
>>113
つーかその商品もeSPORTSの販売だろ?
Amazon.co.jpが販売しますってやつで統一しないと別扱いにならなかった?
俺も以前帳尻合わせしようとしたら余分な配送料を取られそうになったよ。

118 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 22:34:23 ID:91NMjDVU
クケ-8 カードケース(硬質)B8 価格: ¥ 53 (税込)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%82%AF%E3%83%A8-%E3%82%AF%E3%82%B1-8-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9-%E7%A1%AC%E8%B3%AA-B8/dp/B0012R308Y

ザ・カルシウム チョコレートクリーム サンドイッチ 2枚入り 価格: ¥ 74 (税込) 食べ物の方が無駄にならない。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0-%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AF
%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81-2%E6%9E%9A%E5%85%A5%E3%82%8A/dp/B000K7YABS
URL途中で改行してるから改行をとってね。

ちょっと探してみた。この辺なら帳尻合わせ用に買える?

119 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 22:40:40 ID:GuKMOrOi
みんなの必死っぷりに笑った

120 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 22:48:16 ID:VZVVzPoY
エロ本でも買えばええがな

121 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 23:29:40 ID:T/9UeTv8
「一手損角換わり」の棋書ってありますか?
できたら24低級でもわかるレベルのものを紹介していただけると
うれしいのですが…

122 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 23:33:11 ID:5EG94WeD
最新戦法の話

123 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 23:40:41 ID:CTPPKkY3
121さん

あの戦法は変化が多く、進行形の現在では定席化は難しいでしょう。
中座飛車のようにはっきりとした開発者もいないし、書く方も相当力がいるはず。

124 名前:名無し名人:2008/08/26(火) 23:46:30 ID:bfEZC7//
>>105
通販があるじゃない

125 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 00:09:00 ID:NkxDhLCB
>>111
セブンイレブンっていうのはないとこには一店舗もないからね

ない県
東北北部(青森県・秋田県)
北陸3県(富山県・福井県・石川県)
山陰2県(鳥取県・島根県)
四国4県(愛媛県・徳島県・高知県・香川県)
九州南部(鹿児島県・沖縄県)

126 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 00:27:54 ID:IXRAaxFP
>>118
でかした! それ使えるわー
俺、ザ・カルシウム好きだったし(最近コンビニで売ってないよね?)
ちゃんと「この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。」だね!

そっかぁ、ヘルス&ビューティーのカテゴリで健康系食品かぁ。そっかぁ。

127 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 01:47:30 ID:BEf/inHB
お前らがんばりすぎだろ
素直になんか読みたい本もう一つ追加しとけよ
エロ本とかさあ

128 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 02:35:06 ID:kC2K7G+c
ニャロメのおもしろ将棋入門ってどう?

129 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 03:45:36 ID:D+G2UGid
なんでそんな本出してくるんだw
まあ、平均点って感じだったぞ

130 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 04:11:33 ID:JhgAK1k1
>>129
そこまでチェックしてるのかw
まぁ入門書なんて古本屋で適当な100円のやつかってこればいいんだけど。

131 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 05:08:28 ID:ADAe4koO
>>129
そんな本をすぐ解答できるお前が大好きだ

132 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 07:16:15 ID:nH2k2x5C
相掛かりって最近増えてると思うけど、誰か本書かないかね? 最近本でたっけ?
佐藤の居飛車の手筋シリーズには予定にあったんだろうか

133 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 07:40:01 ID:4Pq2UUwg
この前の名人戦でいいじゃん。B1棋士も難しすぎて分からないって。

134 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 09:14:40 ID:dGGOjhb+
>>127
エロ本は家族にバレるw
あと、新品で買える本で読みたいのって
もうほとんど買い尽くしちゃってるんだよ

135 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 09:16:27 ID:Fx6vGm1k
バレたってええがな

136 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 09:20:48 ID:4zZo83oO
のびのびしみじみ5手詰は5手詰ハンドブックと比べて難易度はどうですか?

137 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 09:39:42 ID:Wdh6bvxy
だからエロ本と一緒に買えって
それで全て解決や

138 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 12:30:09 ID:Fx6vGm1k
お薦めのエロ本教エロ

139 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 13:37:42 ID:/j8hwwZG
エロ本じゃ萌えない。

140 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 13:39:38 ID:+3E6aQSI
エロはエロくないものの中から見出すものだろ

141 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 17:47:50 ID:oq62PdAf
エロ本見つかるより将棋本見つかる方が恥ずかしいだろ

142 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 18:07:59 ID:o0mucgKa
おれもそうだな。エロ本立ち読みするより将棋本立ち読みする方が恥ずかしいな。
したがって将棋本買うのはネットばっかだ

143 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 18:34:10 ID:pFhoMO0S
>>136
難易度はほんの少し位のびのびしみじみ5手詰の方がやさしい感じ。ヒントが付いてるから
そう思うのかもしれないが。

144 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 19:47:00 ID:/2JPXkxx
エロ本ってなんだよ、昭和かよw

145 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 20:35:50 ID:LJhEHw8l
既出かもしれないけど、戸辺新刊は定跡編はゴキゲン、石田、先手中飛車それぞれ
20頁、20頁、10頁くらいで、あとはすべて戸辺の自戦解説だよ。
中味見ずに買おうという人は気を付けてね。

ちょっとこの比率はどうなのかとも思ったが、力戦型で定跡ではないので、
これはこれでいいのかな。
詳しく読んではいないので、形式だけの報告だけど。

146 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 20:41:52 ID:V/j3C/Qk
>>145
うわぁ。買おうと思ってたけどそれは非常に微妙ナリィ・・・

147 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 20:45:42 ID:mdlkKQhJ
>>145
おいらも買ったが、がっかりした口だ。
他のゴキゲンの本を読んでいる人は必要ないと思う。
自戦記興味ある人向けですね。

148 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 20:53:47 ID:V/j3C/Qk
ていうかゴキ中だけで超急戦、丸山ワクチン(佐藤新手)、2枚銀
を少し詳しく解説するだけで余裕で1冊以上書けるはず・・・
それが石田流と先手中飛車までついてお得だと思ってたからガックリ
一応立ち読みしてから決めるか

149 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 21:50:43 ID:PTSCZEbf
むしろそれでいい

150 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 21:56:45 ID:YpuhYb2g
プロ棋士間でも研究家として評価の高い戸辺誠四段はなぜ将棋が強くならないの?

151 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 22:06:13 ID:uCv0GmKu
戸部お兄ちゃんは、なんで顔へっこんでるん?

152 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 22:17:21 ID:JlHOStjC
戸辺本と32飛本いいね。

そろそろゴキゲンの本格的な定跡書を出してほしいぜ。

153 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 23:12:00 ID:eTGDZT2S
たしかに戸辺本はがっかりもう少し定跡部分を体系化してのがほしかった
 東大将棋並とはいわんけどなあ内容的にゴキに関しては明らかに薄いよなあ
 32飛車は内容的に入門編〜2段くらい?でかなりいい感じ 
相振り飛車の部分が内容的に薄かったけど32飛車の意義が
十分わかって大満足だった 買ってよかった


154 名前:名無し名人:2008/08/27(水) 23:28:14 ID:YU3/aagc
2002の近藤五段のごきげん本を図書館で読んだんだけど
当時と今でゴキゲンってなんか変わってるのかね?第二次ブームとかあったようだけど
とりあえず戸鍋の本読んでも違いがわからんかった
中飛車系は同じような解説が多くて困る

155 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 00:06:30 ID:U6iGx/Kq
3二飛本は表紙がおしゃれだな
8二から振ったとは思えないくらいの手のしなりだぜ

156 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 00:12:18 ID:8BwdP8z5
2八から相手の飛車ぶんどったように見えてきたわw

157 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 00:13:37 ID:zwLIYf9D
石田流を勉強したいのですが、読むべき棋書を教えてください。

158 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 00:16:32 ID:CNayXiIP
>>157
真・石田伝説と石田流の極意がお勧め

159 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 13:21:04 ID:g7OjQ7mr
32飛といい、矢倉の先手勝率の下落といい、初手26歩が最強と言わんばかりだな

160 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 13:30:23 ID:2d41w2O+
32飛車の本、定跡(手筋?)部分は立ち読みで読み終わってしまった・・・。
あとはバスを待つ時間に本屋へいって実践編をみればいいか、と思って買わずに帰宅。
戸部本にしてもこれにしても、買ってまで読みたいと思えなかった。残念だった。

161 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 13:31:13 ID:TLZ7v4hz
後手32飛車なら相振り飛車にするのがいいと思うが?

162 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 13:49:34 ID:6E+ebKYG
また立ち読み厨か
営業妨害のレスしやがって

163 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 15:07:32 ID:sWmJUjDK
32飛車戦法は、初手26歩では出来ないのと、相振りでは苦戦しやすいのが弱点か。

164 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 15:39:21 ID:6Ez6nI87
ごめん。
これからは座って読むよ。

165 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 15:42:10 ID:Jq2O0umc
戸辺本と長岡本注文して届くの楽しみにしてたのに(´;ω;`)

166 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 16:30:15 ID:tNfFDlNR
MYCOM本で
こんだけ前評判(ていうか期待)が高くて
リリース後にすべるのも久しぶりだな。
しかも今月はダブルか。

167 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 16:59:49 ID:2d41w2O+
期待感がくずれた今なら、楽しくよめるかもよ?

168 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 17:18:41 ID:BXDqOYHW
>>165
購入厨涙目wwwww

169 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 18:36:30 ID:QYU8KGHQ
立ち読み、図書館、おおいに結構

購入? 何だそれ

買いたきゃ買えよw

170 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 20:27:30 ID:IgCEdLzV
うむ、買うことにする

171 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 21:00:18 ID:v/VYm3HS
32飛車の本てもしかして全図面便宜上戦後逆とか?あれ嫌いなんだよなぁ

172 名前:名無し名人:2008/08/28(木) 21:16:49 ID:YDrvQsn8
>>171いやちゃんと後手側で書かれているよ。最後の次の一手だけは先後逆だが。

173 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 05:16:25 ID:C3Fl4IUI
羽生の頭脳って何で薦められるの?今となっては何も特別な感じしないよね。

174 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 05:21:18 ID:C193HO6g
誰か勧めたか?


175 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 09:33:34 ID:xrS2G84A
振り飛車党や矢倉党にとってはそうかもしれんが
居飛車党には選択肢がそれしかないっていう事情がある。

176 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 09:36:21 ID:b2RnidFb
居飛車党は定跡道場があるよ。
あれ読みにくいと聞くけど、俺は気に入ってる。
編集を浅川化する手法を編み出したからな。

177 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 09:44:17 ID:xrS2G84A
東大将棋か?矢倉以外は横歩だけじゃん。しかも新山崎流ないし。
まあ羽生の頭脳はもっと古いからもっとあれなんだけど。

178 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 09:47:59 ID:25JdTYUm
どんどん進めてるね

179 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 13:09:40 ID:H2tBkpVi
羽生の頭脳初めて読むレベルなら少々古かろうがどうでもいいだろ。あいがかりのはともかく

180 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 17:48:18 ID:FY49AVVP
戸部本も32飛本もいい本だと思うぜ。


181 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 18:13:14 ID:CiELrhxo
戸辺本と羽生必死だな本届いたお

182 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 23:20:32 ID:mEL3vEGY
もう少し戸辺本のレビュー欲しいな。
それそれ見方や感じ方が分かれるみたいだし。

183 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 23:36:45 ID:On2z3FxU
高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋 道雄 (著)

71問目は出題ミス!!
絶対に詰まないのを延々と考えた!!
時間の無駄だった!!!ちくしょう!!!

184 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 23:48:40 ID:n+N19q9q
被害者3人目くらいだな

185 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 23:49:44 ID:HIrxAmE2
>>183
実はそれが一番勉強になってる。

186 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 11:17:51 ID:pmJgKH2J
羽生詰み必死300問本ムズすぎワロタ
激指で検討しないと理解できないわ

187 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 13:11:07 ID:pmJgKH2J
戸辺本は定跡解説は最低限だな
とりあえず振り飛車指してみようという気にはなった

188 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 15:36:59 ID:pmJgKH2J
羽生詰み必死300問本は複数の詰み手順がある場合、
正解以外の詰み手順が○○以下詰みって感じで省略されてるから
別解は自分で調べんといかん
ソフトある人はいいけどね

189 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 16:17:45 ID:ywrAO+Q2
戸辺本についての質問
ゴキ中の基本である5筋位取り中飛車の解説はないの?


190 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 17:13:17 ID:XZGgzEV+
あるよ
丸山ワクチンとか二枚銀とか一通り
でも必要最低限だけ

191 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 18:32:01 ID:6kUE6aWj
第66期将棋名人戦七番勝負
毎日新聞社著

毎日新聞社
9月下旬
税込価格:2,100円
ISBN:9784620504865

森内俊之に羽生善治が挑む注目の黄金カード。激戦の記録を1冊に。
「共催」舞台裏や、羽生永世名人の語り下ろし企画を収録。

192 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 18:35:19 ID:XZGgzEV+
毎日の方が高いのな
朝日版との比較頼んだ

193 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 18:43:52 ID:2JYYsid/
朝日毎日でわざわざ分けて出すなよw どうせ観戦記なんだからさw
6局しか載ってないのに、二冊で3600円とかボッタクリだろw

194 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 18:56:51 ID:ubLVBkcA
>>186
11級は買いですか?


195 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 18:58:45 ID:Sq3DifLx
激しく同玉。
共同編集で観戦記を上下段に載せるとかいくらでもアイディアがありそうなのにな。

196 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 20:32:25 ID:VSXK/X8L
共催してる意味がまったく無いな
観戦記じゃなくて自戦記の方が数倍面白いし

197 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 22:58:58 ID:IVDlL+x4
四間飛車道場1・9 トーチカ戦法
↑以外にミレニアムについての記述がある本はありませんか?

198 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:08:16 ID:Z3NZeHY/
島ノート・居飛車マニュアルくらいかな。他は糞みたいなのしかない。

199 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:19:11 ID:IVDlL+x4
>>198
ありがとうございます。
居飛穴マニュは自分には合わなさそうな内容なので、島ノートを捜しに行きます。

200 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:25:58 ID:LUboCRjt
>>194
将来のために抑えておいて損はないと思います。

201 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:43:55 ID:dvHitXg6
>>197
三浦のトーチカ本

202 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:45:26 ID:dvHitXg6
わるい間違えた

203 名前:名無し名人:2008/08/30(土) 23:56:05 ID:PwK4rM3d
右四間のか。

204 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 00:56:26 ID:W3Djkowx
ミレニアムの崩し方(手筋)が載ってる本ってどんなのあります?

昔、立ち読みした記憶があるんだけどなんて本だったか思い出せない…
ミレニアムって崩し方わかんないと四枚穴熊より攻略が困難だから困る

205 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 07:06:21 ID:Cghecnnt
>>204NHK将棋シリーズ 屋敷先生の囲いの崩し方に2ページだけ載ってるw
一段飛車〜41角で32の金狙い。

206 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 07:36:11 ID:fl+gYSae
何で今ミレニアムなんだ?

207 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 09:20:54 ID:1onbNJCb
ミレニアムは忘れた頃にやってくる
三浦本みたいにミレニアムに特化した棋書は持っていないけど、
手持ちの棋書で四間vs.ミレニアムが載っているものを自分用にまとめてみた

<島ノート>(分量は18ページ)
少し古いのであまり参考にならないかも。
ミレニアム側から攻める手段(陽動カマボコ)が詳しい。

<藤井の急所1巻>(分量は10ページ)
四間側が高美濃に組んで歩で押していく王道の指し方が詳しい。
他にはダイヤモンド美濃から5五歩の仕掛けや、
高美濃から銀冠穴熊への組み替えに触れている。駒組み中心。

<久保のNHK本>(分量は13ページ+久保の実戦譜2局)
藤井本と同じく高美濃に組んで押していく指し方をメインにして
駒組みから寄せまで解説してある。考え方やポイントが分かりやすい。
実戦譜は対丸山と対中村で、ほんの少しだけ解説もついている。

<屋敷のNHK本>(分量は2ページ)
囲い崩しの本だが、>>205の通りで急所の金(△3二金)をはがせというだけ。

藤井本と久保本は参考になった。両方とも振飛車党なら持っていて損はないはず。
あとは持ってないけど鈴木のNHK本にも載っているようだ。

208 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 09:41:09 ID:bY8ZmoIa
>>196
どうせなら別々に出すのなら、朝日・毎日のそれぞれの観戦記に加えて、
朝日が羽生の自戦記・毎日は森内の自戦記をそれぞれ収録するという感じにすればいいのにね。

209 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 10:06:19 ID:Vmsk7n/h
将棋年間買ったほうが得だなw

210 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 10:40:34 ID:Zzgmie7A
部屋を片づけてたら「矢倉ガイド」「角換わりガイド」「穴熊ガイド」が出てきた
今どれぐらい役立つんだろう?w

211 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 13:46:02 ID:snb+GMNW
>>210
ゆずってくれ、たのむ!

212 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 14:08:42 ID:BSrHH8l5
そう、かんけいないね

213 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 14:18:13 ID:yomeD4Tr
>>210
古い本はみんな忘れてたり、若い人は知らなかったりするから
結構使える。

214 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 16:02:48 ID:mISXfFf4
定跡書は密度の濃い手筋集だ。次の一手は薄いのに比べて。
定跡形で最善手が指せることは副作用。だから古くてもいい。

215 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 19:19:02 ID:zB5/VW/w
将棋大観は濃そうだな

216 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 19:55:21 ID:n0v069I1
羽生善治の終盤術1の問題はどれ位の難易度なのでしょうか?
一応アマ初段はあるはずなのですが、2割〜3割弱しか正解できません。

217 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 19:56:51 ID:7xIKpB5X
アマ四段でも難しいと思うだろうなあ。
プロが読んでるという噂も。

218 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:05:57 ID:YjDO+Czj
羽生の終盤術は後になるほど易しいと聞いたことがあるが・・・


219 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:13:02 ID:Vmsk7n/h
自費出版で「俺の終盤術」とか出したら買ってくれるかなぁ・・・
一部抜粋・・・

その時、俺は詰めろ逃れの詰めろ飛車取りを掛けた!これで勝ちだ糞が!と思ったとき、
なんと!詰めろ逃れになっていなく、マッハで詰められ負けてしまった・・・

220 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:21:38 ID:n0v069I1
やはり難しいのですね。
羽生善治の終盤術2・3と高橋道雄の囲い別詰め将棋のどちらを先に買おうか迷っています。
1が難しすぎるので、高橋をやってから2・3を買ったほうが賢明ですか?

221 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:27:23 ID:5JjAxIWa
初段程度なら
寄せの手筋168→Zの法則→羽生の終盤術
の順番でやるとよろし

絶版本は図書館で探せ

222 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:32:18 ID:ETYNyEYj
羽生の終盤術1は24で上級はないときついかも
終盤の勉強を始めたいならひと目の寄せ辺りから始めるのがいい


223 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:33:30 ID:ffNxfBsU
古本屋で升田幸三の「升田式石田流」ってのがあったので衝動買いしてしまった。

224 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:34:52 ID:n0v069I1
判りました。まずは少しやさしめの寄せの本を探します。
できれば、囲いを崩しながら寄せる本が欲しいのですが・・

225 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:42:04 ID:UwaRJgrs
戸辺本で誤植ハケーン(´ー`)
P14超急戦の順ね。
あまりにも基本的な順だからここの住人には影響ないけど
初心者が手を出した場合は一瞬悩むかもね

226 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:42:47 ID:dCBex9ZI
毎コミは棋書を出し逃げする会社だから

227 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:44:08 ID:5JjAxIWa
やさしめ、囲い別、入手可能なら

MYCOMブックの 
「将棋・ひと目の寄せ」

がいいんじゃなかろうか

228 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 20:46:27 ID:n0v069I1
ありがとうございます。「将棋・ひと目の寄せ」を今度買ってきます。


229 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 21:20:31 ID:QGUdwWl2
>>215
濃すぎて古本屋に売ってしまった
今となっては後悔してます

230 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 22:03:35 ID:dMFIHLKx
将棋大観は読んでて面白い。

231 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 22:21:43 ID:yomeD4Tr
大観は持ってるだけでいい気分になれる本だ。

232 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:09:31 ID:+9dBZeRm
角換わりの定跡を勉強しようと羽生の頭脳を読もうと思っていますが、
町道場1級の自分に読みこなせるか心配です。
森下卓の将棋基本戦法 居飛車編の角換わりの章は読んだのですが、
さすがに変化が少ないので、もうちょっと上のレベルの本を探しているのですが。

将棋基本戦法 居飛車編と羽生の頭脳の中間レベルの本があればいいのですが・・・。

233 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:26:24 ID:FvPQOH2/
谷川の21世紀定跡なんてのもある
内容知らんが

234 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:52:03 ID:suvwgFDW
>>232
角換わりは棋譜貼りスレの棋譜集や棋譜データベースから丸山の棋譜を大量に集めて並べるのが一番勉強になる(谷川では参考にならん)。
気に入った棋譜があればいくつか覚えてしまうのがいい。○はいろいろ言われるけど角換わりに関しては正統派なんだぞw

>>233
内容は後手△65歩が全盛の頃の角換わり定跡・・のはず。▲29飛▲48金みたい形が載ってたと思う。

235 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:56:51 ID:ij7Gs1CH
>>232
角換わりのどの戦型を指すかによるかなという気がします。
腰掛け銀はちょっと難しい意味があるので、早繰り銀か棒銀がおすすめですが、
羽生の頭脳は早繰り銀はなく(棒銀対策のみ)、腰掛け銀メインです。
角換わりでも棒銀系を指すのであれば、それに特化した本がよいと思います。

236 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:58:22 ID:0fd4nena
>>231
『羽生の頭脳』を十分読みこなせるレベルにあると思いますよー
232さんがおっしゃられている『谷川の21世紀定跡』は羽生の頭脳の補完版という感じですね
少し比較をしてみますと

『羽生の頭脳』
メリット
・▲棒銀と△棒銀がある、角換わり腰掛銀同型から、3・4と突く順、3・4・7と突く順、3・4・1・7と突く順があり基本が学べる
デメリット
・もう15年近く前の本ですので定跡が古く、丸山新手が出た直後で止まっている

『谷川21世紀の定跡』
メリット
・一時期同型を廃らせた丸山新手の決定版から、それを避けて△6五歩型にする形ついて触れられている
。簡単な△棒銀に実戦譜が豊富
デメリット
・定跡は丸山新手と相腰掛け銀△6五歩型、後手棒銀のみ
・当然ですが丸山新手を覆した佐藤新手には触れられていない(佐藤新手が出たのが本書発売から二年後のことなので)
・ちなみに△6五歩型はあまり勝率が良くなく最近見ない

とこのような感じでしょうか、ご参考までに。もうすぐ初段ですね頑張ってください

237 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 00:01:13 ID:7DNWeKjK
某レビューサイトのような表記だな

238 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 00:02:50 ID:9zDTkQj2
指そうにも一手損に外されるし、指されそうでも外せばいいしで
もう角換わりは捨てたw

239 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 05:56:08 ID:dlhB97fg
角換わり後手を受ける24級位者なんて右玉か棒銀が80%だろ

240 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 06:21:30 ID:3ND8dJ25
囲碁将棋チャンネル加入した方が早いよ
村山慈や阿久津の角換わり講座は
最新型解説してて良かったぞ
棋書二冊分と思えば銀河戦も観戦出来るし割安


241 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 06:22:34 ID:TNa44fDB
戸辺本長岡本とも楽しみだったので中身も見ずに購入。
戸辺→真新しいものがなくちと残念。自戦記として読めるからいいけど。
長岡→しっかりまとまっててよい。ただ意外とプロ向けの戦法なんじゃね、これ?

242 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 07:49:54 ID:1jdyMNRq
>>241
意外と、というかはっきりプロ向きでしょう。
奇襲戦法(三間なら早石田や鬼殺し)とは全然性格が違います。
△3二飛の目標は後手番でも石田流に組めるということだから、その続きがある。
↑の早石田とかの目標は奇襲で攻めつぶすことだから、決まればおしまい。

しかも、△3二飛は目標(後手では組めないはずの石田流に組む)までのリスクは厖大ということですね。
相振り飛車編を読んで、これは難しい戦法だと感じました。

243 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 08:12:38 ID:Mu8YShhW
森下の矢倉ってどうなの?
買おうか悩んでるんだけど

244 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 08:14:04 ID:j/AhRWTu
古本で買ったけどお勧めだね四間のとこの矢倉のは

245 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 08:20:16 ID:Gi91yG4M
手厚い矢倉好みなら間違いなく買い
俺はオクで定価の倍値で買ったけど十分満足している
(特に森下ファンというわけではない)


246 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 08:45:32 ID:Mu8YShhW
矢倉の闘いは持っているのですが森下の矢倉と難易度はどちらが高いのでしょうか?

247 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 09:06:11 ID:Gi91yG4M
俺も両方持ってるが、現代矢倉の戦いは定跡書、森下の矢倉は実戦譜だよ
カテゴリーが違うので比較し辛い


248 名前:232:2008/09/01(月) 10:18:48 ID:LNclrAGO
みなさんレスありがとうございます。

私の棋力なら羽生の頭脳と21世紀定跡を
読みこなせるそうなので読んでみます。

あと、囲碁・将棋チャンネルは契約しているので、
村山や阿久津の講座も見てみます。

併せて丸山の棋譜も漁って並べてみます。

みなさんありがとうございます。

249 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 10:31:19 ID:hiwv0P93
>>232
角代わり腰掛銀の同形
丸山新手を覆した佐藤新手
佐藤新手と羽生新手
それに対する堀口の浮き飛車

将棋世界6月号の最新戦法講義で
ここらへんのことが簡単にですが解説されてまます。

250 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 11:55:57 ID:LeLRUc+g
戸辺本いいんだけど先手三間飛車で後手が相振りにきた場合も書いてて欲しかった
という訳で先手三間飛車で後手が相振りにきた場合のお薦め本頼む

251 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:06:20 ID:Mu8YShhW
相振り革命1〜4でも読んどけ

252 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:34:22 ID:4WYeWHMb
長岡の3二飛を読んだけど、突っ込みが足りない。
なぜ後手番で石田流が不利か載っているが、後手番でも十分戦える手順がなかった。
内容が薄い。
もっと指しこなすには東大本みたいな本が読みたい。

253 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:43:36 ID:7DNWeKjK
>なぜ後手番で石田流が不利か載っているが、後手番でも十分戦える手順がなかった。

当たり前じゃん。

254 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:47:49 ID:g5hYlx8+
居飛穴に来られたとき三間飛車から急戦向かい飛車にして速攻仕掛ける戦い方が載っている本は、小倉流向かい飛車の極意だけでしょうか?類型はメリケン向かい飛車と島ノートでしょうか?それ以外の本はありませんか?

255 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:47:54 ID:szl2l+xY
従来の△3五歩〜△3二飛じゃ(少なくともプロレベルでは)うまくいかないから
2手目△3二飛が画期的ってことを強調したいんだろ
本読んでないけどそんぐらいは想像つく

256 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 12:54:17 ID:zcsMsd87
四間飛車から振り直し向かい飛車で良ければ渡辺の四間飛車破りとかにも載ってる
三間のとなんか違いあるの?

257 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 13:00:47 ID:g5hYlx8+
>>256 その本は四間飛車破りだから、居飛車よしの本でしょう?それなりに居飛穴に対抗出来る順が書かれていると助かります。ちなみに何ページ位急戦向かい飛車に割かれていますか?藤井氏が将棋世界の講座をもう少し加筆して本になるとうれしいです

258 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 13:28:55 ID:kvL1GiOB
藤井講座はかなり参考になるが、
居飛車側がココセ指してるので、定跡として読むのは間違い。
手筋とか感覚を学ぶにはいいと思う。

259 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 15:01:28 ID:tK2Wr78C
24で格上の1級が初手3二飛してきたけど超しょぼかった。
優勢すぎて飛車両取りで取られても余して勝った。
ヘンな本でも読んで毒されたのかな。


260 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 15:26:36 ID:hiwv0P93
>>257
急戦向かい飛車は3ページだな。
居飛穴の駒組みで隙があれば、向かい飛車の急戦があるという話。

ちなみに、四間側は7一玉、5ニ金、4三銀の形だよ。
振り飛車の4三銀を見て、居飛車が9八香とすると、2ニ飛車とされてまずいということ。

261 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 15:43:35 ID:OjH/lUEr
>>254
振り飛車党宣言2、三間飛車道場(vs4三銀)にも載ってるな
振り飛車党宣言は先後、道場は後手のみ

262 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 16:24:40 ID:mOa3bQa3
「最強棒銀戦法」以外に矢倉棒銀についての記述がある本を知りませんか?

263 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 16:45:22 ID:Mu8YShhW
矢倉急戦道場

ただし入手困難だがな

264 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 17:51:46 ID:p98kgBSC
過去の将棋世界の講座でおすすめがあれば挙げておくれ。羽生の『変わりゆく現代将棋』見るついでに読みたいんで。

265 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 19:49:24 ID:q55DOC/s
>>264
スレチ

266 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 19:52:29 ID:ADUR+NxG
読み物系でアレだが
今日BOOK OFFで棋聖忍者天野宗歩ってのを見つけたんですが
誰か読んだ人いる?まだ一冊400円くらいついてて全5巻だったので
地雷ぽいタイトルだしちょっとためらったのだが
著者は斎藤栄

267 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:02:49 ID:sd82OxlR
>>266
昔の近代将棋の連載を単行本に
したもの。文庫も出ている。
400円はハードカバーなら買い。文庫本なら高いかな。

268 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:03:36 ID:sd82OxlR
確かハードカバーも文庫も全8巻のはず。

269 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:04:20 ID:1VWTtzgD
>>267-268
守備範囲広すぎだろwww

270 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:08:21 ID:sdxBPRoI
>>266
俺のために地雷を踏んでくれて有難う

271 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:11:16 ID:ADUR+NxG
さすが将棋板wアドバイスありがとう。全八巻なのか!
文庫だったんでためらいが大きかったのだが、後ろの方に図面がいっぱい載ってたし
とりあえず一冊買って様子見てみます

272 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:20:18 ID:/Pcxa0JM
そんなのしらねーと思ったら小説だったか

273 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 20:40:34 ID:VuZubepG
>>266
ここの真ん中へんに載ってた
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/shogi-novel.htm

ハードカバーも文庫もほとんどロープライス\1ですw
送料かかるから\341だな

274 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 21:29:01 ID:j/AhRWTu
ってか、棋書漁ってれば
かならず辿り着くだろ>>266
そこで華麗にスルーするのが普通の感覚
初見で興味持って購入ならヲタの才能あるよ。

275 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 22:24:30 ID:FctWSp/J
宗歩もさることながら宗歩に善戦した米村利兵衛が気になる存在。
その小説ではどんな風に描かれているのかな。

276 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 22:30:44 ID:7DNWeKjK
野球のピッチャーやってた人か

277 名前:名無し名人:2008/09/01(月) 22:42:17 ID:u7cr5gfx
>>205-207
ありがとうございます。

自己レスだけど
自分が前読んだ記憶があったのは、振り飛車ワールド 第六巻だったようです
終盤での崩し方手筋が数ページだけですが、あんまり本に載ってないっぽいので…

278 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 07:21:42 ID:l+Dw/uyu
右玉の定跡本ってありますか?

279 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 07:39:46 ID:k1wV1a3F
風車の美学


280 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 08:31:33 ID:7/Yw8VCM
長岡本立ち読みしたが
初手26歩には駄目 相振りにされると少し損?
これって居飛車党にも振り飛車党にも使えないって事にならないか?
という疑問は解決しなかった・・

281 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 09:12:11 ID:ygCURl/H
四間飛車を指しこなす本2巻読了
vs穴熊編なんだが四間飛車側に都合のいい変化ばかりだったあるよ

戸辺本も読了
最低限の定跡を解説してあとは実戦編でポイント解説
鈴木大介風に都合の悪い変化は無視してる気がするがかまへんかまへん
振り飛車指したくて買ったけど相振りにこられた場合が書いてなかったんで
とりあえず相振り基本のキを注文してみた

282 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 09:56:55 ID:8G01HIMS
だったあるよで茶漬け吹いたw

283 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 10:03:55 ID:MQtnqmA8
急戦向かい飛車の小倉流8七飛は使えないと結論が出てますか?

284 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 11:09:51 ID:PAUZgswB
矢倉のいい本ない?

285 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 11:24:51 ID:m8+SjtC0
森下本2冊と最新形が載ってる勝又本を併用するといいと思う。
けど、森下本は絶版なんだよな・・・

286 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 11:30:33 ID:PAUZgswB
森下本ってなんですか?
勝又本と合わせて教えてください。
24で2,3級です

287 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 11:37:48 ID:m8+SjtC0
現代矢倉の思想と〃戦いって奴。
それと宮田新手のことを知りたければ、高橋の矢倉の本・しょしさんの本・村山君が出してた本
にちょこっと載ってる。
勝又本ってのは、最新戦法の話しって本のこと。
矢倉と言うか、居飛車の本はあんまり無いから、タイトル戦の解説なんかで、定跡を知るしかないよ。

288 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 11:45:43 ID:PAUZgswB
ありがとう
本が少ないのは困りますね
飛車振ってくれた方がラクです

289 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 12:35:56 ID:spIBASRU
定跡の本をそのまま信用する人って多いんですね。
安心しました。

290 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 13:03:15 ID:qCSokYZl
>>289 お前バカ氏ね

291 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 14:09:58 ID:zkpxhpnO
>>290
(* ̄m ̄)プッw

292 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 15:24:30 ID:/T2xyBjg
(´・ ・`)

293 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 15:30:31 ID:/T2xyBjg
   ω

294 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 15:33:32 ID:20JZ34sM
矢倉で飛車を6五に展開する定跡は

295 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 16:03:16 ID:/T2xyBjg
▲6五歩は微妙だといわれてるが、実際にはまだ指してる棋士も多い。

296 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 16:07:15 ID:pOCt/NoH
>>295
▲6五歩
どういう変化で先手が微妙になりますか?


297 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 16:37:01 ID:k1wV1a3F
矢倉は研究しきれない

だからプロで指される

298 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:14:34 ID:1F22jm2+
勝又の講座に書いてた。
具体的な手順は忘れた。
△8五歩型でかなりやれるらしい。
竜王戦は羽生が勝ったけど、後手も楽しみのある展開だったとおもう。

299 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:18:00 ID:PAUZgswB
若干基本的なことですが、矢倉って端攻めされるときは端は受けないほうがいいですよね?

300 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:19:24 ID:PAUZgswB

端歩のことです

301 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:19:32 ID:lFxMAXCn
>>299
若干基本的なことだけど、スレ違い

302 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:35:37 ID:pnwGVBHo
矢倉スレ行け

303 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 19:39:33 ID:X/e+hDlV
矢倉5段が答えてくれます。

304 名前:名無し名人:2008/09/02(火) 22:07:52 ID:VLtu8pC+
矢倉五段は矢倉指しません

305 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 10:39:47 ID:IbPko2U/
矢倉戦法に端歩を突くな(棒銀があるから)
矢倉戦法に端歩を突け(スズメ指しがあるから)
矢倉戦法に端歩を突け(4六銀であれば)


306 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 14:41:27 ID:DghwXqe/
将棋年鑑CD-ROMが発売中止だってさ
諸般の事情って何だよ?
ソースは将棋世界10月号ね

307 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 15:27:06 ID:hVSZafiu
一体なぜだ?

308 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 15:38:21 ID:f7I5oJbV
まったくの初耳だがまさか
紙媒体保護のためじゃないよな。。。

309 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 16:30:24 ID:tO7OgF/0
ピーコ対策

310 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 17:43:06 ID:gwBAOF/X
上の方で出てるけど阿久津って角換わり党なの?

311 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 17:57:56 ID:kICAN8WW
>>306
単に売れないから?
紙媒体保護のため?
コピー対策?
次世代メディアに以降?

312 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 18:04:59 ID:gwBAOF/X
対藤井システムで穴熊に組んでからの攻防に詳しい本ありますか?

313 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 18:08:24 ID:kICAN8WW
将棋年鑑

314 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 20:09:12 ID:kxqB5/Cn
>>312
杉本流振り飛車破り

315 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 21:07:08 ID:gwBAOF/X
それって対中飛車も載ってますか?

316 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 22:39:37 ID:kxqB5/Cn
対中飛車はなし。
穴熊にまずは囲いたいということなら、居飛車穴熊ガイドの方がいいかも。

317 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 23:33:23 ID:lK6H/J7D
>>306
CDの販売中止なだけ?
ダウンロード販売は続けるのかな

90年くらいから買いそろえようと思ってたのに

318 名前:名無し名人:2008/09/03(水) 23:40:57 ID:kICAN8WW
これはね
どういう事かと言うとね
将来棋譜データベースをね
開放するって意味なんだよね

319 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 00:19:00 ID:/OsMIqug
>>318
すでに「棋譜でーたべーす」と「2ちゃんねる棋譜」があるから結構です。

320 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 01:05:10 ID:h56mSv8J
ええやん、もう開放したってチェスはやってるんだし
将棋ソフトが更に強くなったら尚更意味を持たなくなるし
どうせならソフトや棋書と連動してくれると有り難いんだよね。

もうさ、巻末に棋譜載せる必要も無くなるやん
データベースの23654番を参照とかさ、逆に利用するぐらいじゃないと。

321 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 06:07:29 ID:pMW3VxDF
解説がないと理解できないから困る

322 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 07:22:38 ID:GdjZUQaP
>>319
棋譜データベースは44000局
将棋連盟の関係者用の有料DBは7万局を超えるし
消費時間のデータもつくのが大きい。
ほんとに一般公開されたらいいけどねえ

323 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 09:22:14 ID:Ifn/Rz1a
解説で金とるようにすればいいじゃんね。
順位戦とかも棋譜は誰でも見れるようにして、
解説は有料にすればいいのに。そしたら、コメントだって
金取れるように頑張るだろう。

324 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 10:06:00 ID:hm37ZuVS
ネットのライブ解説がものすごい充実してきてるからね。


325 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 10:12:20 ID:L1zTPtUZ
>将棋連盟の関係者用の有料DB
それ一般人にも買えるようにして欲しいな。


326 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 11:19:07 ID:dHA8/CMm
誰かがボランティアでコメントつけてくれなきゃ、面白さが伝わらない


327 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 13:22:41 ID:ci6YOoiH
wikiみたいに誰でも編集できるコメントあったらいいな
確実に荒れるけどw

328 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 13:28:44 ID:zs/5nGKb
今月はまだマイコミの新刊案内出てねーな

329 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 13:54:17 ID:OANa20/t
ちょっとしばらくはマイコム本は出ないんじゃない?
最近ポンポン出しすぎてたから。

330 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 14:59:48 ID:zs/5nGKb
月に最低一冊は出すのがマイコミクオリティだろ?

331 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 15:11:55 ID:nMpZfkxB
自転車操業?

332 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 16:20:34 ID:L1zTPtUZ
コメント無しでいいから、関係者DB欲しい。
5万ぐらい払えばくれるかな?

333 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 17:11:12 ID:ci6YOoiH
>>332
アマ強豪になれば買えるようになる

334 名前:名無し名人:2008/09/04(木) 18:16:40 ID:h56mSv8J
無料開放すべき
順位戦もいつかは
名人戦に至っては即刻
棋書は1500円にして
相振り3再販して


335 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 07:05:17 ID:PB8SX4UV
俺は今まで、より深く正確に読める奴が強いんだと思ってた。
しかし、『中原の将棋脳』に
読まないと正解が分からないというのは、ある意味弱いということ
というニュアンスのことが書かれていて、目からウロコ。
具体的に大局観を磨く本なんてのは、あるんだろうか?

336 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 08:38:22 ID:0vTMzdB0
なんでもすぐ感化されちゃうんだね・・・

337 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 11:58:00 ID:6x90nLJP
>>335
1つ大事なのが抜けてる
「深く速く正確に」

338 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 14:03:50 ID:QTAwkxg+
「駒を取る詰将棋入段編」解き終えた
易しめの問題が多くて解いてて楽しかった

339 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 16:17:42 ID:5+HKaTGD
戸部本よりわんぱく中飛車のほうがよくね?

340 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 17:04:47 ID:QTAwkxg+
kwsk

341 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 17:59:47 ID:e7t7Symz
俺なんか読んでも正解がわからないときあるから絶望的だな・・・

342 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 18:19:00 ID:zvOAzq8w
>>339
おれもそう思う。
本の構成が基本定跡→実践だからね。
実践集を求める人って基本定跡は知ってるのが当たりまえだから
ターゲットが少数だと思う。

俺的には
この本のターゲット=棋書マニアで読書として読める本が欲しかった人

343 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 23:05:10 ID:ByliPkYR
戸辺本は力戦振り飛車の実戦集だな!定跡や講座としては、内容が薄ぎる。
まあー、1冊にゴキゲン中飛車、石田流三間、先手中飛車を詰め込むのは無理な話だが・・・


344 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 23:14:25 ID:6x90nLJP
竜王に続けとばかりに
村山とか天彦とか戸辺とか出してるけど
別にタイトル獲った訳じゃ無いのに
どうしてポンポン本を出すかね
特に天彦と戸辺は出すの早いだろ。
浅川氏に見てもらってんならまだしも
マイコムの甘いチェックじゃ駄本が増えるだけ

345 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 23:33:53 ID:7R1y2Oox
いい加減、相居飛車出してくれ。 相振りのほうが充実してるっておい。
阿久津って本出してるっけ? 急戦矢倉と角換わりの本出しなさい。 相矢倉はもういらない

346 名前:名無し名人:2008/09/05(金) 23:52:48 ID:YFCBw9Mr
急戦矢倉は最近定跡も進歩してないし東大本で十分

矢倉なら宮田新手以降、角換わりなら腰掛け銀佐藤新手とか▲2六飛型、
一手損もだいぶ整備も進んだし、本格的なのがほしいな

相居飛車の良書は現代矢倉の思想・闘い以来出てないし

高段の居飛車党で使えそうなのが
ソフトの東大定跡道場くらいしかないんじゃはつらすぎる

347 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 00:33:29 ID:BinQf2Yr
棋書って確かに役に立つ時があるけど
実際高段でも中盤から読み合いだから
本って役にたたないよなー・・図書館で充分・・

348 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 00:54:30 ID:AFsP+J+r
羽生も言ってたよね
現代の定跡は
もう人間が記憶できる限界量を超えちゃってるって
その点図書館は凄いよね、何十万冊も置ける・・

349 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 07:04:46 ID:3y6kenaM
>>344
あれはご褒美なんだよ。
彼らは3段時代にタダ同然のギャラで散々ゴーストやらされたから、
プロとして自分の名前で出版させてやってるんだよ。

350 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 11:30:30 ID:Zu+hDrOi
>>348
そんなこと言ってないよ

351 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 11:39:48 ID:wDlirfPs
ゴースト経験は結構あるんだろうね。
ただの新人が書いたにしちゃ内容が良すぎるしね。

352 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 11:50:13 ID:utjFqcxX
長岡の3二飛買って、3二飛指してるけど本に載っている展開とは全然違うことになって、
全然勝てません。応用できる筋が全くありません。どうしてくれるんですか?

353 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 12:36:42 ID:GAB7bkDD
>>352
強くなりましょう

354 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 12:55:10 ID:utjFqcxX
あっ でも3二飛を撃破する方法は分かりましたよ!

355 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 12:58:02 ID:snRaDQwF
32飛車は、完全居飛車党にしかやっちゃダメっぽいな。

356 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 13:07:21 ID:gkBym8pl
振り飛車党(相振り)は望むところだな

357 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 13:23:48 ID:xFjiQiC5
アマって対戦相手のこと分からないじゃん。よほど強豪にならないと。
意味無いね。

358 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 14:59:38 ID:IMcHHK37
>>344
昔、窪田が本出したときも
こいつ誰だと思ったなw

359 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 15:35:20 ID:D2ndHkZ3
>>358
窪田先生は小学生時代から超有名。

360 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 20:51:48 ID:W6HfUKOw
週刊将棋の「二段の力」「三段の力」ての買ってみた
難しいけど、一生懸命考えたら強くなれそう

361 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 21:24:05 ID:wjTPiMkU
32飛より早い決め撃ち戦法はないからな

いま若手に本書かせてるのは
売上げよりも本を書ける人材を育てようということでしょ

若いときに何も書いてない棋士は
30、40になってもやっぱり書かない

362 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 23:43:08 ID:rrGpxPcB
長岡の本だけど98ページだけど後手2手指し手ないか?誤植??

363 名前:名無し名人:2008/09/06(土) 23:49:15 ID:zFBEZe/V
>>362
ホントだ▲6七金が抜けてる

364 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 00:59:33 ID:MvZX/g0q
昔の棋書が好きな僕に言わせればちょっと位の誤植はなんとも思わない。
二三十年前の本とかは今とレイアウトが違う上に誤植が多いから並べても理解できないことがざらにある

365 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 01:01:23 ID:Xm3kXybj
誤植だと思ったら乱丁だったことが一回だけあるぜw

366 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 02:40:51 ID:9RJm8U88
>>350
羽生のインタビューとか知らないんだろうな。
羽生自身、流行している戦系には追いつけない
対応するのは無理といっているし、本自体の評価もそういっている。

367 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 03:00:44 ID:9t6qbY8z
>>354
升田幸三賞受賞戦法をつぶしちゃったか。やるな。
「3二飛戦法破り」書いてくれw

368 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 03:16:14 ID:Qa0GpIdK
3二飛破りは角の打ち込みがポイントだな。

369 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 03:31:43 ID:N3pp3Wph
>>349
>3段時代にタダ同然のギャラで散々ゴーストやらされたから

こういうのは昔もあったと思うけど、
昔はペーペーの四段が本出すことなんてまずなかったよね。
別の形でリターンがあったんだろうか。

370 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 03:41:12 ID:ecQEfKdC
>>367
升田賞の選考会(座談会?)でも、若手のプロ棋士が「潰れる可能性もあるから戦法としての受賞はどうよ?」ってことで新手としての受賞になったような。

371 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 04:44:29 ID:Ezf8hKko

14連敗中のヤツにいわれてもなw

372 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 06:16:39 ID:N3pp3Wph
立石流や藤井システムなんてほぼ潰れたと言っていいが取り消しにするのか?
後でどうなるかなんて受賞に関係ないのにね。上野的外れ。

373 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 06:20:20 ID:uXVfV440
潰れる可能性のない戦法って、あるのか?

374 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 06:32:19 ID:QVd/tlh8
四間飛車なんて。。。

375 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 08:09:14 ID:RjNfy294
≫369
名義上の著者である先輩棋士が飯おごるとかそれくらいかもね。
米長のゴーストやってた桐谷がマイコミで本出した時は米長の推薦文がついてたの思い出した。

376 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 09:11:34 ID:DuU1gYda
>>366
追いついていけないのと
人間の記憶容量の限界とは別だから
歳とったら新しいことについていきにくくなるんだよ
郷田とか将棋世界で、もう記憶力の衰えを感じてるとか言ってたしな
それで研究データをPCに保存することを考えてるとも言ってたな
限界量にたっしてるんじゃなくて、脳の機能が衰えただけ

あと羽生本人が追いついていけないと言ったとしても
そんなことはなく追いついてるのが現状だから
違うというのなら、羽生が追いついてない戦型を言ってみてよ
そしてその戦型で羽生よりも先に言ってる棋士も言ってみ


377 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 09:21:01 ID:DuU1gYda
↑後の4行はくどかったな、スルーしてくれ

378 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 09:52:49 ID:pBam9PsI
相居飛車は10月からNHK講座で
森下卓の相居飛車をマスターしようが始まるよ。
アシスタントは熊倉紫野。
本人が王座戦第1局の大盤解説会で力強く断言。

379 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 10:03:54 ID:0hctWD67
これはNHKテキスト買うっきゃないね

380 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 16:02:12 ID:zpB84JVM
いえ、単行本になるまで待ちます

381 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 16:30:03 ID:RTOT5AE/
単行本にはなりません

382 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 17:28:46 ID:TzFqtmTc
イメージと読みは9月下旬になるらしい by将棋世界

383 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 21:23:51 ID:cZcbBty5
高野の四間飛車本、俺には良さげだった
同じ狙いの(アマ向けに特化した)三間飛車本が出たら買っちゃうな

384 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 21:52:28 ID:3ahakKyE
三間の本なんて頼むから出ないでくれ
微妙なマイナーさで勝ってる戦法なんだから

385 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 22:08:37 ID:+t6Gg1nC
本当に不利飛車ばかりだな。相居飛車本はそんなに売れないのかな?

386 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 22:18:52 ID:QVd/tlh8
おかげで自分も変態振り飛車指してみようかな
なんて思い始めてるが。居飛車党なんだけどね。

387 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 22:22:16 ID:wJ1EF+QK
全国のアマに対して
居飛車党と振り飛車党かを
統計取ったりしたことないのかな

自分のイメージだと6割が振り党、2割が純粋居飛車党、2割が両刀使いなんだが

388 名前:名無し名人:2008/09/07(日) 23:54:59 ID:iKF9QMdK
俺は両刀使い。中間の強さだから・・・
下は振り飛車党が多くて、上は居飛車党が多いと思う。

389 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 00:00:18 ID:anpnixWF
なんでも受けて立つタイプの純粋居飛車は、たまに遭遇するような戦形でも
知識持って置かないと早指しじゃ将棋にならない。凡人アマには負担が大きい。

390 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 01:45:50 ID:mdbl9UfB
>>389
それは言える
オレも居飛車一刀流を気取って指してたころは結構ボコボコになってた
一方的にボコられるのは精神衛生よろしくないので変態振り飛車党に転進
2ヶ月でR200あがったよ
やっぱり得意戦法を持つって言うのは大切だと実感

391 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 02:12:47 ID:Qob2mXRI
居飛車対振り飛車の対抗形の本でも
振り飛車党向けの本が多くないか。
対抗形の居飛車持つ人と振り飛車持つ人は
同数なのに。

392 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 02:13:36 ID:Ro0lQDgW
矢倉の初歩の初歩から解説してる本おせーて

393 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 17:04:21 ID:EwdLTDLw
なぁ、将棋タウンで、急戦矢倉道場(Aクラス2200円)と
後手無理矢理矢倉(Cクラス900円)を買ったんだけど、正解かな?

394 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 17:36:28 ID:e1tAzgYI
「詰将棋手筋教室オールテクニックガイド」図書館にあったんで借りてきて
いい本だったから古本であれば買おうと思ってチェックしてたけど
アマゾンマケプレで9800円が2冊あったのが消えてるんだが
2冊とも売れたのか?w

395 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 17:52:42 ID:K+tjDZgL
>>393
二冊で210円で買ったけど読んでない
前者は読める棋力か気力があるなら買いだけど
後者はイラン


396 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 17:54:08 ID:BcxlexIE
後手無理矢理矢倉はあんまり実用的でないんじゃ…
タナトラの著書には良書はない気がする

397 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 18:21:09 ID:QffRbOol
寅ちゃん流上達法とかあったけど、買って上達した人いるの。

398 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 18:21:48 ID:Roxvqcyx
「後手無理矢理矢倉」は
定跡解説がほんの少ししかなく、
実戦と次の一手でページ数をごまかしている本。

実戦はともかく、次の一手はいらんよね。
って、最近出た「3二飛戦法」もそれに近いか

目新しい戦法で次の一手なんか載せるくらいなら
とにかく実戦をたくさん解説してほしい。
森下の「8五飛戦法」みたいに。

399 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 18:27:55 ID:AjX2CU7S
寅ちゃん流は入門書の次に読む本としてはいいとおもうよ
上達するヒントをもっと分かりやすくした感じ

400 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 18:30:25 ID:AjX2CU7S
あとタナトラ本では 急戦でつぶせヤグラがなんだ が良かったな

401 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 19:50:25 ID:ZYRnapDE
>>392
『初段に勝つ矢倉戦法』
森下卓 著 創元社 ¥ 1,260 (税込)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422750860/
ttp://www.shogi-books.com/yagura/syodan.htm
ttp://snow.freespace.jp/rocky-and-hopper/Kisho-Michelin/422/4-422-75086-0.htm


402 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 20:17:08 ID:aCY4TGgd
>>387
mixiの将棋コミュでそういうアンケートがあって振り飛車党が40%居飛車党が41%相手による(対抗形が好き)が17%だったよ

403 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 20:20:24 ID:WnQkUyhg
藤井システム全盛期は、振り飛車党ばっかりだったよな・・・
24でもどこでも四間飛車ばっかだった。

404 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 21:07:10 ID:K+tjDZgL
>>402
相居飛車と相振り飛車しか指さない人間は何て呼んだらいいんだ?

405 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 21:16:52 ID:2DoaCW8P
ホモ

406 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 21:44:13 ID:nUdmHWnh
ま、とりあえず将棋に集中しようぜ。

407 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 21:50:14 ID:sF1nGmn/
マイコミ将棋BOOKS 実戦に役立つ詰め手筋
・著者:勝又清和
・予価:1,449円(税込)
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2963-3
・発売日:2008年09月下旬

週将ブックス 四・五段の力
・著者:週刊将棋[編]
・予価:1,449円(税込)
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2962-6
・発売日:2008年09月下旬

408 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 21:54:36 ID:m/ztH/mk
うーん微妙だな
出ないよりはいいが

409 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 22:43:14 ID:K+tjDZgL
これは出なくてもいいな

410 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 22:50:56 ID:vv3rDtie
勝又のはおそらく週将に連載していたアレだろう。
内容はそこそこ良かったとは思う。合駒はまず石ころとして読んでみる、とか。

411 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 23:08:02 ID:JIKg44YN
マイコミ将棋BOOKS 実戦に役立つ詰め手筋

・著者:勝又清和
・予価:1,449円(税込)
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2963-3
・発売日:2008年09月下旬

■内容紹介
本書は勝又清和六段が週刊将棋に連載した講座を大幅に加筆して再構成したものです。
何を持てば詰むか?何を合駒すれば詰まないか?など、詰みに関するオモシロ問題を集めました。
解説では数で勝てる場所を探すといった基本的な考え方から、
合駒請求でピンチを脱するテクニックなどを伝えています。
高度なテクニックに関してはプロの実戦を例にしているので、
楽しく読みながら終盤の手筋を身につけることができるでしょう。


412 名前:名無し名人:2008/09/08(月) 23:08:55 ID:JIKg44YN
マイコミ将棋BOOKS 実戦に役立つ詰め手筋

第1章 何を持てば詰むか
    問題1〜20
コラム 詰みを狙った受け/駒を取りにいく/タイトル戦でのトン死/数で勝てる場所を作る受け
/欲しい駒は?/相手の駒を金縛り/10年に1度の珍手

第2章 何を持てば詰むか・実戦編
    問題1〜11
コラム 自玉の不詰みを見切る/打ち歩詰め誘導の絶品の受け/土壇場で詰めろ逃れの詰めろ
/目指せ一間龍/一間飛車も強し/カッコいい中合い/相手の持ち駒をしばる/際どく逃げ切る/落ちていた合駒/痛烈な寄せ/1分将棋のドラマ

第3章 何を合駒するか
    問題1〜25
コラム 驚異の合駒/緻密流の連続中合い(前)/緻密流の連続中合い(後)/大名人のトン死
/安全な場所を確保/絶妙の決め手/究極の合駒/光速流の見切り(前)/光速流の見切り(後)
/攻防の駒を消す絶妙手/奇跡的な二段バネ/先手を取る合駒

第4章 何を合駒するか・実戦編
    問題1〜18
コラム 大駒は近づけて受けよ/驚きの逃れ図/空間を作る移動合い/手がかりを残す中合い
/軽い受け/焦点の歩で逃げ切る/終盤戦の事件1/終盤戦の事件2/幻の妙手(前)/幻の妙手(後)
/狙いすました一着/妙手で合駒を節約/さすがの読み切り/空間を作る寄せ/隠れていた逃げ道
/攻撃は最大の防御/唯一の合駒/歴史的な対局から


413 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 00:28:22 ID:WHKy5XNc
>>412
ごちゃごちゃ宣伝うるせえんだよ

買うよ・・・・

414 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 02:15:56 ID:UuXXU6VG
あ、これはいいですね
要らないなんて言ってごめんなさい
勝又教授良書連発の予感

415 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 02:44:29 ID:buXh87N7
コラム見るとハイレベルっぽいんだが問題はどうなんだ?しかも問題数少ないし

416 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 02:49:20 ID:dUnrC8w7
ガジガジ流がない件

417 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 03:11:00 ID:mY+TLPEP
囲碁・将棋チャンネルで勝又自身がやってた講座みたいだな
かなり前だからよく覚えてないけど結構な良講座だった気がする

418 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 08:38:26 ID:pRWrI1pD
週刊将棋の講座じゃねぇの?

419 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 08:55:04 ID:g4xV2ktd
大山の受けとNHKのこれがプロの手だをまとめて一冊にして。

420 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 10:37:49 ID:9i28Hh09
>>412
問題よりコラムの方が面白そうなんだが

421 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 18:32:25 ID:CamEs4Ya
勝又のは週刊将棋の連載のでしょ。いい内容だったし、自身の実戦からの問題
もあって、勝又ってこんなに終盤強いのかと驚いたものだ。

422 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 20:40:04 ID:KnG8xkFv
あんま調子乗らせると
勝又写真集発売しちゃうぞ

423 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 21:54:05 ID:pcf28ZJU
>>420
そりゃあ「問題1〜20」しか書いてないのにコラムより面白そうなんて思う奴いないだろw

424 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:02:35 ID:86DnA1Ap
勝又は指導対局とか原稿書きとかしまくってるから研究する暇ないんだよな

425 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:18:19 ID:ywYIig3T
矢倉の4六銀を扱っている本で、絶版になっていない本は矢倉道場だけですか?

426 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:22:35 ID:j9uHzpgS
勝又本って凌ぎの手筋っぽいですね。
買って損はなさそう。

427 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:30:31 ID:bx+aitYm
> 矢倉の4六銀

それが載っていない矢倉本なんてあるのか?

428 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:49:28 ID:5h8VhDMO
戸部本と32飛車本があったので中身を見ないで買った
しまった、ハズレだ

2冊分の金があればヤフオクで絶版本も手にいれれたのに



429 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:54:59 ID:Ci56M1Ne
地味に羽生の頭脳(森下システム)も4六銀指すうえで大切だよ。

430 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 23:10:58 ID:FlUhwhAr
戸部本も32飛本も
定跡解説部分だけ立ち読みして終わらせてしまったw

431 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 23:30:25 ID:AP3ZYY7C
>>425
地道の最新矢倉戦法に詳しく載っている

432 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 00:17:26 ID:RMGLDF07
3二飛戦法の本、内容薄すぎ。
ちょっとあれじゃ使えんなぁ
序盤の部分もっと詳しく書いて欲しかった。

433 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 02:22:21 ID:djhVV18e
32飛は微妙な局面でも後手優勢とかあるし

434 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 04:54:14 ID:yvCC3h06
2手目32飛車とされたらムカつく
居飛車振り飛車両方指せるんだけど
32飛車とされたら相振りで対抗してる
勝率はかなり良い^^

435 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 05:52:37 ID:Vd2ubluQ
.


↑ おまえのモニターに ゴミ 付いてるぞ

436 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 06:03:17 ID:pjK1/BvB
戸辺本はいまいちだった。
やっぱり久保にゴキゲンや石田の本を書いてほしいなぁ。
あぁ、山海堂さえ潰れていなければ・・・

437 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 08:46:57 ID:/WTf5Ain
○かタニーか郷田に本格的な角換わり本書いてほしい

438 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 09:38:10 ID:8gwg8l8J
森内の矢倉の定跡書上巻のみ発刊されて
下巻未だに発売されて無いのが悲しい
毎コムさん下巻待ってます!

439 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 09:42:49 ID:Vd2ubluQ
森内は棋書
たくさん出してるからな
本当凄いよ21冊だよ

440 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 13:21:32 ID:lAgpFgIi


441 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 18:07:14 ID:CWHVGl7c
初心者本

442 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 18:14:27 ID:17QXOtnP
郷田って角換わり指すの? 矢倉党のイメージだけど

443 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 18:17:55 ID:XnfHy/5c
後手番でまともに丸山の角換わりに付き合うからね。


444 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 18:47:46 ID:17QXOtnP
要するに後手持ちってことでしょ? 先手で指すの?

445 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 19:27:23 ID:XSHauZB5
あんだけ○タニに負けまくってるんだから先手持ちだろう

446 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 20:28:50 ID:17QXOtnP
先手持ちなら受けないだろう

447 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 20:32:22 ID:CmkCVX+Z
今は、一手損角換わりというのが、あってだな・・・以下略

448 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 20:34:16 ID:ftGAuQ2E
郷田は一手損は指さない主義なんだよな。

449 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 20:48:25 ID:17QXOtnP
後手に一手損にされて先手で指すから先手持ちっておい。 郷田は指せないと思う局面を自ら受けるタイプじゃなかろう。
負けても後手指せるって信じてるんじゃないのか?

450 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 22:12:39 ID:rKXBvOdS
割り込んですまないが、一冊レビューする。
中古で「イナズマ流逆転術」という本を手に入れた。
この本のレビューがまったく見当たらない上に、
森と言えば念力をかけるとか胡散臭いイメージがあり、
この本も誤魔化した手満載の本ではと疑って読み進めたが、
本書は日の目を見ることの無かった隠れ良書だ。

タイトルの通り駒損もしくは駒の効率の何れかで、すでに不利な状態。
ここからどうやって逆転するかというテーマ。
問題形式を取っているが、一つのテーマから20手ぐらいを6つの図面で、
進めていく。盤と駒があれば道場3級〜初段でも十分並べて味わえるだろう。
本だけで理解を深めるには2段以上は必要。
6章構成だが、主に前半の章が中盤〜終盤、後半の章が終盤から最終盤、
もしくは投了までを解説している。(総て自戦譜を採用)
前半では不利な状況から粘りに粘って相手に決め手を与えない、
後半では互角〜有利の局面から粘りを与えないことが主眼になっている。
前半の章でクリアした問題が後半にその後の展開として出てくることもある。
中盤から終盤の入り口、そして最終盤〜投了と一本の道筋を追うことができ、
非常に頭に残りやすい。また針の穴を通すようなアマチュアに真似出来ない
指し手はほとんど見当たらない。
駒組みをしてから中盤で不利になりそのまま押し切られてしまう傾向のある
方は是非本書を手にとって盤に並べて味わってほしい。

451 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 23:34:13 ID:perueF26
しかしそんな本見たことも無い。

452 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 23:39:40 ID:UHVDNINa
これか
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8399/4-8399-0324-7.htm

確かにレビュー見たことないな。
つーか出版が2000年なのに、書店でも見たことなかったわ・・・

最安値1円かよw

453 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 23:44:38 ID:yhocIAWK
2000年の本を見たことないって…、マジかよ


ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51YKA8KT71L._SL500_AA240_.jpg

何じゃコレ







454 名前:名無し名人:2008/09/10(水) 23:50:21 ID:/WTf5Ain
昔ながらの2手目△8四歩居飛車党は
当然角換わりの後手を持つことが多いんだが
最近の傾向が整理できてないから
その場で対応するしかないわけよ

それなりに棋譜並べはしてるけど
やっぱりちゃんとした定跡書で整理しておきたい

一手損角換わりは2手目△3四歩とやらないといけないから
横歩とか振り飛車も指せる居飛車党なら抵抗ないんだろうけど



455 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 00:03:20 ID:C6WLlids
イナズマ流ってサトカナが本書いたのかよ
って思っちまった。

今日、古本屋で矢倉▲3七銀研究(上)をゲット。

456 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 08:46:08 ID:xZIdDVxj
>>455
よくやった、次は下巻も捜そうぜ!

457 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 09:02:41 ID:u6dFzfUv
1円の本売れてるな買ったのお前らだろw

458 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 09:21:47 ID:jjjxqxF3
間違いないな

459 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 11:27:23 ID:8a2fhg7a
矢倉▲3七銀研究(右)

460 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 13:05:36 ID:GQc2EO0j
上巻とか下巻に縛られ過ぎだろ
森内も新しい矢倉シリーズ出せばいいんだよ
上巻新品で買った人には悪いけど

461 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 17:09:59 ID:ZQAlipZJ
戸辺の力戦振り飛車の本を出すより
振り飛車ワールドの石田流の講座を本にしたほうがよかったな。

462 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 23:22:21 ID:mrkH7IM7
内容がよければ藤井の相振り飛車の本みたいに4冊ぐらい買うのにねえ 将棋の本で今一番求められてるのはゴキゲンだとおもうんだけどね

463 名前:名無し名人:2008/09/11(木) 23:29:48 ID:mLI9Z0B3
私女だけど一手損角換わり専門の本だす気あるの?
売上とか気にしてる男はバカね

464 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 00:13:00 ID:5cC8KD4E
>>463
>私女だけど

男も女も関係ないだろ

ネカマ乙

465 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 00:37:10 ID:vzO7iwXJ
ハンゲーム将棋のネカマ率の高さは異常。
3、4人に1人は女w
ちなみにネット将棋やってる女の割合はわずか1%です。

466 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 00:55:08 ID:fxmd0BB0
10月から3月までの半年間、NHK(教育テレビ 日曜10:00〜10:20)で
森下先生の将棋講座が始まります。
で、そのアシスタントを務めさせていただくことになりました。不安も多いし、
うまくできるとは思えないけど、一生懸命がんばりたいと思います!
また、講座の内容が居飛車を基本から知りたいあたしにはぴったり☆なので、
収録で毎回強くなれると前向きに考えて楽しみたいかな(*^_^*) 
みなさんに見ていただけたら嬉しいです。。。


467 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 05:40:50 ID:wYNchJmL
ネカマになる理由が分からん
どういう心理なんだろう?

468 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 07:44:42 ID:/TEnUd6X
振り飛車一辺倒でネカマもうんざりといったところか

469 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 08:21:32 ID:mwjz1EzX
空白ですか?

470 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 17:11:38 ID:B0poHT1t
>私女だけど
は、この場合、「私ザコだけど」って理解でOK?

それ以外に女だって主張する意味がない

471 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 17:22:22 ID:rZE5hVN4
森内37銀研究の本に興味あるんだけど内容はよい?

472 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 18:09:55 ID:/fR7o8ta
>>470
君みたな人を釣るためではw

473 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 19:07:48 ID:9bEzzKWo
私女だけどに反応するのが将棋板。なんか新鮮だな

474 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 19:17:09 ID:qI0hklMp
俺も女だけd

475 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 20:04:21 ID:lXjY/FF7
一手損角換わりってのは基本的には△84歩と似た意味のやってこいの後手番戦法だし、角換わりという戦形の基礎知識がないと
意味ないと思うんだが、本だけは欲しいってひと多いね。 一手差でも余して食いつこうって戦法だから終盤力ありきの戦法なのに

476 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 20:35:43 ID:CN9RmIsA
俺がヘボイからって住人全員を一緒にするなよ・・・
ここの住人はほとんどが新版角換わり腰掛け銀研究を所持&マスターしてるんだぜ?

477 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 20:39:50 ID:hU/GAS4d
竜王戦ライブ画像でうpされてる新刊情報頼む
今携帯で見れないんだ

478 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 20:57:00 ID:Y/n6LMru
>>475
相手にされた時は?

479 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 21:34:38 ID:8abCX8Z7
勝又の「詰」の本は面白そうだな

480 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 21:37:30 ID:V3qM24yc
今低級が入れ食い状態だw
のんでるんだろうけど
R稼ぎ時www

481 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 21:56:31 ID:V3qM24yc
>>477
イメージと読みのなんとか
10月4日みたいだ

482 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 21:58:36 ID:V3qM24yc
もういっこは将棋世界

483 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 21:59:40 ID:V3qM24yc
ライブで控え室見れるなんて
いいね


484 名前:名無し名人:2008/09/12(金) 22:01:07 ID:V3qM24yc
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/12/20080912_kento.jpg

これのほうが良く見えるね

485 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 08:21:25 ID:YKJfdMMG
今月のマイコムは勝又本だけ?

486 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 08:49:24 ID:K2j5zCKR
四五段の力

487 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 17:57:42 ID:Fm3KnyFB
玉頭位取りの本さがしてます
24で二段の振り飛車党ですが対振りの時にたまに指してます
関連で持ってる本は、高田流変幻位取りと四間飛車の急所1巻
絶版でもいいんでよろしくです

488 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 18:21:10 ID:BFGmexvf
自戦記なら米と森下

489 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 18:40:26 ID:9r0IMbpO
将棋年鑑を一ヶ月で全局並べる
もちろん盤面を使って自分の手で駒を動かしながら並べる
たとえ一回しか並べなくても手の美的感覚がわかる

将棋年鑑おすすめします

490 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 18:46:25 ID:9zJTfsZx
>>489
年鑑のアマ、女流棋譜も並べるなら1日約16局。
そんなに並べる気力と時間がある奴は年鑑じゃなくても強くなるよ。
スレ違いすまn

491 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 19:31:42 ID:CRbpkg/h
>>487
玉頭位取り戦法―対振飛車必勝戦法
有吉 道夫 (著)

これ以上はないな




492 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 19:39:28 ID:oWzIzJ+U
モテがボロボロになるまで読んだ本か

493 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 19:59:02 ID:WerM27DW
>>491
定跡書じゃないのでご注意。実戦集です。

494 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 20:41:55 ID:1plV8/0j
>>487
玉頭位取りのページ数はこのくらいしかないけど
のってる本

四間飛車を指しこなす本3  藤井猛28P
四間飛車で勝とう       小林健二12P
明快四間飛車戦法       鈴木大介24P
世紀末四間飛車持久戦之巻 櫛田陽一20P
四間飛車ガイド2         室岡克彦13P
米長流四間飛車撃破     米長邦雄55P


495 名前:487:2008/09/13(土) 20:45:12 ID:Fm3KnyFB
みなさんありがとう
>>488の自戦記って泥沼流振り飛車破りと森下の対振り飛車熱戦譜かな
内容はどんな感じなんでしょうか

496 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 22:07:29 ID:7OPf57C2
なんでもやぐらも玉頭位取りだったっけ?

497 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 22:47:29 ID:jLUwwnFJ
>>496
そう言われてみれば、「銀立ち矢倉」という章は玉頭位取りでしたねw

>>495
「米長の矢倉1」(実戦集)には純粋な玉頭位取りではありませんが
「位の確保」という章題で50pほど位取りの形が紹介されてます。巻末に総棋譜もついていて、中盤の戦い方とか玉捌きとか個人的に結構参考になりました

498 名前:名無し名人:2008/09/13(土) 22:50:39 ID:BFGmexvf
>>495
絶版だがどちらも良書。泥沼に10局程、森下の四間飛車破りは数局収録。
厚みを活かして殺到するタイミング等、感覚や考え方がよくわかる。
位取りは中盤からが本番の戦法なので定跡書よりも実戦集で覚えるべきと思う。

499 名前:487:2008/09/14(日) 12:39:36 ID:k4ibCzew
>>497
米長の将棋1のことでしょうか
それなら持っていますが、深く読まなかったので読んでみます。どもでした
>>498
どうもです
どっかの本屋でみかけた記憶があるのでさがしてみます

500 名前:名無し名人:2008/09/14(日) 17:21:37 ID:L5dBBJ/x
>>499
あ、『米長の将棋』です、すいません。思いっきり間違いました
間違いついでに、『泥沼流振り飛車破り』はごく稀に本屋にありますよ
後、何故か書籍販売コーナーに平積みされていました。頑張ってください

501 名前:名無し名人:2008/09/14(日) 18:29:41 ID:xqHHbV6J
何故か書籍販売コーナーに平積みされていました。

売れ残ってるんだろw

502 名前:名無し名人:2008/09/15(月) 08:48:55 ID:isMKG9z8
>>499
米長のほうも森下の方も三省堂の本店にあるみたい
http://www.books-sanseido.co.jp/reserve/zaikoDetail.do?pageNo=1&action=%8D%DD%8C%C9&isbn=4839905940
http://www.books-sanseido.co.jp/reserve/zaikoDetail.do?pageNo=1&action=%8D%DD%8C%C9&isbn=4819702068

森下の四間飛車破りの方はなかなかないよなあ
アマゾンで5500円、ヤフオクで3800円で出てるから、その値段でも欲しいって言うんなら購入できないことはないけど
図書館で探す方がいいかも

503 名前:名無し名人:2008/09/15(月) 12:27:16 ID:FSCORBFq
>>502
二つとも普通に置いてるよ。
四間飛車破りは絶版なのでありません。
森下銀冠システムが懐かしい。。。

504 名前:萌える名無し画像 :2008/09/15(月) 16:09:05 ID:mICuiy0/
森下の矢倉も四間飛車破りも
半年前はアマゾンに結構出品あって、
それぞれ1500円と2500円で良本ゲットしたんだけどな
 
アカシヤの店にサイン入りの四間飛車破り(矢倉だったかも)が
5000円くらいで置いてあったような

505 名前:名無し名人:2008/09/15(月) 19:33:40 ID:X33b4zeI
のびのびしみじみの表紙の猫って内藤先生ん家の猫?

506 名前:名無し名人:2008/09/15(月) 22:36:29 ID:Y2K8oIhu
>>499
今見たらヤフーのオークションで1200円で出品されてるよ。
森下の四間飛車破りだけど。

507 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 00:36:42 ID:y2UPhZMm
>>450
「イナズマ流逆転術」
いまチェックしたら
1円とか140円ちょいのやつとかが全部売れてて
逆にプレミア価格になっててワロタ

買ったの全部おまえらだろw
1円で出品してた奴ら涙目www

508 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 00:44:05 ID:FlcH38P5
出品してるのはストアだから送料でもうけてるよ

509 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 01:09:33 ID:y2UPhZMm
>>508
そんなの知ってるよ
もっと高値で売れたのになってことだよ

510 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 01:14:11 ID:FlcH38P5
1円だからとびついたんだろ

511 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 01:40:39 ID:qJ6E08Vf
送料で儲かるのって運送屋さんだろ?店の利益は雀じゃないの?

512 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 02:36:08 ID:vPUu+8ie
ググるとなるほどと思ったりする
カラクリ分かるまではなんか怪しくて買えなかった

513 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 03:13:52 ID:BzsR1TJ7
業者ウゼー
宣伝しにくんなよ

514 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 04:14:02 ID:xLq5xRqT
天彦の穴熊本って渡辺のとなんか違うの? すでに定跡変わったとか?

515 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 06:37:37 ID:01wVkUbE
イナズマ流逆転術は工夫された棋譜解説だよ。
逆転のポイントは3つにしぼってる。
@Zの構築or破壊
A玉さばき
B大駒の攻防手

516 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 08:39:38 ID:72V55TuZ
>>514
渡辺本が2005年でアマ彦本が2008年だから多少変わってるけど
高段者以外は渡辺本で十分と思う
アマ彦本は藤井システム対策が載ってるけど難しいよ

517 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 09:07:10 ID:QPaQ7aLU
そろそろ(´(・)`)に手を出してみようと思ってるんだけど
やっぱチンピラのホントに勝てるが一番いいのかな。

518 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 09:33:11 ID:RUNYTdFn
居飛車なら康光本

519 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 10:10:04 ID:x229ENX9
佐藤康光の居飛車の手筋?

520 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 10:32:33 ID:72V55TuZ
渡辺のNHK本がいいんじゃないか
穴熊だけじゃないけど

521 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 10:49:11 ID:kxJdQJ91
居飛車穴熊マニュアルと渡辺の穴熊本は必須。

マニュアルはかなりの名著。
少し前の藤井システム対策が載ってて、最新形を理解するのに役に立つ。
角の効きと桂跳ねのコンボでハメ倒されてる人は、これ読めば対策が分かると思う。
レイアウトが見やすいのもマル。

渡辺本は穴熊vsノーマル四間の本としては、間違いなく史上最高。
内容はかなり高度だが、アマ3段以上あれば変化にも対応できると思う。

以上二つは24の3級以上から読むのを推奨。
それ以下で穴熊の基本を知りたい人は、ホントに勝てる穴熊がおすすめ。


522 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 10:54:48 ID:2rujmdia
>>514
渡辺本は藤井システムがまったくない。
天彦本は藤井システムがちょっとだけある。

523 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 12:03:34 ID:RHFxm+eG
>>511
一定以上送料が発生すれば運送屋⇒店にリベートが出るようになっている。
安売りはその一定量以上を確保するためにやってるの。

524 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 12:28:27 ID:00Klvh6B
システム対策も含めると
今      (アマ彦 居飛穴ガイド + 杉本流振り飛車破り)
みたいな感じ?

ちょっと前 (モテ 居飛穴マニュアル + 魔太郎 四間破り )+《 深浦 超急戦ガイド》

525 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 14:42:49 ID:32DEPrKV
なぜ日本将棋大系は
発行順がシリーズの順番でないのはどうして?

526 名前:名無し名人:2008/09/16(火) 16:27:03 ID:kxJdQJ91
そうなの?

まぁそうだとしたら、同時進行で原稿を書かせてたとかそんな理由じゃないかな。
シリーズの順番は古い棋士順だが、出す順番はどうでもよかった・・・みたいな。

527 名前:名無し名人:2008/09/17(水) 00:28:50 ID:a9awnQs9
紀伊国屋ってスイカポイントたまるのか 買うならここがよさそうだな
モバイルスイカでもいいしな

528 名前:名無し名人:2008/09/17(水) 01:16:21 ID:+dEpKYS/
宣伝乙

529 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 06:01:40 ID:yNnVrgfU
誰か村山本も評価してあげて

530 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 07:54:16 ID:i8WzqPKP
>>81
日本語でおk

531 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 13:00:54 ID:aXBpKuwX
ものすごい亀だな

532 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 13:04:13 ID:hYulDwwG
「ワンパク中飛車」読みやすいわー
本当に通用するか分からんけど面白い

533 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 17:27:26 ID:Cu4/hD8q
>>532
通用する
5連勝中

534 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 17:45:21 ID:9EklhOnl
棋力聞いていいかな?

535 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 18:59:22 ID:XbMMREeN
「四間飛車を指しこなす本」は持っていますが、
「四間飛車が分かる本」はお勧めですか?
「四間飛車の急所」に行く前にこれを読んだ方がいい。

536 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 19:00:35 ID:35iDyJIp
>>535
日本語でおk

537 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 19:07:08 ID:8bsfmjSd
四間飛車の急所が分かる本で指しこなせ

538 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 19:20:15 ID:9vSL6+je
居飛車の手筋の続刊、どっかの出版社に請け負って欲しいわマジで

539 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 19:32:09 ID:HouD+OOe
角換わり編は読みたかったな、確かに・・・


540 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 20:53:52 ID:l0VVLGzy
ワンパク中飛車、ひまつぶしがてら購入。
後手番ではどうしたらいいんだろう。
ワンパクは先手専用の構想?

541 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 20:58:48 ID:Y1OlVJp+
ほんとうに将棋って奥がふかいですね

542 名前:名無し名人:2008/09/18(木) 21:24:18 ID:UiMZtrgR
はい

543 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 00:42:00 ID:defJsB+i
何やら急にワンパクが再評価され始めたな。
出た直後はそれほど注目もされてなかったと思ったが。
戸辺本買わないでワンパクの方が良かったか・・・

544 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 02:23:11 ID:YF8QzB5I
戸辺本は自戦記としてみれば結構いいけど、
例えばNHK出版の久保や鈴木の本みたいに、2ページで一局という解説があっても良かったと思う。

いちいち対戦相手の棋風の紹介や無駄な図面イラネ

545 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 08:06:09 ID:kPQlvjfB
ワンパクは一部情報が古い

546 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 10:30:36 ID:OQSKYel2
情報の古さとか言い始めたら、
どの本も出版された時点ですでに古い罠。

「この辺が対策ができちゃってる」とか
「○○の登場で全体的な思想が変化した」とか
そういう感じで頼むぜ

547 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 10:40:48 ID:WNQBnZ0G
NHKのど自慢は、最近ちょっとマンネリ。

548 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 11:04:33 ID:F15eaRUq
「四間飛車がわかる本」はどうでしょうか?

549 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 12:10:13 ID:MkKURjaN
ageてるやつって同一人物かな?
キモイ日本語使ってるのと、質問の内容がアホな点で共通してる。

550 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 14:29:05 ID:I/ojsmOF
日東書院の詰めと必死と寄せ300題買ってみた
超実戦的な終盤戦の局面ばかりが問題になってて中々いいと思う

ショボ棋力の自分にはなかなか難しいけどな

551 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 14:35:17 ID:W4VXTMBe
>>546
居飛車への対策が使えんよね
53銀の居飛穴使う人なんてもうおらんだろ

552 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 16:23:17 ID:MzZ3jvDB

それは古いというより新しいんだろ
5筋の位取らせてもらえるなら既存の本でよい

553 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:21:11 ID:CDyOY/jN
初級者です。
確認なのですが、「終盤の定跡 基本編」が絶版とのことでその代わりとしては「ひと目の寄せ」で宜しいのでしょうか?

554 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:23:55 ID:OQSKYel2
俺的には
近藤の「新ゴキゲン中飛車戦法」と
阪口の「ワンパク中飛車」の違いがよく分かってない
まさか近藤が使えばゴキゲンで阪口が使えばワンパク、ってこたぁないよね

阪口本読めば分かるかな
近藤本は既読(しかし大部分は忘れた・・・)

555 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:26:30 ID:Z6oInLKP
基本的に角道開けた中飛車は全部ゴキゲンに含まれると思う

556 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:28:00 ID:ThQysgUP
>>550
俺もそう思う でもあんまり話題にならないからみんなはいまいちなのかな?
でももう少し解説がほしい(笑) 難しいやつはあまりにもはしょりすぎでわから
ない まあそこも自力でわかれば実力アップになるんだけど

557 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:28:46 ID:bd+FBymA
>>550
ほとんど同じ名前の本が別の会社から出てるよな。
あれはどうなってるんだろう。

558 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:33:32 ID:b+Nb1Cvi
>>553
それでおk

559 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:33:45 ID:G5djGB8u
ワンパクの本は左美濃対策が微妙
今流行りなのは飯島流引き角みたいな角道を開けないタイプじゃないかね

560 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 18:43:09 ID:QM6nYixx
>>548
その本はお奨め。特に四間飛車党の後手番での急戦対策用に。居飛車党で5七銀左の急戦使わない
者には不要。ほぼ最新の定跡が載ってますよ。

561 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 19:19:46 ID:CDyOY/jN
>>558
ありがとうございます、早速購入してきました。
「終盤の定跡 基本編」の代わりになるのならテンプレに載せてもいいのでは?
なんて・・・ 初級者の分際でおこがましいですね。

562 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 20:07:02 ID:F15eaRUq
>>560
ありがとうございます。早速購入してきました。
ざっと読んでる所ですが、中盤の考え方などあり、とても分かりやすいです。



563 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 20:35:46 ID:zzycFjuc
たった2行のレス読んだだけで買うなら最初から
買えばいいのに・・・・

564 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 20:43:54 ID:iXIjKo2S
>>554
角交換中飛車と角不交換中飛車てぐらい違う

565 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 20:44:20 ID:6J2rCe2M
早速購入してこれるところにあるなら自分で読めばいいのに…

566 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 20:50:46 ID:zzycFjuc
でも、誰かがレスするまで毎日毎日質問しそうだしな・・・・

567 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 21:17:17 ID:re/LYpkL
めんどくさいから
今後は○○はいいですか?かいですか?
ってきかれたら

かいだよ、すげーいいよ

だけでいいよ

568 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 22:25:44 ID:F15eaRUq
「四間飛車が分かる本」はかなりの良書です。
アマ向きの定跡を選択してるので、覚えるべき知識がかなり減ります。

たとえば、

早仕掛けでは6五歩と打たれた時に同銀と取るか、5七銀と引くかですが、
この本では同銀の変化を詳しく解説してます。
5七銀と引く指し方は飛車が捌きにくく難しので上級向けだそうです。

棒銀では角を5九に引く指し方と4五歩と4筋の位を取る指し方がありますが
この本では4筋の位を取る軽い指し方を詳しく解説してます。
角を5九に引く指し方はごちゃごちゃした戦いになる上に、振り飛車は正確な
受けを延々と続けないといけないそうです。


569 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 22:35:15 ID:AZGdotlD
>>563
実は買った後に評判聞いてるんじゃないかね

570 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 22:41:45 ID:SWKYmjFZ
>>568
どうでしょうか?って聞いてた奴がなんでレビューできるんだよ・・・

571 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 22:45:41 ID:MetHHa4x
>>554
ワンパク中飛車は初手▲5六歩の先手ゴキ中だぞ
▲7六歩△8四歩▲5六歩と
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩のゴキ中はワンパクじゃない

572 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 22:53:24 ID:wAayBwhG
先崎の本に近藤の中飛車の特異性の一つとして初手に5六歩をつくこと、みたいな
記載があったと記憶してるんだが。
あと近藤の本にも5六からはじまる手順がのっていたはず。
時系列が分からないからなんともいえないんだけど、近藤がパクったってこと?

573 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 23:13:57 ID:jLlpCC+X
新ゴキゲン中飛車って本が初手5六歩なのよ。

574 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 23:38:16 ID:iXIjKo2S
だから角交換中飛車と角不交換中飛車てぐらい違うって、書いたじゃんよ
両方とも初手は5六歩、5筋の位は取れないケースを主に解説している

新ゴキゲンは『自分から角交換し手持ち』にして、5筋などから巧みに手を作っていく
7八銀型から柔軟に、8筋は捨てたり、カウンターしたり、そもそも攻めてこなかったりする展開を紹介

ワンパクは『7七角型を作り』相手がどのタイミングで角交換してくるか、あるいはしてこないかを説明
6八銀が間に合う場合の▲7七同銀はともかく
速攻でこられた▲7七同桂のケースはべんきょしとかないと潰れる
5筋の切り方、銀の活用に重きの解説
8筋は受けるか、カウンターか、飛車成らせても指せますよなんて怪しげ展開も紹介

大雑把だがこれでいいだろうか。持久戦はまた違ってくるし、後は読んでくれとしか


パクったとか、指してる人が違えば戦法名が違うんじゃね?とか
読まずにいい加減な事言っちゃダメだよ(´・ω・`)

575 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 23:48:08 ID:QfWh1CHw
だったら初めからそう書けよハゲ

576 名前:名無し名人:2008/09/19(金) 23:58:45 ID:Lyi+SVqg
このスレが廃れるわけだ

577 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:11:57 ID:WzrkyNxJ
>>574
さんきゅう。
でもいま2冊ともパラ見してみて、>>574の説明と比べてみたんだけど
やっぱりよくわからんかった。・゚・(ノД`)・゚・。

新ゴキゲンは自分から角交換してまず▲7八銀型、
ワンパクは角道開けっ放しで▲7七角型
ってことでええのん?

2冊の中で、「これが典型的な新ゴキゲン(orワンパク)だぜ!」
って、どの章なん?

「新ゴキゲン中飛車戦法」(近藤)
第1章 超急戦編
第2章 後手位取り拒否編
第3章 最流行型編
第4章 相振り飛車編
第5章 Q&A編

「ナニワ流ワンパク中飛車」(阪口)
第1章 角交換型
第2章 対左美濃
第3章 対居飛車穴熊
第4章 相振り飛車
第5章 居飛車の工夫
第6章 講座ポイントチェック
第7章 実戦編

578 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:14:48 ID:PiAmndyN
わかりにくい糞説明だからしょうがないよ

579 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:24:01 ID:2PHSjkKJ
だから、22角成と1手損して戦うのが新ゴキで、手損をしないで77角とするのがワンパクだって
この手の質問は古来からゴキゲンスレで散々既出だからその過去ログでも見て来い

580 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:26:22 ID:tSk18rTA
川田のストレッチ・プラムと
冬木の冬木スペシャルみたいだね

581 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:27:46 ID:WzrkyNxJ
それで合ってるよって言ってくれればいいのに(´・ω・`)

582 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 00:59:39 ID:AfLSSUn0
たとえばどういう局面でこうさすのがゴキゲン、こうさすのがワンパクっての書いてくれ

583 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 01:09:54 ID:NuZR6QTe
世界で連載されている、パワー中飛車もあるよw

584 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 01:20:14 ID:jhD2NOPb
>>577

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7六歩 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △8四歩
▲7七角 △8五歩 ▲6八銀 △5二金右 ▲3八銀 △5三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩
これが「ワンパク中飛車」最終図で△7四歩なら▲6六歩と角道を止めて普通の中飛車に戻せるのが主張

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △5四歩 ▲7六歩 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲2二角成 △同 銀 ▲3八玉 △5三銀
▲7八銀
でこれが先手のゴキゲン中飛車、△3二玉の前に角交換して△2二銀と取らせてるのがポイント(囲いにくい)


585 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 10:03:56 ID:5akOc6hT
近藤が指すとゴキゲン中飛車
坂口が指すとわんぱく中飛車
鈴木が指すとパワー中飛車or豪快中飛車
藤井が指すと藤井システム

586 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 11:29:27 ID:2hWCqznX
佐藤が指すと変態中飛車

587 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 11:48:17 ID:iY/umsgH
鯖移転してからゴキゲンスレ消えてないか?

588 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 13:44:17 ID:IP1bioTK
今日将棋基本戦法と居飛車穴熊必勝ガイドが届く
脱初心者目指して頑張ります

589 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 13:58:57 ID:wv17SdqB
初心者で居飛車穴熊必勝ガイドは難しすぎると思うの

590 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 14:00:52 ID:kEw1pbop
最新定跡知るにはいいんじゃないの
居飛車の手筋とかだけじゃ不足でしょ

591 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 14:14:56 ID:5nLA+X93
お前ら早く居飛車本出して

592 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 14:38:09 ID:iY/umsgH
森下のNHK講座本が出れば、良書になりそうな予感。


593 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 14:41:35 ID:kEw1pbop
居飛車の手筋シリーズは楽しく読める本だったのにな

594 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 14:52:43 ID:AOI/PcrN
なんか1つ得意戦法あったほうがいいから難しい本を読むのもいいよ。
俺いきなり東大将棋本から入ったし。

595 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 15:05:40 ID:kEw1pbop
とりあえずガチの初心者はテンプレの中原本読んで
棒銀の基本を抑えるべし

596 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 15:57:54 ID:nOKsrhwf
>>595
詰め将棋入門、指し方入門もあわせて3冊マスターすれば
初心者卒業だね

597 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 16:02:57 ID:kEw1pbop
中原先生の本は分かりやすいのがいい

598 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 16:39:30 ID:AfLSSUn0
詰め将棋入門は知らないけど攻め方入門はガチで良書、ダサい表紙とタイトル変えたら相当売れる。

指し方入門はちょっと難しい。

599 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 16:46:58 ID:kEw1pbop
指し方は持ってないな
買ってみるか

600 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 16:57:01 ID:AfLSSUn0
指し方入門は手筋本だけど入門のちょっと先って感じ。

601 名前:名無し名人:2008/09/20(土) 23:54:19 ID:9VZl8hX7
そこでこども将棋

602 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 00:02:10 ID:DFqVnFgu
この話をどう思う?
入門者向けには、四間飛車(振り飛車)か?棒銀(居飛車)か?
まあ、この話は、将棋教室向けの話だけどね
独学の場合は、どうなんだろうね


歩を使ったテクニックを知っていれば、たくさんの攻め筋があるのです。

私が子どもの時代は「振り飛車は将棋が伸びない」と居飛車から入ったものです。
当時は意味がよく分かりませんでしたが、歩をたくさん持つと本号で紹介したような手筋が
頻繁に出現しやすく、将棋が積極的になるからだと今は理解しています。

四間飛車から美濃囲いは序盤こそ教えやすいものの、少し将棋が分かってくると
「攻められないから指す手がなくなる」という声をよく聞きます。
もっとも、これはだんだん強くなってきた証拠なので「それじゃ居飛車に行ってみる?」と、
新しい知識を教えています

振り飛車は将棋が伸びない?
http://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/sinan/sinan14.htm

603 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 00:47:27 ID:ChxEfRYf
居飛車のほうが良い

なぜなら自分から攻められるから
特に初心者のうちは攻めから入ったほうが良いと思う

対振り飛車もそうだが、相居飛車で相矢倉なんかもすごくお勧めしたい
攻めて攻められて手筋もたくさん使えるし勉強になる

604 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 00:53:15 ID:VelhZbFm
少しは将棋知ってて、でもちゃんと勉強したことはない
って人なら10月からのNHKの講座見てみるのも良さそうな気がするけど、どうよ?

605 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:01:22 ID:ZGwptcfj
話しぶった切るが誰か「雁木でガンガン!!」持ってるやついないか?

606 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:03:09 ID:bFW2s6o0
>>604
10月からの講座の対象は初段前後らしいから、難しいんじゃね?

607 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:06:39 ID:VelhZbFm
>>605
持ってる

>>606
ありゃ、そうなのか。
ちょっと立ち読みして、最初が矢倉に組んでみよう!とかだったから
級位者向けなのかと思ってた。

608 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:08:56 ID:l3IBEzxB
四間から入った者ですが、今は居飛車党です。
同レベルの四間相手には急戦ゴリ押しで勝ててます。
今思えば何故こんなに苦労する四間から始めたのだろうと思ってます。
矢倉や横歩にも手を出してます。

ただし、相手がゴキゲン、石田などの時はもうやめてって感じ。

609 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:23:15 ID:wcxF8j/9
95年、96年の2年で終わってしまった
新手年鑑をリニューアルして出し続けて欲しいなぁ

それに代わるような新手本ってあるかね?

610 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 01:25:04 ID:SJbPfkgR
>>602
居飛車、振り飛車より、分かりやすい狙い筋がある戦法がいいと思う。
居飛車なら棒銀とかでいいし、振り飛車なら中飛車、石田流あたりがいいと思う。


611 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 02:12:29 ID:UOqsoHgB
>>609
深浦の最前線物語じゃだめなの?

612 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 05:39:29 ID:ty95reGW
>>609
勝又本は?

613 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 11:08:29 ID:IhrDRcrH
矢倉の定跡じゃなくて感覚が分かる本教えてください

614 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 12:07:10 ID:4Mh8XyMD
森下の実戦


615 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:03:46 ID:bvpBitrl
森下の現代矢倉の思想がいいんじゃないか
詳しく書いてあっていい



616 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:07:55 ID:6W5h2Mpy
絶版の本薦めても・・・

617 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:12:34 ID:y9apYOYu
感覚がわかる本だったら手筋の達人かな
これで矢倉っぽい闘いに強くなれたよ

618 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:40:02 ID:bvpBitrl
絶版とはいえ入手は容易に可能


619 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:45:43 ID:5ODz0P4X
矢倉の感覚じゃなくて、定跡が分かる本教えてください。

620 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 13:48:09 ID:7niOnAkB
まだこんなの釣られるやついるとは

621 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 15:06:23 ID:Q2g9/xWL
>>620
良いじゃないか逆にこのスレ住人の純粋さが可愛く思える

622 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 17:44:12 ID:cSkTs4/p
キモ

623 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 22:04:12 ID:EInQg5l1
大山全集どこにもねぇ・・・
アカシヤに在庫あんのかな?

624 名前:名無し名人:2008/09/21(日) 22:35:51 ID:uES8WWw/
近所に古本屋にあるなあ
アマゾンでもやっているところだから、アマゾンで買えるかも

ビニールパッケージされていて、中身をみたことないんだが
解説とか、くわしいの?

625 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 00:02:24 ID:KrL9ezMd
>>624
解説は無し。
ただ、それぞれの巻の頭に自戦記が30局くらいづつあるから、
全3巻で約100局の解説がついてる事になる。

626 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 00:53:28 ID:AmF+DrOm
ちょっと前までは週刊将棋の通販で40%引きくらいで売ってるのをよく見たけど、
最近はやってないの?

627 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 00:57:18 ID:fNgFcJtf
>>625
thx
ある特定の戦法テーマで並べるのがおもしろそうだね

若かりしころの中原先生とか、興味深そう

628 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 01:06:37 ID:wEOSmy81
大山全集絶版になりますと楽天で宣伝してたけど、さすがに欲しいとは思わなかった。
この本なら電子化した方が売れると思う。あんな分厚い本邪魔なだけ。

629 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 01:21:39 ID:fNgFcJtf
pdfとかは、イヤだけど
棋譜データのCDがついているのは、ほしいなあ

じっくり読むには、本がやっぱり読みやすい
モニターだと目が疲れるしね

630 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 01:36:10 ID:IodcV1SI
分厚く難解な読まない本こそでオーラ重視で本棚に飾るのがσ(゚∀゚)オレオレ

631 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 12:52:26 ID:S3/T4lvh
現代将棋は、有利になった将棋を勝つ技術が進化した。
といいますが、具体的に解説した本ありますか?

632 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 13:03:34 ID:PlTk0GwR
羽生の終盤術

633 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 14:00:53 ID:TZN4Z9mq
寄せのいい本教えてください

634 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 14:03:55 ID:drPh/mtn
「寄せの手筋169」がいいよ。


635 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 14:27:30 ID:JmXzdO4W
ちょっと前から、北海道新聞で青野先生による「一手損角換わり」の講座連載してるけど
道新と青野先生といえば終盤本の名書と名高い「読むだけで強くなる終盤のコツ130」を
思い出すけど、今回の「一手損角換わり」はレベル的にはどうなんっすか?
高段にも役立つ本格的な内容?それとも単純な変化のみの初心者対象?
読めてる高段の方がいましたら教えてください。

636 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 15:56:35 ID:nCFGMkAt
勝又の詰みの本買った人いりゅ?

637 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 17:38:28 ID:uxgP6w2F
明日発売じゃね?
少年ジャンプみたいに
フライング発売してるとこあるのかよ

638 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 18:11:14 ID:p4gsCuWJ
バレ師プリーズw

639 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 18:19:59 ID:kTeBPCzN
>635
高段にも役立つ本格的な内容
前の後手番新々鷺ノ宮定跡から切り抜きしてる。
ゴキゲンの時から切り抜きしとけばよかったと思ってる。

640 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 20:14:11 ID:LgEIDCxt
勝又本、渋谷のブックファーストにて買ってきたよ。
明日、祝日だから今日の入荷で夕方には陳列したのかな?
これから読みます。

641 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 20:24:02 ID:yEscG0xl
感想頼んだ

642 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 20:46:02 ID:5Y0kESTb
イメージと読みの将棋観?

643 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 21:22:44 ID:yEscG0xl
それは10月4日

644 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 22:38:13 ID:NA5XF1Ri
筋違い角の新しい本がほしいな

645 名前:609:2008/09/22(月) 22:40:34 ID:AwyPsTHo
>>611-612
サンクス
良さそうだね
買ってみるわ

646 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 22:45:54 ID:AwyPsTHo
そういやエロ雑誌やゲーム雑誌、英会話書なんかでは
当たり前についてるCD(DVD付き)の棋書って無いよね?

各項目ごとに手順のkifデータとコメント付けてくれたら
棋譜並べも楽なんだが無理かね? 割れが出回るか
どこでも盤を広げられるわけでもないし付けて欲しいな

647 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:15:32 ID:oqAVa0eO
ものすごく暇な人なら、棋書の内容を柿木将棋の定跡編集に入力してる人いたりして。
もちろん全ての解説も入力して。
それだったら金出してでも欲しい。

648 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:17:41 ID:31WhumJa
>>647
おれそれやっていたw
もちろん未完だけどね。。。

649 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:31:28 ID:R6BkXFP9
NHK出版は囲碁ではCD-ROM bookを出しているのに
将棋では出さないんだな。

650 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:45:05 ID:kEkJZ82S
囲碁の方が並べるの大変だからじゃないか?

651 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:47:06 ID:xpRTPBL5
DVD版の将棋年鑑無かったっけ?

652 名前:名無し名人:2008/09/22(月) 23:56:46 ID:GeSQrJJV
>>651
今まではあったが今年は中止

653 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 00:44:33 ID:zubpcgnr
今年の名人戦は朝日新聞と毎日新聞とでは、
どっちの観戦記が良かったですか?

654 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 00:57:27 ID:mQbzPZYY
うむ 棋書 with CD-ROMはやって欲しいぞ
やりそうなのはMYCOM まぁ頼んだ

655 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 06:50:00 ID:WV25THw2
棋譜をROM化して販売しないなんて時代に逆境してるよな。
早く法人格取り消されればいいのに

656 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 08:06:41 ID:WHJ7Ug3f
>>647
カニカニ銀のならあるぞ、本をまとめたヤツが
カニカニスレにまだ置いてあったハズ

657 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 09:28:20 ID:ECUlmH0H
一流棋士限定でこれでもかと言わんばかりの中身の濃い実戦集を出してほしい。


658 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:09:15 ID:+oMTZ3zh
>>656
もうなかったっス
消えてたっス

659 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:20:35 ID:CQaOPX4H
>>658
え、これだぞ?

>「必殺カニカニ銀」の内容がまとまってる
>http://www1.axfc.net/uploader/He/so/111106.zip
>DLkey:kanikani

660 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:25:16 ID:+oMTZ3zh
>>659
サンキュー
ありがとうございまス!

661 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:25:56 ID:efEQOZXn
じっさい著作権侵害しまくりだよな
絶版してるなら堂々と落とすけど

662 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:34:00 ID:8MWhVGuy
寄せの手筋169を図書館で借りて盤面ソフトでjpg保存しようかな

663 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:35:29 ID:CQaOPX4H
まあ自分も駒動くのを見ながら解説を読んだ方が頭に入るから
中原先生の本を一生懸命入力したことはあるw

664 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:38:36 ID:/1twyrZx
旺文社が棋書出せばCDROM4付きになるだろうな

665 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:58:02 ID:baZ/uwOc
>>661
絶版は著作権切れとは何の関係もないぞ

666 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 11:59:42 ID:sQZVeLgZ
1958年刊の棋書ならおk

667 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:02:33 ID:nDwGULp1
著者(あるいは著作権者)が、1958年以前に死亡してたらOKだろ。

668 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:24:48 ID:efEQOZXn
>>665
買えるもんは買うけど買えないもんは落とす
それがおれのポリシー

再販しない出版社が悪いという詭弁です

669 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:25:57 ID:nDwGULp1
恐ろしい子・・・

670 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:30:37 ID:8MWhVGuy
まったくだ
出せばちゃんと買うのに出さないから入手しようがないじゃないか
そういう出版社の怠慢が健全な若者を非行に走らせるのだ

671 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:35:07 ID:Ximew99b
どうせ商売にならないから再販しないんやろ?
だったらもう勝手にコピー&配布してもええやんか。
商売にしなかったらええのんやろ?
出版社は最終刷発行後10年で権利放棄すべきや。

672 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 12:45:08 ID:huGDkzlw
>>668
それは詭弁だ

673 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 13:07:42 ID:bipgtVO4
>>671
最終刷発行を基準にするのはおかしいだろ
重要なのは手に入れられるかどうかなんかなんだから
権利に常に販売できる準備をする義務を課す
義務を遂行できないなら権利執行
これがわかり易くていい

674 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 13:14:24 ID:lzZthj38
絶版=著者にもうお金は入らない→だったら落としてもいいんじゃね

という理論だろ

675 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 21:34:32 ID:4TXWjSHX
駒の動きがかろうじて分かるだけの超初心者です。
>>6のどの辺から読んでいけば良いですか?

676 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 22:15:39 ID:2EVTz+xy
3手詰めハンドブック

677 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 22:20:36 ID:l2H3YQdL
一手詰たくさんやるといいよ

678 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 22:21:40 ID:m6t1JCBe
今年の名人戦は朝日新聞と毎日新聞とでは、
どっちの観戦記が良かったですか? 本を買って勉強したいのですが。

679 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 22:27:23 ID:mQbzPZYY
>>678
名人戦JPの1日会員になって
コメ付き棋譜を落とせるだけ落としたほうが
いいと思うYO!!

680 名前:名無し名人:2008/09/23(火) 23:50:14 ID:F+3y02/Q
1日200円なら1ヶ月500円のほうがお得だぜ

681 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 00:01:54 ID:PvIK+ikh
>>678
訳あって5紙取っているものですが、個人的には朝日の方がよかったです。
といっても、観戦記の本自体が毎日の方はまだ書店で見かけませんので何とも言えません。
ちなみに私も>>678さん、>>679さんと同じく「名人戦速報」をお勧めします

682 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 00:05:50 ID:phtkihvK
>>674
それを認めると絶版になれば無料で読めるから買わなくていいと思う人が増える
いまさらいうまでも無いことだが

683 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 00:22:57 ID:UnIhOxZr
>>682
だからよ、出版権だの著作権だのの保護期間が長すぎるって言ってるんだよ。

684 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 00:29:32 ID:YOu4SLnA
>>683
現行制度でどこが長いのかkwsk

685 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 00:36:50 ID:UnIhOxZr
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/著作権の保護期間

686 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 02:51:28 ID:DuNF2KZt
>>679>>680>>681さん
ご親切にありがとう。名人戦JPに行ってみます。

687 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 09:42:19 ID:OmLc/XD2
向こうが居飛車で
33角と飛車先の歩の交換を拒否してきた場合でも
棒銀で攻める方法はありますか?

そこら辺について詳しい本を探しているんですが!!




688 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 13:00:31 ID:WRZGr3wY
居飛車で33角ってことは無理矢理矢倉か?
それとも角換わり模様か?
ちょっと出だしを書いてもらわんとわからんね

689 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 13:35:22 ID:JIbhuYFy
いいから教えろや

690 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 15:21:22 ID:xTsY7sr6
棒銀にしなきゃいいと思うよ

691 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 15:25:05 ID:PLEO6ppW
三筋を攻めればいいんじゃないの

692 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 17:05:57 ID:IGhuqX/f
青野の棒銀本買えばええやん

693 名前:名無し名人:2008/09/24(水) 17:45:40 ID:PrT2cFt2
普通に飯塚の棒銀本買って、△3三角に▲3六銀と出れば

694 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 00:01:10 ID:OmLc/XD2
青野先生と飯塚先生ですか・・
アマゾンで注文しておきます!!
ありがとうございました

695 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 00:45:16 ID:alyQB04O
勝又本のレビュー頼みます
最近出た終盤の本(タイトル忘れた)です

696 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 01:39:52 ID:4NoE2pC9
勝又本にしてははずれじゃね? 買う気満々でいったけど谷川本とかにあったような内容+αみたいな みたこと
ある内容で思わずやめちまった まあ勝又にはどうしても過度に期待してしまってその反動かもしれん また明日
買いに行こうかな?

697 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 03:29:11 ID:F96j/QSj
そのうち、続最新戦法の話が出るだろ

698 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 09:14:58 ID:DO4VlUOH
はずれってことはないと思う

確かに最近「何を持てば詰むか」はちょっと流行りだし
凌ぎの合駒問題も以前からあるから目新しいわけじゃないけど
この2つに特化して徹底演習した本はないはず

週将の講座では後半難しすぎて俺ついていけてなかったけど(´・ω・`)

699 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 21:40:11 ID:RBpryksh
名人戦の本、やっと毎日からも出たね。
従来のと違いハードカバーの厚い本でした。
羽生さんのコメントが多いのは良かった。
しかし、朝日の買ってしまった後だしなぁ。
羽生永世名人誕生の特別な名人戦って事で
ご祝儀で買ってもいいんだが・・・。即決できず立ち読みで済ませてしまったよ。

700 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 22:21:45 ID:qmw+alAj
この板の住民ってケチが多いよね(´・ω・`)
ワーキングプアがおおいのかも(´・ω・`)

701 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 22:25:25 ID:NHXxvlY6
棋書にケチったことなどない

名人戦や竜王戦の本は買う気しないな
もとが観戦記だから詳しくないし、掲載棋譜も少ないし、何故かやたら高いし

702 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 23:26:50 ID:WZdlpjMB
囲碁名人戦なんかはネット上で無料公開している観戦記を
2800円で売ってるからな。

703 名前:名無し名人:2008/09/25(木) 23:39:33 ID:dzuTW2KJ
超高級用紙使用なのかもしれん

704 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 00:46:12 ID:Zu+/ipUI
きっと買っただけで強くな(ったような気がす)る、魔法の本なんだ。

705 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 06:40:20 ID:jEnqjyOC
朝日版より毎日版の方がいいのか?

706 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 07:59:29 ID:X9FnIT3Z
名人戦や竜王戦の本って、
図書館が買ってるのか?

707 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 12:33:57 ID:X9FnIT3Z
新・アマ将棋日本一になる法、って、
棋譜のない(少ない)読み物系なの?

708 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 13:10:22 ID:jEnqjyOC
棋譜ないよ
買うか迷ってるなら買わないことをお薦めする

709 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 19:13:32 ID:LE5Wsg4W
新・アマ日本一、買って損した。
ってかほとんど読んでないw

710 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 20:11:25 ID:5JmwLDOl
最高の上達法は結局「続ける事」だからw

あと値段たかすぎ。
あんなの600円くらいの薄い本で出せる。

711 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:10:18 ID:fjEE7XE3
定跡はほとんどわからないど素人ですが石田流、早石田、升田式石田、コーヤン流を主に三間飛車の棋書を絶版から最新の棋書まで金額問わず、何冊でも構わないので【マスターしたいならコレ!】と言うお勧めの棋書教えて下さい。

また三間飛車をマスターするなら【コレも読め】等も教えて下さい。

712 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:16:08 ID:YyHrhuLd
先手三間飛車破り

713 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:18:55 ID:9rDKmDx7
そんな質問してる時点でいろいろ胡散臭い、まずは居飛車で三間飛車を破れるようになってからだ

714 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:21:28 ID:8YVR1pV0
名人戦竜王戦は図書館結構買ってるね
リクエストあるんでしょう

715 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:22:44 ID:8YVR1pV0
三軒は中田だけだから まだまだ奥深いんじゃないか

716 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 21:23:11 ID:TMpiGsdL
>>712 マジで名著。
711の棋力が判らないのでなんとも言えないが
24初段以下なら読んでおくべき。
24中級程度なら「大山の三間飛車」
対急戦のみだが、解説のレベルが高目なのにわかり易い

717 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 22:30:25 ID:fjEE7XE3
大山の三間飛車
先手三間飛車破り

>>712
ありがとうございます。

>>713
何が胡散臭いかわからないけど元居飛車なんである程度なら三間飛車相手に戦えます。

>>716
ありがとうございます。
定跡を勉強せず詰め将棋と実戦(友人と)のみなんでどの程度か自分ではわからないです。
24もやってないんで(汗)

とりあえず二冊共、購入させていただきます。
他にお勧めがあったら是非教えてください。

718 名前:名無し名人:2008/09/26(金) 23:17:13 ID:9rDKmDx7
ごめんよ、石田からこーやんまでっていってるからワケわからずに聞いてる初心者だと思ってしまった

719 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 00:21:46 ID:TH/DwUDp
>>717
「大山の三間飛車」は絶版でアマゾンだとぼった価格になってるから注意
中身同じの「最近の三間飛車」は同じく絶版だがリーズナブルw

720 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 05:05:02 ID:WIFIJnDL
羽生の頭脳
3間飛車ガイド


721 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 06:38:55 ID:1CYVnZMS
石田流の極意 先手番の必勝戦法
鈴木大介
スカパー囲碁将棋チャンネルの石田流講座(鈴木大介)とほぼ同じ内容。
私はこの本で中級脱出しました。
棋書ミシュランでは評価Bですが・・・


722 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 08:53:12 ID:NaPyJnzA
売ったことを後悔している本

「先手三間飛車破り」

「秘伝穴熊王」

723 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 11:23:24 ID:CpoXqNWG
深浦最前線の新作待ってるぞ

724 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 11:29:01 ID:YDDhvgFS
質問なのですが。
最近復刻された小池重明の本は棋譜が多く載ってる奴でしょうか?
それとも読み物の方が加筆されたものでしょうか?
知っている人が居たら教えてください。



725 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 11:36:27 ID:UXviVkPO
小池重明実戦集は160局棋譜が載ってるよ

726 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 15:05:12 ID:YtACdUOI
復刻したのは棋譜と解説が充実してる。


727 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:05:38 ID:8RxCeZxU
小池実戦集
ダイジェスト版が手ごろな価格で売っていたので、
思わず買ってしまったが、失敗だったかな。

728 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:15:57 ID:ETNC6Aev
くわしく

729 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:29:32 ID:cLfau+K7
NHK講座9月号について

杉本講座を4月号から9月号まで復習のつもりでざっと並べた。

9月号の最後の方だったので、見落としというか、サボッてた部分にかなり興味を惹かれる部分が
残ってました。

 後手番での、角交換振り飛車。 四間→向かい飛車の振り替え。
 後手34歩 42飛車 22角成に同銀と応じる出だし。
 これまで後手は普通の四間か、ゴキ中を採用していたけど、めちゃくちゃ気になりだした。

詳しく書かれた棋書、あったら教えて頂けませんか?  

730 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:39:41 ID:NMmEuMTA
>>729
角交換振り穴スペシャル

角交換振り飛車(スーパー将棋講座)

731 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:50:42 ID:XE0TAJ8C
棋書なんて、濃密でしっかりした本でさ、
それを隅々まで何度も読んだらさ、強くなれるかもね。

732 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 21:58:51 ID:cLfau+K7
>>730

レス有難うございます!
早速検索しました。
明日本屋行きます。無かったら注文します。

なんか後手番の光が見えたような気がして、一人盛り上がってしまった!!

733 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 22:08:34 ID:dFMDYtQ2
>>729
後手34歩 42飛車 22角成に同銀と応じる出だし。

これは角筋オープン四間飛車という戦法といいます。

角交換四間飛車とは出だしがちょっと違います。
角交換四間飛車は自分からすぐに角交換します。



734 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 22:15:34 ID:6Xuw3EC/
>>729
あれよかったよね。
杉本に本だしてほしい

735 名前:名無し名人:2008/09/28(日) 23:15:06 ID:TwFLB1FE
大抵のNHK講座は本で出るから楽しみだな
>>729
そんな君にはこちらのスレッドもどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1204032435/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217688663/

736 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 00:19:00 ID:LmTztVqG
>>733 >>734 >>735

レス有難うございます。
『角道オープン四間飛車』
覚えました。早速勉強します!!

しかし専用スレまであったとは・・・
振り飛車党なのに。
食わず嫌いせず、アンテナはってないと直ぐに置いてけぼりですね。
漏れ、弱いので四間だけが頼みの綱なのに。
有難うございました。


すいません、もう一つ、これはあれば、なんですが。

先程、ハンゲで指して来ました。後手番になれば角道オープン四間をやってみようかと。
しかし、相振りへ。

先手になりました。 向かい飛車VS四間飛車
序盤、中盤前半は互角。あるいは先手満足。
ここでずっと変だなぁと思っていたのは、相手玉が居玉に近い形。

8筋9筋突破を目指して、飛車角桂をなんとか理想形へ。
すると相手玉が、反対側(4,3筋へ)逃げていく。

こちらは飛車、桂、左銀が肩透かしを食らいました。
『左玉』という戦法らしいのですが。そんな棋書とかあるのでしょうか。



737 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 00:24:55 ID:/Ple+AuW
高田流ってやつじゃない?

738 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 00:25:13 ID:dcZOai8r
>>736
確か『高田流新感覚振り飛車破り』に掲載されていたと思います

739 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 00:53:09 ID:AFmuWwVq
相振りがいやで居飛車に転向したけどそろそろ振りなおしてみようかなあなんて気持ちが生まれてきた。

740 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 00:57:40 ID:LmTztVqG
有難うございます。
一読して、早速24とかで試したいと思います。
こんな戦い方は初めて経験したので、自分でもやってみようと思います。

ある程度指して困り果てたとき、棋書がとても役立ちますが、
流石に高田流?でしょうか。自分も負けて呆然としてます。
棋書は取り寄せになりそうですが、自分でももっと、やりこんでみます。

現在の勉強状況。
<これはとても役に立ったしいまだ読み込んでいる>
四間さしこな本1 暗記済み
相振りさしこな本1 暗記済み

<現在進行中>
ゴキ中さしこな本 勉強中

<今後>
角交換四間     の勉強
角道オープン四間 の勉強

<興味あり但し、当分先>
島ノート

 色々と有難うございました。


私が提供できる棋書情報については
上記の通り、四間さしこな本1 と相振りさしこな本1とゴキ中さしこな本が
非常に良書だということです。
すいません。   

741 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 01:24:55 ID:Mx4o5oHL
高田流本は難しいしそんな役に立たないから買うな
サイトとか見て回った方がよっぽどいい

742 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 03:53:00 ID:WSSfHcd9
そもそも絶版

743 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 05:13:55 ID:WAXwDZkD
高田流はコバケンの定跡相振り飛車で間に合う。

744 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 07:57:19 ID:o0sKUvv/
>>740
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1214997041/2-4

745 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 11:24:51 ID:/1NvJVWW
ワンパク中飛車って要は相手の出方で急戦と持久戦が切り替えられる
システム的な戦法ってこと?

746 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 17:38:56 ID:AFmuWwVq
よくわからんけど振り飛車って全部そうじゃないか?

747 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 18:00:39 ID:4CXcLvX9
>>727
両方持ってるが、ストーリーを楽しみたいだけなら廉価版でいい。
棋譜並べが目的なら絶対オリジナル。
解説&棋譜の量が桁違いだから。

748 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 19:37:54 ID:dcZOai8r
>>745
角道オープン型の中飛車ですね
>>584の棋譜から△7四歩(急戦)なら▲6六歩。△4四歩(持久戦)なら▲5五歩と仕掛ける、そんな戦法です

749 名前:名無し名人:2008/09/29(月) 20:16:10 ID:Ctdobr/Z
角交換の振り飛車全般についての本ってでないかなぁ?
穴熊だけで一冊になるくらいだから膨大になりそうだけど。

750 名前:名無し名人:2008/09/30(火) 14:40:13 ID:VeT/OAKE
森下卓妙技伝って別に絶版じゃないのに、
なんでマケプレで定価より高い中古品が出回ってるの?

751 名前:名無し名人:2008/09/30(火) 15:17:37 ID:uGcILCbF
amazonマケプレはボッタクリ業者しかいない

752 名前:名無し名人:2008/09/30(火) 15:27:26 ID:vL7eAU9C
>>94
コストパフォーマンスで買ったけど
ただ、問題を載せただけなんだね
入玉問題がないから、個人的には好きだけど

入門者向け詰将棋本を解き終わって、解く感じなのかな

個人的には、2ページ見開きで4問なんだけど
3問にして、3問に1問は詳しく解説して欲しかったかな

753 名前:名無し名人:2008/09/30(火) 16:14:49 ID:tTuztztU
>>751
いままでたくさんつらい目に遭ったんですね

754 名前:名無し名人:2008/10/01(水) 18:08:09 ID:6E7JSiwu
やはり素人将棋の醍醐味は
「棒銀」と「中飛車」を極めることなんだよ

755 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 13:32:09 ID:oALDit+z
俺は素人小学生の頃、入門書に矢倉の形だけが載ってたから、相手が何だろうと矢倉ばかりやってた。
今思えば、組む時のスキが大きすぎる無理矢理矢倉だな。
入門書1冊しか持ってなかったから、定跡なんて全く知らない。
でも小5の時。大会で3回戦まで行ったんだぜ・・・

756 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 13:36:09 ID:/Ybk72/m
amazonマケプレはあれは売れ残り価格といわれてるw

757 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 13:37:07 ID:4gXjqLRz
昔の棋書と今の棋書比べたら格段の違いがあるな


758 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 14:33:16 ID:uE539W5M
森内vs羽生100番勝負はやくでろー。

あと3局で100局達成なのだが、森内の現状を見ると厳しい。
一回タイトル挑戦すればいいんだがなぁ・・・

森内vs羽生は佐藤よりも名局多いから出たら予約して買う。

759 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 19:28:09 ID:4fcrZYxC
名人失ってから存在感が全くなくなっちゃったからなあ
王将リーグ次第か

760 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 19:34:14 ID:fqiZBOKU
アマゾンクレカ死亡で涙目

761 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 20:24:28 ID:z2jMfisk
amazonマケプレがひどすぎるから
文庫版雁木伝説、近所の図書館で取り寄せてもらう事にした
5000円に比べたら往復1200円なんて安いもんだw

762 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 20:37:14 ID:DQI8cMQg
今月のマイコム本情報まだー?

763 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 20:49:32 ID:fqiZBOKU
なぜ雁木伝説・・・

764 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:16:46 ID:z2jMfisk
>>763
雁木を指したいからに決まってる・・・

765 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:20:19 ID:aR59XLv7
そのうち大介が雁木本だすんじゃね?

766 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:21:54 ID:rxi5Umek
81の影響かも。雁木は実戦では勝ちにくい戦型。
伝説シリーズは都合のいい手順ばかり書いている。

767 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:21:58 ID:uizkJ7SK
アレ読んでも役に立たないと思う・・・

すごい無茶なココセ形で
「この局面、雁木側が必勝と言ったら驚かれるだろうか」とか
違う意味で驚いたし

後半はそこそこの本になってるが、今度は勝てる形になってない罠、動くと薄いしね
陽動振り飛車とかの方が変化球として優れてると思う

768 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:23:54 ID:6xd5ZzGb
雁木でガンガンの方がいいんじゃね

769 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 21:32:19 ID:n8617kA8
そういえば雁木の技が決まったところから、
ボナで自動対局させると後手が逆転勝ちするんですよね。

770 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 22:36:13 ID:z2jMfisk
>>768
そっちは一応持ってる
正直雁木で勝とうというつもりは微塵もない

研究用の参考にする
ついでに取り寄せる別の本もあるしw

771 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 23:06:02 ID:czXdqSlF
往復1200円って・・・
往復1〜2分だろ

772 名前:名無し名人:2008/10/02(木) 23:18:56 ID:sBY6bt8c
雁木伝説いいと思うけどな。
基本力戦だから狙い筋がいっぱい書いてあるのがありがたい。
矢倉より薄いから終盤力ないととても指しこなせんが。
伝説シリーズは右玉伝説だけ見たこと無いから一度読んでみたいが高すぎる。
だれか右玉伝説の文庫版加筆内容について分かれば教えてくれ?

773 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 00:26:14 ID:UaGUhk12
イメージと読みの将棋観
いいんだけどさ
全部将棋世界で読んじゃったから
買う必要ないな
未読の人は買いだけど

774 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 00:39:42 ID:Cr/ufVnj
詰め将棋の本が溜まってる。
定跡本はすいすい読めるけど詰め将棋本はなかなか進まない。
後半は手数的にも辛いしキツイわ。

前に雁木伝説は読んだけど、
仕掛けや狙いが書いてあるから、
普通の定跡本より俺には良かったよ。

しかし古本だから相当汚い(笑)
安く買ったけど捨てたいくらいだ・・(捨てないけど)

775 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 00:45:37 ID:UaGUhk12
おいおい
マジで相振り革命3の再販ないの?

776 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 01:27:22 ID:HwEBzWP6
何が発売したの?DSi?

777 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 01:28:33 ID:HwEBzWP6
↑誤爆

778 名前:名無し名人:2008/10/03(金) 22:27:16 ID:sgpoKMwa
渡辺がNHKから出してる居飛車対振り飛車T&Uはいいよね
都合のいい変化が書いてないし文章が平易で初心者でも読みやすい
それでいて中身は濃いし

779 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 07:58:48 ID:me8t0D6y
今日かな
読みとしょうぎかんとかいうの

780 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 08:43:05 ID:RrrwqI3d
6日らしい

824 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/10/03(金) 12:52:37 ID:1X7UQ/oR
イメージと読みの将棋観(10月6日発売)
また発売日が遅れましたね

781 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 08:54:16 ID:OruBdTaF
神保町辺りに行けば売ってるだろ。

782 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 09:17:01 ID:al4IJ4Rz
>>775
いずれ文庫本になるんじゃない?


783 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 09:28:54 ID:IYI3Scr0
イメージと読みの将棋観は将棋世界購読してない人は
ぜひ読んでみたらいいよ
形勢判断の仕方がレベルアップできる

イメージと読みの将棋観(10月6日発売)
著者 鈴木宏彦
四六判・258頁
定価 1,575円(税込)
ISBN 978-4-8197-0252-2

月刊「将棋世界」連載の人気講座がパワーアップし、書籍化。話題を加えたり選りすぐりのテーマで構成。
また、羽生善治・谷川浩司座談会も収録して豪華な内容。
羽生善治、渡辺明、佐藤康光、谷川浩司、森内俊之、藤井猛の将棋界でTOP6の棋士が、
イメージの中の将棋観と読みや形勢判断の仕方などを語るシリーズ。
トップ棋士の読みに、貴方も圧倒される!



784 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 09:39:15 ID:0k+CFPB+
読んでる人は内容まったく一緒で、加筆とかまったくないのかな

785 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 11:02:51 ID:P4MvI/yd
追加質問あるみたい
将棋世界の今号に、江戸時代のトップ棋士の次の一手みたいのが出てて
皆こりゃすごいって驚いてたんだけど、書籍化されたイメ読みには
江戸時代の棋士の別棋譜から出題があり、6人は更なる驚愕!って煽ってあった

786 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 12:16:41 ID:YTrbPTtw
まあ、世界持ってる人には
何ら得は無いわな
これじゃ世界が売れない訳だ


787 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 13:02:45 ID:Daw2gNSA
全問じゃなくてもいいから、123の見解を追加してくれれば良かったのに。

788 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 17:11:27 ID:LCbyOKg6
詰め将棋だけの勉強でいつも定跡無視で居飛車を中心に
適当に指して24で8級の棋力なのですが、
人に薦められたこともあり四間飛車を本格的に学ぼうと思っています。
わかり易さ、内容(変化)の多さなどを考慮し一冊だけ薦めるとすると何でしょうか?

789 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 17:14:39 ID:avEPCx0G
「ホントに勝てる四間飛車」

790 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 17:36:10 ID:N95QSC2J
>>788
テンプレにあるように「四間飛車を指しこなす本」 藤井猛 河出書房新社がお勧めかな

四間飛車の感覚を覚えるのは、大事だけど、本当にやる気あるの?
将棋の幅を広げるのには、いいんだけどね

守勢の戦いだから、勝ち切るのは、本当に骨が折れるよ

791 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 17:41:32 ID:tPxD5xY+
>>788
四間飛車がわかる本

792 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 19:19:05 ID:zxAjX7Ic
一冊で四間マスターすんのは無理だ

793 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 20:23:13 ID:+BxI29FH
棋書を読んでたら頑張るという表現で笑いそうになるのは俺だけ?

794 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 20:29:02 ID:hx6q8PwE
さあ。まあ変な表現だと思うが。

795 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 20:47:36 ID:s3o0xSNL
いろんな将棋慣用句があるからなあ。

796 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 21:11:57 ID:2+A9y2oJ
>>792
マスターは無理でも8級くらいなら四間指しこな1冊で行けるかも。
熊る奴なんてあまりいないし。

797 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 21:17:29 ID:xTI9mZRT
そんなに定跡わからなくても、初段くらいにはなれると思う。
力戦で鍛えたら実力つくしな。

798 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 21:36:02 ID:P4MvI/yd
>>793
「〜するんでしたか?」がなぜかツボに入る
井上が山崎に負けた時だったか、泣きそうな声で「ど〜うするんでしたか〜?」
と言っていた口調が今でも思い出して笑いそうになる

799 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 21:39:30 ID:0k+CFPB+
そんな表現あるか?

800 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 22:05:39 ID:P4MvI/yd
感想戦とかでよく言ってない?
「ああ、そうするんでしたか」とか
特別な表現でもないから俺が気になるだけか

801 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 22:11:49 ID:YTrbPTtw
面白いと言うより情けない
実力社会だから仕方ないけど

802 名前:名無し名人:2008/10/04(土) 22:59:16 ID:tLsft1uX
「ど〜うするんでしたか?」
「銀打てば終わってたやろ!」
「歩が足りるんだよ、歩が」
「あはは」

803 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 01:10:12 ID:tfmbboUc
「振り飛車奇襲戦法1」小林健二 創元社
「振飛車戦法」桐山清澄 創元社

ともに古本屋でお安くゲット。
前者は石田流・奇襲中飛車・立石流が収録。
見やすいレイアウトと分かりやすい解説で面白かった。

後者は中・四間・三間・向かい飛車が載ってるけど
手筋というより振り飛車の心構えとか考え方が
みっちり書かれていて読み応えあった。
隠れた名著かもしれない

804 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 01:15:48 ID:nC83f9Sf
自分が買った本は全部名著なんだな。
それわかるよ。

805 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 01:32:43 ID:jzA2L+Zu
桐山の振り飛車戦法は俺もいい本だと思う
他の本が普通スル―するけど、実際ありそうな手とかも書かれてるし
同一局面でも人によって形勢が変わるというところが書かれていて面白い。

806 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 04:47:55 ID:Iy4+xnGf
DVD定跡講座を是非

807 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 10:20:08 ID:uBsHqrKU
DVDは無駄に高いから嫌だな。
それより目次を図面化して欲しい。
定跡本においては、文字の目次より勝ってると思う。

808 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 16:00:43 ID:4g0rIf+w
>>804
そう思わないとせっかく買って勉強した事が無駄になると思えるからなw
まあ名著かどうかはともかく役に立ったならやった価値はあるでしょ。

809 名前:名無し名人:2008/10/05(日) 16:52:16 ID:louTLcRi
佐藤さんの「よって〜するよりありませんが」という表現がなんか好きだ

810 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 12:09:09 ID:Kihdn36S
イメージと読み今日だよね?

811 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 13:35:37 ID:Kihdn36S
おい!

売ってないってどう言う事だ!!

812 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 14:10:19 ID:jz2UMQBb
なんだまだイメージと読みの将棋観 売ってないのか
久しぶりに定価で買ってもいいかなって将棋本だったのに

813 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 14:39:39 ID:ExgunGvk
木曜日にイメージと読みを本屋に予約しにいったら
本に落丁かなにかのミスがあって印刷しなおしてるみたいなこと言われた
月曜日に問屋さんに納入する予定らしいから
本屋にでまわるのは少し遅れるらしいとのことでした

814 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 16:56:17 ID:8WIURWPz
もしかしたら将棋世界の問題全部載せてないんじゃね?
それなら世界の方がええわ、加筆した分だけ立ち読みや図書館で。

815 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 17:47:02 ID:2FTKcvpf
カラーページが減ったのが残念だ

816 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 18:38:37 ID:fcQh1lZB
オレ、毎月将棋世界買ってるから
ほとんど将棋世界と同じ内容なら買う必要ないよな?
追加分のとこだけ立ち読みするわ

817 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 18:46:09 ID:fWJbdJQO
将棋世界なんかいつまでも取っておいたらジャマだろ

818 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:19:39 ID:z9BVRhYt
発売前なのに罵倒の嵐w

ってことは逆に期待するわ、
俺将棋世界読んでないし。

つーか、今の将棋世界って値段分の価値ある?
6年くらい前は読んでたんだけど、価値を感じなくなってやめてたんだけど
知り合いにもらった付録(勝又の新手・ポカ・妙手選だったかな)が面白かった。
他の記事も値段分の価値があるなら購読再開しようかな。
誰か背中を押してくれ、または止めてくれ。

819 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:22:03 ID:A+X5R0B5
じぶんでたちよみくらいしてきめろばか

820 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:28:14 ID:34nnH7q8
>>818
たった750円が月1で出るだけだぞ
値段分の〜とかどんだけだよ。んなの考えたことねえわ
情熱あるなら買え。ネット情報だけで満足してるなら買うな。それだけだ

821 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:30:17 ID:UdaS5lnf
たしかに将棋する人ってけち臭い人が多い。

822 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:32:03 ID:2FTKcvpf
この板の住民ってやっぱりケチが多いよね(´・ω・`)
月750円の本や1冊1575円の本を買うのに勇気がいるなんて(´・ω・`)

823 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:40:08 ID:z9BVRhYt
>>818ですが、ごめん、言い方が悪かった。

値段分の価値というよりか、
読むのに費やす時間分の価値があるかどうか、
あと本棚にスペースとって置いておく価値があるかどうか、です

以前は自戦記・観戦記読んだらもう読むところがない、という状態で
まさに「鶏肋」だったんで。

824 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 19:40:44 ID:+zmvHXEn
将棋世界自体の話はそのスレでやれ

将棋世界★最新号Part17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217046251/

825 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 20:51:14 ID:2qkjlPEC
詰め将棋パラダイスの全データ10万で買った。

これから詰将棋の問題解くのに当分困らないな

826 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 20:52:20 ID:fZgMyG7w
神保町まわったのにイメージと読み売ってなかった
マジぴっころす

827 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 21:32:10 ID:A+X5R0B5
趣味なんだからさ
自分にあうかどうかだろ
価値なんて自分できめるものだ

828 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 21:52:55 ID:8ywSF/R1
10/3本屋へ
10月上旬だと思ったけど、まだ売ってねえか。
「発売してませんか?」 「してません。」
将棋世界に4日発売と書いてあるのを発見。

10/4本屋へ
他に買いたい漫画を持ってふたたび将棋コーナーへ、しかしなかった。
「今日発売のイメージと読みの将棋観は…」 「まだ入荷してません」
買い物二回するのが大変なので漫画は買わず、次の機会に回す。
棋書スレに6日発売と書いてあるのを発見。

10/6本屋へ
昨日買うつもりだった漫画を持ってみたび将棋コーナーへ、しかしなかった。
「今日発売するはずのイメージと読みの将棋観は…」 「まだ入荷してません」

┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
  _ノ   _ノ   _ノ ヽ/|    ノ    ノ       。。
       /\___/ヽ
    /ノヽ       ヽ、
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:

829 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 21:56:07 ID:pyRgQSk5
>>813見ろよ

830 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 21:56:26 ID:2FTKcvpf
イメージ連盟でかったよ(´・ω・`)
ひとことでいえば面白い本だから買えばしあわせになれるよ(´・ω・`)

831 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 22:02:14 ID:UdaS5lnf
>828
棋書スレではじめた笑った

832 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 22:02:40 ID:8ywSF/R1
>>829
>>813の書き込みより前に本屋に行ってるんだよ

833 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 22:23:29 ID:fZgMyG7w
連盟に行けば確実に買えるの?在庫たくさんあるの?

834 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 22:51:41 ID:sNU0Ucgi
イメージ、本屋になかったけど、
そういうことだったのか

しかしなんだな
企画力はない、誤植はチェックできない
連盟の編集ってすげえな

835 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 23:29:00 ID:U3xeWHs6
出版延期するくらいの誤植って言ったら
羽生と藤井の回答が入れ替わってるとかかな?

836 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 23:30:58 ID:SXKI3fzE
>>835
それは大変だなw

837 名前:名無し名人:2008/10/06(月) 23:32:09 ID:a5Pm1X6j
藤井「ふふふ、それは序盤ですよね
羽生「そりゃ終盤ですよ!

838 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 00:05:42 ID:34nnH7q8
>>837
ちょw

839 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 12:12:13 ID:FAjW/vHk
やっぱこういうのは浅川書房の方がいいな。
著者は島がいい。

840 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 13:07:13 ID:JDuFEOMW
ネット書店だともう売っているみたいね
一般の書店でも出ているのかな

841 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 13:10:51 ID:+cTb9yAt
将棋本の強い本屋行ってみたけど
まだないねえイメージ。
なんかもう買わなくていいような気すらw
かわりに、というか
「四間飛車がわかる本」買ってみた。
なかなかいいな、これ。

842 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 13:14:03 ID:a+v5dkkz
連盟SHOPのサイン本待ったほうがいいだろ

843 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 13:22:02 ID:+cTb9yAt
サイン本って
島プラス回答者4人のサインがつくのかな?

844 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 16:14:04 ID:+cTb9yAt
あ、島じゃねえや鈴木ね

845 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 18:03:27 ID:BY+0DTlP
>>841
新宿のジュンク堂で今日買ってきたよイメージ、まだ沢山あった
雑誌の方は読んでなかったけどこれ凄いな
個人的なランクでは読みの技法の1.5倍くらいの価値ある名著に位置づけた
藤井がいい味出してるよ「先手勝率のイメージ?僕は5勝1敗です」

846 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 18:10:03 ID:vwVs6EY4
藤井って振り党代表枠であの5人にいる気がするんだけど
矢倉党になった今何枠といえばいいんだろう

847 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 18:18:10 ID:6hX77IuV
晩学枠?

848 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:32:11 ID:8av6Xi53
オチ担当だろ

849 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:32:20 ID:pcndygQf
マイコミ将棋BOOKS 野獣流攻める矢倉

著者:泉 正樹
・予価:1,470円(税込)
・四六判 224ページ
・発売日:2008年10月下旬

■内容紹介
 本書は攻めに重点を置いた矢倉の戦術書です。素早く攻撃態勢を整えて、玉の囲いもそこそこに、猪突猛進、攻撃を開始します。
 一度攻め始めたら小難しいセオリーなど気にせずに、ひたすら攻め続けるのが野獣流。
 将棋は攻めているほうが楽しく、しかも勝ちやすいので初段を目指す方には最適だと思います。
 本書を読んで野獣流攻めの極意をマスターし、勇猛果敢、ガオーと襲い掛かってみてはいかがでしょうか

鈴木大介の将棋 中飛車編

・著者:鈴木 大介
・予価:1,470円(税込)
・四六判 224ページ
・発売日:2008年10月下旬

■内容紹介
 「鈴木大介の将棋」は豪快な棋風として知られる鈴木大介八段が振り飛車の勝ち方を伝授するシリーズで、第1作目は現在もっとも注目を浴びている中飛車編です。
 最新の中飛車はゴキゲン中飛車をはじめ、角道を止めずに積極的に戦うのが特長で、理想となる形と戦い方を、できるだけシステム化して述べています。
 鈴木流の極意をマスターし、固めて、攻めて、捌いて勝つ、振り飛車の醍醐味を味わってください。

850 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:36:02 ID:U3Fd7n7x
これなkなかいいんじゃないか

鈴木大介の将棋 中飛車編

第1章 先手中飛車
先手中飛車対2手目△8四歩
先手中飛車対2手目△3四歩
相振り飛車の戦い

第2章 後手中飛車
後手中飛車対▲2四歩型
後手中飛車対▲4八銀型
後手中飛車対▲4七銀型
後手中飛車対▲7八金型
後手中飛車対▲5八金右型
後手中飛車対丸山ワクチン



851 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:36:09 ID:6EuGGg8B
矢倉と中飛車・・・
こんなに需要ある戦型なのに、全然期待できないのはなんでだろうw

852 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:41:25 ID:GpTGZGKo
また大介かよ
久保の中飛車や石田流なら即買いなんだが


853 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:49:05 ID:DIWkgoXw
矢倉のは森下先生の居飛車のまとめが出たら買うからいいや
大介は本出してる時間あったら順位戦頑張れよ

854 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:53:13 ID:mDbnksTa
>>852
最近の久保タンは、Aから降級、本を出していた山海堂もつぶれるくらい不景気だからなw。

855 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 19:55:14 ID:bYvs1O70
たぶん詰め込みすぎて、どれも中途半端になりそうな予感・・・
対2枚銀と新丸山ワクチンだけ詳しく載せてほしいな。

856 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 20:02:05 ID:BYD+rDO2
でも戸辺本に比べたらだいぶ期待できるな
あれひどすぎだろw

857 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 20:11:14 ID:b02l1cE+
大助本は大味すぎて肌が合わないんですよね。
自分も久保か藤井のが良いなぁ

858 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 20:17:22 ID:lfMUEdJ0
いまだに豪快中飛車愛用してる俺としては期待大だな

859 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 20:23:01 ID:uYS2NSgF
鈴木の本は辞書的な使い方は出来ず、勝つイメージをわかせる本だと思ってる
(ヤラセ手順ばっかだから)
しかしMYCOMから矢倉の本が出るのが珍しいな



860 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:01:32 ID:pcndygQf
泉七段が棋書を出すのは相掛かりガイドU以来になるのかな
これだけのブランクはめずらしい

861 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:11:44 ID:cgKMhA7D
出しゃいいってもんじゃないだろw

862 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:13:22 ID:RjVr0ccf
鈴木本はパワー中飛車とは別物か
パワー中飛車はまた別で出す気か

863 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:16:38 ID:bYvs1O70
鈴木は、ハチワンシステムの本出せやw

864 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:20:08 ID:lfMUEdJ0
今ふと思ったんだけどシリーズものなのんだな
石田編とかも出るのか、楽しみだな

865 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:23:10 ID:8boFqe22
鈴木よ「向かい飛車編」を忘れないでくれよ

866 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:26:09 ID:hJuiRNCJ
中飛車はもういいだろ
4手目4二飛の力戦四間飛車の本が欲しい
杉本か久保あたり書いてくれないかな
藤井でもいい

867 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 21:54:49 ID:XUyuaFLh
2冊とも書き下ろしか?
少なくとも週刊将棋ではやってないよな

868 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 22:24:05 ID:g/97buSJ
急戦矢倉の本欲しかったから買ってみようかな。
だいたい、急戦はオマケ程度にしか載ってない。。

869 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 22:59:33 ID:IWJwld7z
マイコミ将棋BOOKS 野獣流攻める矢倉


第1部 ジェットコースター矢倉

急戦矢倉
3七銀戦法
先後同型矢倉
スズメ刺し戦法

第2部 矢倉アドベンチャー

ウソ矢倉
本格的相矢倉
角にらみ合い型

コラム?エルチャンの基準
コラム?エルとママの戦い
コラム?チョコレート事件
コラム?大好きなトリミング
コラム?エルの研究会

870 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 23:03:08 ID:8rTiLO5g
鈴木本は買わざるを得ないな。きっと名著だよ。俺中飛車党だし。
戸辺本のときも同じようなことを思ったけど。

871 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 23:05:22 ID:cgKMhA7D
大介はもう自由でいいからさ
矢倉のは、もっと普通に出してくんないかな

872 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 23:13:22 ID:cgKMhA7D
置いてないって事は売り切れ続出だと思っとけ

873 名前:名無し名人:2008/10/07(火) 23:42:06 ID:snoGiv1M
定跡本は信用できるのは浅川本だけ
マイコミ定跡本は内容が薄いことが多い

でも買うんだろうけどw

874 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 03:42:15 ID:PDd8JMgq
全然期待しないで買ったんだけど、四間がわかる本、かなりいい。
初段くらいを対象にしたとのことだが、
四段の俺が読んでも十分おもしろいし参考になる。
級位者やこれから振飛車始める人には、
指しこなよりこっちがお勧めかも。
良い書き手が出てきたなー。
この調子で高野には別の戦法の本も書いてほしい。

875 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 03:47:33 ID:ExMt0n5v
高野三冊目だよ

876 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 03:47:44 ID:XFo//SAY
874が具体性0で業者にしか見えない件について

877 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 03:53:34 ID:9ZhAS0zj
四間飛車対急戦の本しか書けないから評価が低いんだ
本自体は良書だろ

持久戦や居飛車を題材にして書ける人材が余りにも少ない

878 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 04:45:46 ID:VeKoPIDp
正直今さら四間飛車対急戦の本出されても・・・って感じで立ち読みすらしてない

879 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 05:03:20 ID:VzZc6Z61
消えた戦法の謎2が出たら載りそうな戦法だしな

880 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 06:00:02 ID:e+rnHgs+
というか、アマチュアは未だに四間VS急戦ばっかり指してるもんだとプロは思ってるからな。

881 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 06:39:05 ID:nSu+uF8z
矢倉党で中飛車勉強中なんで2冊とも欲しいけど泉本が不安だ
コラムのタイトルがなんだかなー

882 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 06:53:28 ID:O0SGw6Kr
鈴木が順位戦で勝ってるの見たことないからなあ

883 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 09:11:36 ID:Redr76/q
>>869
エルチャンって何? ねこ?

884 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 09:41:07 ID:ERkHlwHZ
>>883
溺愛している愛犬。
てっきり独身だと思ったら、女医さんと結婚されているんですね。

885 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 13:45:55 ID:6/lQFbRd
>>828
声出してワロタ

886 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 14:20:37 ID:BIeDUo3p
>>828
漫画は普通10/4に買うだろw
レジまで持っていって本棚に戻すもうが面倒だと思う

887 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 14:41:30 ID:xv4gTNk2
将棋コーナーから漫画コーナーに行って戻すのが一分
レジ一回で済ますのを二回にするのは待ち時間含めて十分くらいロス
全然違う。

888 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 14:43:23 ID:+6WfdRIm
どんだけレジ並んでるんだよw

889 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 15:04:46 ID:kRtBpq1d
同時に買ったほうがポイント的にオトク

890 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 15:28:15 ID:xv4gTNk2
        ┌─────────────────┐
        │    将棋                  └─┐
┌────┘                            │
│                                    └┐
│                           カウンター       └─┐
│                                        │
│           カウンター                 マンガ     │
│       エレベーター               エ         │
│                              レ         │
│                              ベ         │

こんな感じ。
自転車置き場に近い右のエレベーターを利用。
冷静に考えてみると漫画コーナーとエレベーターが近いのでほぼロスゼロ。
ちなみに右のカウンターはほとんど使われてない。混んでるんだから使え。

891 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 16:02:23 ID:x9a5YKEi
イメージと読み、大阪の旭屋本店で今買った。平積みだったが、オレが買って残り一冊になったわ

892 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 16:45:08 ID:ExMt0n5v
一体、いつになったら金子本高橋書店の残り2冊は復刊するんだよ
誰か替わりに交渉してきてあげろよ

893 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 17:08:19 ID:YwQmkbkR
>>889
どこで買ってるの?

894 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 17:38:14 ID:MjI//LCj
早くしてー!

895 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 18:05:03 ID:Redr76/q
イメ読み、
Amazonまだ発送されてねーよ(´;ω;`)

896 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 18:05:34 ID:PkVf/gYd
大山、中原 激闘123番 の改正版を出してほしい。発行:1981年8月定価:2,700円
これまでの、大山対中原の全局を収録して欲しい。

解説は(初めて名人になった年度の順で)、
加藤一二三+谷川浩司17世名人+米長邦雄
+羽生善治19世名人+佐藤康光+丸山忠久
+森内俊之18世名人の豪華解説陣に、して欲しい

897 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 18:26:43 ID:dWEx0uyL
イメージと読み、将棋世界連載テーマが128題(誤差±1ほどあるかもしれません)
に対し単行本掲載は41題(単行本オリジナル含む)ちょっと残念ですね。
後連載時には図も含めて見開き2ページで1テーマが多かったのに対し、
単行本は図に1ページ、解説に3ページと費やしているのは少々見難いかもしれません

898 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 18:32:21 ID:S+I81bnO
単行本に全部掲載されてると思ってただけに残念だ。

899 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:10:39 ID:0zEoZSu7
>>897
うわーいらねーw

900 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:13:41 ID:jyEmP5vM
>>897
中央図書館に買わせることに決まりました

上下巻で全部収録して、加筆して、売ればいいのに
強気に1,900円

901 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:15:55 ID:/CVpuND4
購入厨涙目wwww
図書館最高や!!!!!!

902 名前:900:2008/10/08(水) 19:30:46 ID:jyEmP5vM
各1,900円ね

903 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:34:10 ID:kwL9kX1Y
世界買ってるから追加テーマだけ立ち読みでもすればいいんだけど
勝ち組とは思えないぜ(´・ω・`)

904 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:52:13 ID:/CVpuND4
負け組乙

905 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 19:56:35 ID:NsE0ibpM
つうか将棋なんかやってる時点で・・・

906 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 20:00:32 ID:/CVpuND4
そんな誰でもわかることかいてどうするんだよwwww
将棋は貧民のゲームだろwwww
このスレ見ればわかるじゃんww

907 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:01:07 ID:csxqSoyB
>>897
ちょwwww
なんで連載の三分の一も収録されてないの?

908 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:03:15 ID:2onHlOEn
ページ数の関係・・・・かな。たぶん。

909 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:05:20 ID:ExMt0n5v
やっぱ少ないのか、パッと見そう思った
こりゃ三部作だなw
将棋世界で読んだ俺の勝ちだ
巻末の対談だけ立ち読みしてきたよ


910 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:08:36 ID:/CVpuND4
いちいち立ち読みしたことレスしてるやつなんなのwww
営業妨害して得意顔ですかあ
ロクなやついねえな

911 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:14:18 ID:ExMt0n5v
いやいや、これはかなり期待ハズレだろ
厳選したつもりだろうが、完全にやっちまった
オリジナル部分と対談のみ立ち読みするのが世界購入者にはお勧め。
やっぱ連盟が出すと駄目だな、浅川が出さなかった理由がわかったわ

912 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:16:47 ID:/CVpuND4
いちいち立ち読みとかケチくせえwwww
将棋は貧民ゲームなだけあるわwww
貧民しかいねえええええ

913 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:23:28 ID:8cII9ieF
期待していたのにハズレなんですね。残念

914 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:24:45 ID:lapmmX/r
全くです。本当立ち読みしてる人って邪魔で仕方ない。
長い時間占拠してるし。
ただでさえ将棋コーナーのスペース狭いんだから、少しは気を使ってほしい。

915 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:28:22 ID:/CVpuND4
立ち読み厨はチンカスしかいねえなwwww
生きててすみませんってレベルだわwww
購入厨と出版社様に土下座しろよ

916 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:29:41 ID:ExMt0n5v
連盟は勿体無い事するな
何で藤井の相振り本が4冊になったか理解してない
こんなんじゃ浅川が首を縦に振る訳無いだろ
良い素材を一気に台無しにしちまった。
少しは連盟の視点じゃなく読者の視点になって考えろ
もう一回最新戦法の話を読んで出直してこいって

917 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:35:17 ID:oBd7XJKI
「イメージと読み」半分くらいしかテーマ無いってマジかよ。
一気に購入意欲が失せたな。
図書館で将棋世界見たほうがええわ。

ところで以前も聞いたんだけど右玉伝説の文庫化加筆内容が
分かる人いたら軽く教えてください。

918 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:43:34 ID:AEoklX4r
そんな小出しにするなら文庫でだせやかす

919 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:48:32 ID:/CVpuND4
立ち読み厨は上から目線でレスしないでさっさと回線切って志ねよwwww
おまえ神様かwwww
立ち読み厨のようなカスが増えたから本屋も出版社もガンガン潰れるんだろうなwwwww

920 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 21:50:39 ID:Z50h+6EE
個人的にはイメージは序盤編だけでまとめてほしかった
24で7級ヘボの俺には中終盤は難しすぎて読む気がしない

921 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:01:51 ID:4P2IzMJH
新品購入廚、古本厨、立ち読み厨、図書館厨・・・

922 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:02:19 ID:yxnHvR9x
佐藤康光の居飛車の手筋 強襲・矢倉編2

ブコフでゲット。出始めのころ立ち読みして良本とわかっていたがスルーした。
即効絶版となって血眼で捜すも発見できず・・・。

もうあきらめてて興味も失せてた昨日偶然発見。手に入れると意外に読まないんだなー。

923 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:13:57 ID:xh0pwAMJ
>>897
「将棋世界」に連載していたのと同じスタイルで129テーマ図を
全収録しようとすると1460ページ必要ですね。
(最初の見開き2ページの今月のテーマ図一覧を省いて)
毎コミの棋書だと7冊分になりますか。
1400円×7冊=9800円で出版して、買う将棋ファンがどれだけ
いるかという話になりますか。

1冊だけなら、単行本オリジナルテーマ図でまとめた方が良かったのかも

924 名前:923:2008/10/08(水) 22:21:53 ID:xh0pwAMJ
>>923
死ね!俺。(赤っ恥) 勘違いしていました。
たった全314ページじゃないか。
皆様、申し訳ありません。
これなら全収録してもいいですね。

925 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:23:20 ID:/CVpuND4
ムリムリwwww
ケチって立ち読みする貧民が山ほどいるんだからそんな冒険できるわけないわwww
浅川倒産したら少しは立ち読み厨減るのかねww

926 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:33:26 ID:oBd7XJKI
あんたなんなの。
買う前に軽く立ち読みしてチェックするなんて常識やん。
別に立ち読み制覇しようってんじゃないんだから。

927 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:36:01 ID:QqKdYNi9

図書館から世界借りてスキャンする俺は、
単行本も独自テーマと対談部分のスキャンで乗り切ることに決めた。

そのほうが友達にも喜ばれる。

928 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:36:56 ID:/CVpuND4
これだから立ち読み厨はチンカスなんだよwwww
自分がよければ他人のことなんてどうでもいいってかww
手垢がべっとりついた本なんて誰も買わない→本屋倒産のコンボ最高や!!!!!!

929 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:38:21 ID:/CVpuND4
図書館厨は他人に迷惑かけないから最高や!!!!!
チンカスも少しは見習えや!!!!!!

930 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:50:55 ID:jyEmP5vM
>>923
それならテーマごとに分けて、小出しで様子みて、売ればいいんじゃないの?
値段設定も1,000円×7冊なら買うんじゃないの?

まあ、よくわからんが、もっと売り方があったと思う

931 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:52:18 ID:jyEmP5vM
>>926
立ち読みせずに買うなんて馬鹿だと思います

932 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:55:51 ID:/CVpuND4
自分勝手な立ち読み厨にはまいったまいったwwwwww
立ち読みしないと買えないんですーとか屁理屈こねやがってwwwww
こういう馬鹿どもが絶版になって泣き言ピーピー垂れ流してるんだろうなwwwwww

933 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:58:49 ID:jyEmP5vM
漫画の連載みたいにページ数がたまったら、単行本化して、
将棋世界を定期購読しない層に売ればよかったんじゃないのか

ある程度、売れる部数が把握できれば、コストも抑えられるだろうし

934 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 22:58:53 ID:ExMt0n5v
あのコーナーだけ切り取って
まとめて別冊将棋世界として
売った方が良かったね

935 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:03:38 ID:/CVpuND4
俺様が言う立場じゃないが、銭を一銭も落とさないヤツがああだこうだ提言するのはマジキチだなwwwww
便所のかきこみにしても酷いwww
関係者マジギレ間違いなしだわwwww

936 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:04:11 ID:dWEx0uyL
>>964
ドンマイ^^ただご指摘の通り四六版のこの形で128題は、1冊41題程度なので、
1575円×3冊で5000円近くになってしまいますね

あと、将棋世界の広告にも「厳選されたテーマに新テーマを加え」と打ってありましたので元々の予定だったんですね
完全に見落としてましたけどorz

937 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:05:23 ID:PDd8JMgq
イメ読み、買った。
少ないよ!なんでフル収録しないかね?
それでいて図面なしのは載ってるんだから。
ちゃんと売れるはずの数少ない棋書なのに。弱気すぎ。というか、市場読めなさすぎ。

938 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:06:01 ID:gfwC45Fw
まぁ糞みたいなテーマ図も多かったから(特にネタ切れしてきた後半)
厳選してあるのは全然いいんだが、それにしても41図はちょっと少ないな。。。

939 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:08:08 ID:/CVpuND4
立ち読み厨が増殖中だから弱気になるのもわかるわwwwww
こいつら文句しか言わないチンカスだし、立ち読み厨のイチャモンは営業妨害レベルだwwww
購入厨の財布の紐がかたくなったし、もうおしまいだなwww

940 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:11:56 ID:ExMt0n5v
弱気ならいいんだけど
強気にいってこれだから困る
感覚がズレてるとしか思えない


941 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:12:06 ID:PDd8JMgq
「厳選された」テーマ図かあ?
それにしちゃ、鬼殺しは通用するか?とか、
角頭歩はどうか?みたいなみんな同じような答え出したのも
収録されてんだよなあ。


942 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:13:55 ID:PDd8JMgq
もう浅川でいいや。
棋書は浅川、ってことで。
きっと連盟は棋書とか苦手なんだよ。

943 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:14:02 ID:/CVpuND4
文句ブーたれるなら世界のバックナンバー買えやという戦略なんだろwwww
立ち読み厨涙目wwww
購入厨の全面勝利だなwwwww

944 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:15:42 ID:PDd8JMgq
>>934
おまえうるせえよ
明日も早くから図書館だろ?
早く寝ろよ。

945 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:17:18 ID:J18D7o0k
なんでも「w」をつけりゃいいと思いやがってさ。

946 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:17:47 ID:PDd8JMgq
間違えた。>>943

947 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:18:32 ID:/CVpuND4
命令してどうにかなるとおもってるとか馬鹿じゃねえの
頭大丈夫?

948 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:19:31 ID:PDd8JMgq
ハイハイ
相変わらず見えないなにかと闘ってるなあ

949 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:22:37 ID:/CVpuND4
どんだけ脳汚染されてるんだよ・・・・
立ち読みで検索したらひどいことひどいこと
もうこんな糞スレいらないんじゃね

950 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:25:47 ID:ErzFVIAw
羽生谷川の対談はどんな感じですか。
将棋世界に乗ってた部分は同時インタビューみたいで
羽生と谷川のやりとりがほとんどなかったけど。

951 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:28:56 ID:PDd8JMgq
>>950
ちゃんと会話になってるよ。
羽生が谷川のどんなとこに影響受けたかとか、
結構おもしろい。
まあ、谷川の言葉の端々の、微妙な弱気っぷりが切ないが。

952 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:30:40 ID:8cII9ieF
どうでもいいテーマとか削れば一冊で収まるだろう。
それともそれが出来なくなったのか。

953 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:31:19 ID:sKcyksci
お前等どんだけイメ読み楽しみにしてたんだよ・・・

954 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:31:55 ID:A/1UTh3i
いい本だったら買うけどとりあえず立ち読みするよな〜 詰め将棋とかはさすがに
やんないけど 連盟の本は期待してただけに残念な結果な予感 あさって立ち読み
してこよう

955 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:34:02 ID:/CVpuND4
購入厨は本気でレビューかかないし、やる気なくなくなったし、
立ち読み厨はしたり顔でしったかレビューと営業妨害のレスしかしないし、存在してるだけでマイナスだな
倒産あるで

956 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:36:10 ID:PDd8JMgq
いや、なんの前知識もなしに
いきなりイメ読み出されたら「名著だ!」
ってなると思うよ。
ただ、こっちは世界読んでるしね。
そゆこと。買って損はない。

957 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:37:12 ID:ExMt0n5v
>>950
話は普通。
問題は、この本との繋がりが薄過ぎる点
そもそも何で羽生と谷川なのかも不明。
最新戦法の話は最後に羽生が出てくるように前振りもしてるし
ストーリーがちゃんとある、結局作り込まないと売れないって事かな。

958 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:41:12 ID:jyEmP5vM
最近、将棋を指し始めた級位者でプロの将棋も興味があって
現代将棋の感覚を知りたい人には、需要があったと思う

いきなり棋譜並べは、ちょっとハードル高いからねー

959 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:43:16 ID:PDd8JMgq
ようは、連載が面白かったから、
これをしっかり作り込んだらおもしろいぞ!って期待が大きかったんだろう。
その意味で素材を生かしきってるとは言い難い。
序盤、中盤、終盤って区切りもどうだったか。
あれだとやけにサラっとしすぎる。
対談悪くないけど、それより一図面でいいから、
全員が同席してリアルタイムで話すのも読んでみたかった。


960 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:49:18 ID:csxqSoyB
期待の新刊と煽ってたミシュラン管理人涙目で敗走wwwwww

961 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:51:29 ID:/CVpuND4
立ち読み厨のレスみるとカチンときてアカン
こんなチンカスどものために情報かいてるやつはお人好しにもほどがあるわ

962 名前:名無し名人:2008/10/08(水) 23:55:33 ID:PDd8JMgq
身銭切ってない奴にとやかく言う資格はない。

963 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 00:06:33 ID:jyEmP5vM
>>961
草厨は、勝手に言っていればいいと思う

964 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 00:10:47 ID:zp4KBaIZ
とりあえずどっちも四んでくれ。
金も落とさない分際で頭にくる。

965 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 00:22:13 ID:iN6gj1P2
買いますよって言ってるのに
買ってくれるなって言ってるようなもんだ
>>959の区切り方にしたって、考えた人もアレだが通した方もアレだ
この本で一番笑える部分が、この区切り方なんだし。
こんな事するんだったら、飽きたり疲れたりしないよう配分してくれた方がマシだ
普及普及言ってる割には、まったく逆の事をしてくれてるよ。

966 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 00:26:09 ID:GSIr/wMR
立ち読みができないなら本屋がある意味はないじゃん
全部amazonでいいし

967 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 00:41:46 ID:LLxWC/Z4
購入控え厨大勝利

968 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 01:00:32 ID:6kJSY+M9
購入厨と立読み厨は同類です。立読厨は購入する場合もあります。

購入厨の真の敵は図書館厨です。図書館厨は全く購入しません。

969 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 01:13:54 ID:i/yn/GOw
そういやこのスレって出版社側の人間も見てるんだよな。
羽○の「決○力」を書いたのは○ーストなんて話題を振ると
頭に血が上ったようなレスがドカドカ付いたりとかさ。

立読み厨なんてレッテルを考え付いたのもそいつらか?
金を落とすも落とさないも消費者の勝手だよw

970 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 01:48:59 ID:dcEIay5R
1冊数万もするもんじゃなし
数百円とか1500円くらいなんだから買えよw

971 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 02:09:02 ID:IeJBy7d5
なんとなくわかってきた





     立ち読み廚→(正常進化)→購入厨   
                ↑           \ 傍観

                対              \

                                   買い控え廚→(冬眠)→古本厨→(仮死)→絶版後悔厨  
                                         
                立              /    

                ↓           / 傍観      
      図書館厨→(病状悪化)→コピー廚  

972 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 02:12:57 ID:3xKK5vt2
俺はカスドモの争いを俯瞰してるよ

973 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 02:16:18 ID:98emFnUC
>>970
業者乙
この不景気にそんな考え方で売ってるから売れないのだってw

974 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 02:19:14 ID:NJa6fL+A
掲載見送られたテーマが何なのか知りたい

975 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 02:53:13 ID:NEB2jX7M
つまり将棋世界の連載分全部抜き取ってホッチキスで
まとめてる俺が一番の勝ち組ってことですね。

976 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 03:25:24 ID:t1BpbCkk
将棋本をぐっと我慢して
ローゼンメイデンの新装本購入した俺は負け組かもしれん

977 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 03:46:32 ID:ekeljJRg
うーん…
連載中は面白かったけど、何度も読み返したい程の内容ではなかったような気が…



978 名前:895:2008/10/09(木) 08:41:55 ID:eCC1VTws
14時間ぶりに来たらプチ祭りになっててビビった

イメ読み、全収録+加筆だと思ってた(´;ω;`)
カットされてるのは激痛だ・・・
(前から順番に収録してって、あとでもう一冊出しまーすってことじゃないのね)

「お前ら単行本待ってるとこういう目に遭うぞ、世界買えよ」
っていう連盟のメッセージか・・・

ていうか宏彦の本でこんなことになるとはマジ思わなかった

979 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 09:06:00 ID:EOmYP6k+
将棋世界買い続けてる人は、この本を買う必要はないと分かってるんだし
将棋世界を買わない人は、将棋世界の内容を大幅カットしたのは知らないからノープロブレム

結局馬鹿を見るのはこのスレの住人だけwww

980 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 09:18:30 ID:AeqXhMVr
昨日本屋に「イメージと〜」を見にいったんだけど、
俺より先に立ち読み厨がいて、しかもなんか詰将棋の本読んでやがって、
10分でどかなかったら貴様10級です、とか思いつつ他のジャンルの棚に行ったりしたけど
案の定なかなかどかない。
そいつのちんこの前にイメ読み平積みなんだよ。なんだってまん前なんだよ。
というわけで立ち読みできなんだ。

カバーがモダンな感じなのにちょっと驚いた。

981 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 09:24:34 ID:iqwfu/ZI
>>980
一声掛けてどけて貰えば済む話だろw どんだけ弱気なんだよw 

982 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 09:26:30 ID:q1shKIol
bk1のトップにイメ読みでてるな
将棋本のくせになまいきだぞ

ちょうどギフト券メールも来たし買っちまいそうだ・・・

983 名前:895:2008/10/09(木) 09:37:06 ID:eCC1VTws
未発送の商品:
配送予定日: 2008/10/31 - 2008/11/16
発送予定日: 2008/10/30 - 2008/11/13
 ・1 点 イメージと読みの将棋観
販売: Amazon.com Int'l Sales, Inc.


ちょ
10/30って何だよ・・・ ○| ̄|_
俺予約してたのに(´;ω;`) ブワッ

984 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 09:42:07 ID:q1shKIol
将棋本でkonozamaキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
イメ読み意外と人気なのか


bk1は24時間以内発送だぞ(・∀・)

985 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 10:10:23 ID:RMNOdm6w
>>977
オレもそうおもうよ
棋書コレクターのサガで買うけどね

986 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 10:27:23 ID:W4JBnbIs
イメージと読みの将棋観って
将棋世界では何年何月号から
連載してたんでしょうか?
当方、平成19年5月号より読み始めたので。

987 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 10:30:09 ID:YRbjstqh
始まったのは2006年の8月号じゃなかったっけ? 羽生が表紙の号。

988 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 10:37:54 ID:l9vV9llj
>>981
全くだw

989 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 10:57:12 ID:AeqXhMVr
>>981 >>988
ああ、確かにヘタレだったな、俺。
そうやって将棋も負けていくんだよ。
ただ、八重洲ブックセンターみたいにオープンなスペースでなくって、
ひと一人分の幅の棚に囲碁と将棋がまとめておいてあるみたいなつくりだったからさ、
定員オーバーだな、とか思って。
…なんて言ってるそばからヘタレのメンタリティだな…。

990 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 11:05:55 ID:R97l9gZ2
>>980
おまえは俺ですか
立ち読みしてるやつが手に唾かけて棋書のページめくってるの見て唖然とした
最悪だよ('A`)

991 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 12:40:29 ID:9OmKeQqC
2ちゃんねらー、リアルじゃどんだけシャイボーイなんだよw
ちょっと失礼とか言えばいいじゃないか。

992 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 12:45:55 ID:fCrAfaci
チンコの前かなんか知らんけど普通にとって読めよ対人恐怖症www


993 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 13:15:17 ID:aXEv1eZS
おれなら少しちんこに腕をぶつけて反応を確かめる

994 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 13:55:03 ID:5IKh2LY5
確かに本屋で邪魔だと思う客はいるけど
泣き寝入りしてスレで愚痴るのはちょっとおかしいだろ


995 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 13:59:37 ID:R97l9gZ2
きょうは立ち読みする人いなかったから買えたよ
巻末の座談会だけでお金とれる出来だね(´ー`)

996 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 13:59:51 ID:327YKREw
次スレ誰か頼む

997 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 14:53:06 ID:7UF/Diu0
次スレ
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ44冊目▽
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1223531550/

998 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 15:09:24 ID:g7/xCuFk
ひとこと「すいません」って言うだけで普通の人なら横にずれるよな
どうしても声かけたくないなら
肩が触れ合うくらい真横にぴったり立つと自動的にどいてくれるけどね

999 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 15:15:18 ID:giOVQt0I
1000なら羽生が魔王の称号奪取

1000 名前:名無し名人:2008/10/09(木) 15:15:43 ID:PzxdqvV/
きたーーーーーーーーーーーーーーーー

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


戻る 全部 最新50
DAT2HTML 0.35a Converted.