▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ52冊目▽

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1 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 01:23:25 ID:T6DxjAnc: 新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ51冊目▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242311066/

▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレのまとめ▽　byスレ39冊目>>842氏
http://kisho.bakufu.org/index.html

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
関西将棋会館書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/shop/book.html
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/
2 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 01:24:50 ID:T6DxjAnc: ■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/

■新刊購入■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
セブンアンドワイ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/hobby/go_and_japanese_chess/212202/
bk1
http://www.bk1.co.jp
JBOOK&
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
ブープル
http://www.boople.com/
JetSeek　オンライン書店検索
http://www.jetseek.net/book/
3 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 01:26:53 ID:T6DxjAnc: 【居飛車】　将棋基本戦法　居飛車編
　　　　　　　居飛車基本戦法
　　　　　　　勝つ将棋　攻め方入門
【振飛車】　将棋基本戦法　振り飛車編
　　　　　　　振り飛基本戦法
　　　　　　　渡辺明の居飛車対振り飛車　I　II
　　　　　　　相振り飛車基本のキ
【駒落ち】　【決定版】駒落ち定跡　
　　　　　　　定跡なんかフッとばせ

【手筋】　　こども将棋強くなる指し方入門
　　　　　　　将棋・ひと目の手筋
　　　　　　　将棋・ひと目の端攻め
　　　　　　　将棋上達の方程式手筋の公式基礎編

【終盤】　　　読むだけで強くなる終盤のコツ130
　　　　　　　　初級者将棋上達の方程式寄せの公式
　　　　　　　　将棋・ひと目の寄せ
　　　　　　　　寄せの急所　囲いの急所
　　　　　　　　寄せが見える本（基本編）
【詰め将棋】１手詰入門ドリル
　　　　　　　１・３・５手　こども詰め将棋入門
　　　　　　　詰め将棋１手・３手・５手
　　　　　　　３手詰ハンドブック

【大局観】　「上達するヒント」　羽生善治　浅川書房
4 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 01:28:54 ID:T6DxjAnc: ■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
5 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 01:30:27 ID:T6DxjAnc: ■姉妹スレ■
【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
連盟でサイン本が発売されたら教えあうｽﾚ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203875231/
勉強になった将棋良書教えてくださいPart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1227995697/
アカシヤ書店PART2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228212211/
棋書スレのテンプレを作成するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235309572/
6 名前：名無し名人：2009/07/03(金) 02:20:09 ID:k1DRqQ4m: >>1乙
7 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 11:15:08 ID:fxzpcTyq: ■初級者向けおすすめ棋書■

【入門書】　①　『スグわかる!まんが将棋入門』　羽生善治　くもん出版
　　　　　　　②　『佐藤康光の将棋を始めよう』　佐藤康光　日本放送出版協会
　　　　　　　③　『超初心者将棋上達の方程式』　日本将棋連盟書籍
　　　　　　　④　『将棋上達の方程式手筋の公式基礎編』　北島忠雄
　　　　　　　⑤　『初級者将棋上達の方程式囲いの公式』　屋敷伸之
　　　　　　　⑥　『初級者将棋上達の方程式寄せの公式』　真田圭一

①の本は全ページ漫画で構成。これを読めば将棋のルールから簡単な駒の手筋・寄せ・囲い・戦法が分かる。
ただ、漫画は微妙で、大人が読むにはちょっと辛いかもしれない。
②の本は①の本より大人向けで漢字に振り仮名は振ってない。ルールから初心者が意識するべき将棋の考え方（重要）まで載ってる。
到達点は①より高め？③～⑥の本は四冊でひとシリーズ。ページ数も多いんで到達点は①、②より全然高い。
この四冊をやればルールはもちろん駒の手筋・寄せ・囲いの基本中の基本は大丈夫。金と時間があるなら①②よりお勧め。難点があるとすれば値段が高いこと。
8 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 11:17:14 ID:fxzpcTyq: 【基本戦法・定跡】　①　『将棋戦法小辞典』　鈴木輝彦　木本書店
　　　　　　　　　　 ②　『続・将棋戦法小辞典』　〃　　　　　〃
　　　　　　　　　　　③　『仕掛け大全　居飛車編』　所司和晴　毎日コミュニケーションズ
　　　　　　　　　　　③　『仕掛け大全　振り飛車編』　　〃　　　　　〃
　　　　　　　　　　　 ⑤　『仕掛け大全　四間飛車編』　　〃　　　　　〃
　　　　　　　　　　※⑥　『激指　定跡道場』　

①と②の本は二冊でひとシリーズ。色々な戦法を薄くだが多く掲載している。これほど多く載せてるのもあんまりない。
ただ、ちょっと定跡が古かったりする。どちらとも買わないと使えないということはないので載ってる内容を調べて買おう。
③～⑤の本は①と②とくらべ定跡も新しいし、将棋の戦法の全体図画を把握しやすい。ただ、図面がそんなにないので、
頭で棋譜を把握できる人または並べたりする人にお勧め。まったくの初心者にはお勧めできない。初心者には、
ネットサイトの「千鳥銀の戦法図鑑」や「だいぢんの将棋講座」を読んで基本知識を入れてから読んだほうがいいかもしれない。
※⑥は本ではなくPCソフトまたはPSPソフトだが一応紹介。①～⑤の本より遥かにくわしく定跡が載っている。
それに、③～⑤の内容もまるまる入っているし、普通の将棋ソフトとしても使える。ただ、最先端の定跡は入っておらず、
このあとに、『将棋定跡最先端居飛車編・振り飛車編』もしくは『最前線物語１・２』を読むといい。
9 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 11:18:56 ID:uvsgNnCC: だからテンプレ
毎日コミュニケーション『ズ』だろうが
いい加減訂正しろよ
10 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 11:20:43 ID:fxzpcTyq: 【手筋】　①　『将棋・ひと目の手筋』　週刊将棋　毎日コミュニケーションズ　
　　　　　 ②　『将棋・ひと目の寄せ』　　〃　　　　　　〃
　　　　　 ③　『将棋・ひと目の端攻め』　　〃　　　　　　〃
　　　　　 ④　『佐藤康光の寄せの急所囲いの急所』　佐藤康光　日本放送出版協会
　　　　　 ⑤　『寄せが見える本〈基礎編〉』　森けい二　浅川書房
　　　　　 ⑥　『谷川流寄せの法則基礎編』　谷川浩司　日本将棋連盟

①の本は駒別、囲い崩し、端攻め、受け、必死の簡単な手筋が載っている。つっこんだ手筋本ではないが、
最初の一冊としてはとてもいい。②の本は寄せの手筋（詰み、必死、受け）が載っている。
初級者で「なんだか寄せるのに手間取ってる。」と、感じている人は買ってみるといい。③の本は端攻めの手筋オンリー。
端攻めの手筋本はこれ以外ほとんどないので、初心者から高段者までかなりおすすめ。④の本は囲い崩しの手筋本。
これも端攻めと同じく囲い崩しの手筋本はあまり無いのでおすすめ。解説は詳しい。①の本より到達点も高い。
⑤の本は必死の手筋本。解説はとても詳しい。これを読むと終盤で必死が見えてくる。続編に応用偏があるが、
とても難しいので基礎編を完璧にしてから進もう。⑥の本は終盤の手筋本。終盤のテクニックや囲いについて書かれている。
①～⑤より難しいので初心者には薦められない。5手詰めの詰め将棋をひと目で解けるようになってからやろう。
この本には応用編もあるがこれはとっても難しい。半端な気持ちで購入すると一生使うことはは無いと思う。
この先の展望として、羽生善治の終盤術①②③や必殺!! 詰めと必死と寄せ300題、羽生の将棋実戦「詰め&必死」200、必
勝!!終盤の寄せ200題などをやるとよい。
11 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 14:38:35 ID:Dj+r/UN5: えらく押しつけがましいテンプレだな。
さすがに>>7 >>8 >>10は要らないだろ。
12 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 17:52:27 ID:HGriPQax: ゴミなテンプレが増えてるな。。。誰か新スレたてなおして
13 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 18:08:04 ID:K1cAU6c3: >>11 >>12
グダグダぬかすな、このゴミども
14 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 19:38:54 ID:f37y+8Lt: 仕掛け大全なんて勧めてんのかよ
15 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:03:05 ID:5/6fEag0: スレタイが更新される度にテンプレが原因で荒れるのには閉口する

何とかならんものかw
16 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:14:20 ID:sTdS4+bS: これ意図的な荒らしだろ
17 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:30:05 ID:K1kPpFwX: >>8がおかしすぎるな
18 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:39:17 ID:vbMp8Y4E: 同じ本でも、そこから何を吸収するかは人それぞれだからな
19 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:39:54 ID:fxzpcTyq: だから、オナニーと思うなら削除依頼でもなんでもだせよクズども
ローカルルールにも法にも触れてないし嵐でもないだろ
子供じゃないんならな、論理的に俺の書き込みのどこが悪いのか言ってみろよ
そもそも掲示板は一方的に意見を貼り付ける場所じゃん
たかが冒頭に３レスしたぐらいで、被害妄想が激しいな
20 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 20:45:00 ID:K1kPpFwX: >>19
だから>>8は全然初心者向けじゃないだろ
誰向けなんだよ
21 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 21:11:49 ID:VEJooJje: 最近このスレに来たからよく知らんが、
スレの住民で話し合って決めた多数派意見ではなく
この人の一方的な意見だと理解してよろしいか？
22 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 21:18:49 ID:oq4XE/iQ: はい
23 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 21:51:01 ID:HGriPQax: >>19
お前みたいなのはネット向いてないよ
24 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 23:17:15 ID:D/FjLGrI: おかしいとおもうなら代わりのテンプレ案作ればいいんじゃない？
25 名前：名無し名人：2009/07/04(土) 23:33:20 ID:oq4XE/iQ: じゃあお前が投票所を用意してくれ。
書籍の候補一覧とテンプレに加えるべき？イエスノーの形式で。
26 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 00:01:33 ID:HGriPQax: 勝手に付け加えるのが良くないと言っている。
まぁ馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが
27 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 07:48:27 ID:/eV4wgZC: >>8
これ酷過ぎるというか、わざとやってるだろw
28 名前：695：2009/07/05(日) 11:53:16 ID:wFonAdC9: 前スレからの話だけど、結局所司の先手四間飛車対早仕掛けは使えないの？
前東大本を持っていれば十分なレベル？？
29 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 11:54:33 ID:Lnhm/pdI: またテンプレ馬鹿が暴れたのかよ
これで何回目だよ
馬鹿につける薬はないな
30 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:06:01 ID:0GvBvi6n: せんせい！
今日のＮＨＫみてて横歩取りを勉強してみたくおもったしだいです
おすすめご教授ください
低・中級者です
31 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:08:42 ID:63REgs3M: 例の彼　また登場か
まあ　将棋は好きみたいだな
将棋は楽しく指そうぜ
32 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:10:32 ID:5Sbtofte: >>28
中盤終盤の解説が多い
アマ同士の対局で終盤までこの本どおりに進むことは無いだろうけど
中盤以降の攻めの手掛かりを作る手筋は参考になるよ
33 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:19:18 ID:nXcx4gdu: >>8
は非常に問題ありだな
①②は初段以下でも読めるが
③④⑤は最低でも24の三段くらいは必要
⑥は問題外　棋書ではない
24で五段だけど初心者に教えることが
多くなったが、これはあり得ない。
34 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:31:21 ID:Q1JaHGEh: 東大将棋とか激指の定跡系のやつって低級には全く使えないの？
35 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:32:08 ID:19BfUR3z: もうテンプレなしでいいんじゃね
36 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:36:09 ID:Lnhm/pdI: 　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　ｎ　　　　　　／ノ　　⌒＼
　　| |　　　　／（ ●）　（●）＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　定跡は完全に覚えたお！！！！！
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　|　　どっからでもかかってこいや！！！！！！
　ヽ　　,ｲ＼　 (、`ー―'´,　　　／
　　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　／　　　　＼_
　　　　　　　　　　／　／　　＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ　（●）　＼　　
　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　（__人__）　　 .:::::）　　　なんで本に書いてない手を指してくるんだお・・・・・・
　　　　　　　　／ || 　　　｀ ⌒|||　　　,／　　　将棋は覚えゲーじゃないのかお・・・・
　　　　　　　/ / |＼／ /　 /ｌ　| ￣
　　　　　　 / /__|　＼/　/　|　|
　　　　　　ヽ、//////） /　 |　|
　　　　　　　 /　￣￣　/　　 |　|　
　　　　 ____,/　　)--- ヽ　　　ヽつ
　　　 ⊂---― 'ｰ----'
37 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:40:37 ID:63REgs3M: 集め始めるとクセになるな
もうやめられない
38 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:43:33 ID:63REgs3M: 買う必要はなかったな
という本が20冊以上あるが・・・

谷川羽生100番勝負
は買っておいて本当に良かった
39 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:44:13 ID:bVJixhCZ: >>38
全部で何冊？
40 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:48:32 ID:63REgs3M: 雑誌を除いたら100冊弱
年20-30冊ペース
このスレの住人としては初心者クラス？
41 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:50:33 ID:7c+RiazP: >>30
とりあえずは羽生の頭脳9、10と８五飛を指してみる本で。
だけどその後の進歩もあるし、
横歩は一手バッタリ即死コースがいっぱいあるから
勉強大変だよ。
42 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:53:37 ID:7c+RiazP: あと「最新戦法の話」の△85飛のところを読むといいかも。
43 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:54:28 ID:sKaEhEUg: 近くのブックオフは品揃えが良くないんだけど、皆さんの近くはどうですか？
基本あまり良くないのかな？
44 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 12:56:28 ID:bVJixhCZ: 永世竜王への軌跡は相当値段抑えたな
竜王の意向かな？発売前だけどあえて推しとこう。
>>40
いや中級ぐらいじゃないかな、大変良いお客さんです
頑張って200冊超えちゃってください。
45 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 13:09:18 ID:oIt1T8E5: ここのテンプレも大局将棋スレ並に充実させようぜ
46 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 13:12:48 ID:d+TxUpKj: こちらでどうぞ↓

棋書スレのテンプレを作成するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235309572/l50
47 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 13:21:32 ID:STenJ9PA: >>43
2,3年前から、この板の古書スレで、
将棋人口の減少→棋書売上の減少→二次流通の減少が言われてる。

さらに古書スレの登場で住人のサーチ力が上がってさらに吸い上げが始まった。
（例：新書の105円棚に、寄せの手筋168や詰将棋本が眠っていることがある、など）
48 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 13:23:39 ID:STenJ9PA: 谷川羽生100番勝負　は、たいていの図書館にあるからまだ救われるけどなあ。
49 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 13:51:20 ID:IDEhdGnj: >>7-8 >>10はいつもの荒らし
NG推奨
50 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 14:46:45 ID:sKaEhEUg: >>47
ありがとうございます。ではもしかしたらある所にはあるのですね
51 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 17:31:48 ID:bVJixhCZ: 今月の将棋世界は買った方がいいぞ
付録も含めて
52 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 17:37:54 ID:HiVoERmS: ■初級者向けおすすめ棋書■

初心者はまず入門書を読みルール等を覚え、ハム将棋・無料ソフト・ヤフーキッズ等で指しまくりましょう。
指してみると自分の読みの浅さに気付いたり、ハッとする手（手筋）を相手から指されたり、
どうやって攻めていいのか分からないことに気付くと思います。
読みの浅さは実戦や詰め将棋・必死をやることで鍛えます。あと、脳内将棋盤をつくるようにしましょう。
将棋にはある特定の局面を迎えると有効な手というのがありますがそれが手筋です。
手筋というのは初心者には膨大ですが覚えておくとかなり便利なので出来るだけ覚えましょう。
どう指せばいいか分からないには基本的に2種類あります。
①初手または特定の局面からどう指せば有効なのか分からない。
②中盤で定跡を外れどうまとめればいいのかわからない。
①と②は密接に関係してるのでうまくはいえませんが、基本的に①は読みを入れたり、手筋を使ったり、定跡どうりに指したりするしかありません。
初手から分からない人は何が将棋では有効なのかが感覚的に分かってないので実戦で指しまくりましょう。
②は大局観を養うしかありません。どう養えば有効なのかは僕が聞きたいです。
あと、初級者の人は自分が指した将棋の棋譜を並べて何が悪かったのか？どうすればよかったのか？ということをたまにはやってください。

【入門書】　①　『佐藤康光の将棋を始めよう』　佐藤康光　日本放送出版協会
　　　　　　　②　『スグわかる!まんが将棋入門』　羽生善治　くもん出版
　　　　　　　
①がお勧めです。将棋では何が有効なのか感覚的にわかってない人が実戦でそれを学ぶより、
コレに書いてある「得な手」を読んだほうが早いかもしれません。
欠点を上げるなら、漢字にルビがうってないし、本が大きくないので子供には向かないかもしれません。
②は全ページ漫画で構成。バランスが①より良いが漫画があんまり面白くない。子供向け。
53 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 17:38:42 ID:Lnhm/pdI: こちらでどうぞ↓

棋書スレのテンプレを作成するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235309572/l50
54 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 17:40:13 ID:HiVoERmS: 【基本戦法・定跡】
色んな本がありますし、「初心者は一つの戦法をまず覚えるべき」などや、
「ひとまず色んな戦法を知るべき」などの意見もあるので薦めることは難しいです。
でも、ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/などのネットで戦法・定跡を紹介しているサイトをよく読み試して気に入った戦法の本を買えば収まるところに収まります。

【手筋】　 ①　『将棋・ひと目の手筋』　週刊将棋　毎日コミュニケーションズ　
　　　　　　②　『佐藤康光の寄せの急所囲いの急所』　佐藤康光　日本放送出版協会
　　　　　　③　『寄せが見える本〈基礎編〉』　森けい二　浅川書房
　　　　　　④　『実戦に役立つ詰め手筋』　勝又清和　毎日コミュニケーションズ
⑤　『将棋は歩から　上・中・下』　加藤治郎　東京書店

①の本は駒別、囲い崩し、端攻め、受け、必死の簡単な手筋が載っている。つっこんだ手筋本ではないが、
最初の一冊としてはとてもいい。④の本は囲い崩しの手筋本。囲い崩しの手筋本はあまり無いのでおすすめ。
解説は詳しい。⑤の本は必死の手筋本。解説はとても詳しい。これを読むと終盤で必死が見えてくる。続編に応用偏があるが、
とても難しいので基礎編を完璧にしてから進もう。④の本はちょっと初心者には難しいが詰みに関する重要なことが書いてあるので、
だいぶ実力が付いたらがんばってやってみよう。⑤は最初にやる本じゃない。歩の手筋の集大成。ただ、内容は良いがちょっと古い。

【大局観】　①『上達するヒント』

基本的にこの本しかない。初心者や初級者は必見。中級者も上級者も確認として一読の価値あり。
読んで意味があんまり分からなかったら読むべきときではないとして実力がついたら読もう。

【詰め将棋】　①　『将棋3手詰入門ドリル』　椎名龍一
　　　　　　　　 ②　『3・5・7手実戦型詰将棋』　飯野健二
　　　　　　　　 ③　『いちばんやさしい7手からの詰将棋』　飯野健二

レベルは大したこと無いけど①＜②＜③
正直言うと別にこの本でなくても良い。早くとくことが重要。
55 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 17:52:27 ID:7Fn1f2iM: てめえのチラシの裏ブログにでも書いとけ
56 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 18:08:42 ID:63REgs3M: 大介の応用編の方　どうですか？
57 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 18:29:09 ID:RN8PXVdd: 大介は信用できない
58 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 18:34:49 ID:dTcunNhz: 大介は口（筆？）が軽すぎなんだよ。
まえがき読んだだけで、その「おめでたい」文章に腹が立つ。
「居飛車はびくびくしながら駒組みを進める」だと。
「それでも振り飛車は手にしてしまう」だと。

頼むから本当のことを書いてよ。
でも大介は本気でそう思ってるように見えるからなあ。
59 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 18:39:54 ID:TMTEyInt: 大介は本気で思ってると思うｗ
60 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 18:47:39 ID:63REgs3M: 前からの疑問
将棋の本の発行部数

大介の本は、どれくらい売れているのだろう
２万部位？

羽生の頭脳で５万部位？

印税って１冊１００円位だよね（てきとー）
61 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 19:12:48 ID:RN8PXVdd: 2万部を売れるているのかなあ？
62 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 19:17:14 ID:1lGEPv1g: >>43
ブックオフは全国的に少ないですよ。
まだ小さな古本屋巡りする方が、10冊以上とかある店に巡り会う可能性はあるように感じます
63 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 19:32:02 ID:sKaEhEUg: >>62
ありがとうございます。

今羽生の頭脳を図書館で借りて読んでるのですが、おすすめの本は何ですか？
図書館にあれば借りようと思います
64 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 19:52:57 ID:bVJixhCZ: ふじい
さしこな
しけん
あいふり
65 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 20:21:27 ID:7c+RiazP: >>63
ジャンルを絞ってくれないと勧めようが無い。
66 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 20:43:38 ID:sKaEhEUg: >>65
すみません、一応居飛車党です。
たしか青野先生の鷲宮定跡はあった気がします。
どうなのでしょうか？
居飛車のおすすめ教えて欲しいです。
67 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 20:50:00 ID:7c+RiazP: 羽生の頭脳は7～10は今も基本書と考えてよいと思う。
対振飛車はさすがに古いので、
渡辺明の居飛車対振飛車1、2をお勧め。
68 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 21:25:16 ID:sKaEhEUg: わかりました。渡辺先生のはなかったはずなのでどっかで見つけて買おうと思います
69 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 22:06:34 ID:z4BseMgt: >>14
頭おかしいよな
70 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 22:09:24 ID:63REgs3M: 仕掛け大全ねえ・・・どうなの？
71 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 22:09:39 ID:dTcunNhz: でもおまいら持ってるだろ？
72 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 22:47:41 ID:anjGgXfI: >43
ブックオフ周辺住民の偏差値による説はいかが？

偏差値が高いと棋書が多いとか
73 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 23:07:39 ID:Kro0XN1e: 仕掛け大全振り飛車編はあまり読まずに買って損した
振り飛車の待ち方が悪い陣形から居飛車しかけて「にて居飛車よし」
が多すぎる
振り飛車でそんな待ち方するヘタっぴはそんなにいないよ・・みたいな
74 名前：名無し名人：2009/07/05(日) 23:58:49 ID:XK0HT3Py: 自称初段の自分には
仕掛け大全1～3は確かに難しいと感じました

初段前後の人にお勧めは
｢武者野勝己のこれなら実力初段｣1と2
次の一手問題形式で多数の初段モニターの正解率から
自分の棋力を知ろうとするもので
読み、必至、大局観、悪手探し、定跡、手筋などからなる問題を解いて
棋力プラス自分の弱点も見えてくる
てな本です
75 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:01:19 ID:zWkNivcX: 久保の実戦集、今出せば必ず売れると思うんだが。少なくとも深浦よりは。
76 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:05:45 ID:T5nNW6WW: そもそもここのテンプレは迷い込んでくる初心者用に貼ってあるだけで

ID:fxzpcTyq
ID:HiVoERmS
ここじゃなくむしろ初心者スレに貼ればいい。
77 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:06:47 ID:T5nNW6WW: いやもっとはっきり言っておくべきか。
「邪魔だ」と
78 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:21:01 ID:VyWv8fQb: >>51
将棋世界買ってないんだけど
どんな感じ？
79 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:21:10 ID:a/RsSpqx: >>77
IDが絶賛ガーデニング中
80 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 00:39:13 ID:LGDjIn9/: 仕掛け大全は定跡に詳しい人用の本
指定局面までの疑問手が分からないと読んでも難しい
重要な変化も結構入ってるので貴重な部分もあるんだけど
81 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 01:12:57 ID:bnamxCVE: 920 名無し名人 sage 2009/07/02(木) 17:09:54 ID:MkETbTF7
スーパー将棋講座
後手番一手損角換わり戦法「一気に敵陣撃破！」
青野照市著　創元社

↑これって、北海道新聞で連載してたやつ？
そうなら、かなりの良書の予感だな！！
82 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 01:28:01 ID:/xsOg7Dv: >>78
とりあえず、ぐぐってみたら？

>>81
道新の連載分をベースにしたものではないかと思ってるんだけど、どうなんだろうな
連載が終わった「ゴキ中」「新・新鷺宮」、現在連載中の「３三角」も何らかの形で纏めて欲しい
83 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 10:41:00 ID:oLUL4kdb: 中飛車か石田流の急所を久保先生に書いていただきたい。
84 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 11:01:30 ID:heT9BTxV: ゴキゲンを叩きつぶす本は出ないものか・・・。
85 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 13:25:11 ID:H1WPgbyf: >>76
>>77
お前も構ってちゃんに構ってて邪魔だから
一緒に消えて良いよ
86 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 13:39:20 ID:rzyJLm0m: スルーできない阿呆は全員消えてくれ
邪魔だ
87 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 13:51:11 ID:wzS/wRer: 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
88 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 13:54:33 ID:UD/7HysL: （`・ω・´)みんなわかってると思うけどスルーでつよ！
89 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 15:44:42 ID:i8K5CqfD: ２４の初段だけど仕掛け大全は別に難しいと感じなかった
局面がピンポイント過ぎて棋書としても中途半端な感じは否めない

東大本持ってる人や棋譜並べしてる人には不要だと思う
逆に実践ばっかりで、棋譜並べしたことなく、仕掛け前後の局面を知りたい人や
指し方は一通り覚えた人が、自分の好きな戦法を見つけるのには使えるかも
90 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 16:09:33 ID:7wSlyp7/: 24初段＝真・初段
自称初段（>>74）＝真・10級
91 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 16:37:19 ID:oSXhUHj6: 将棋は終盤が大事だけど、同じくらい仕掛けも大事。

中盤の難所だけになかなか上達が難しいところだが、
沢山の定跡書から仕掛けのテーマ図だけを集めて、
その局面から好きなだけ考えてみると言うトレーニング法を思いついた。
しかし色々な本を集めるのは手間も金もかかる。

そこで出てくるのが仕掛け大全。
有段者向けだが、色々な戦法の仕掛けが見れるのはいい。
戦法別にテーマ図が並んでるので（仕掛け周辺に絞るなら）棋譜並べより効率がいいと思う。

定跡を知りたいというより、プロの仕掛けを並べることで力を付けたい人向け。
92 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 16:58:20 ID:30gh+hWO: >>91
おまえがオナニーテンプレを作った犯人か？
93 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 18:15:14 ID:H97fV03x: >>91
自分で有段者向けって言っちゃってるがな
初心向けテンプレに入れちゃいかんがな
94 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:23:49 ID:oSXhUHj6: 別人だよ。

仕掛け大全の話が出てたから、勧めてみただけ。
95 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:33:06 ID:mT/PeUU7: 青野先生の一手損の本、どこにもないんだけど、どこにあるのかなー？
96 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:35:11 ID:aMv88uV6: 創元社の本だから後手有利の変化ばかり載ってるんだろ
97 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:41:03 ID:30gh+hWO: >>95
ＨＰみると刊行予定の欄にはあるけど、今月刊行の欄にはない。

つまり、早くとも店頭に並ぶのは来月以降かと
98 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:42:23 ID:+jABwCg3: タイトルはそのまんま
「青野先生の一手損の本」にすればいい
99 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:44:10 ID:sEg8ifYw: >>96
２ちゃん名人の本だから、さすがにそれはないだろ
100 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 19:47:06 ID:mT/PeUU7: みんな、ありがとう。
ちょっと気が早かったのね。
101 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 20:36:03 ID:aMv88uV6: 今月発売じゃないのか
102 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 22:18:14 ID:heT9BTxV: 青野先生の本に誤魔化しはないよ
103 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 22:21:28 ID:a/RsSpqx: >>87
俺これ初めて見たわ
ﾜﾛﾀ
104 名前：名無し名人：2009/07/06(月) 23:14:32 ID:dLRAgJcU: >>102
君、嘘は言ってはいけない
青野の棒銀戦法は嘘つきだったよ
105 名前：名無し名人：2009/07/07(火) 09:03:32 ID:djZD+IOq: >>98
買って損本？
106 名前：名無し名人：2009/07/07(火) 13:06:23 ID:lEcniMmm: 発売になっていないのに分かる訳ないだろ！
107 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 22:29:26 ID:LHrqEEDe: 振り飛車の極意　自分には良かった
定跡書だけでなく
棋譜を並べて捌きの感覚をつかまないとな
108 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 22:33:56 ID:iwq9vaRD: >>107
誰の本？
109 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 22:36:34 ID:L/I+nxpH: 神吉の　この間でた、双玉詰め将棋の本　の評価ってどんな感じ？
110 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 22:44:45 ID:PdY4UbNJ: ところで森下先生のNHK本まだ？
まさか矢倉だけで終わりじゃないよね？
111 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 22:49:45 ID:LHrqEEDe: 矢倉だけで終わりかもね
編集にそんなに時間はかからんだろ
112 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 23:12:18 ID:TyFdZtgG: >108
鈴木大介８段の本
113 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 23:13:21 ID:MLRaFFjJ: 戦法の解説ならいくらでも書けるが
自戦記の部分を書こうとすると鬱になって筆が進まないんじゃ・・・
114 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 23:30:21 ID:RyZh7UV0: 振り飛車の極意は自由自在といくつか解説がかぶってるのがな…
実に350勝以上もしてるのに紹介したい棋譜はその程度なのかと小一時間問い詰めたい＞鈴木
115 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 23:43:05 ID:bgFhWlo9: 角交換振り飛車応用編、かなり熱かったわ・・・
116 名前：名無し名人：2009/07/08(水) 23:49:25 ID:kQm1asKI: >>109
けっこう面白い
逆王手の罠にかかるのが快感になってきたｗ
117 名前：名無し名人：2009/07/09(木) 00:32:31 ID:1Wd3bVgA: >>107
藤井「ふふふふ、ははははっ」
室岡「何を笑ってるんだ？」
藤井「私の勝ちだな。今計算してみたが、四間飛車は居飛車の引力に引かれて落ちる。
　　　　研究家の頑張りすぎだ」
室岡「ふざけるな。たかが穴熊ひとつ、四間飛車で押し出してやる」
藤井「馬鹿な事はやめろ」
室岡「やってみなければわからん」
藤井「正気か？」
室岡「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、四間飛車に絶望もしちゃいない」
藤井「うわああっ…四間飛車の衰退は始まっているんだぞ」
室岡「四間飛車は伊達じゃないッ！！」

久保「室岡さんだけにいい思いはさせませんよ！」
大介「四間飛車が駄目になるかならないかなんだ！やってみる価値はありますぜ！」
118 名前：名無し名人：2009/07/09(木) 09:33:45 ID:hHhGHW5n: >>109
長手数や難解作はスルーして答えみたけど後は全部解いた
双玉というものに抵抗あったけどやってみると面白かった
119 名前：名無し名人：2009/07/09(木) 21:45:29 ID:woiyLE0F: 鬼手妙手【必至】精選１２０

うわぁ、これ絶版になったのか。
しかもアホみたいな値段付けられてるしｗ
120 名前：名無し名人：2009/07/09(木) 22:48:20 ID:mljt1WC6: 振り飛車の極意と自由自在

ええー、かぶってるのお・・・買っちゃったよ
121 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 02:10:34 ID:GMqo/vKY: 先手居飛穴vs後手藤井システムで
▲８六歩△８四歩▲９八香△８五歩▲９九玉の変化が掲載されている
棋書ってありますでしょうか？
122 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 02:38:32 ID:o0CAa7Zg: 渡辺明の居飛車対振り飛車にあったような・・・
123 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 02:48:03 ID:k1z1a3xm: 最新戦法の話にも載ってたような。簡単にだけど。
124 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 05:46:09 ID:gA4gZvTP: 鈴木大介先生の「角交換振り飛車基礎編」
この本どうでしたか？
角道オープンの四間飛車を覚えようと思うのですが
参考になるでしょうか？
125 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 06:22:38 ID:fMcM8dCS: 戦法別!実戦の詰め200問(仮) (単行本（ソフトカバー）)
森けいニ (著), 羽生善治 (監修)

内容紹介
「詰め」に強い最高の棋士羽生善治名人が力を込めて監修! 実戦から「詰め問題」200問を森けいニ九段が厳選!!

【主な内容】
矢倉戦50問/相がかり戦50問/角換わり戦16問/居飛車対振り飛車戦42問/振り飛車対居飛車戦42問

出版社: 日東書院本社 (2009/8/15)

http://www.amazon.co.jp/dp/4528015161/
126 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 07:57:32 ID:hnNddXMa: またモリケージかｗｗｗ

とりあえず、誤植が酷すぎるので、まずはそれを無くしてくれ。
127 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 08:25:34 ID:8di4Z1QL: 森刑事はそこそこの棋士だったはずだが。
何でここまで他人で商売するかなあ？
128 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 08:35:24 ID:wRvMBooH: 棋書ってさー、なんで
改訂版や増補版更には増補改訂版
を出さないのだろう？

著者の負担も減ると思うし、
名著が、いつまでも生き続けるし、
ほかの分野ではけっこうあるのに…。（没後はお弟子さんが改訂や増補してる本もあるよね。）
現代矢倉の思想なんか、ぜひやって欲しいなー。
みんなでキボンヌしよう。
129 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 09:12:31 ID:LrKa372w: 夢とか希望とか
そんなんじゃないんだ
愛とかお金とか
そんなんじゃないんだ
思想とか闘いとか
そんなんじゃないんだ
130 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 12:38:20 ID:E0EI9Im/: >>125
羽生名人と森さんはどういう関係なの？
131 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 12:42:12 ID:vw/69VW4: 酉年生まれの研究会つながり
132 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 12:56:40 ID:RNN8VRWJ: 北浜の、脳トレ7手詰
立ち読みしようと６つくらいの店を回ってみたんだがどこにも無いんだよね
もしかして良作なのか？
133 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 17:59:28 ID:Wr4fidUq: >>124
参考になります。振飛車側（後手）が手前になっているので、振飛車党は読みやすいでしょう。

１章　△３四歩▲７六歩△８四歩▲７七角
２章　△３四歩▲７六歩△８四歩▲６八飛
３章　△３四歩▲７六歩△８四歩▲２二角成
134 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 18:07:14 ID:kq4SHygm: >>125
ワロタ
結構いい本書いてるんだからどうどうと森けーじ著とすればいいのに
やっぱ羽生の名前使うとぜんぜん違うんだろうか
135 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 18:37:05 ID:wRvMBooH: タトエアナタガカイテモハブカンシュウナラウレル
136 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 20:19:50 ID:OplM3SMk: 24で４級の四間党です
「四間飛車がわかる本」と「四間飛車の急所」はどちらのほうがいいですか
137 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 20:21:07 ID:6acoyHp/: 4級にもなってそんな程度の低い質問しか出来ないのか
138 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 20:23:59 ID:LrKa372w: 両方買ってください
急所は1だけでいいです
興味があるなら揃えてください
139 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 20:55:36 ID:OplM3SMk: >138ありがとう
140 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 21:03:12 ID:Nzf2KVJ4: >>137
４級はザコだと思うが。
141 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 21:32:03 ID:CpJJmZoD: それは人による
142 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 22:13:37 ID:2UTj1l3F: >>137
きっと田舎に住んでるから
立ち読みできないんだよ
143 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 22:54:39 ID:oGyyrPTg: ttp://www.asakawashobo.co.jp/contactus.html

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
144 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 23:08:51 ID:gA4gZvTP: >>133
ありがとうございます
大介本には痛い目にあわされているので警戒していたのですが
さっそく注文してみます
145 名前：名無し名人：2009/07/11(土) 00:12:41 ID:hazwPUWB: 大介本
相振りと三間以外は　良書だと思う
146 名前：名無し名人：2009/07/11(土) 00:23:53 ID:wfMcdIUW: test
147 名前：名無し名人：2009/07/11(土) 10:56:03 ID:aBXvwHvd: 石田流党ならなんでも三間飛車は必須
他書と比べて石田流が優勢になることが多いし、戸辺の新研究や奨励会員の新手が載っていてよかった
148 名前：名無し名人：2009/07/11(土) 23:11:26 ID:CC3XCrjm: ｇｔ
149 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 00:30:21 ID:o+TlEfvN: 三間飛車なんて時代遅れじゃないの
150 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 01:05:38 ID:8mHEJUzM: 時代遅れの戦法だから使わないとかそういうこと言ってるアホなやつはいつまでたっても棋力は向上しない
151 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 02:12:15 ID:xAueJvrl: 福崎文吾の振り飛車穴熊の本をよんでなかなかいい感触をえました
(低級→上級へ)

さらに振り飛車穴熊を勉強するのによい棋書があれば教えてください

相振り飛車は当面回避する方針なので相手が振り飛車の場合居飛車穴熊で
いきたいと思います
いい本あれば紹介お願いします
152 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 02:42:06 ID:/ziFqx9y: とっておきの相穴熊しかなかろう
その方針ならなおさら
153 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 04:21:27 ID:xAueJvrl: >>152
ありがとうございます
明日(あけて今日)本屋さんにいってきます
154 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 08:32:58 ID:VsrDbwrC: 角交換振り穴スペシャルもあったほうがいいかもよ。振り穴のバリエーションが増える。
ホントに勝てる穴熊もなかなか。
とっておきの相穴熊で相穴熊を研究し、相手を誘い込む。
居飛車穴熊は、渡辺明か佐藤天彦のがオススメ。

基本振り穴党で、相振り避けて居飛車穴熊とか、全く同じでびっくりだわ。
155 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 13:38:50 ID:cthdLBOW: 対急戦の、５二金左を上がらない四間飛車について詳しく書かれてる本って有りますか？
156 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 13:41:32 ID:m/4Xi4Nh: >>155
四間飛車の△４一金型？それなら『四間飛車の急所４』位かな。
157 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 20:35:47 ID:tYNRUAJ5: 振り穴指したことないけどなぜかとっておきの相穴熊あるんだよなー
>>154さんおすすめみたいだしほんとに勝てる穴熊買って指してみるかな
158 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 20:59:44 ID:MffUSUZD: 『３月のライオン』
第3巻　8月12日発売予定
159 名前：名無し名人：2009/07/12(日) 23:22:49 ID:wJNjUlUr: 角交換振り飛車基礎編とどいたよ
まだザッとしか読んでないけど、ダイレクト四間飛車の解説も詳しくていいわ

消化不良になるから今月は基礎編、来月は応用編読むけど、
その後は>>154のもチェックしてみるかな
160 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 13:32:59 ID:em4i1elA: 青野先生このスレ見てるだけならまだしも明らかに書き込んでるからなぁ
161 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 14:28:08 ID:GGaBePN6: 2ch名人の一手損角換わり本の発売はまだか？
162 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 16:49:59 ID:i0EVDhNd: まだかぁぁぁ
163 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 17:47:27 ID:+SiBgjJi: >>160
まじ？
164 名前：151：2009/07/13(月) 21:15:44 ID:QG+zYF5N: >>152
買ってきました
なるほどなるほどと勉強になります
これいいですね

>>154
紹介ありがとうございます
角交換振り穴スペシャルも本屋にあったので買っておきました
165 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 21:29:53 ID:hW/g1OAR: >>157
ホントに勝てる穴熊の良さは、終盤戦の戦い方についても載っているのが○。
通常の定跡書で検討を打ち切った先の指し方が説明されているから、すごく参考になった。
166 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 21:50:31 ID:P3O0cDYe: 秘伝穴熊王

古本屋で買ったけどぜんぜん読んでない
167 名前：名無し名人：2009/07/13(月) 21:59:04 ID:4Wl/gBr+: >>166
せめてカバーの裏面くらいは読んでやれ
穴熊王はカバーの裏面がいちばんおもしろい
168 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 00:50:42 ID:fagId0Ii: 渡辺明の自戦記ほしい
169 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 08:06:56 ID:xzSc/ni8: >>168
今月出るだろ
170 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 10:54:42 ID:s/vkXr1H: ゴキゲン退治の本を魔太郎に書いてもらいたい
171 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 10:57:57 ID:rRw1vWhg: あれだけ久保を苦手にしているからなあｗ
172 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 15:05:56 ID:bwpIv54J: 渡辺はイメージと読みでゴキゲンやられるの嫌って言ってたような
173 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 15:45:22 ID:w1zEbTfE: ゴキゲン破りは羽生先生が一番適役では？
174 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 17:15:48 ID:bmp1VMUp: 羽生先生は終盤力で圧倒してるだけで、
序中盤なら郷田先生が適任
175 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 17:26:45 ID:U/ysZw2T: じゃあそれぞれに、各局面でかいてもらえれば
176 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 18:38:01 ID:U/ysZw2T: 毎日コミュニケーションズは25日、渡辺明竜王の本格的自戦記集『永世竜王への軌跡』
(発行 : 日本将棋連盟)を発売する。同日には、毎日コミュニケーションズ本社にて出版記念
サイン会も実施される。

渡辺明竜王(当時24歳)に、羽生善治名人(38歳)が挑戦した第21期竜王戦では7番勝負の末、
渡辺竜王が3連敗後の4連勝で大勝負を制し、初代永世竜王を獲得した。

同書は、著者の渡辺竜王が初めて竜王位に就いた2004年からの竜王戦全41局を収録した
自戦記集。本編は第1部「自戦記編」と第2部「棋譜解説編」に分かれる。第1部の「自戦記編」では、
終盤の妙手７九角が炸裂した佐藤康光戦や、3連敗と追い込まれながらも打ち歩詰めで難を逃れた羽生善治戦など、
記憶に残る10局を取り上げている。第2部の「棋譜解説編」では、指し手の解説を中心に合計31局を収録する。

http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/14/044/index.html
177 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 21:53:54 ID:KEHzp74P: 絶版っていわれていた終盤の手筋amazonにあるね
買っちゃったよ
178 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 21:57:00 ID:866aPOxP: 各棋士のゴキゲン破りといっても
木村の二枚銀も郷田の３七銀もアマが真似すると怪我しそうだ・・・
179 名前：名無し名人：2009/07/14(火) 22:13:21 ID:eNczJyL7: そこで４五歩位取り戦法ですよ
180 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 08:41:35 ID:Tmf+aei2: 渡辺の自戦記と青野の１手損。
来月はこの２冊に取り組もう。
181 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 10:15:12 ID:7lAZoyHI: 将棋年鑑平成21年版
http://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/book/978-4-8399-3261-9.jpg

・著者：将棋年鑑編集部（編）
・定価：4,830円（税込）
・B5判　580ページ
・ISBN978-4-8399-3261-9
・発売日：2009年08月01日

■内容紹介
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http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3261-9/978-4-8399-3261-9.shtml
182 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 10:47:48 ID:C6nfGsiG: >>181
CD-ROMとかついてないのかな？データを自分で打ち込むのは辛い。
183 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 11:40:49 ID:22uaYXqD: CD-ROM版出して欲しいよ
検索できなくなってすごい不便になった
184 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 11:43:15 ID:22uaYXqD: 青野の１手損本の詳細はまだか？
185 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 14:12:50 ID:9rN3hFDh: 表紙は羽生かー
渡辺かと警戒してたが
186 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 16:27:30 ID:aM1yj35N: おれも年鑑をCDで発売してほしい
Vistaなんて使ってる人少ないから無視してもいいよ
本当の理由は作るの面倒だから辞めたような気がするけど…
187 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 16:56:17 ID:DTaSqxJn: もう年鑑20年分をＤＶＤで発売しても良い頃じゃね？
紙媒体じゃないんだから格安の1万円程度でいいじゃん
188 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 17:23:46 ID:p8C2KFir: ＞＞186
Viｓｔａ対応が理由になっていたけど。
自分のＶista機で普通に動いているよ。
189 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 22:03:42 ID:/Z2nDaLo: 自分もＣＤＲＯＭが良い。本なんて場所取るだけだし。
結局OSがどうとかじゃなくて、コピーされたりするのが
問題で止めちゃったんだと思う
190 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 22:26:41 ID:DTaSqxJn: ならば最後の手段、DL販売だ
191 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 22:34:40 ID:Y4AjGsXr: 一回将棋年鑑が上から落ちてきて、足の上に角が直撃した時は、死ぬほど痛かったな。
192 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 22:58:55 ID:C6nfGsiG: あの電話帳のような将棋年鑑を見ながら盤に並べる人はどのくらいいるのだろうか。
サッと検索できてサクサク並べられるCD-ROMを是非つけて欲しい。
193 名前：名無し名人：2009/07/15(水) 23:36:23 ID:gHpUOcq8: コピーしてる輩がいるからCD販売中止にしたんでしょ
それならDL販売はもっと実現不可能でしょ
194 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 08:08:12 ID:Lavyziz+: コピーされないようにすればいいじゃん？
コピーが怖いから売らないってどんだけ～
195 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 09:01:50 ID:nRG9udyu: 「技術的にコピーすることができるのは知っている
だが自分はどうしてもお金を払って買いたい」
っていう良質なファン層がどれだけ居るかのほうが問題かにゃー
196 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 09:55:19 ID:Q1NzfMPT: 紙のデータとかもう見る気がしない。タダでさえ暑くてイライラしてるのに。
197 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 12:20:50 ID:ZmzBMWoY: 2ch棋譜のが便利すぎだなw将棋連盟は見習うべき
198 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 19:28:41 ID:lvgHSCNs: ってか年鑑は100局くらいにして全部勝った側の自戦記にすれば？

羽生の負担が凄くでかそうだけどｗ
199 名前：名無し名人：2009/07/16(木) 21:02:32 ID:frqMfyIt: >>194
対費用効果を考えるとね･･･
プロテクトをかけても破る奴は出てくるし
順位戦とか見ても分かる通り、195のようなファンが少ないのだろうね
200 名前：名無し名人：2009/07/17(金) 01:08:36 ID:DK6z+rkm: 将棋の年鑑をコピーする奴なんてごく一部だろ
そんなの気にして売らないとかありえんわ
201 名前：名無し名人：2009/07/17(金) 06:14:27 ID:fh4R5UFR: 何を言ってんだ
データベース公開すりゃ
全て解決じゃないか
連盟は公開するタイミングを間違えたので
もうしばらくお待ちくださいとしか言いようが無い
202 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 11:44:44 ID:RdkcGn2y: 浅川の大介本（基礎・応用）と銀英先生の３三角、両方読んだ人の感想を求む
203 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 16:34:27 ID:6Z3yhd0W: >>202
その二冊は同じ戦法の本だと思わない方がいいｗ
204 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 18:36:12 ID:RdkcGn2y: ありがとう。　
確かに３三角はヘンな変化を突っ込んで書いてあるようだったけど、そんなかなｗ　
205 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 19:00:29 ID:qzqn1hxN: ３三角は２五桂成立の可否と居飛車角交換拒否のページが多い
大介本は居飛車が角交換拒否しない形をメインとし、簡単に２五桂はねる
206 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 22:30:49 ID:RdkcGn2y: >>205
そうか、ありがとう。結構補完性はあるってことかな。
実戦だと角交換しない方が多い気がするから、銀英本からかな？
207 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 23:02:08 ID:qzqn1hxN: >>206
確かに実戦は角交換拒否が多いから３三角本は実戦的だけど
４４銀型石田と中飛車への組み換えだからそれほど参考になるというほどでもないかなー
角交換型に持ち込みたいなら東大将棋部の角交換振り穴の本も同じく参考になる
自分から角交換するなら東大将棋部のもいいけど、自分からするのに抵抗あるなら
３三角と大介本はセットで買ってもいいと思う
応用編は中飛車編みたいなもん
208 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 23:05:48 ID:iw8Lwppp: ＞東大将棋部の角交換振り穴

なんか短時間でテキトーに作った本だのと悪評多かったから、
角交換振飛車を常用してるににもかかわらず買うのやめてたけど・・・
209 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 23:28:01 ID:PqMI1jJf: >>208
ああいう人種が（短時間かどうかは別として）テキトーに作るわけがない。
210 名前：名無し名人：2009/07/18(土) 23:32:09 ID:iw8Lwppp: >>209
「2週間で本作れ」といわれれば嫌でもテキトーにはなるだろう。
そういう噂を聞いたのよ。
211 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:04:28 ID:PqMI1jJf: 原稿を依頼されて初稿の締め切りが2週間後、というのなら普通。
本を2週間で作る、と表現したら、ぜんぜん意味が違うから。それはありえない。
212 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:07:28 ID:i5mxraOI: 棋書を2週間ってのは普通じゃないでしょ
213 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:10:30 ID:07MCsERl: 2週間て言葉で決め付けるよりも、実際に読んだ評価かな
214 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:16:58 ID:i5mxraOI: 誰も何も決め付けてないけど
215 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:23:47 ID:53kp4omG: ていうかそんなに買いたくないなら買わなくていいじゃんｗ
216 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:27:40 ID:i5mxraOI: ＞そんなに買いたくないなら

？
217 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:38:19 ID:uSpsYcl2: 持ってるけど俺は言い本だと思ったけどな
218 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 00:49:45 ID:Nz7yRZ9Q: >>212
数人で原稿を分けて書くのなら、大体そんなもんよ。

>>213
同意。
で、内容がいいか悪いかだけど、俺は面白かったし、役に立ったよ。
あの戦型で本に書いてあるとおりになんかなるわけないし、
それを期待してるんだったら買わないほうがいいかもしれん。
それよりも、方針とか考え方が書いてあるのがいい。
自分らが普段からこの戦法をよく指しているのがよくわかる。
219 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 15:38:00 ID:0+tdeSOs: 竜王の自戦記予約した。
220 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 16:14:16 ID:xk4qolOv: 「第二十一期竜王決定七番勝負激闘譜―渡辺明vs羽生善治」

早くも絶版になりますた。
221 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 18:12:43 ID:R2AYqA36: 買っておいてよかったw
222 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 22:38:09 ID:oK7r0XEJ: ちょっとスレ違いかもしれませんが
定跡の勉強をしたいので将棋のソフトウェアを購入しようと検討しているのですが
↓のどのソフトを買えばいいか迷っています。
http://soft.mycom.co.jp/pcshogi/index.html
ちなみにOSはVistaで24では12級です。

どなたかお勧めのソフトがあればご教示お願いします
223 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 22:41:10 ID:qwsSzmaG: 12級なら実戦と詰将棋と基本手筋をしたほうがいいと思う。
224 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 22:50:02 ID:oK7r0XEJ: そうなんですが級位者だった人がソフトを購入してから一気に段位者になったので
不思議に思って聞いてみたらソフト買って以下のようなメリットがあったとか。

・余裕のある限り何局でも指せるし疑問手や悪手を指摘してくれる
・定跡の勉強で仕掛けと手筋を同時に覚えられる
・自分より強い人（ソフトだけど）に教えてもらうのはかなり有益

それで自分も買ってみようと思いました。
その人が使ってたのは激指らしいんですがヴァージョンがいくつもあるし
東大将棋の方にも魅力的なのがあるのでどれを買おうか迷ってしまっている次第です。
225 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 23:16:05 ID:hyTVUfGU: >>224
定跡のソフトなら「激指定跡道場」と「東大将棋定跡道場　完結編」だけど、
「激指定跡道場」の方が新しいからどっちかと言えばこっちがお薦め。

でも「東大将棋定跡道場　完結編」の方は、各戦法別の指定局面戦がやりやすい
仕様になっているし、級位者なら最新の定跡にこだわる必要もないので、値段が
安いなら買ってもいいかも。
226 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 23:27:24 ID:Nz7yRZ9Q: > 級位者だった人がソフトを購入してから一気に段位者になった

なんだかぁゃ ι ぃ

そんなに簡単に強くなれたら苦労はしないのだが。。。
俺も棋譜並べや棋書読むときソフトの検討モード使ってるが、
本の内容とソフトの形勢判断が食い違うのは日常茶飯事。
どっちが正しいのかは自分の感覚で判断してるが。
227 名前：名無し名人：2009/07/19(日) 23:49:39 ID:VRIMWXNR: >>224
素直に激指８でいいと思う。ソフト買ったからってすぐ強くなったりはありえないが
検討モードが使いやすい商用ソフトで強いのは１本持っておいて損はない。
228 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 00:19:37 ID:Ww4t4dxC: ソフトを買ってソフト指しをするようになって一気に段位者になれました！

とか
229 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 00:25:06 ID:3Ovq1usc: >>228
なんという落ちｗ
230 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 00:26:01 ID:E0fl6MFF: 定跡勉強もとか思ってるなら、定跡道場のどちらかでいいと思うな
東大無双はいろいろな要素を期待するなら
やめといた方がいいかも
231 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 00:37:37 ID:lQwqNOOy: >>228

気付かなかったｗｗｗ
232 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 10:34:50 ID:PqbWXGKM: 創元社の不思議流受けのヒントはいいよ。ハッシーの講座に近い感じだが、対局観を養うのに使える。
233 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 11:36:40 ID:vGCp/MmQ: 今年の将棋年鑑はセブンイレブンの通販とかでも扱ってくれるのかな？
連盟の所には特約店のみってかいてあるんだけど。
234 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 11:38:32 ID:/V/9E7kN: どうだろうな～、マイコムに変わったからな。
マイコムの本が買えるとこなら、同じように買えるんじゃないか？
235 名前：名無し名人：2009/07/20(月) 11:50:04 ID:vGCp/MmQ: 8/1になればわかることなんだけど、今のところ７や日販のデータベースには登録されてないみたい。
236 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 00:19:21 ID:DKfuA+zm: 最近出た、攻める守る将棋駒の使い方ドリルってどんな本？
誰かレビューよろしく。
237 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 01:03:33 ID:512/RkJp: 神吉の「おもしろ詰将棋216」を買ってきた
まだ解いてないけど全問双玉問題だった
1問解いてみてなるほどと思った
双玉だと逆王手が出てくるんだな
238 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 01:35:15 ID:42htSSGJ: >>231
気　付　け　ｗ　ｗ
239 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 10:47:10 ID:rUQheKdE: >>237

解いてるやん
240 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 12:12:35 ID:UNNreVVH: >>236
初心者から５級向けと本にかいてある。子供や彼女に教えるのには最適。
241 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 14:15:07 ID:Son0yI16: 子供も彼女も居ない。
242 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 14:38:02 ID:t+c6HfIv: 定年退職した親がいるだろ
243 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 15:43:19 ID:yGoQPm26: 双玉詰め将棋の意図がよくわからない
自玉が必至でもなんでもないなら、
連続王手の必然性がないわけだが
244 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 16:07:14 ID:XoRZdR+Q: おかたいことで
245 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 17:03:28 ID:/Nzfa429: 玉頭戦に強くなれそうだなｗ
246 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 19:22:47 ID:rM64frIx: 脳トレだとわからん奴は脳取れ
247 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 19:30:10 ID:d1hnjw3a: 山田く～ん、座布団１枚と(ry
248 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 19:41:25 ID:UNNreVVH: >>246からパソコンとりなさない。
249 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 21:56:50 ID:5ybxG3sK: 双玉の面白さは合駒による逆王手。
250 名前：名無し名人：2009/07/21(火) 23:58:16 ID:SZmJmyVy: マキワリ流無敵四間飛車って渋くてかっこいい名ですね！
佐藤大五朗九段ってかなり前にHNKで観たことあった気がする。
251 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 00:06:48 ID:YYINTHMN: 周囲に突っ張りまくって、ほとんどの人に嫌われていたらしいね。
もっとも、棋界の馴れ合いが許せなかっただけなのかもしれないけど。
252 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 01:55:14 ID:1JAaEPtR: >>250
その人むちゃくちゃカッコイイ将棋指すよ。
終盤の切れ味はハンパない。
253 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 02:07:52 ID:tGfJ0dDT: 会長が元奨励会員なのに、
角川って将棋本出さないの？
254 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 06:01:09 ID:I7VkZ3KL: うらみつらみ
255 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 06:19:09 ID:WTcrnhu8: >>251
そんなことはない、自分に正直なだけ
A級に上がってB1の七段が大勢いる前で
「ようやく一人前になれました」
256 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 12:01:55 ID:QX9XPAJH: >>243
連続王手がなければ詰将棋として成り立たないだろ
257 名前：名無し名人：2009/07/22(水) 12:36:58 ID:aL0g1Ya8: そもそも詰将棋なんて駒の配置も実戦じゃありえないし
玉方もありえないくらい駒持ってるしな
実戦とは別物
258 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 05:07:26 ID:RHWfP0LX: >>256
詰めチェス・チェスプロブレムは連続王手がなくても成立してるだろ
259 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 14:16:45 ID:ZqJzKOmU: 青野の１手損は発売日いつぐらいになるの？
260 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 14:37:31 ID:E2jE/i8D: >>258
詰将棋とチェスプロブレムは別物
261 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 14:44:14 ID:7GPtH+Gb: >>259
８月２０日と予想
262 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 15:35:48 ID:wxIFKu/1: >>260
詰将棋と双玉詰将棋も別物だ
263 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 16:14:39 ID:r1swpJCl: 相がかり・角交換・横歩を１から勉強するのにいいのありますか？
264 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 16:19:12 ID:wiAY9BPm: >>263

年鑑
265 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 16:36:32 ID:5MUT4Uko: 　知り合いに手筋の宝庫だから居飛車だったら矢倉戦法やったほうが
いいよと言われ本を探しています。
「初段に勝つ矢倉戦法」「森下卓の矢倉をマスター」「最新矢倉戦法」「野獣流攻める矢倉」
辺りが候補なんですがオススメ教えて下さい

ちなみに半年前ぐらいからはじめて
勝つ将棋攻め方入門、なんでも棒銀、一目の手筋、将棋上達の方程式囲いの方式と寄せの公式、３手詰入門ドリル
を読んだぐらいです
266 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 16:42:26 ID:wiAY9BPm: 手筋の達人は？
267 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 17:07:13 ID:GtHLgeV4: 初段に勝つ矢倉戦法がいいと思う
他の本は難しかったりイマイチだったりでお薦めしない
268 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 19:01:12 ID:hm57Y6so: 森下の居飛車講座矢倉以外の部分本になんないのかなぁ
なんかよさそう
中野区立図書館も新宿区立図書館も去年のＮＨＫ将棋講座テキストねえや・・・
269 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 19:48:23 ID:wiAY9BPm: >>268

つバックナンバー

もしくはブコフを歩き回る。
270 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 19:51:50 ID:Vqccbr7A: >>268
図書館でリクエストしてみれば？
都内の図書館にあればそこから借りてきてくれるよ。
271 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 19:55:27 ID:7yHowXZb: 乞食さらしあげ
272 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 21:38:46 ID:hm57Y6so: >>269
まだ普通に注文できんだね
サンクス、矢倉以外の月の頼んでみようとおもう
>>271
将棋世界はどこもあんだけどＮＨＫのテキストはどこもほとんどおいてねえようだす
273 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 23:01:28 ID:50b6Kry+: 鈴木大介の将棋・相振り編がもうすぐ出るけどこれは期待度０の雰囲気ですね。

ところで先手中飛車からの変化でツノ銀中飛車指すことが多くなってきたのですが、
そこそこ本格的な定跡書何かありますでしょうか。
羽生の頭脳でええやんって話もあるとは思いますが、あれって袖飛車とか大山流３１金とか載ってましたっけ。

棋力は２４上級です。宜しくお願いします。
274 名前：名無し名人：2009/07/23(木) 23:55:00 ID:SDvytOwK: 桐山先生の振飛車戦法―振飛車のコツをつかむ
大内先生のツノ銀中飛車戦法

当然絶版だろうけど古本やオクでは手に入りやすい。。。。と思う
275 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 00:00:08 ID:WuG3FlXe: >>273
中飛車道場第四巻 6四銀・ツノ銀
羽生の頭脳 3 急戦、中飛車・三間飛車破り
中飛車ガイド
中飛車を破れ・上巻

良書はこんなもんかな。
袖飛車（3八飛戦法）や大山流△3一金は
対ツノ銀では超メジャーなのでどの本にも載ってる。
276 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 00:03:42 ID:S5Tw5/Bo: 羽生の頭脳3巻に△31金は載ってるよ。居飛車側が加藤流３八飛と４六金戦法。
４巻には対居飛車穴熊が載ってる。
大山が時々やってた様な振り飛車側の袖飛車は載ってないと思う。記憶にない。

東大シリーズの中飛車道場の四巻にもツノ銀あるらしいけど、とても読みづらいらしい。

古い本だと石田和雄の中飛車を破れ上巻が詳しい。
居飛車側は４五歩早仕掛け、加藤流３八飛、４六金戦法。
さすがに古いのでもう図書館以外ではあまり見かけないかもしれない。
277 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 00:23:57 ID:ou+Kf+xt: ありがとうございます。

とりあえず地元の図書館にあるのが羽生の頭脳、中飛車ガイド、森鶏二の中飛車好局集ぐらいなんで、
それは一通り当たってみます。
中飛車を破れがあればやはりベストなんですけどねえ。無いですねえ。残念。
桐山先生の振り飛車戦法と、ついでに米長先生の最強中飛車はマーケットプレイスで叩き売りなんで
それも機会があったらポチることにしますね。
東大シリーズのツノ銀って以前軽く立ち読みした際には対穴熊しか載ってなかったような気がしました。
またちょっと確認します。
278 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 00:30:05 ID:S5Tw5/Bo: 重要な本を忘れてた。
藤井の四間飛車の急所４巻は実質ツノ銀の本になっている。
棒銀や斜め棒銀の対策はこれに載ってる。大山流袖飛車なんかも出てくる。
279 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 00:56:20 ID:t8al1zr6: >>266 >>267
初段に勝つ矢倉戦法は発売日が古いのが心配だったんですがこれにします。

次の一手集は考えて無かったんですがよさそうですね矢倉させるようになったら
合わせて買ってみます
ありがとうございました
280 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 01:10:58 ID:6WL7JY87: 図書館最高だな
281 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 01:45:43 ID:xX2FGW3P: でも図書館で借りた本は読まないんだよなｗ
282 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 05:28:01 ID:qFH1i0tN: >>265
絶版だけど矢倉の本だったら森下の現代矢倉の思想・闘いが一番いいよ
283 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 06:56:21 ID:bLUWS9Wc: >>282
ヤフオクに出てるけどな
284 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 10:52:11 ID:bR3nvj8Z: 手筋をうんぬんならこれもあり
飯塚祐紀著　分かる役立つ　速攻！矢倉の手筋
285 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 11:00:59 ID:bR3nvj8Z: ごめん高かったよ飯塚の本
286 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 12:15:15 ID:nYqaEY2x: 鈴木大介の将棋は結局石田辺は出さないのかね
287 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 13:17:38 ID:pYEzyhDY: 石田流なら、モテに勝って棋王になった久保に本出してほしいな。。
大介は、モテに敗れた棋聖戦以後あんまり指してない印象だし。
288 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:26:50 ID:ou+Kf+xt: >>278
ありがとうございますー。

鈴木大介の将棋最後の一冊は果たして何なんでしょうねえ。
石田流の極意をまだ絶版にしていないあたり石田は出ないんでしょうねえ。
そうなるとまさかの角交換振り飛車編か実戦編かですかね。
ぶっちゃけどっちもそんなに欲しいとは思えないんですが。
289 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:43:47 ID:xPxCZV4w: 鈴木大介の将棋は今度出る相振り編で終わりじゃないのか？
290 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:46:12 ID:Idi0MsDi: 5冊出るらしい。
今出てるのは中飛車四間ノーマル三間
291 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:49:40 ID:JrF/GCTY: 振り穴じゃね？
292 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:50:39 ID:DIfbANDo: おまえら本当に石田流好きだなｗ
293 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:57:02 ID:dHYpDHcD: 暗記しとけばハメ手一発で楽勝出来るからね。考えずに勝ちたいじゃん、やっぱり。
294 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 15:57:48 ID:QMtlFP/Y: それなら横歩の方がいいんじゃと思うのは俺だけですか
295 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 16:17:04 ID:QZhtQX3j: 石田流には夢があるんだよ！
横歩と一緒にすんな
296 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 16:30:31 ID:tbqkkboo: ハメ手戦法としての需要なの？＞石田流
297 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 16:39:07 ID:ou+Kf+xt: 中飛車とワンセットなのが一番でしょ。
先手中飛車で初手56歩は相振りでめんどくさいもん。
もっとも私は感覚が合わないから石田諦めたけどね。
298 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 16:48:06 ID:bR3nvj8Z: 右四間と石田は嫌だからこそ、やられたら確実につぶすぜ
299 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 19:13:09 ID:AJlzXhL3: 安易に勝とうとする気持ちが憎いよね
300 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 19:32:39 ID:pYEzyhDY: 石田流は美濃と相性がよく、サバキやすいんで気に入ってる。
サバけないと悲惨だけどねｗ
301 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 19:43:32 ID:mGO1vAjp: どんな戦法でも苦労する事はある。

振り飛車楽そうだと思って振り飛車さしたら、
居飛車がやたら手厚く見えたりするもんだ。
302 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 20:08:11 ID:+tC1sFiK: 鈴木の振り飛車シリーズ最終巻が向かい飛車じゃなかったら詐欺
石田流だったらガッカリだ
303 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 20:11:12 ID:0Aho5/Yj: いきなり向かい飛車にして８５歩突いてくれなかったらどうなるのっと
304 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 21:50:04 ID:/X7vLuBn: 実戦編だと思っていたけど
305 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 01:59:59 ID:DOa4kSgJ: 渡辺明永世竜王の本格的自戦記集
『永世竜王への軌跡』 1,890円（税込）A5判 320ページ
本日発売！
306 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 02:50:58 ID:Ui+0xwMW: 手筋の本なら将棋・ひと目の手筋―初級の壁を突破する208問 (MYCOM将棋文庫SP) (文庫) がいいよ
307 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 08:01:26 ID:e3sJO95j: 竜王本は、みんな買うんでしょ。
なんだかんだいっても、渡辺本は、評価高いからね。
308 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 08:07:52 ID:oTIbhtMP: なんかね。連盟の本てさ、なんとなくツクリが下手っつーか。
だいじょぶかな？深浦の本は買う気にならなかったし。
309 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 08:09:54 ID:ffTlj3Qy: サインもらってくるぜー
310 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 11:09:05 ID:waG777Sd: 　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　　||　　／　　＼　|　　　///;ﾄ,
　ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　　売れろ売れろ売れろ
　ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ　/　　 / .|
311 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 14:49:35 ID:TnniWGJ2: ２店まわったけど売ってなかったぞ
地方はあとまわしか？
312 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 16:00:17 ID:FYST6zv6: 俺も渡辺の本を買おうと思う
ただ>>308の指摘通り深浦の本は酷かったので心配だけど･･･
素材は悪くないのにもったいないなと思った
313 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 17:16:58 ID:HDB1Sqgj: よく考えたら竜王戦の棋譜は中継が充実してるから、
わざわざ自戦記買うほどの事かと思えてしまう。
渡辺の棋譜は教材として並べるには不向きな感じもするし・・・

谷川全集復刊しねぇかな。
314 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 18:06:15 ID:e3sJO95j: >>309 羨ましいす！
今月、ろくに休めないす！
315 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 18:15:20 ID:ck58jc/W: 「永世竜王への軌跡」Amazonで速攻在庫切れ…（ｗ

日本で一番本を売る所で、発売日に切らせてしまうとは
毎コミの担当者は何をしとるんだ。

発売前に予約でずいぶんランキングが上がってたんだから
売れるのはわかってたはず。

これで大幅な機会ロスとなっただろう。魔太郎も可哀想に。
316 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 20:05:18 ID:OKlJg9EW: 渡辺本購入。読み始めたばかりだが、ページごとに本譜と変化図がひとつに収まっていて読みやすい。
待たせただけのことはあって丁寧に編集されている。
二部構成で後半は一言コメントの棋譜解説付き。
もう少し読んだら詳しく書き込みます。暫し待て。
317 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 20:22:53 ID:WLfdiNka: 朗報だね
318 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 21:54:52 ID:HDB1Sqgj: >>316

後半の一言コメが一番気になる。
量はどれぐらいなの？
319 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 22:10:45 ID:vAXZsKmL: >>318
10局が自戦記解説、31局が一言解説。
見開きで、図が五つ。コメントは平均15個ぐらいか。
例えば、

Ｇ▲＝・・歩ここが急所の攻め
Ｄ△＝・・金、△・・、▲・・、△・・と攻める展開が多い。

という感じ。
320 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 22:14:23 ID:36vWJuOD: ハッシーとの超急戦やタニーのヘタレシステム懐かしいな
321 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 22:58:58 ID:la9RNWcX: 魔太郎本アマゾンで売り切れ・・・orz
322 名前：名無し名人：2009/07/25(土) 23:49:05 ID:NzNX/hwH: 鈴木大介の将棋も一緒に品切れになるはずがない。
納品の関係でそうなってるだけだと思うんだが。
323 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 02:13:22 ID:tw632/8m: マイコムは腰掛け銀研究を文庫化するべき。

まぁあの分量だから難しいかも知れんが。
324 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 03:59:09 ID:52b1nbiN: 渡辺の自戦記本やっぱりいいよ。
観戦記と違って自戦記だから渡辺の対局中の心情も書かれていて興味深かった。
さすがに谷川が発売される前から推薦していただけのことはある。
325 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 04:16:10 ID:Q3ywyq1W: >>323
角換わり本の最大の問題は売れないこと。買うのはディープなヲタだけ。
あの厚さだと文庫でも１５００円近くになるだろうから３０００部も出ないだろう。
それじゃ、出せない。
326 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 06:54:14 ID:hPaYJozS: 「永世キセル竜王への軌跡」
キセルの犯罪自慢も当然書かれているはずだよな？
327 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 07:41:23 ID:36nyquqM: >>324
竜王戦の観戦記と見比べて、全く反対のことが書いてあったりしたらおもろいな。
328 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 08:52:14 ID:eBKA6d7i: >>326
おまえ浮いてんだよ
329 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 08:58:18 ID:uoLNg/O0: 広瀬に振り穴本を執筆してほしいが…
330 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 09:05:49 ID:CYvxrrZH: >>329
大学卒業するまで待とうじゃないか
331 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 17:21:14 ID:6QgcSf7G: >329　丸に相穴で負けた
332 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 18:04:04 ID:nIwRNkDx: そんなにボーリング好きとは知らなかった
333 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 20:27:20 ID:mn75D2z3: 相掛かりの基礎
浅川出してくんねえかな
334 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 20:35:35 ID:uh5FmiAz: 郷田が名人を取ったら記念に相掛かりの本を出す予定だった。
…という妄想をしてみました。
335 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 20:37:31 ID:qX6rvWyH: 野月が本をだすはず
近い将来
336 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 21:05:36 ID:PlEUzXSD: 野月、深浦で共著してほしい
337 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 21:18:52 ID:36nyquqM: おれは相掛かりといえば木村なんだけど
338 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 23:54:06 ID:L8mfD8PZ: 義雄？
339 名前：名無し名人：2009/07/26(日) 23:56:31 ID:gg7xFdjI: 恋の詰め将棋
340 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:02:41 ID:/NjYyvuu: 今日、マイコミ文庫で、米長の将棋３矢倉
と
新相振り革命（2000年 10月のを文庫化したもの）
を買った。（新品・定価）
良い買い物だったのかな？
ちなみに、米長の将棋は森下先生の世代では、バイブルだったらしい。
341 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:08:01 ID:p6pxjxpI: 昨日本屋にいったとき棋聖天野宗歩手合集って本をみかけて購入検討
してるんですが、ここのスレ住人の方々の評価はどんなもんでしょうか？
初段くらいだともてあますかと思い質問させていただきました。
342 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:08:34 ID:zAbF3ZWR: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=1246551805&st=340&to=340&nofirst=true" target="_blank">>>>340
モテが一番勉強したのも「米長の将棋」らしい。
343 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:10:04 ID:CUWSBjmm: >>341
棋書棚に置いとくだけでも締まるから
勝っておいた方がいいよ
344 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:12:23 ID:gsmGj1qE: >>340
米長の将棋シリーズはマイコミ文庫シリーズが廃止になった原因（´・ω・｀）らんらん♪
345 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 00:35:33 ID:SSEd+FOb: 渡辺の新刊、指し手の解説は詳しく、その時の心情も正直に書いてあって、大勝負の迫力が伝わってくる。
更に、各期ごとのエピソードも豊富で読み物としも面白い。特に、食事解説がこんなに充実している実戦集は今までなかったと思う。この内容で1890円は安すぎると思った。
ただ、表紙が渡辺なのがなぁ。買う時も異常に恥ずかしかったし…
深浦本もそうだったけど、センス無さすぎるよ。
346 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 01:15:59 ID:JgttPjK+: >>304
他出版社から最近出してるんだからそれはないんじゃね。
もし、そうだったらそれこそ詐欺だよw
347 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 01:18:21 ID:6P32Jly2: 相振り革命３早く文庫化されないかなー。
348 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 01:47:12 ID:p6pxjxpI: >>343
本棚映えですかｗ
ポイントでちょうど引き換えできるので、頼んでみます。
349 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 01:54:11 ID:XzrC19HV: 本棚行きなんてとんでもねえ
全局覚えたら間違いなく高段になれるよ
持ってる俺が言うんだから間違いない
俺の無念を晴らしてくれ
350 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 02:13:59 ID:QxTEpJps: 駒得は裏切らない
駒得は裏切らない
駒得は裏切らない
駒得は裏切らない
駒得は裏切らない
351 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 02:56:45 ID:HdIdr0zZ: ヘボは駒得を裏切る
ヘボは駒得を裏切る
ヘボは駒得を裏切る
ヘボは駒得を裏切る
ヘボは駒得を裏切る
352 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 05:58:43 ID:dx56hRFK: >>340
新相振り革命は使えるかもしれんが、米長の将棋No.3は、
半分以上スズメ刺しだし、▲３七銀戦法は当然▲４六銀▲３七桂型は出てこない。
353 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 12:56:58 ID:XzrC19HV: 阿久津は
その本で研究して先生を倒した
さすがの先生もスズメ刺しは知らないと思いましたよ
そして阿久津はニンマリした
354 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 14:56:25 ID:+I82cYzw: 今日図書館でぶらぶらしてたら米長の将棋そろってたから
おっ！そういえばスレでみたなぁと開いたら
書き込みがやまのようにしてあって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとした
355 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 15:16:22 ID:5GnGvjBf: ヒャッハー
乞食の乞食だぜ
356 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 15:27:45 ID:h6bkUdQV: 中川の読んでる土居市太郎の実戦集ってなんですか？
357 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 15:46:06 ID:NB0qiMXt: >>356
これ
約70年前の再販らしい
http://www.amazon.co.jp/dp/4770408579
358 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 16:05:29 ID:h6bkUdQV: え？

１万五千円も払ったって書いてたんだけど・・・
359 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 16:30:20 ID:sxlhvtDS: 復刻される1995年以前の出来事なのでしょう。
360 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 16:34:05 ID:G2xg7pLr: だろうな。アカシヤにでも、ぼられたんだろｗ
361 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 17:52:24 ID:f6crd2PY: 紀伊国屋書店に行ってきたが「永世竜王への軌跡」はまだ入荷してなかった
362 名前：340です：2009/07/27(月) 18:14:24 ID:2NbvooUh: みんなレスありがとう。
さっそく米長の将棋を読んでます。そう言えば、羽生さんも、米長先生の本を読んでたと思う。
当時の最高の本かも。
最新形は今の本で勉強できるし、昔の良書は今でもやはり、いい本だと思う。
363 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 18:16:57 ID:2NbvooUh: 何となく感動のID乙。
364 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 19:20:17 ID:a24Q2UDy: >>362
タイトル以外は素晴らしい本です
365 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 21:25:55 ID:WHvChJim: 竜王本置いてないところ結構あるな。
366 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 21:28:09 ID:G2xg7pLr: 昨日関西将棋会館行ったら、山のようにあったけどな・・・
367 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 22:50:54 ID:f/8xHHiK: 図書館てすげえ将棋の本置いてあるんだな驚いたぜ
368 名前：名無し名人：2009/07/27(月) 23:34:38 ID:QxTEpJps: べいちょうの将棋
369 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 01:36:17 ID:8nRSYb7D: 土居市太郎の本は
博文堂の実戦集じゃないかな。
2冊とも持っているが
370 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 01:46:32 ID:NHDYOYDT: しかし、
米長先生、よくあの局面から、
大逆転するよな！
プロ相手に、必敗形をひっくり返すなんて、みんな憧れたわけだ。
371 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 06:29:10 ID:GNuUQWXP: 今橋本と桃がやってるの
NHKじゃないとこから出してくんねえかな
NHKでやってんだから仕方ないよ
じゃあ仕方ないな
372 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 07:47:43 ID:rGi84P1u: 鈴木大介の将棋・相振り飛車編は、どうなの？
373 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 07:58:36 ID:ZUHHIUOZ: 前書きだけ見たけど最終巻も相振りらしい
374 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 09:42:46 ID:1FgThGHd: >>371
単行本だと内容が2/3程度に、はしょられるからね。
3ヶ月講座の時のは、逆にうまく足されててよかったんだよな。
375 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 10:20:15 ID:TACdvjPm: >>366
関西じゃ人気ないんだなｗ
376 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 10:38:38 ID:XZDZhWnR: 将棋引退しようと思うんだが、誰かセットで棋書買わないか？
全て新品購入で殆ど読んでなく、帯があるやつは帯付きで新品同様だよ

何なら写真も見せられるし、売る時は免許の写真も送るよ

羽生の頭脳①～⑩
羽生の法則①～⑥
羽生流で強くなるはじめての将棋
マンガ将棋入門
３手詰めハンドブック
５手詰めハンドブック
光速の寄せ①～②
何でも中飛車
上達するヒント
寄せの急所囲いの急所
とっておきの相穴熊相振り飛車基本のキホントに勝てる四間飛車
ホントに勝てる振り飛車
ホントに勝てる穴熊
377 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 10:40:11 ID:EupHDnuM: ヤフオクスレに書くといいよ。
378 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 10:50:54 ID:XZDZhWnR: >>376の続き
島ノート
手筋の教科書①～③羽生の終盤術①～③相振り飛車を差しこなす本①～②
四間飛車を差しこなす本①～③
最新戦法の話
四間飛車破り急戦編四間飛車破り居飛車穴熊編
寄せが見える本基礎編
寄せが見える本当応用編
読むだけで強くなる終盤のコツ130
将棋一手詰め入門ドリル
こども将棋強くなる打ち方入門
勝つ将棋攻め方入門3手詰めハンドブック②
5手詰めハンドブック②
3.5.7手実戦型詰め将棋
ラクラク次の一手①～②
羽生の将棋実戦詰め＆必死200
羽生の決断力

があります
379 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 10:53:48 ID:XZDZhWnR: >>377
ゴメンどこに書けばいいかわからなかったんで
380 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 11:08:50 ID:/BLU/08L: 羽生の頭脳1～10いくら？
381 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 11:11:07 ID:/BLU/08L: スレ違いなんでこっちでhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186299816/
382 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 11:24:57 ID:XZDZhWnR: >>380
そこそこ数があるので、まとめて売れればいいかなと

これ以上はスレ違いなんで、移動します失礼しました
383 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 13:38:48 ID:ioRK3qlE: >>376
>>378
持ってないのは
羽生の法則①～⑥
羽生流で強くなるはじめての将棋
だけだわ
384 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 13:53:25 ID:VFTyF9nW: >>383
持ってないのは
羽生流で強くなるはじめての将棋
だけだわ
385 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 16:24:07 ID:rwdZDnTN: アマゾンで寄せが見える本（定価1365円）を6774円で出品してるのがいるな
なんなんだろう
386 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 17:46:19 ID:5AQxzi11: 「永世竜王への軌跡」
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/441418/1914895/

魔太郎の自戦記本、Amazonで品切れ中なのに
連盟ショップには在庫がある模様。
やはり本家に優先して回してるのか？

利用者の多いAmazonも優先した方が良いと思うんだけどなー。
387 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:02:06 ID:drkvjdKK: 買うのは簡単だけど本が増えるとじっくり読む気がなくなるんだよね
388 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:17:59 ID:92ahIil0: >>386
送料５００円て・・
楽天ブックスの方は在庫ないし
389 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:20:14 ID:qXHqmLON: >>386
一時的な在庫切れだろ
この勢いだとすぐ増刷だな

魔王また儲けるのか・・・
390 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:48:19 ID:92ahIil0: 楽天ブックスで永世竜王への軌跡の在庫が復活ｗｗｗ
391 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:55:26 ID:2gIp9gdT: 全くどうでもいい扱いの「鈴木大介の将棋・相振り編」書店で軽く見てきました。
扱ってるのは先手向かい飛車で、所謂▲６７銀保留型。
相振り革命最先端では随分と難解に感じましたが、それと比べるとかなりとっつきやすそうです。
個人的には相振りは三間しか指さないんで買うことは無いかな、と。
392 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 18:59:16 ID:lzM5P6y9: 　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |　　ハハハハッ
　　　　＼　　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　四ヶ月連続で本だしました
　　　　／　　　　ヽニｿ,　く　　四冊とも買えば四級になれます
393 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 19:10:01 ID:TACdvjPm: ４級かよｗ
ありがたいｗ
394 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 19:17:06 ID:GNuUQWXP: >>376
>>378
査定申請ありがとうございます
毎度お馴染みヤフオク1分査定致しましたが
2万2千円となりました
ご検討ください
395 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 19:19:17 ID:GNuUQWXP: あ、失礼致しました
22800円でした
ご検討ください。
396 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 20:07:52 ID:6V3PitnG: アマゾンに魔太郎本無し。なんでだろう？
397 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 20:13:07 ID:nr/whKfl: 明日には復活してるんじゃない？
売れ筋本在庫なし状態にして放っておくほど
マイコミもアホじゃないと思われ
398 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 21:03:47 ID:5AQxzi11: 「しおんの王」の講談社はアニメ放映中で漫画が売れはじめた時期に
Amazonでずっと品切れを放置するほどアホだったりしたので油断は出来ない。
399 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 21:12:11 ID:6yHA7koW: ２４の３級ですが、終盤の勉強をするのにいい本はどれでしょうか？
400 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 21:20:49 ID:1evPTq2b: 棋力問わず寄せが見える本は名著　と思う
401 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 21:40:28 ID:8hKBBVRo: さっきマタロウ本と鱸相振り本を買ってきた。
たくさん平積みされたぞ。池袋LIBRO
402 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 21:51:31 ID:6yHA7koW: 池袋リブロはあの辺ではナンバー１の不人気書店だからな
403 名前：名無し名人：2009/07/28(火) 22:56:44 ID:HuwrF1pZ: 魔太郎本、Amazonでずっと在庫切れだけど
月曜に届いたぞ
注文したのは発売日ちょっと前の7/22ごろだっけかな
404 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 01:42:47 ID:XYHeoxZJ: そりゃ注文すりゃ届くだろ
405 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 02:37:24 ID:L778B4aM: 鈴木流豪快中飛車の極意
P66　上段3行目「ギャー」となってしまいます
　　　下段6行目「グェ」となります
406 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 05:48:02 ID:S/7Y45SU: 「永世キセル竜王への軌跡」
キセルの犯罪自慢も当然書かれているはずだよな？
407 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 07:08:35 ID:NslQyE5J: bk1も在庫無いな
408 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 07:46:14 ID:cNur5bYk: 楽天ブックスは？
409 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 09:01:40 ID:vwUWqo2a: >>404
注文確定して受付のreplyきたあと１週間くらいあとに「確保出来ません、ごめんね｣
メールが来ることはよくあるよ。
オレも今回竜王本でごめんねメールもらったし（その後確保して発送予定）
羽生ー谷川100番勝負も買いそびれたし、CDも結構買いそびれてる
410 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 10:37:49 ID:rsO6GQox: 魔太郎本はその辺のそこそこ大きな書店にいけば普通に積んであるから、ネット書店の在庫が少ないだけじゃないの？
411 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 10:51:20 ID:vwUWqo2a: >>410
そこそこ大きな書店になんか行く暇ないし、交通費かかるし、うちど田舎だし。
で、今竜王本届いたー！
さすが毎コミや！谷川浩司全集と同じデザインや！（レイアウトは違う）読みやすい！
なんか、一局残さず丁寧に何度も盤駒使って並べたくなる本が久々に出た感じ
412 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 10:57:36 ID:rlJUM/aB: >>411
まずはp144に目を通すのがお約束らしいぞ
413 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 14:28:12 ID:bVJD3J68: 自戦記10局の戦型はどうなってるの？
414 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 16:46:54 ID:dyR0Dmqo: 渡辺本、さわりしか読めていないが本人も言っていたように1800円にしちゃかなり厚い、お得
将棋の内容についてはもちろん、竜王の心情についても詳しく書いてあるので
あの時は実はああだったとか棋譜中継じゃわからないことがわかって面白い
そして本当に読みやすい

ただ、かなりの数の注釈は初級者のために頑張って書いてくれたんだろうが、もう少し少なくしても良かったんじゃなかろうか
415 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 17:03:52 ID:yWMnB/8F: まあここ最近の本の中じゃ、最高の出来だな渡辺本。
というか、自戦記ってどれくらいぶりに出たんだろうな・・・数年ぶりか？
416 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 17:05:01 ID:vui3+GBT: お前らがそんなに褒めるんなら買ってくるか
417 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 18:05:16 ID:osY4Vp9q: >>415
オムニバスは去年3冊出たし
今年1月には好田隆が出してるがｗ

トップ棋士の自戦記集は
2005年の「新谷川浩司全集 4 平成十五年度版」以来だな

これが売れればもっと自戦記が出る･･･かもな･･･
418 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 18:44:48 ID:5e98XntZ: 自戦記とかくだらないのはいいから、
最近まともな棋書読んでる人いないの？
419 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 20:05:50 ID:bRx87Gda: >>418
魔太郎が出した「永世竜王への軌跡」ってのが面白いよ。よく書けてる。この夏のお勧め。
420 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 21:42:03 ID:7JSmi/CE: 最近、いい観戦記が出ているね。

井口昭夫氏の観戦記集の下巻もそろそろ発売だ。
一局、一局の将棋が非常にドラマチックに描かれている。
棋界の歴史を知りうる上でも大変興味深い作品だ。

渡辺竜王の永世竜王への軌跡もおととい購入済み。
将棋初心者には掲載図だけではちょっと難しい面もあるが、
実際盤の上で駒を動かせば、より将棋が理解できるし、
その局面で指している著者の心理や臨場感が伝わってくる。

とにかく買って損はない作品だな。
421 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 21:47:50 ID:U6PkpKlM: >>418
チェスに詳しい友人に聞いたら、チェス界では棋書と言えば棋譜集や自戦記らしく、
将棋界では自戦記があまり人気がないと聞いて驚いてたよ。

たしかに、将棋界で自戦記が低く見られてるのは謎だよな。
勉強になるのにね。
422 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 21:52:35 ID:La3pqLmO: 渡辺自戦記今読んでる。
たしかに面白い。
自戦記ってジャンル自体はよく知らないが、これはアリだ
423 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 22:01:32 ID:4GtNH+9w: あの内容であの値段なら文句ないな
買いだ
424 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 22:28:54 ID:5blt0wza: 定跡書ならともかく自戦記じゃファン以外買わないな。
425 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 22:36:47 ID:Z/9EFjld: 恋の詰め将棋 (ジュネットコミックスピアスシリーズ) (コミック)
楢崎ねねこ (著)
￥ 680
426 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 22:38:04 ID:6lqO+TBr: ファン以外は買わない？ンなこたーない。
427 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:25:03 ID:1/uAhP5e: 渡辺の自戦記だって永世竜王とれなかったら
出版自体がお流れになってたんだろ
よっぽどアピールするものがなけりゃ自戦記なんて売れんよ
428 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:29:38 ID:TlxNo7a7: 「藤井猛自戦記・ファンタ全局集」なら将棋板住人に爆売れ間違いなし（ｗ
429 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:43:07 ID:dAT4jt9+: もう藤井ネタは飽きたよ。ウンザリ
430 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:50:39 ID:waeF4rbv: 将棋を見る（指さない）ファンが買うなら自戦記なんだろうけれど、
この層は棋書自体を買う人が少なそうだ
431 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:53:16 ID:VJJfMAla: 羽生森内100番って出ないの？
すごい心待ちしてるんだが
432 名前：名無し名人：2009/07/29(水) 23:56:35 ID:wpdFh6NE: ８月７日で９９局目
433 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:03:36 ID:CDUPJYjt: >>431
あと２番足りない
434 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:13:00 ID:EQ+a/CDb: >今日は将棋会館にて免状署名。
>終了後、宮田五段に会った時に本の間違いを指摘される
>現在までに判明している間違いは以下の通りです。
>Ｐ１６９、追及→追究または追求
>Ｐ２２６、※のところ、「他に１８期第３局(９９頁)」→「１９期第３局」
>Ｐ２７２、「森内の勝ち」→「森内竜王の勝ち」
>Ｐ３１４、２組３位杉本六段→２組２位
>お詫びして、訂正します。申し訳ありませんでした。(２刷(あれば)では直します)
>図面、文章表現に気を取られるあまり、データ面のチェックで踏み込みを欠きました

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/b25f5774b319b9d0567b9c9250479175
435 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:14:02 ID:ULeqBlIz: 羽生も対談でお茶を濁してばかりいないで、渡辺を見習ってほしい
436 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:15:13 ID:KQjvb4rN: ニワカの自分は、羽生VS佐藤全局、深浦プロへの道、渡辺自戦記で迷ってたが竜王の買ってみた。
最初の局しか見てないけど心理描写なども参考になって面白いです。
参考図だけでもわかりやすいけど盤に並べてやってます。
437 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:26:22 ID:8hjsYwFl: その中なら、どう考えても羽生佐藤全局集なんだが
438 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:41:36 ID:2pMwjpiT: 横からだが何でか教えて下さい
439 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 00:51:39 ID:fQPQOXvf: >>434
宮田すげぇな。
440 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 01:02:58 ID:f+FKaDFY: 佐藤が一方的にボコられてる印象しかないから買わなかったな。
どちらのファンでもないけど並べたら気が滅入りそうだし。
441 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 03:52:16 ID:AcECm4cU: 矢倉の後手側急戦を勉強するのに良い棋書があれば教えてください
442 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 04:29:48 ID:FRt2VztH: 渡辺ってお茶目なんだな
著書の中で角道を社団法人、絶品チーズバーガーなんかの棋譜中継でおなじみのおっさんギャグをちょこちょこ登場させているのはいいが注釈までつけているのは笑ったわ
443 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 04:50:49 ID:ME/hoRfJ: 「週刊文春」今週号
⇒怒りの緊急連載：＜院内感染だけではなかった
444 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 08:39:28 ID:AQOTfFh6: >>441
森内の「矢倉の急所｣以外は大抵載ってる
445 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 09:34:52 ID:lCryuPbM: 鈴木大介著　家のない少女たち 10代家出少女18人の壮絶な性と生
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32159439
446 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 09:39:38 ID:DTSu5GqH: >>445
さんざんがいしゅつです
447 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 10:52:10 ID:+1Cemw9P: 佐藤も暇なんだから、自戦記を書いて欲しい。
と思ったが、売れなかったんだよなぁ。
448 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 11:04:54 ID:vzIwYtMl: 康光戦記売れなかったの？
確かに難しすぎたがｗ
449 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 11:19:54 ID:0hHQkrcL: 24で10級なんですけど
森下システムでいい定跡本ありますか？
450 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 12:11:50 ID:lCryuPbM: >>449
現代矢倉の思想・闘い
451 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 13:15:09 ID:I9BA25dN: >>441
佐藤本三巻と将棋世界の木村講座

>>450
思想・闘いは森下システムのってないよ。
羽生の頭脳、東大将棋くらいじゃ？
452 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 15:47:24 ID:AQOTfFh6: 羽生の頭脳が一番だな。残念ながら
453 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 15:57:27 ID:UzsAegTK: 羽生の頭脳って刊行されてからもう何年になるんだっけか
ずいぶんと長寿だよね
454 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 16:22:06 ID:f+FKaDFY: 東大シリーズは読み手を選ぶマニア向けの本だったし、
谷川の20世紀定跡は成り行きを見守ってるうちに消滅したしなあ。

羽生の頭脳も古くはなってると思うけど、
深浦の最前線シリーズがあればその後の進化を追えるので便利だね。
455 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 17:39:47 ID:tG6zfn/O: 昨日コーナンに行ったら
将棋の本が結構おいてあった
456 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 18:00:25 ID:2cCpw8NS: 羽生の頭脳は色々な戦形の土台みたいなものだからな
揺るぐことはないだろうからいつの時代になっても使える
横歩も８五飛８五飛といわれてても△３三桂の形だって無くなったわけじゃないし
▲８七歩打たない場合もあるし
なんだかんだで昔の定跡は使える
心配の要らないほどにこれからも売れ続けていくであろう
457 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 18:09:49 ID:+1Cemw9P: あれ？連盟は出版から撤退するんじゃなかったけ？
だとすると羽生の頭脳はなくなるんじゃないの？
458 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 18:20:54 ID:w3lphl6S: >>449
康光流現代矢倉２巻
459 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 18:25:37 ID:CpJarwlx: 古典定跡の研究もかなり勉強になる。
460 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 19:15:30 ID:qxobjJtg: 竜王本評価高すぎだろ、と思ったが確かに良かった
俺の中で真部一男「升田将棋の世界」と
「イメージと読みの将棋観」の間にランクインした
461 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 19:26:19 ID:DXwus1g5: >>460
どっちが上？
462 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 19:26:40 ID:JyOYOwV9: http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

Amazonにも入荷したみたいだね。
「通常2~3日以内に発送します」になってる。
463 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 19:30:09 ID:qxobjJtg: >>461
升田本
コストパフォーマンス重視
464 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 19:31:30 ID:2EiH4xAo: 書き慣れてるというのもあるだろうが、文章を書くのが好きなんだろうな
サービス精神というか人間性もよく現れてる
将棋ペンクラブ大賞はいただきっすか？ｗ
465 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 20:11:24 ID:3Elaetcz: というかAmazonのレビューに喜んでる魔王かわいいな
いいものつくったという自負もあるんだろう
さらっと立ち読みしたらたしかにおもしろかった

おれも来週買うことにした
466 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 20:13:55 ID:yAZ0Lgc3: 渡辺本、地方にも遂に出まわったので即購入。
正直よすぎる。ますます渡辺が好きになった。
２部の棋譜集のポイント解説の多さに感激。
流石渡辺。ケチってない。テンコモリ。
妥協せずに一生懸命書き上げた感じが伝わってくる。
467 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 20:24:12 ID:TzO+7yJ+: 渡辺本はサイン本企画待ち
468 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 21:43:38 ID:DXwus1g5: >>463
解説３０局と自戦記１１局だとたしかに３０局の升田将棋の世界の方がコストパフォーマンスはいいな
サンクス
469 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 22:01:44 ID:jWO/YN9Z: 書いてて楽しいんだろうな。やはり本は性格が出るなぁw
470 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 22:07:28 ID:wyGQh8Zy: まあ、当時の竜王藤井が
書いた方が1.3倍面白いけどな
今からでも遅くない
471 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 22:42:17 ID:bhzV1b0k: そりゃキセルまでして小銭を貯めようとする情けない性格だからな。
472 名前：441：2009/07/31(金) 00:07:06 ID:1mv/hktf: >>451
ありがとんございます
とりあえず木村講座よんでみます
473 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 01:31:52 ID:O+0F/n7d: 棋界三大システム
藤井システム
森下システム
脇システム
474 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 05:12:00 ID:GJPYdLSP: ttps://www.shogitown.com/onlineshop/index.html
こんなとこ発見した
475 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 05:16:48 ID:zWcZW+mT: わーすごーい
476 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 05:21:07 ID:GJPYdLSP: 『升田将棋の世界』絶版になってるやん！！
477 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 05:26:28 ID:GJPYdLSP: と思ったら関西将棋会館にまだ売っているみたいだ
478 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 06:35:40 ID:B0K4deMX: >>434
「２刷(あれば)」が「２刷(増刷決定しました！！)」に変わってるね。
479 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 06:42:29 ID:Tn1PuMb7: Amazonノンフィクションランキングでベストテンに入ってるくらいだし
480 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 07:18:31 ID:TIVIL1en: 竜王本、池袋のジュンク堂に結構在庫ありました
しかもサイン本で、ビニールがかかっていいます
481 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 07:25:36 ID:C/TunuHZ: サイン本って、当日の100名だけじゃないの？
482 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 07:26:03 ID:GJPYdLSP: >>479
それすごいよね、かなり
483 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 07:37:17 ID:jb9mnftw: いいものは不況でもうれるっていうことが
わかっただろ
納期におわれてろくなものを作ってこなかった
日本が悪い
484 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 07:38:22 ID:EOIsiEcl: ま…　魔太…　魔太郎の…　ビニ本…　　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ…
485 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 08:04:36 ID:pee3BUGO: １０冊ぐらいかっとくか
486 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 10:52:09 ID:uyZBFb7D: >>451 >>452 >>458
参考になりましたありがとうございます
487 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 10:57:48 ID:uyZBFb7D: 敵が先手で四間飛車で
後手のこちらが船囲いから右銀で棒銀するとかなり高い確率で負けるんですけど・・
いい定跡本無いですかね

つーかそもそも後手からでも棒銀して大丈夫なんでしょうか
488 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 11:28:04 ID:2z1PyBIk: 東大とかひふみんの本があるじゃないか
489 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 11:39:17 ID:jxqvbs3K: >>487
後手棒銀でも構わないけど、それなりに工夫が必要。
一手遅れているデメリットはそれなりに大きいけどダメではない。
四間対棒銀定跡の本で基礎を身につけてから、自分であれこれ工夫すればいい。
この工夫の過程を苦労と言うかどうかで、後手棒銀に対する評価が変わる。
俺は苦労だと感じないので、ダメという評価は下さない。
490 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 11:51:25 ID:C/TunuHZ: >>487
穴熊のほうがよくないか？
491 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 11:59:20 ID:dgOvtLv0: 渡辺の自戦記みたけどたいした事ないじゃん。
ページ数が足りないのか肝心の解説がどれも詳しくない。
おやつとかどうでもいいのはたくさん載ってるのに。

あれなら普通の竜王戦観戦記の本のほうが内容的に上。
492 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 12:04:27 ID:i6guJDuD: 確かに魔太郎本普通にブログやネットの観戦記のほうが解説詳しかったなｗ
もっと局数絞って内容を充実させるべきだった
493 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 12:34:35 ID:4XFDGOAe: そうすると局数が少なすぎてコストパフォーマンス悪すぎ
とかいう奴がわんさかわいてくるだろ全く
494 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 13:38:58 ID:ozJKOuYw: >>493
ならもっとページ数増やすか
米長の将棋みたいに複数巻にすればいいだけの話。
どちらかだけの選択じゃないし内容悪くする必要もない。
残るのは今回の自戦記の内容がいまいちという事実だけ。
495 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 14:42:14 ID:U3WGrG32: 渡辺自戦記に解説の詳細を求めてるやつって何なの？
自分でもいってるとおり、そんなのはネット中継で見ればいいじゃん。
今回載ってる棋譜はほとんど公開されてんだし。

渡辺自戦記は、観戦記者じゃ書けない対局者の読みや心情を
いままでになく書いたところが面白いんだろ。
496 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 16:15:21 ID:51VT1oo2: 自戦記と観戦記の違いも分からない男のひとって……
497 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 17:01:48 ID:zEC87uTa: 文句つけてる輩は釣りだろw
498 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 18:07:01 ID:zdyBGMYd: 魔太郎支持者とアンチの煽り合いならよそでやれよ、うぜえ
499 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 18:13:11 ID:J+sVRtpV: 微妙に棋書ではないかもしれないんだけど、
羽生善治将棋で鍛える決断力DSを買ったんだけど、
これについてる詰め将棋の質ってどう？
500 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 18:14:25 ID:DpHyOjJ3: 結果論だが、１冊1,500円の三分冊でも全部買ってたな。そのくらいの良書だわ
501 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 18:31:56 ID:zEC87uTa: 「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う～～ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」
502 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 19:26:57 ID:wxFkIkN1: イナズマ流　次の一手200題　（森けい二著）って
同じ出版社から出てる
必殺!!詰めと必死と寄せ300題、必勝!!終盤の寄せ200題の2冊の続編？

この2冊はなかなか歯ごたえあってよかったんだけど、続編なら買いかな？
監修なんて羽生だろうが里見だろうが何もしてないし変わらないよね
503 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 20:34:16 ID:GJPYdLSP: ２４五段の俺の中での棋書ベスト３

１位、四間飛車がわかる本
２位、ザ・必死
３位、５手詰ハンドブック

もちろんこの３冊だけで五段になったわけではない
他に２０冊くらい読んでる
504 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 20:46:22 ID:1garBZ8e: >>502
もちろん監修とは名ばかりだけど、羽生や里見の実戦譜からの出題だからね。
羽生の寄せに満足できても里見の次の一手に納得できるかは微妙。
里見の指した手が正解で、それ以外の手の解説はほとんど無い。
誤植も多いし、お勧めできない。
505 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 20:49:10 ID:51VT1oo2: 将棋年鑑の棋譜全部並べて24で四段になれました＾＾
これ一冊買うだけで強くなれるからおとくです＾＾
506 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 20:55:17 ID:61umpOpf: 最近は誰もが認める良書ってなかなか出ないな

矢倉の急所くらいか？
507 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 21:07:45 ID:i4NniVbs: 最近出た21年度の将棋年鑑を買った人は居ませんか？

スーパーあつし君が「好きな音楽」の欄に今回は何を書いてるのか知りたいです（ｗ
508 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 21:10:02 ID:tJQKHTUj: >>502

羽生どころか、天野宗歩の実戦もあったぞｗ
509 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 21:13:59 ID:tJQKHTUj: >>505

並べる前は何段でしたか？
一日何局ならべて、どれぐらいかかりましたか？
510 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 21:59:15 ID:FiAoc6xm: 俺は24○段だけど～、ってのは自分の意見に説得力を持たせたい奴とか、
単に凄いと言ってもらいたい構ってちゃんがよく使うフレーズ。
511 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:09:20 ID:lbIiaLRV: ２４０段っていうのは、さすがに吹かしすぎ。
512 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:10:19 ID:2FHE7H0/: 24で13級だけど寄せが見える本が神すぎる
513 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:10:59 ID:51VT1oo2: ウソとホントを見抜けられないおとこのひとって……

ならべるまえは二段でしたよ＾＾
一周おわったころにははじめて四段になれました＾＾
514 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:14:22 ID:uh2O084k: 5手ハンドやってた時が一番伸びてたと思ってる、
読むことが苦にならないというか楽しくなるというか
515 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:15:31 ID:4XFDGOAe: 二段がならべれば４段になれるが
１０級がならべつづけても
516 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:18:50 ID:51VT1oo2: たしかに基礎体力がないとキツイですね＾＾
これ以上かくとスレ違いになるからやめます＾＾
本気でつよくなりたい伸びなやんでいるひとにオススメします＾＾
517 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:21:23 ID:GJPYdLSP: 俺は将棋年鑑はあまりおすすめしないなぁ
棋譜並べで強くなりたいんなら
自分が強いと思う棋士、楽しいと思う棋士の棋譜や
興味がある戦型だけをとにかく並べたほうが効果的だと思う
将棋年鑑はその点ではコストパフォーマンス悪すぎ
オールラウンダーになりたいんなら間違いなくオススメだと思う

>>512
俺も寄せが見える本は超良書だと思う
基本編は２４初段くらいまで、応用編は四段まで必修だと思う
518 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:28:45 ID:xmhsrvvr: 矢倉の本って何がおすすめ？
519 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 22:53:11 ID:JnGBX75w: >>451
木村の講座ありがたいです
矢倉中飛車・米長流・居玉棒銀・・・こういうのみたかったんです
紹介ありがとうございました
520 名前：名無し名人：2009/07/31(金) 23:58:16 ID:6wBIFlF+: >>499誰かわかりませんか？
521 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 00:01:46 ID:pee3BUGO: 久保と大介と戸部の実践集が欲しいよ
522 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 02:17:40 ID:z+WjiHrC: >>520スレタイ読めませんか？
523 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 02:56:50 ID:7akDbRZU: >>520
それ、知らないけど何かあったの？

13手以下の詰将棋なんて量を解くためにあるもんで
質なんてさほど問題じゃないと思われ
524 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 06:58:47 ID:vhcWzULv: やっと渡辺永世キセルの犬どもがおとなしくなったか。
525 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 07:11:54 ID:73c5X4pV: いわゆる超短編詰将棋の品質の差を馬鹿にしちゃいかん。
きっと質の高い詰将棋を解いたことがないのだろうな。
526 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 09:39:05 ID:NffDgKQ6: 一言多いよ
527 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 09:41:32 ID:Lb3v6FDk: 将棋年鑑て500局ぐらい載ってるよね。よく並べたなあ
528 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 09:54:49 ID:10wofO3H: 対急戦ではなく対居飛穴メインの
オススメ四間飛車本教えてください。
529 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 10:01:34 ID:0HK5ae/4: 鈴木大介の将棋四間飛車編で決まりだろ。
530 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 10:02:29 ID:+2HBXgAU: >>528
もう終わったんだよ。なにもかも・・・
531 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 10:08:49 ID:4DrCj/7Y: 鈴木大介の将棋相振り飛車編は
四間飛車専門の自分にはいい本だったな
角道止めた時相手が飛車振ってきても困らなくなった
532 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 10:28:08 ID:szUgxFGO: 藤井さんの本があるじゃない
533 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 12:21:24 ID:hWDWLbWV: 角道止められた困ったら振り飛車党ではないな

相振りのどんな本でもいい本になるだろ
534 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 12:29:16 ID:RKHMdIgj: ここってジジイとか普通にいんの？
近所の年寄り見てたらパソコンの前で書き込んでる姿とか想像できんが
てかパソコンの切り方とか理解してるのか？
ボタン押してきるんじゃないぞ
535 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 12:30:45 ID:yUPXbB/0: 斬鉄剣なら造作もない事よ
536 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 12:41:38 ID:gMtUctws: 相振りは感覚ちょっと掴んだら後は楽なんだけど、それまでがねえ。
そういう意味では大介本は分かりやすくていいのかもしれない。
537 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 13:29:49 ID:73c5X4pV: 初めて相振り指すなら、藤倉のキがいいと思う。相振りの特徴がわかる本。
538 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 13:32:43 ID:t0ze/DrF: >>528
四間飛車破り【穴熊編】
これであなたも居飛穴党だ
539 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 13:47:13 ID:RKHMdIgj: パソコンもテレビと一緒で今は薄くなったからなぁ
昔は箱だったんだよ
540 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:07:48 ID:5yRFGN7B: 青野の一手損、8月5日発売予定だってよ
541 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:23:31 ID:9nz20Y2C: 来たね

スーパー将棋講座　後手番一手損角換わり戦法　―　一気に敵陣撃破！
青野照市著
定価（5% 税込） 1,260円
ISBN 978-4-422-75114-6
判型 B6判
造本並製
頁数 224頁

プロ公式戦では、これまで「先手若干有利」が定説だった。
ところが2008年度、初めて後手番の勝率が先手を上回った。
この常識を覆す逆転劇に大きく貢献したのが、
本書で解説する「後手番一手損角換わり戦法」である。
後手番のうえに、さらに一手損して角交換するという
常識破りの指し方が将棋界を変えてしまったのだ。
わざと一手損して角交換をすることで攻めの桂が攻防に自在となり、
一気に敵陣を破る。そんな痛快戦法をマスターしよう。

http://www.sogensha.co.jp/book/2009/07/post-127.html
542 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:25:48 ID:VhgtlMVO: http://www.amazon.co.jp/dp/4839932360

魔太郎本、ようやくアマゾンで「在庫あり」状態に。
166位って将棋の本にしてはかなり上位のほう？
543 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:28:18 ID:jG3NtaRJ: >>542
166位ってかなりすごいと思う
544 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:31:41 ID:7qMrI9mh: ＞ # Amazon.co.jp ランキング: 本 - 166位 (本のベストセラーを見る)

＞各カテゴリー内でのランキング：
＞ 1位 ─ 本 > エンターテイメント > 囲碁・将棋
＞ 1位 ─ 本 > ノンフィクション > 実用・暮らし・スポーツ

凄まじいな
545 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 14:39:43 ID:Onx8l1T5: 一手損ｷﾀか。
相居飛車で矢倉以外の本は助かるわ。
546 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 15:48:24 ID:BDCNgTqt: 最新定跡より一歩引いた形ぐらいが丁度いい。
547 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:24:11 ID:lgqF6l8i: 将棋パワーアップシリーズ　
５手詰将棋　―テーマは「実戦！」
高橋道雄著　創元社
548 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:26:24 ID:gMtUctws: タカミチまた中途半端な本出すのか。
549 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:32:47 ID:BDCNgTqt: 久保が何も出さないのが不思議。
初めてタイトル取ったのにな。
まだ執筆中かも知れんが。
550 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:36:34 ID:yUPXbB/0: ＮＨＫのテキストで連載してるのを出すかな？
551 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:38:03 ID:9nz20Y2C: 高道の囲い別の詰将棋のやつは良かったよ。
囲いがちょい崩れたくらいの状態から詰ますやつが多くて、勉強になる。
552 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 16:59:00 ID:Ff/jH8Q2: >>551
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249053130/l50
553 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 17:17:52 ID:9nz20Y2C: そっちは知らん。
俺がやったのは「新しい詰将棋」。
こっちにも囲い別のが入ってる。
古いからソフトのチェックは入ってなかっただろう。
でも本の価値を大きく損なうほどじゃなかったと思う。
554 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 20:40:48 ID:qxlIEN7J: 道新夕刊は「角換わり一手損戦法その生い立ち」と題して
神埼－淡路戦から解説してる
555 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:14:35 ID:V9DO26Ik: 24の６級です
有段者になるための本を教えてください
556 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:16:36 ID:EF1P7d2E: ご相談有難うございます
居飛車党か振り飛車党
苦手な分野は何かを教えください
557 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:18:39 ID:Lb3v6FDk: 押すのが将棋の基本で、一手損みたいなわけの分からない戦法がいいわけないですよ。
今の自分にはそれを証明するだけの実力が無いことが歯がゆい。
558 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:20:06 ID:jG3NtaRJ: ＞＞押すのが将棋の基本

根拠は？
559 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:21:28 ID:7ZycZYPm: この掲示板にはその証明を書くだけのスペースが無いことが歯がゆい。
560 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:23:03 ID:EF1P7d2E: 居飛車党は思ってるさ
飛車を振るのは損だと
561 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:28:57 ID:ZWTtGucX: 塚田詰将棋代表昨ってどの程度の棋力を対象にしてるの？
買うか迷ってる
562 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 21:44:55 ID:67FBLXwS: 中級以上
563 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 22:18:28 ID:TkXI2d8M: タカミチの超実戦詰将棋も結構良いな
10手代後半～25手詰めくらいの問題が大半だが、
実戦型で必然手が多いから意外にスラスラ解ける

手数が長いのは解く気にもならん！っていう食わず嫌いの奴におすすめ
564 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 22:21:37 ID:V9DO26Ik: >>556振り飛車党です
565 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 23:41:12 ID:Ff/jH8Q2: >>563
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1249053130/l50
566 名前：名無し名人：2009/08/01(土) 23:56:35 ID:V9DO26Ik: 苦手な分野は相振り飛車です
567 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 00:11:00 ID:Uh27zpVR: >>560
ノ
568 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 01:23:25 ID:1KFiiFSA: ID:Ff/jH8Q2が詰め将棋の不完全問題見つけただけで、
スレタテまでしててﾜﾛﾀ
569 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 02:11:04 ID:ojLybRqj: かなりしつこい上に図面なしだからコメントのしようもないｗ
570 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 03:16:53 ID:qVPlbi0n: 主催者推薦枠だから、別に構わない、と思う。
アマチュアがいた方が盛り上がるよ。
男性棋戦だって、アマが指している一回戦や二回戦の方が、ネット視聴率はいいと思うし。
それに、将棋を指す数少ない貴重な女の子に、夢とロマン、目標をプレゼントしたと思う。
話題になれば、将棋を始めようっていう女の子も出てくるだろうし。
裾野を広げる意味でも良いことだと思う。女性が増えれば、将棋人口も増えるんだよ。パチンコや競馬もそうだったよ。
男性目線だけで見ると、なかなか見えないんだよ。
571 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 03:21:34 ID:qVPlbi0n: おもいっきり、スレ間違えた。ごめんなさい。
572 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 08:46:58 ID:MQTn9cot: 竜王ブログの
＞文章を書くことは苦になりませんし　　　は
このスレの>>464に反応したものじゃないかと邪推
573 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 09:00:35 ID:REX3CWQM: 何言ってんの
574 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 09:19:48 ID:CX3HnoCQ: >>561
良問揃いで解説が詳しいの名著。買って損はないと思うよ。
解けない時は駒を並べてあれこれ動かしてもいいし
答えと解説を見て手順を暗記してしまうのもあり。
詰め将棋は棋力に応じた楽しみ方が出来るからね。
575 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 10:14:54 ID:7eNJ2joI: 買って損本はまだでませんか？
576 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 10:40:32 ID:tsdkClk9: >>559
フェルマー乙
577 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 10:49:17 ID:+u1uhrMv: >>568
2 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/08/01(土) 00:22:53 ID:Ff/jH8Q2
じゃあまずは一つ
高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋道雄 (著)

の問題71の問題図で54に歩があるので解くことができなくなってる
印刷ミスだと思われる

3 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/08/01(土) 00:29:17 ID:Ff/jH8Q2
同じく高橋道雄の囲い別詰将棋初段・二段・三段―将棋 (文庫)
高橋道雄 (著)

の問題117は答えが二つアルと思います
3手目51金となってますが21飛車でも13手詰めになると思うんだけどどうですか？

これかｗ
578 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 12:05:14 ID:ql/EC0qk: 鈴木大介の将棋　相振り飛車編のレビューありませんか？
この本は▲６八銀型の向かい飛車の解説ですか？
579 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 12:26:36 ID:znGcEDny: スレぐらい嫁クズカス。
580 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 13:12:06 ID:T/q3GffH: カルシウムが足りないようだね
581 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 13:26:27 ID:fsEoq5jT: いたって普通の対応だと思うが、ゆとりか？
582 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 13:33:11 ID:rY+sBkqv: 山崎7段写真集を出す予定はないでしょうか？
583 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 16:34:48 ID:pERzoqL9: >>569
図面を出したら著作権違反になるだろバカタレ
本を買って来い

>>577
やめろ！！
584 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 17:34:18 ID:ql36le/O: シーモア
585 名前：578：2009/08/02(日) 17:44:52 ID:ql/EC0qk: >>579
棋書購入検討・感想スレ
586 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 17:49:09 ID:fsEoq5jT: 583といい585といい
このｽﾚも、もう駄目かもしれんね
早く夏休みおわんねーかな。。。
587 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 17:51:53 ID:ql/EC0qk: 鈴木大介の将棋の相振り飛車編の購入を検討しようと思うのですが
読んだ方感想いただけませんか？

>>586
死ねよ低能
588 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 17:54:51 ID:RtfpsFQU: 将棋板耐性ないやつ多すぎおもしれえｗｗｗ
589 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 17:58:53 ID:Jm/wFhw0: なんだかねえ
ageて質問するとか無礼だねえ
ただでさえ夏だから荒れるのに節度がないねえ
590 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 18:00:08 ID:pwlWthcX: 情弱は大変だな
過去ログはおろか50程度まえのレスもろくに読めないなんてｗ
591 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 18:36:11 ID:YBTy/ZrM: >>590
お前優しいな。
592 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 18:46:42 ID:7bBrhd9T: >>591
ああ
質問者は感謝の一言があってしかるべきだな
593 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 18:48:59 ID:XaPL9TEc: 将棋年鑑の話はこのスレになるんだろうか
594 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 19:15:09 ID:lc67bGVa: >587
>531　>391
595 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 19:23:57 ID:7gYb0c2d: >>587は最後の一言だけ余計なんだよ
596 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 19:54:16 ID:ql36le/O: >>593
このスレでいいよ。

でも棋譜ばっかりの本だから感想とか聞かれても困るけどｗ
解説の量と予約特典ぐらいしか話題にならない本。
597 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 20:00:07 ID:ql/EC0qk: >>594
ありがとうございます。
>>531の存在は知っていましたが>>391は気づきませんでした。

ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8399/978-4-8399-3300-5.htm
ここが参考になりました。
598 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 20:03:01 ID:p2bovX4p: >>594-595
折角見えない奴にレスつけなくていいよ
599 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 20:20:26 ID:sFVJNE1c: 絶版のはずの羽生藤井の竜王戦の本が
普通に書店に並んでいたので即買いしてしまった
600 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 21:43:42 ID:66/pQj5u: >>596
いや、一番の楽しみは棋士名鑑Q&Aだろ
601 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 21:47:09 ID:tbaGn9Og: 近年のは藤井先生が答えてないからなぁ
602 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 21:50:05 ID:c9RWMBWk: Q&Aは全員回答必須にしてほしいよな、自由回答じゃ質問の価値がないじゃん
603 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 22:08:52 ID:T/q3GffH: そうするといつまでたっても出版できないｗ
604 名前：名無し名人：2009/08/02(日) 22:23:53 ID:6W/6wRbq: >>598
>>597
605 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 00:38:36 ID:rMM6gkfi: 「森下卓の矢倉をマスター」を買って自戦記の部分がとても面白かったんですが
他に出てる森下九段の自戦棋譜集も、みんなこんな自虐的な感じなんでしょうか？
606 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 00:40:58 ID:an+TW1uH: 昔は自信満々でしたよ
607 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 08:27:20 ID:XVSrgDiJ: ( ；＾ω＾)
608 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 13:02:46 ID:NLltaqXO: 必至本を探してるんだが、沼本って不完全作多いんだよね？それでも千円だし買いかな？

羽生の将棋　実戦「詰め＆必死」200って森けい二の本読んだ人いる？
寄せが見える本はかなりよかったけど、こっちは問題数多いし解説は少ないのかな

それにしても必至の良書少ないよね
絶版になった金子本どっかに売ってないかな
609 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 13:51:40 ID:bebeH7it: 青野一手損の目次判明

目次：
第１章：腰掛け銀
第２章：対早繰り銀
第３章：対棒銀
付　録：実戦編

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/442275114X.html
610 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 14:50:40 ID:94d6qE9u: >>608

佐藤大五郎の２部作があったけど、最近絶版になってプレミアが付いてる。
必至問題は詰めろをかける問題なので、
詰将棋より実践的で、１手１手の寄せの練習にもなるから、
もっと出て欲しいけど、作るのも難しいのでしょうがないと思う。
611 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 15:02:30 ID:iHu4WzXo: 沼本は２刷でそれなりに修正されてるんじゃないのかな。
ネタになっているのは初版第１刷のようだ。とはいえ２刷でも別解(これも不完全作か？)があったり、
解説が間違えていたりする。万人向けではないだろうけれど終盤力はつくと思う。

同じ創元社から出ている勝浦の『必至のかけ方』の方はぜんぜん話題にもならないけど
やる気の出そうな問題が多くいいと思う。前半はどこかで見たような問題が多いけどね。
有名な古典ものや頻度の高い手筋なのだろう。
税抜き1200円で101問はちょっと少なめか。

森著羽生監修のやつは安くて問題数も多いからとりあえず買っては見たものの
解ける問題もあるけど全体的に難しい。解説はほとんどなく正解手順くらい。しかも結構長いのが多い。
解答を見てしまうのもちょっと惜しいので現在積ん読中。
612 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 15:31:57 ID:1NsJOXIN: >>608
売ってるじゃん
通常の3倍で
613 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:32:50 ID:bebeH7it: 沼本の修正・検証
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217667692/l50
614 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:40:30 ID:YacQkFmq: >>608
寄せが見える本
615 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:41:53 ID:VRHUYR9g: 一手必死200問くらいの本出して欲しい
616 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:47:21 ID:YacQkFmq: >>615
必死はパターン少ないから２００問もいらないと思う
617 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:54:28 ID:OKc/YmRV: >>609
付録かよ
618 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 16:56:35 ID:W7zNlCJv: 前田祐司の必死本は？
619 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:01:20 ID:YacQkFmq: 『現代に生きる大山振り飛車』
は棋譜は何局ぐらい解説されてますか？
620 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:08:32 ID:VRHUYR9g: 詰め将棋と必死の問題がランダムに出てくるような本出して欲しいな
もちろん詰め将棋か必死かわからないようにヒントはなしで
621 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:11:05 ID:YacQkFmq: >>620
それいいね
622 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:20:48 ID:xFA+74v6: >>619
一部のみ抜粋した棋譜は沢山ありで、講座やエピソードで使用。
大山振り飛車実践編では、簡単な観戦記が１０局。

昔の戦型を確認したいのなら買っても損はないよ。
623 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:27:57 ID:YacQkFmq: >>622
なるほど～･･･
感じ方は人それぞれだと思いますが、意外に内容薄そうですね
ありがとうございました
624 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 17:43:50 ID:xFA+74v6: >>623
大山本は定跡書というより、読み物として捉えればなかなかの良本。
局面図は豊富にあるので、棋譜が判らなくても何とかなる。
また、中原・藤井・中川による座談会でも楽しめるので内容的には薄くはないよ。
あとは大山の指し方(考え方)に昔の戦型に興味があるかどうかだと思う。
625 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 18:27:19 ID:pHD7wByd: 820 名前：名無し名人[age] 投稿日：2009/08/03(月) 16:42:12 ID:YacQkFmq
◆現代に生きる大山振り飛車（藤井猛サイン本）◆
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n70100833

現在２２００円

821 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 16:46:12 ID:gREYJCTh
宣伝乙死ねよ。
626 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 19:16:55 ID:BZDFZfcO: >>625
出品者の住所と名前しってるwww

このスレで質問して、遠まわしにヤフオクの宣伝か。最低だな石○氏ね
627 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 19:37:20 ID:hBaP3Wpi: 腰掛け銀について学びたいんですが

オススメの本を教えてください
628 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 19:37:56 ID:5qQ7dZgw: >>625
スレチだが、今日阿佐ヶ谷のブックオフで八百円で売っていた。サイン無し。まだ、あると思う。
629 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 19:57:08 ID:BQ22ZEAq: >>627
角換わり、特に一手損で相腰掛けについては最新戦法の話がわかりやすいかな。
同型の解説よりも明快に攻める順の解説ないのかな・・・青野本に期待。
630 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:16:22 ID:YacQkFmq: >>626
俺、出品者じゃないんだけどｗｗｗ
626さんさすがにちょっとまずいんじゃないだろうか

まぁ俺関係ないからいいけどｗ
631 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:19:05 ID:pHD7wByd: 露骨な宣伝は萎えるのう
文末にｗつけてるところからして必死じゃのう
マイコミのオンデマンドまた増えてるのう
小物ばっかりでやる気ないのう
632 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:22:57 ID:YacQkFmq: >>624
棋譜並べヲタなんで、もうちょい棋譜がほしいところです・・・
って624さんに言ってもしょうがないですが。
まぁ買っといて損ってことはなさそうですね
ありがとうございます

>>628
めっちゃ遠いです
633 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:27:56 ID:BZDFZfcO: >>630
石塚義○さんじゃないのか？
本名だけなら全部晒しても削除されないけどな。
634 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:29:58 ID:BZDFZfcO: >>632
必死になんなくていいよ。住所とか書かないし。

早く俺と共にスレから消えろ
635 名前：名無し名人：2009/08/03(月) 20:33:21 ID:pHD7wByd: 必死な大人は醜いのう
末代までの恥じゃのう
636 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 01:00:11 ID:mF81YHPc: コーヤン流実戦編は早くもオンデマンド行きか。
ファーム落ちみたいで嫌な感じだ。
637 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 05:14:27 ID:0ceioTAU: >>612
シャア乙
638 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 08:32:08 ID:4/GT6Ecg: オンデマンドって中古で安く買えるものまで高いから困る。

どうせ高くなるなら、市場でありえないほど高騰してる物だけにして欲しい。
639 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 09:59:43 ID:jdGuFqjy: コーヤン流実戦編ってまだ普通に売ってるよね。
一二三の三間破りも普通に売ってるし。
何なんだ？ああ？
640 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 10:10:44 ID:mF81YHPc: 文庫の振り飛車党宣言も結構書店で残ってるよね。
それ売れちゃったら次の入荷が無いんでしょう。
641 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 11:46:08 ID:1m2/ueEK: bk1で将棋年鑑の発売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
まあ300円引きのギフト券待ちだけどｗ
642 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 11:55:26 ID:3C7X35Yn: ザ・必死とか消えた戦法の謎とか新品で売ってたよ。
絶版になった途端プレミア価格でマケプレorヤフオク出品って流ればかり。
将棋オタは金に汚いなー
643 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 11:55:54 ID:IomTQK0W: >>641
ギフト券はもう出てるぜ。
644 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 12:00:52 ID:GVwkcQ+6: ザ・必死はほんとにいい本だよね
まだ売ってるってすごいな
645 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 12:02:39 ID:HOvttqK4: 渡辺本って
低級でもわかる？
646 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 12:20:57 ID:jdGuFqjy: 分かると思うよ
それより文書がブログ風で面白いよ
立ち読みしてみなよ、欲しくなるから。
647 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 14:41:55 ID:HOvttqK4: じゃあ
買おうかな
648 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 15:46:11 ID:y3TAT4sN: 世界付録に７手詰めミニハンドブック
649 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 16:12:25 ID:/fnz+//m: 俺が振り飛車党だからなのか、渡辺の自戦記本に全く興味がわかない
650 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 19:24:51 ID:Zy/TpbsX: おれも居飛車党だから鈴木大介の将棋には全く興味がでない
651 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 19:35:34 ID:mJ7WRowd: 俺は振り飛車党だけど両方が興味あるなあ　

渡辺のやつはエッセイみたいな感じでよかったけどな
652 名前：名無し名人：2009/08/04(火) 19:42:07 ID:bOoUYFnx: 渡辺の四間飛車破り急戦編って、
棒銀対策の△５三金・６二角型に対する指し方に触れてますか？
653 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 05:51:34 ID:73MgYDzq: >>652
△５三金？△４三金の間違いちゃう？
△４三金ならおもいっきり触れてるよ。
654 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 06:20:51 ID:FomjDjAg: >>653
対棒銀には△５三金もあるんだぜ
たしか四間の急所３に載ってた
655 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 06:23:02 ID:FomjDjAg: >>652

ttp://snow.freespace.jp/rocky-and-hopper/Kisho-Michelin/86137/4-86137-009-4.htm

ここを見る限りでは載ってなさそうだね
656 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 10:03:42 ID:QEq8Ita5: 島ノートって読み返してみるとプロのゴキゲンや力戦系振り飛車に出てくる
攻め筋が結構のっているなぁ。
657 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 10:42:02 ID:A/V38Siv: >>656
肝心の受け方が載ってないからダメ本
658 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 13:48:27 ID:6C5eoRGe: 青野の一手損、もう並んでる？
659 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 14:00:36 ID:9d0tpkAz: >>653
いや、間違いではないです。
棒銀に対して力戦に持ち込む手法で、急所の３巻に載ってます。

>>655
そこは見たんですが、目次だけだと載ってない様に見えますね。
今は△４二金型に組めないので、後手は他の対策を選ぶ事になりますが、
個人的に△５三金型が一番厄介な相手だと思ってるので、何か対策が欲しいところです。
660 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 20:42:55 ID:73MgYDzq: 俺は棋書300冊以上持ってる。
まあ昔数えた時が250冊以上だったから今は300冊以上あるかと。
数が多過ぎて数える気さえ起らない。
俺レベルになってくると超レアな欲しい本も全部手に入れちゃったし新刊を期待して待つしかなくなってしまった。
アカシヤ書店もしばらく行ってないな。
行っても古本で欲しい本は全部持ってるからもう買う本がないんだよ。
661 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 20:56:55 ID:dspp0baq: 300くらいでデカイ顔されてもこまるわ
662 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:02:23 ID:OHj8RPgC: 俺はマンガ300冊以上持ってる。
まあ昔数えた時が250冊以上だったから今は300冊以上あるかと。
数が多過ぎて数える気さえ起らない。
俺レベルになってくると超レアな欲しい本も全部手に入れちゃったし新刊を期待して待つしかなくなってしまった。
まんだらけもしばらく行ってないな。
行っても古本で欲しい本は全部持ってるからもう買う本がないんだよ。
663 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:03:04 ID:CLPJAQ2j: 300くらいでデカイ顔されてもこまるわ
664 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:03:13 ID:f+qCCVIx: 300くらいでデカイ顔されてもこまるわ
665 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:05:36 ID:ZqbRRnjj: 300冊読んで何が良かったか何段になったのか
どうせなら棋力を自慢してくれ
666 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:14:44 ID:5D3DUzNy: 読んだんじゃなくて「持ってる」だぜ

ここは棋力を自慢する場所じゃないぜ
667 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:48:59 ID:dspp0baq: 1冊選ぶとしたら新版角換わり腰掛銀研究
史上最強の定跡書だ
強くなった気にさせる本
書いてある内容を全て理解できるやつは地球上で1000人いないだろうな
668 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:53:55 ID:e7O4cTac: 羽生が難しいっていってんだから、そんなにいない
669 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 21:57:50 ID:FomjDjAg: >>667
そもそもその本読んだやつ１０００人もいるのか？
670 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 22:44:59 ID:xEHJCkXh: 青野の一手損本あったよ＠池ジュンク
さらっと眺めてみただけだけど思ってたよりよさげな感じ
671 名前：669：2009/08/05(水) 22:52:55 ID:FomjDjAg: >>667
ごめん、「仮に全人類がこの本を読んだとして」ってゆう仮定の話だったか。
672 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 22:58:58 ID:FomjDjAg: 光速の寄せ１～５
美濃崩し１８０
寄せが見える本基礎編、応用編
Ｚの法則
ザ・必死
羽生善治の終盤術１～３
あと詰将棋の本数冊

終盤の本はこんだけ読んでるんですけど、
『光速の終盤術』をさらに読む必要はありますか？
読まないよりは読んだほうはいいと思いますけど、
内容かぶってるならお金節約したいですし・・・
673 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:02:16 ID:HzlZZC5E: 『光速の終盤術』
買えるなら買っておいたほうがいいけど
674 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:06:33 ID:DIIMB4VS: ホント、300冊くらいで自慢されてもな。
確かに本屋の将棋コーナーに並んでるのよりも多いが、
1000冊超の人間がゴロゴロいるスレだぜ。
675 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:06:45 ID:m3l1c2cO: いつになったら芸スポ版はなおるんだよ？
676 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:11:16 ID:FomjDjAg: 将棋が好きだ
677 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:12:24 ID:DIIMB4VS: >>652
いま確認した
渡辺本には△5三金型は載ってない

四間急所３にはテーマ29に載ってるね
678 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:13:35 ID:yiM+W3Yd: 光速の終盤術は手にはいるんならもっといたほうがいいよ

>>675
もう直ってるよ
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679 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:15:06 ID:FomjDjAg: 棒銀党の人と話すと、「△５三金型が苦手」
ってよく聞くんだけど、
四間飛車党の自分からすると△５三金型は指したくないんだよね･･･
金が離れるし。

スレ違いスマソ
680 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:20:54 ID:QV5v5nPe: ハチワンダイバーの10巻を書店でをパラッとと読んで初めて見る内容だったので購入した、
家に帰って半分まで読んで本棚確認したらそこに10巻がすでに並んでた。
少し悲しくなってきた、45才でこれしゃあ先が思いやられるわ、はぁー。
二冊の本を半年毎に交互に読むだけで新書は買わなくてもいい経済的な頭って事に気付いた。
681 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:22:27 ID:FomjDjAg: >>680
俺も一回だけ経験あるｗｗそれかなり悲しいよね･･･
るろうに剣心、１３巻だけ２冊ある
682 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:33:48 ID:cNT9dhsf: 伊藤果の「新しい詰将棋」が芸術的で、美しいと思った。
特に１手詰め。初心者にはわくわくどきどきな問題だった。

今解いたら、どんな感じなんだろう？
微妙にスレ違いな気分……
683 名前：名無し名人：2009/08/05(水) 23:37:51 ID:AR9az67u: 鈴木大介の将棋　相振り飛車編
期待してなかったが良かった。引き出しが増えたような感じ。
もう少しマシな戦いができそうだ。ただ最後は・・棋譜並べで
知識や感覚を養うしかないだろうな。相振りは。
684 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 05:08:23 ID:6JJ+mkUX: >>680 >>681
ビーケーワンで注文済みだった鈴木大介の将棋　相振り飛車を
ブークスでも注文しちまったオレのことかｗ

300円割引きクーポンや期間限定ポイント増量とかじゃ埋まらない打撃だぜ
685 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 05:45:50 ID:yxQnFM6a: >>683
＞＞棋譜並べで知識や感覚を養うしかないだろうな。相振りは。

やっぱそうなのか･･･
てか相振り飛車を指しこなす本の内容って古くなってきてるよね
定跡の進歩は凄まじい･･･
ちなみに鈴木大介の将棋の四間飛車編は個人的には
内容が濃くてレベル高くて満足してる
686 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 08:45:31 ID:wOCNFnW9: 文庫本の「将棋・ひと目の寄せ」っていいね
ひと目シリーズで唯一役に立ちそう
687 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 09:34:37 ID:WaWR1ayx: 先週、千駄ヶ谷の将棋会館に行ったら、「光速の終盤術」が1Fの売店で普通に売っていた。
レジの人に「これ随分古い本ですけど再版されたんですか」と尋ねてみたが、
「よくわかりません」みたいな感じだった。
ひとまず奥付を見たところ再版された様子はなかったが、まだ在庫あるのかねー
688 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 10:13:22 ID:d1tn7NnU: 本の中身見れば分かるだろうに
悲しいヤツ(ToT)
689 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 10:43:24 ID:yxQnFM6a: >>686
ひと目の端攻めもなかなかいいと思うけど。
690 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 11:14:41 ID:PWduTeZO: ひと目の手筋も嫌いではない
691 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 11:39:08 ID:lLMB6o84: ひと目の定跡はちょっとね・・・
692 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 12:37:00 ID:v7RLe371: 一手損が出るらしいけど、角換わりの本ってまー無いね
谷川さん書きゃーいいのに
693 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 12:40:12 ID:qSnvqQm6: >>652
くぼたりゅう四間飛車１に
のってたよ
絶版だけどｗ
694 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 14:11:07 ID:XhWLmVAl: >>692
書いたけど売れなかった
695 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 14:23:08 ID:MBHBPN9v: 角交換振り飛車の本は売れるのに、なぜ角換わりの本は売れないのだろうか。
696 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 15:26:32 ID:NnNLwoc1: 思うんだけど、角換わりの本は、専門的過ぎだったと思う。
697 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 15:27:23 ID:dtPPu2g6: >>695
アマチュアは将棋に割く時間が限られてる

　　　　　　　　　　↓

将棋の奥深さを探求するより楽して勝ちたい

　　　　　　　　　　↓

居飛車より振り飛車の方が覚えることが少ない

　　　　　　　　　　↓

イビアナに圧されてたけど角交換振り飛車なら力戦で勝負になる

　　　　　　　　　　↓

これがマジョリティだから角交換振り飛車の本が売れる
698 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 15:30:59 ID:etoUDf+1: >>694
角換わりというより谷川本の内容自体もいまいちだったからな
あれなら羽生の頭脳の方がまし

>>696
ほとんど角換わりの本出てない上に
プロですら難しいという腰掛け銀研究なんて本島が出したものだから
難しいってイメージ確かにあるよなｗ
699 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 15:32:50 ID:dtPPu2g6: そして逆にマイノリティな相居飛車の本は売れない

※振り飛車破りの本は対抗系マニアがいるから幾分かはマシ
700 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 16:02:14 ID:NnNLwoc1: 鈴木本みたいなノリで書けばいいと思う。
「覚えること、たった三つだけ！角交換して、後は棒銀、早繰り銀、腰掛銀だけ。」
「細かに定跡覚える必要ない。システム化しました。」
どうでしょう。
701 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 16:15:40 ID:eZXOzajx: 青野の「ゆえに」率は異常。
702 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 16:18:26 ID:U69Ofxzq: 大介の「おすすめ」率も異常。
703 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 16:57:21 ID:Yn5M6xq9: www
704 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:06:07 ID:Bjr/OSF7: >>701
青野は「ゆえに」よりも「さりとて」が多いイメージ
705 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:33:20 ID:eZXOzajx: そうなのか。
でも青野の最新棒銀には、ほぼ毎ページに「ゆえに」が使われてる。
ひとつの変化を解説しあと、本筋に戻る際に必ず使ってるｗ
706 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:41:33 ID:ufpZ4W9+: 青野先生の一手損本の感想ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
707 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:44:49 ID:lLMB6o84: 近ちゃんの「この手が見えた方はお強い」も仲間に入れて
708 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:49:09 ID:1zps0Fy7: 「いや～驚きました。私には指せません。
○○流の一手ですね。」
709 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 18:54:36 ID:lLMB6o84: ファンタジスタの「前問解答図から」も多い
710 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 19:45:51 ID:Yn5M6xq9: 指しこなシリーズじゃねーか
711 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 20:26:51 ID:w6QZFWhU: >>709
それ誰か一人の口癖じゃなくて
指しこなシリーズならみんなそうじゃないかｗ
712 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 21:29:56 ID:MBDpOtpR: なんでも中飛車の内容は24の何級まで通用する？
ただ今13級。
713 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 21:31:43 ID:C86dJdDD: 自分が強くなれば何段でも通用する
714 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 21:43:26 ID:HKlXghla: 最近の鈴木先生は「これは上手く行きすぎた例だが～」て書いてるのが可愛い
715 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 21:54:52 ID:MBDpOtpR: >>713 じゃあ低級卒業まではとりあえず中飛車でいこう
716 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:09:50 ID:cdKU4MqL: 「ザ・必死」
「詰みより必死」

２冊とも金子タカシの本だけど、どっちが良書？
717 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:12:25 ID:ZlARcueU: コーヤン流実践編　と　下町流三間見つけたんだけど、買うべきか？
amazonnで急に値段が上がってびびった
718 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:21:30 ID:hzYxMovy: 安かったのが売れたんだと思う
719 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:46:48 ID:Wtlf7FeE: 実践編は高騰してなかったような。
720 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:47:21 ID:40gP9IWu: >>712
何でも中飛車って結構良い本だよ
参考になる手筋がたくさん入っている
初段でも十分通用する
もちろん、自分なりに研究しないとだめだけどね
721 名前：名無し名人：2009/08/06(木) 22:59:20 ID:MBDpOtpR: >>720　まじすか？
読んで試してみたら負けたから作戦が通用しなくなったと思ったけど、
どうやらただの力不足だったようだ。
722 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:16:50 ID:sWGpSBZ6: 自分が使うと欠陥戦法なのに相手が使うと最強戦法ってのはよくある話
723 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:18:51 ID:9/jneuqf: ありすぎて困る
724 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:33:27 ID:r0jk4DCB: 結局の所、本人の棋力なんだよな
極論だけど、どんなクソ戦法でも、最後は将棋が強い方が勝つんだよね
まぁ極論だけどね
異論は認める、極論だから
725 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:40:18 ID:d7IbUKPe: >>716
金子タカシの必至本なら「寄せの手筋168」の方がいいよ。
本名に「必至」って書いてないけどあれ必至本だから。
726 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:41:50 ID:REmE52r4: >>725
いいっていうかこの2冊はその寄せの手筋168の発展類題問題集よ
727 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:49:51 ID:/gNgSkZO: >>725
必至本は貴重だから見つけたら即買いが常識。詰将棋やってるヒマがあったら必至解きまくれ、と言いたい
728 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 00:54:46 ID:4dDnnqgc: たまの出題ミスはスパイスだよね
729 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 01:51:10 ID:+5I48Hp1: 寄せより凌ぎのおすすめを教えてほしい
730 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 03:58:09 ID:DNQ2kA9C: 青野本はやくレビューしろよタコ
731 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 09:18:06 ID:biiODK7X: 初心者向けの駒組みを浅く広く取り扱った本ってありますか？
732 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 09:35:07 ID:spJr1Vrw: >>731
確か、「羽生の法則」で有ったと思う。
733 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 09:36:31 ID:nKLJNnCN: 俺は、
『佐藤康光の将棋を始めよう』
屋敷伸行『将棋上達の方程式　囲いの公式』
の２冊で駒組みの基本的な考え方を学んだ。

あとは、自分が使う戦法の定跡書を読めばいいと思う。
734 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 09:39:24 ID:nKLJNnCN: >>732
羽生の法則は本当に色々な駒組みが広く浅く書いてあるだけで初心者にはまったく理解できないと思う。
俺は今でも理解できないw
ただ、こんな戦法（駒組み）があるんだっていうのを知るには役立つけど。
735 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 10:33:04 ID:biiODK7X: >732-734
ありがとうございます
その中から立ち読みで調べてから買います
736 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 11:28:47 ID:HRz8+nNp: 新・東大将棋ブックス定跡道場先手四間VS左6四銀
目次
・著者：所司和晴
・予価：1,470円（税込）
・四六判　224ページ
・ISBN978-4-8399-3302-9
・発売日：2009年08月下旬

■内容紹介
パソコン将棋ソフトの最高峰、「東大将棋」に納められた定跡講座を元に加筆、修正を加え、再編集したものが「新・東大将棋ブックス」です。
本シリーズは定跡解説の第一人者、所司和晴七段が一つの定跡を深く掘り下げ、形勢がはっきりする終盤にいたるまで徹底解説を施しました。
1ページに3つずつ図面を収録していますので、盤に並べなくても変化が頭に入ります。

本書は先手四間飛車VS後手居飛車急戦の第2弾として左6四銀戦法に的を絞りました。
四間飛車側が5六歩型の場合は前書の6五歩早仕掛けが有効ですが、4六歩型の場合は本書の左6四銀戦法が有効となります。
737 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 11:50:52 ID:Irv5T0rl: 新・東大将棋シリーズが出るっていう話は本当だったのか・・・
738 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 12:39:35 ID:VPAvLk3t: >>736
後手急戦の本より、後手穴熊の本を書いてくれよ…
739 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 12:46:02 ID:k7mNjfl+: 東大将棋に毛が生えた程度の内容だろうな。
後手で急戦にする気もあんまり無いし。

対四間は渡辺本２冊があれば十分と結論が出た。
740 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 13:20:47 ID:QvDeGjDJ: どうせコアな層向けなんだから、
相掛かりと角換わりで3冊ずつ、
横歩取り新山崎流vs△８五飛で1冊、くらいやってくれ。
売り上げは全く保証しないがｗ
741 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 14:26:42 ID:WX8ilTgy: 井口昭夫観戦記集の感想まだー？
742 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 14:38:07 ID:+3jTsHke: 羽生の頭脳にも先手四間に対する急戦は、斜め棒銀と早仕掛けが有力と書いてたな。

特に早仕掛けはほとんど居飛車有利の結論になってる。
羽生は早仕掛けが好きみたい。

２４でも早仕掛けの勝率は異常に高いとの統計が出てる。
仕掛けが簡単な上に、急戦にしては玉が堅い。
俺は先手では穴熊だけど、後手ではあえて急戦をしてる。
最近は阿久津流もあって、作戦が豊富な印象を受ける。

四間党も先手番の方が逆にやりづらいという人も少なくない。
手の内を先に見せるので、後手番特有の後だしみたいなのが出来ないのが原因か。

こういった事情があるから、東大将棋がこの２冊を出したのは個人的には嬉しい。
後手棒銀とかまで手を出してきたらそれはちょっと嫌だけど、この２つなら歓迎。
743 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 17:54:25 ID:tbdJTxNf: 渡辺の四間飛車破りってまだ通用するしょ？
744 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 18:41:23 ID:llB8qHRa: 青野の本ダメ

後手を先手にしてある
745 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:00:09 ID:+i4lLq6R: まさに買って損本でした
746 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:15:52 ID:szIh5JpD: 明日青野本買う予定だったが・・・。

便宜上先後逆は将棋本ではよくあるが、まあ一手損角換わりは後手番
の戦法だからな。

明日本屋で確認してから買うかどうか決めることにしよう。
747 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:19:00 ID:iCzYC4YT: >>744
この手の書き込みみていつも思うんだが
どんな並べ方してんの？
748 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:21:14 ID:I0k5OdQb: 戦後逆はどうでも良いんだけど、今日の竜王戦をみてると
後手もって指したくないwww
749 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:40:52 ID:0iIioFWR: 新聞で連載していた「青野の一手損角換わり」の内容は結構良かったけど、
創元社の本はイマイチなんですか？なんで？
もうちょっと具体的に教えて欲しいです。
750 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:45:13 ID:QvDeGjDJ: まだ誰も内容イマイチなんて言ってない。
単に先後逆表記ってことが分かっただけ。

内容は>>541
目次は>>609
751 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:52:10 ID:+3jTsHke: 内容が大事だろ。

プロの最善を扱ってるかよりも、ちゃんと指せる様に書かれてるかが重要。
752 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 19:54:45 ID:H2f6trrw: >>747
逆にすることをかっこ悪いとでも思ってんじゃないの
逆にしないと並べにくいだろうにな
753 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 20:30:52 ID:OlwhaPCv: 青野先生の本、ついさっき、すばる書店で購入。
これから読みます。

ところで、永世竜王本、全然置いてないんで、店員さんに、ベストセラーと告げておいた。

創元社は、営業強いねぇー。
創元社の本は、アマチュアには、大変役に立つ！という評価だから、
この本は、良いはずだよ！
では、また来週、
サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ。
754 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 21:13:41 ID:Lrn7abqc: おい、今日中にレビューかけよ！！！
755 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 21:53:23 ID:tK0yTBat: 先後逆表記は逆にわかりづらいので困る
やめてほしい
756 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:09:15 ID:KOcOERi1: 同意。
757 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:11:26 ID:uw30a5hy: 俺も同意。
次の一手問題の本で、同一の将棋で後手番になるたび先後変えてる本があったけど
激しく読みにくかった
758 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:13:33 ID:jsRiPLr+: 実際に指してみるための本なら
逆にしてもらわないとわからなくね？
759 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:14:46 ID:yLZ6DZiX: 後手特有の戦法だと（８五飛とか）最悪、
何がここで２五飛とするのがこの戦法の骨子だ、何が２五飛を活かして８五歩だ、アホめ
余計わかりにくいわ

そもそもメリットは何なのさ
盤だけ逆ならまあわからんでもないかなぁ・・・
760 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:19:01 ID:+BLEExWB: 作る側からしても余計に手間かかりそうだし、
イイと信じてやってるんだろうな。
761 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:20:36 ID:s4l9nXfO: 棋書で先後逆の表記だと、読みながら脳内で盤面を
ひっくり返さなきゃいけない為、判りにくいのが難。
762 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:35:27 ID:tK0yTBat: ここに角を引いて、歩を打たれて、って駒の動きを見て理解してるんじゃなくて、
▲６八角△７七歩って文字で理解してるから先後逆表記はわかりづらい。
とくに先手と後手で意味が変わる戦法だとややこしい。
柿木将棋の「盤面回転」みたいに
図面だけ逆で、表記はそのままってのにすればいいのに
763 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:37:50 ID:hD2kpXee: みんな頭固いなぁ。びっくりした。
764 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:47:25 ID:Jt3wlKvq: 後手の持駒：飛　角二　金三　銀三　桂三　香三　歩十三　
　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲龍｜＿＿｜▲銀｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽金｜▽玉｜＿＿｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：なし

このスレ見て寄せが見える本基礎編買ったんですが、
p123▲３一銀でどう受けても即詰みもしくは必死とあるんですが、
△４一香のときどうしたらよいかわかりません。
▲４二銀成△２二玉▲４一龍△１四歩で困ってます。
強い方教えてください。
765 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:49:26 ID:uw30a5hy: >>764
４２龍じゃいかんのか？
766 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:51:42 ID:+uv2gRu6: ▲４二銀成△２二玉▲３二成銀、は？
767 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:52:17 ID:uw30a5hy: ああすまん４１へ抜けられるのか
本には解説ないの？
768 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:52:24 ID:+uv2gRu6: 間違えた。
769 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:52:25 ID:yZXCt70+: 32金を先に決めるか
770 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:56:49 ID:uw30a5hy: >>769
それが正解だろう
771 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 22:57:15 ID:OipgAqLp: ▲４二銀成△２二玉▲３二金△１二玉▲４一竜までだね
772 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 23:05:35 ID:SvUEU+rR: 確かに
773 名前：名無し名人：2009/08/07(金) 23:24:39 ID:cb49tZVC: ▲４二銀成△２二玉▲４一龍△１四歩に▲２四桂でも受けがないし、色々ありそうだね。
774 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 00:33:24 ID:gNQdQ0x0: 釣り？
775 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 00:40:21 ID:DjDyQnPA: >>764
この本評判良いよな
その割には不親切なんだな
776 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 02:31:48 ID:ij+lINmk: >>775
いや充実してると思うが。
>>764は連続王手しなければ、っていう思考で凝り固まって手が見えてないだけ
777 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 05:26:14 ID:R99mTcTf: ぽつんと２五に置かれてる歩が重要なのね
778 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 06:18:05 ID:fC9OtNXP: >>769の方、正解。
779 名前：764：2009/08/08(土) 07:45:00 ID:ooAWSjHt: ご回答ありがとうございます。
▲３二金がいい手なんですね。
本には△４一金と△４一銀の場合しか
載ってなくて困ってました。
ありがとうございます。
780 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 09:09:53 ID:dsUwd9nR: 浅川書房

８月１０日から８月１４日まで夏期休暇を頂戴いたします。

期間中のご注文はＦＡＸにて承ります（８月１８日出庫予定）。

ＦＡＸ　０３（５６８９）７２４４

どうぞよろしくお願い申し上げます。
781 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 10:03:58 ID:FG16HV9n: 寄せが見える本応用編はクソムズイよねｗ
782 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 10:06:25 ID:dsUwd9nR: マイコミ将棋BOOKS 新・飯島流引き角戦法
・著者：飯島栄治
・予価：1,470円（税込）
・四六判　224ページ
・ISBN978-4-8399-3308-1
・発売日：2009年08月下旬

■内容紹介
飯島流引き角戦法は四間飛車、ゴキゲン中飛車、三間飛車、向かい飛車と、すべての振り飛車に対して後手番で対抗できる有力な作戦です。
角道を開けずに、引き角から8八玉型の美濃囲いに組むのが特長で、角のニラミを気にすることなく攻めに専念でます。
駒組みの手順が分かりやすいことや、振り飛車にとってはいつもと感覚が異なることから、特に時間の短いアマチュア大会などにお勧めです。
先手番での応用や、棒銀など面白い急戦も載せましたので、前著「飯島流引き角戦法」と合わせて読んで、振り飛車破りの秘策を手に入れてください。
783 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 10:14:37 ID:3h2MQ/GI: 青野本の書評
ttp://koichi.sblo.jp/article/31137338.html
784 名前：737：2009/08/08(土) 10:23:12 ID:FG16HV9n: >>783
乙
785 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 11:55:17 ID:tBY8ZJK+: 創元社の本は初級向きで内容が薄そうな気がする。
786 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 12:02:43 ID:FG16HV9n: 後手一手損角換わりってゆう上級者向けの戦法の解説なのに
先後逆表記とゆう初学者のための配慮
787 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 12:26:40 ID:aZWXKPlv: 要するに売れなければ意味がないわけだから最も多いと思われる購買層の棋力にあわせた構成にするのは定跡
788 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 12:41:37 ID:KAab82Hp: 先後逆表記はクズ！
789 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 12:45:45 ID:uq0bzbla: >>786
すごいゆとりだな
790 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 13:36:08 ID:FG16HV9n: >>789
詰め込み乙
791 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 14:00:52 ID:bNBW2mSC: 学校の教育方法なんて関係ない。
本人のやる気の問題。

>>782
続編が出ると言う事は、随分売れたんだな。
792 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 14:03:49 ID:sLiPz0qA: 土日完全休日はダメだよ。
土曜日のあの「昼で帰れる」っていう気分を味わえないなんて・・
793 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 14:04:13 ID:fC9OtNXP: おそらく将棋世界の連載がベースでしょ。
794 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 14:55:39 ID:osQkPaxj: 一手損青野の本買ってきた。(以下先後逆表記)
大体ページ数は
相腰掛８０Ｐ　対急戦早繰り８０Ｐ　対急戦棒銀３０Ｐ

早繰り銀と棒銀は後手が急戦したときしか載ってない。
まあ別に駒組み合うなら一手損の意味が薄れるから乗せる必要が無いってことなんだろうけど。

棒銀しか読んでないけど銀香交換の後、▲９七歩で受けるのと▲９四歩と垂らすの両方書いてある。
昨日の森内－羽生と若干似てる局面(▲６三銀と△３三銀をしたあと)からの仕掛けで
▲９七歩で受けて　△９八歩　に　▲８八銀引　の解説もある。
それは△３三銀を目標にするから昨日のとは内容は全然違うけど＾＾；

↑にもあるが先後逆で最初戸惑う。慣れれば大丈夫だけど、「先手有利」とか書いてると一瞬迷う。
この本だと先手有利＝後手一手損有利を表してる。

あと特に言うことといえば、角交換する前に△３二金と▲２六歩が入ってることくらいか。
急戦早繰り銀では△３二金省略型も書いてるみたい。
795 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 15:03:30 ID:dhKWOJXD: 棒銀が少ないのは残念だが、
腰掛け銀にこれだけページ使った本は久々だと思う。
796 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 15:06:55 ID:JsHn6i3G: >>791
将棋世界で連載してたからまとめただけだろ
連載講座はたいていまとまって本になるんじゃね
797 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 15:40:11 ID:fC9OtNXP: 木村の矢倉講座
本にならんかな
798 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 15:40:42 ID:Edckopf9: 俺が将棋世界を買ってた頃は連載は本になることがなかった気がするが、
今は連載終了後に纏めて刊行するようになったのかぁ
799 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 15:47:28 ID:fC9OtNXP: >>798
いや、今でも多くないよ。
自分の記憶では「最新戦法の話」・「イメ読み」くらいしか思いつかん。
ちょっと古いところでは藤井の大山論くらいか。
今は将棋世界自体がマイコミの出版になったから、本にしやすくなったんじゃないか。
今後に期待。
800 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 16:34:37 ID:u6oc0IXp: 世界の意味が無くなるから
やんなくていいよ
スカパの講座同様
801 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 17:51:01 ID:JsHn6i3G: でも執筆棋士としては本になって
多くの人にみてもらいたいだろうし、印税もほしいだろうしなあ
802 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 18:31:52 ID:FG16HV9n: >>792
そのもっと前は土曜もまるまる一日学校あったんだよね？
803 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 18:34:01 ID:tEdp/72h: お盆休み１週間あるから
初めて矢倉勉強してみようとおもって
とりあえず将棋世界木村講座いままでの分を
コピーしてきた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
804 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:19:32 ID:FG16HV9n: >>803
挫折すること必至
805 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:42:23 ID:6m1Lbxh5: 棋譜集みたいな本がほしいんですけどオススメはありませんか
806 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:44:27 ID:8o1J+/ik: 木村講座の題名は内容と合ってない。
これで矢倉は指せる、なら初段に勝つ矢倉戦法ぐらいのノリでいい。
あんな難しい講座で指せると思うのは、奨励会員やアマ高段者、
もしくは中級あたりの定跡を理解してるつもりで居るなんちゃって矢倉党ぐらい。

アマにはとっては最新かどうかよりも「モタレ攻め」が出来るかどうかが
戦法の優劣を決める一番の要素。
807 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:48:28 ID:FG16HV9n: >>805
升田将棋の世界
808 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:51:38 ID:tEdp/72h: ふふふ、ということはおれはついでに借りてきた
「矢倉をマスター」をまずよんだほうが正解のようだな
809 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 19:58:20 ID:3Wv33wXa: たかが乞食が
810 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 20:06:35 ID:ifJthHX4: そろそろゴキ中潰しの本、誰か出してくれよ
こんだけ指されてるのにまだ無いとかありえん
811 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 20:34:21 ID:2qGMX8/S: 今月の将棋世界の三浦講座で我慢しときなされ
812 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 21:48:24 ID:fC9OtNXP: 先手中飛車には飯島流。本が出るから読んでみな。
ゴキゲンには。。。2枚銀。。。
813 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 21:49:35 ID:MyfkZ2pL: （ノ≧皿≦）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
ゴキ〇〇中飛車は、生命力が強いのだ～。

よって、本のタイトルは、ゴキ〇〇ホイホイ！

ウワァ―！
814 名前：名無し名人：2009/08/08(土) 23:08:52 ID:YMtXBkvo: パワー中飛車
815 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 05:44:36 ID:q2bQ+3y4: 豪快中飛車
816 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 06:06:51 ID:BZtiAVzo: マンモス中飛車
817 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 10:24:00 ID:W42fM2al: >>809
借りただけで乞食とかバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 10:51:21 ID:FhZoQM5I: 乞食うぜええええええええええええええええええええ
819 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 16:31:30 ID:nLr+fYb/: 青野の一手損本を買ってきた
上の方でも言われてたけどわかりづらいなぁ
今までにも何冊か先後逆表示の本を読んでるけどわかりづらいと思ったのは初めてだだわ
820 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 16:39:20 ID:IzFUdiUN: これから本格的に居飛車の勉強をしようと思うんだけど
誰かお勧めの定跡書とか知らない？
教えてくれたらマンモスうれP
821 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 16:39:23 ID:UlkLqAGH: 正直後手番の戦法は図面逆さまに表示してくれるほうが読みやすい
こんな俺は映画も字幕じゃなく吹き替え派
822 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 17:56:25 ID:TMgXn/+D: >>820
留置場で読書の時間そんなにあるのかい？
ヤクより将棋のほうが楽しいよ
823 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:05:38 ID:sKy4reqs: >>820
居飛車は戦型が多いから特定して聞いたほうがいいよ。
野獣流とけんか殺法以外ならどれよんでもそれなりな気がする。
矢倉ならとりあえず導入的に羽生の頭脳。

>>821
図面は別にいいんだ。しかし解説の先後がわかりづらい。
824 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:09:32 ID:eVoOOC2g: ホント、先後表記逆でもいいから盤面だけで、記号数字もひっくりかえしてほしいわな
右上が９九になるように
指し粉本みたいな天地かえす新形式つくったりする浅川ならやってくれないものか
825 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:10:08 ID:rFWMNlpX: うだうだうるせー
826 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:15:35 ID:AXVM2nzH: うだうだ
827 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:20:05 ID:SVvTjm9x: ホント、先後記表逆もでいいから盤面けだで、記号数字もひっくりかしえてほいしわな
右上が九９になよるうに
指し粉本みいたな天地かすえ新形式つっくたりする浅川ならやてっくれいなものか
828 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 18:22:51 ID:vttnMm88: ホント、先後記表逆もでいいから盤面けだで、記号数字もひっくりかしえてほいしわな
右上が九９になよるうに
指し粉本みいたな天地かすえ新形式つっくたりする浅川ならやてっくれいなものか
829 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:04:56 ID:FUqit5VX: 結局、青野本は内容よりも先後表記逆のことしか盛り上がらなかったのは残念だったなorz

なんか買う気失せたw
830 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:07:24 ID:QXVJ0zEi: 先後表記逆だとそんな読みにくいかねえ。
不自然なくらいの叩きだな。
831 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:23:23 ID:FMB9ki+n: 浅川の大介本への恨みを青野本にぶつけてるんじゃないのか？
832 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:28:46 ID:Ahp2MJCf: 青野本の扱いが、ちょっと可哀想だな
待望の一手損なのに
833 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:32:51 ID:AXHYHxVf: 慢性的な棋書不足で困ってる居飛車党が
その程度で買う気失せるわけないだろ。馬鹿馬鹿しい。
834 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:37:08 ID:DTk9fHgT: 読みづらいのは確かだけど内容自体はなかなかわかりやすかった
835 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:47:59 ID:Ahp2MJCf: 買う価値がある本だと思うよ
別に読みにくくないし
836 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:51:21 ID:93iBpbYW: 居飛車党はねえ・・・
たまに出ても「また矢倉か・・・」状態。
そこに待望の一手損角換わり本ですよ？

こんなことでボロクソに言ってたらあと５年は角換わり本なんて出ませんよｗ
837 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:54:20 ID:MTlOHThd: 居飛車初心者ですが
竜王のＮＨＫの奴と浅川のほうとどちらから読んだらいいでせうか
838 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 19:59:57 ID:dAg8l+BK: 青野本、京都のアヴァンティで最後の一冊だった
類書がないので買う価値はあると思う、これから読む

>>837
NHK
839 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:05:37 ID:AXHYHxVf: >>837
NHKのやつから。
NHKの四間編の方は、簡単にだけど、
対藤井システムとか対四間穴熊とか載ってる。
これは浅川の方には載ってないから
初心者なら持ってて損は無い。
840 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:07:33 ID:TqtwQH20: 右玉本でさえ10年に１度だ死ねｗ
841 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:09:24 ID:MTlOHThd: >>838-839
ありがとうございます
ではまずＮＨＫのほう買います
842 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:10:07 ID:BlD0nD5+: 初心者ならＮＨＫのほうがいいよ。
淺川のは有段者向けだよ。
843 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:27:25 ID:mWiE1Au9: 俺は、浅川からが良いと思う。
ただし、ちょっと難しいけど。
必死になって食らいついて読む覚悟が、あるかどうかだ。
そうすれば、やった分だけ、確実に棋力が上がる。
その後、ＮＨＫを読むと、おそらく物足りなく感じるだろう。
魔太朗本は、読みやすく書かれているから、
浅川から入って、更に上をめざして欲しい。
844 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:27:26 ID:sqY9ttV4: 青野本読んでみた
腰掛銀はそれなりに役に立つが取り上げられた形は少ない
後半はたぶん羽生谷川のA級プレーオフそのままで、難解な中盤の解説と割り切れば価値があると思った
早繰り銀は変化が多いせいか内容薄め
去年の竜王戦第3局をそのまま取り上げて「最低千日手だから後手よし」みたいに書いてあるのも気に食わない
ただいくつか知らなかった部分的手筋もあった
棒銀は1手損角換わりでありがちな63銀型の攻防があったから割とよさそうな感じ
全体的には一手損をある程度指してから読んだ方が無難だと思った

買うか立ち読みで済ますか迷ったが将棋年鑑買ったらお金がなくなったorz
845 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 20:34:44 ID:BZtiAVzo: れびゅおつ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
846 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 21:48:15 ID:xptavNkG: 将棋は間違えた方が負けるゲームです。
定跡書で片方が優勢になる場合は最善の進行とは言えない。
つまり、最善で形勢互角にならない場合は嘘を書いてることになる。
そんな本がたくさん売られている訳だ。
棋書を書くプロはその辺を自覚して欲しい。
847 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 22:04:00 ID:EsCV4cw+: 東大将棋読んどけ
848 名前：名無し名人：2009/08/09(日) 22:11:06 ID:u+9H3Y4I: >>846
。。。と思っていた時期が私にもありました。。。

いやマジな話。
ヘボにそんな難しい本は要らない。
849 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 05:38:21 ID:ZTEWvvGM: 相手が間違えたって、とがめられなきゃ負け　
850 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 08:05:23 ID:wZTWjArQ: 先手後手が最善手を指した結果定跡ができてる訳で。。。
851 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 08:51:34 ID:xSdxFCI8: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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852 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 13:09:01 ID:H1v9YkEl: うーんマンダム
853 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 13:18:41 ID:vMa7QsUw: お互いがミスをしたら最初にミスした方が勝つ
854 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 17:44:27 ID:kuoHorh6: 趣味は楽しむためにあるのに、将棋の場合、受験勉強のように勉強しないと、なかなか楽しむレベルにはならない。苦しみがまず先にある。弱ければ負けがこむので、なおさら苦しみが増す。
855 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 18:06:02 ID:18wGYmy+: どＭならＯＫ
856 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 18:12:51 ID:6g5khjc/: 青野一手損立ち見してきたけど、確かに先後逆図は激しくあり得ない。
見辛い以前に、プロの棋譜でイメージしてきた感覚が全く連想されない。
857 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 18:49:12 ID:hn8PcYLo: 青野本、丁寧なつくりだったし、先後逆は気にならなかった。
でも、森下の矢倉本のほうが面白そうだったので即買いだった。

将棋年鑑もよかったが、午前中寄付を断れなく財布から１万円が消えたので、
当然今月は無理だと悟ったw
858 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 19:09:56 ID:QvjvZEdf: >>857
神にお布施をすることはすばらしいことだよ。
859 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 19:49:58 ID:cyZkG0ii: >>857
そうかそうか
860 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:27:56 ID:Mhr6Gl12: わいは男じゃけえ将棋年鑑、永世竜王への軌跡、後手番一手損角換わり戦法「一気に敵陣撃破！」
全て買った

もちろん渡辺本を読み物として読み、将棋年鑑は棋士紹介のページだけを読み
あとは放置だ
861 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:31:10 ID:vBMO/fmm: >>860
真の漢は買って満足して、読まずに放置するものだ
862 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:37:06 ID:ZTEWvvGM: 保存用、観賞用、実用に同じものを３冊買うべきｗ
863 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:43:32 ID:zD++6dLd: スレ住人の棋書自慢をきいてみたいです。自分は先日、棋聖天野宗歩手合が
５００円で手に入った。
864 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:46:24 ID:PDRVtRPM: そういうのはチラ裏に書いてろカス
865 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 21:53:30 ID:qC+XQJvS: >>862
そこまでいったら精神病だと自覚すべきレベル
人に害をあたえない分余計にたちが悪い

本をちょっとでも汚したりページを折り曲げたら
すぐに新品を買うキチガイを知っている
866 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 22:33:35 ID:CRbeq4t8: 景気の悪いこの時期に貴重な人じゃないか
867 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 22:51:25 ID:VM7lGSZ9: >>865がエロ本を借りて
お気にページを折ったり（アレで）汚したりしたら
そりゃ新品を買い直すのが定跡
868 名前：名無し名人：2009/08/10(月) 23:58:17 ID:FOyIveMu: 本屋で、平積みの山から一番きれいなのを
何十分もかけて選び続けてるやつ、時々いるな。
869 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 00:13:04 ID:hIx1GHPh: 先手で石田流を指すのだが、
戸辺流相振り三間飛車は
役に立つかな？
870 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 00:20:24 ID:SkmHSm5Z: 役立つ
871 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 00:57:28 ID:+PBEGDVw: >>868
俺のことじゃねーかｗ
選ぶのに何十分もかけないけど
872 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 01:14:10 ID:D/YKfeba: 1分くらいだよな
それでも凄まじくキモイけどな
873 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 04:50:39 ID:06k5AGm7: それこそが棋書選びの王道
874 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 07:21:43 ID:iGvOQsFV: 10月～3月のNHK将棋講座

「先崎学のすぐわかる現代将棋」

・「ゴキゲン中飛車」「一手損角換り」など最新流行の現代将棋の新常識を教えます。
・先崎流の軽妙なわかりやすい解説でこれであなたにもプロ感覚が身に付きます。
875 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 09:03:22 ID:pqY+Crd8: NHKテキストハッシーの間だけ買うつもりでいたけど、また半年続けることになりそうだなこれは。
876 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 09:13:59 ID:Z6l4UGCI: >>868 >>870-873
誰が立ち読みしたか分からん一番上のを買うなんてあり得ん。
さらに、１番上のが立ち読みされてる時にまた立ち読みする人が来て２番目のも汚い手で立ち読みされてるかもしれん。

結論：上から３～５番目をレジに持って行って買う。
877 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 09:17:16 ID:Mj9IgRqN: >>876
同じことを考えてる奴が他にも当然いるから、
上からとろうが下からとろうが、数冊レベルなら結局は全部入れ替わってるんだよ。
何十冊も積んであれば別かもしれないが、将棋の本なんて大きな本屋でも数冊しか入らない。

結論：やるだけ無駄
878 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 09:33:35 ID:Bu/2vd+C: 本を買う行為全般の話なら一般書籍板でやってくだせえ。
879 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 09:39:44 ID:+RStvf64: 俺が時々シャッフルしてるからな

結論：やるだけ無駄
880 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 10:02:20 ID:1q6oHtvB: 結論：強迫性障害（強迫神経症）
881 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 10:12:24 ID:n1i37L+c: >>857
先後逆とせずに、盤面左下を１一にというのはないのでしょうか｡
△８五飛も明快な気もしますすが、そうならないのにはそれなりのわけがありそうです｡
882 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 10:42:30 ID:IHdyXXwb: ＞左下が１一
数学の座標に慣れた人はそっちのほうがいいよね
英語版の棋書は先手が左下からカウントする
883 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 14:31:46 ID:a7pTxcAw: でも一手損角換わりは
先後逆表記だと先手２六歩型、後手８五歩型になるから
普通の角換わりの感覚になって理解しやすいかもなｗ
884 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 14:40:25 ID:obhv8W9b: 青野さんの一手損角換わり本、今日買った。
図面だけが逆だと思っていたら、棋譜も逆になってるのね。
初手が８四歩って、すごく違和感あるんですけど・・・。

創元社本の、あの無駄な復習問題が無くなって、その分実戦編があるのは良いと思う。
885 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 14:47:19 ID:a7pTxcAw: 先後逆表記って前からこんなに叩かれてた？
相振り革命最先端なんかも先後逆表記あるけど叩かれてた記憶がないんだが
居飛車党はデリケートなのかな
886 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 14:58:11 ID:+RStvf64: アンチ創元社が多いんだろ
887 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 15:04:37 ID:5VzeJJeu: 後手専用の戦法だからでしょ
888 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 15:33:05 ID:rQFRITnh: >>885
先後逆表記だと棋譜をソフトに打ち込みながら読む俺みたいな奴にとって
いろいろと面倒くさいことになるんだよ
本を読んでリアル将棋盤に並べたり、脳内再生するだけの人には有用だろうが
889 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 15:43:12 ID:z2a63VSa: >>885
この話題を一人が何度も叩いてる
890 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 16:37:10 ID:vU9GSTZK: 先後逆表記のようなややこしいことされたら、将棋の初心者が離れていくぞ。
891 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 16:52:17 ID:2bGEOFka: 先後逆表示はクズ！
892 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 17:00:56 ID:bKMCa7f8: 「本に埋もれ死亡」だって、おまえら気を付けれよ！！！！！
893 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 17:03:33 ID:2A1EnqLP: 棋書に埋もれて死ねるなら本望
894 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 17:22:03 ID:nmg/pYEd: >>887
後手番専用で先後逆になってるのなんか他にもいっぱいあると思うけど。
「先後逆表記ぐらいして欲しい」
みたいな意見もレビューとかで見かけるから、別にマイナスにはならんと思う。
895 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 17:45:39 ID:+RStvf64: まぁ先後逆にしてしまうと
本格定跡書でない感が漂うからなぁ

みんな青野本に本格さを求めていたのだるおね
んでガックリきたと

「8五飛を指してみる本」はこんなに叩かれなかったと思う
896 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 17:52:22 ID:Bu/2vd+C: 内容の良し悪しを語れないレベルの連中は
形式にケチつけるくらいしかできないんだろ。
897 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 18:01:40 ID:DKvrF0Cy: 小倉流とコーヤン流実戦買ったけど、急戦が無いから三間使えない。

三間の急戦の定跡本は無いの？
898 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 18:05:54 ID:ar10ZPyI: 定跡は覚えるものではなく、作るもの。
たしかに作るのは難しいけど、作ろうと思う気持ちが大事。
899 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 18:10:03 ID:W47n4Nrs: >>897
振飛車は鈴木大介がいっぱい本書いてるから
なんかあるでしょう。評判は知らんが
900 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 18:13:49 ID:1VpGt2e+: 先後逆を叩くウンコは
「オレはﾄﾞ素人卒業してんたぜ」
といいたがってる上級か低段だろ。せいぜい自分の頭ん中でひっくり返してろw

それも出来なかったりしてなw

ホントに力がありゃ棋書ごときに目くじら立てたりしないんだがな。
901 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 18:35:34 ID:oqxwX5PB: >>900

> ホントに力がありゃ棋書ごときに目くじら立てたりしないんだがな。

お前馬鹿だろｗ
力がないから勉強するのだろうがｗ

そしてそういう人間が学習するときに
ややこしくなったり面倒になったり逆に難しくなると感じるのなら
ありがた迷惑のよけいな事なわけ。
力ある人間はどっちでも対応出来るだろうから関係ないけどね。

おそらく序文とか見ても親切心でやってると考えられるが
逆効果だと言ってるわけ。
902 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 19:07:20 ID:QGf7e/mA: 俺は棋書から定跡ファイルを作成しているので、先手後手逆に書かれると辛い。
おかげで間違えて入力してしまうことがたまにあるよ。
903 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:18:40 ID:hIx1GHPh: 俺は本屋で将棋の本を並べ変えてる。
店員が将棋に興味がないのか、
変な並べ方をしてる場合が多い。
904 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:22:13 ID:uKZ19Clt: >>902
それは符号見て入力してるからだろ
盤面見て入力すれば間違わない
ただコメ入力の時のみ気をつけるけどな
905 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:22:41 ID:/quVLTuK: 正式な並べ方とかねえだろ
906 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:25:15 ID:2A1EnqLP: 青野本たたいてる奴は後手の戦法で、先後逆にしていない本があったら逆に紹介してくれよ
907 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:26:48 ID:/CT1Vw2Z: 四間飛車の急所
908 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:29:32 ID:/CT1Vw2Z: ３二飛戦法
909 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:34:39 ID:bfyECtfA: 「３月のライオン」第3巻　明日発売です
910 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:43:01 ID:5DxSiews: >>902
今は盤面を反転する機能があるからそうして入力すれば？
911 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 20:59:17 ID:5DxSiews: 地震で１人死亡？本に埋もれた状態で発見

　静岡県警によると、静岡市駿河区の女性会社員（４３）が死亡していたことが１１日、分かった。地震による被害かどうか確認しているが静岡県警によると、マンションの部屋で大量の本に埋もれた状態で見つかった。県警が死亡日時や死因を調べている。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090811077.html

お前らもこうなるなよ。
912 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 21:09:26 ID:hIx1GHPh: 買って失敗した本

「居飛車穴熊必勝ガイド」（佐藤天彦著）→詰め込みすぎ
「変幻自在３三角戦法」（窪田義行著）→難しく実戦で使えない
「コーヤン流三間飛車の極意」（中田功著）→三間飛車を結局指さず
「史上最強の穴熊」（大内延介著）→相穴熊に勝てない
「相振りを指しこなす本４」（藤井猛著）→後手３三角は指さない
913 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 21:16:36 ID:ysbCcDAk: ほとんどお前個人の問題じゃねーかｗ
914 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 21:39:56 ID:arEZ7xnd: 中野のあおい書店発売直後竜王の自戦記いっぱいあったのに
今日1冊もなかったな
本当にうれてんだな
915 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 21:53:32 ID:D/YKfeba: >>913
いいツッコミだｗ

ただこうして正直に書いてもらってわかるとおり、
買って得するか損するかはその人次第な部分は少なからずある

損したくない気持ちが強いなら、買う前に
「で、俺はこれ指すの？買って終わりじゃないよ？
勉強するための時間と体力を確保する気あるの？」
って自問自答するといい

買うことそのものに意義がある、という人はむしろ自問自答は邪魔だ
黙ってレジに池
916 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 22:16:39 ID:0siAGCBu: 自分にとって棋書は、勉強プラス将棋観戦をより楽しむためのガイド本。
だから自分が指す指さないに関わらず、興味があったら買ってしまう。
で読んで無い本が積まれていく。
917 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 22:23:36 ID:2A1EnqLP: 棋書なんて安いから、どんどん買っても不都合は無いよね
918 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 22:45:19 ID:Z6l4UGCI: １４００円は高いお(´；ω；`)
919 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 22:47:35 ID:RczsEIuR: もう買いまくりですよ
間違いなく読んでない方が多いね
920 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 22:49:39 ID:/CT1Vw2Z: 問題は置き場所だろ
921 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 23:00:28 ID:HbyoctKO: 俺は後手番戦法は先後逆表記の方がいい。
青野本も買ったが、読み始めてしまうとこちらの方がずっと読みやすいと思う。
922 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 23:14:40 ID:obhv8W9b: 青野本は、棋譜ファイルにまとめる時に面倒なだけで、
買って後悔するような内容ではなかったよ。
923 名前：名無し名人：2009/08/11(火) 23:39:12 ID:qA1Px3nk: 先後逆はいいが先手優勢etcの表記は混乱したな
先手優勢がやたら多くて後手一手損の本じゃなかったのかと突っ込みたくなる
924 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:03:34 ID:3SNHH53J: まあ、後手番一手損角換わりの本買うような奴は
すでに初心者ではないとも言えるわけで、、、
それでも先後逆は好みの問題かなと。
925 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:05:39 ID:cki/Misv: これだけ話題になれば青野先生も満足だろうｗ
内容は悪くないんだからとりあえず買っといておｋ
926 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:08:26 ID:iI18AEun: 中野のやおい書店で竜王のＢＬ本が売れていると聞いて飛んできました。
927 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:15:21 ID:LcrQ+cYu: リードマン読子た死んだと聞いて、飛んで来ました。
928 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:36:06 ID:benCw4iW: >>922
棋譜ファイルにまとめるって激指しとか使うの？
929 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 00:43:19 ID:b7nkAFC5: 激指がいちばん使いやすいね。
930 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 07:53:11 ID:Mrk+riqH: kifu for windows使ってる。
激指ってコメント付けられたっけ？
931 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 09:35:59 ID:b7nkAFC5: つけられます。
932 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 09:43:46 ID:60WvOjiP: >>923
突っ込みたくなる（笑）
933 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 10:15:54 ID:/HMApmWY: 臨時収入はいったから今日棋書かってこようっと！
934 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 10:33:17 ID:6C4x5JtM: 3月のライオン第3巻は今日発売。色々キャンペーンもやってるみたい。
http://www.younganimal.com/3lion/vol3/
935 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 12:54:30 ID:xPRbZDLb: 居飛車アナグマの対三間飛車とか対中飛車にいい本はなんでしょうか
936 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:03:10 ID:f6pD2c+b: 羽生の頭
937 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:30:24 ID:iFiWL7hp: >>935
ゴキゲンに穴熊は無理じゃ？ツノ銀なら楽勝だけど

森下システムでオススメの本教えてください
938 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:40:29 ID:d4xyGpDe: 一手損角換わりは後手番の先方なんだから、自分の持つ方が手前じゃないと読み辛くて仕様がないだろ。
939 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:44:56 ID:1CyNMQln: >>935
ぱっと浮かぶのは渡辺のNHK本1と羽生の頭脳4

>>937
ゴキ中相手でも相手の駒組み次第で組めるときもあるみたいだよ
ただしっかり研究してないと怖くてできないね

ぱっと浮かぶのはモテの矢倉本2と羽生の頭脳6
それと最近の将棋世界の木村講座
940 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:49:35 ID:pyw/lJgo: 近藤六段は一周回ったのか、
近年はわりかし相手に穴熊に組ませることも多いイメージ。
941 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:52:21 ID:iFiWL7hp: >>935
竜王の居飛車対振り飛車1は自分もオススメ
942 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:53:06 ID:lA0DUh7v: >>938
受ける側のことを考えられていない
943 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 13:53:28 ID:iFiWL7hp: >>939
あ、書き忘れた
情報ありがとうございます、読んでみます
944 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 14:10:20 ID:GcNMlN74: 昔から後手の無理矢理矢倉が嫌で咎めたくて、前から欲しかった2ch名人の相居飛車の定跡を昨日手に入れたんだ。
そして今日本屋で同じく2ch名人の後手番一手損角換わり戦法を見かけて手にとってみたら「昔は居飛車の後手が角道を開けると不利になると言われたものだ」って
945 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 14:16:17 ID:xPRbZDLb: 教えていただいた方々ありがと
う
946 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 14:22:55 ID:XNQeQL6o: >>944
とがめれるの？
947 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 16:41:55 ID:GcNMlN74: >>946
「相居飛車」では後手番が角道を開けると不利

に対して

「一手損」では決してそうではない

と真逆のことが書かれていたので頭が混乱してあのような書き込みになってしまった。

定跡は進歩しているんですね

ちなみにまだまだ咎められません
948 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 17:42:00 ID:XFOJI33c: 相掛かりの２八飛引き型のいい本ってないですかね？
羽生の頭脳は２六飛型（３七銀戦法・腰掛銀）、ヒネリ飛車だし・・・
949 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 17:51:07 ID:/381CMRa: 将棋定跡最先端居飛車編がいいです。
950 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 18:37:26 ID:WwkmlFDg: >>388
その「程度」のあなたはまず普通の角換わりの勉強からやりなおそう
951 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 18:47:11 ID:wTgohA+r: >>948
青野の最新棒銀戦法に基礎が書いてある。
初心者向けの成功例から、後手の正しい受け方と、
さらに後手が受けてるにも関わらず先手が攻め込むとどうなるのかが、
詳しく解説されてていいと思った。
多分有段者でもこの受け方は知らない。

これ読んだら飯塚の最強棒銀に進んで、あとは棋譜並べ。
952 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 19:28:41 ID:v9ctiKq0: >>951
どうも
青野と飯塚明日チェックしてきます！
953 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 19:46:17 ID:d4xyGpDe: >>942
それはどんな戦法でも一緒だろ。
例えば後手四間飛車の勉強してて先手が急戦で来たときの受け方とか、
振り飛車側が先手になってない定跡書とか読めるか？
954 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 20:31:17 ID:NmVhxIjQ: >>953
コバケンの本は振り飛車が後手になってたぞ
955 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 20:38:55 ID:3x7hjD/d: >>953
四間飛車の急所否定か？
956 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 20:57:08 ID:d4xyGpDe: >>954 >>955
あるのか、現実にそんな本が？それはスマン。
でも否定する訳じゃないけど、読み辛いだろ。
正直になれよ。
957 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:01:13 ID:tMl1hoN/: 盤面逆さで読みづらいとか言ってるのは脳内将棋盤が出来てないド低級だけだろ
盤面載ってなくても定跡書は読めるし問題ない
958 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:12:53 ID:ONUuv3tl: >>957
盤面逆さってのは「わかりやすく」するためと思って著者がやっているわけで
弱い低級者に配慮してるつもりなわけだ。

だがその低級者が逆にわかりづらいという意見があるのなら
本末転倒でやる意味がないどころかマイナスだ。

そこを問題にしてるのに
そんなこともわからないのならお前が一番馬鹿だよｗ
959 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:19:33 ID:oLl5i5Lx: とりあえず内容のが大事だろ
960 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:26:30 ID:tMl1hoN/: >>958
お前反論してるつもりだろうけど論点ずれてるぞ
100回読み直せタコスケ
本当にお前は馬鹿だな
961 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:34:44 ID:B9W3k4bD: お互い一言多いんだよ
2ちゃん脳ってやーね
962 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:39:16 ID:m+ACpSQX: >>956
四間飛車の急所は中立の立場で書いた後手四間の本だと思う。
そう思って読んでれば、振り飛車対急戦の戦いを書いた本として
居飛車が先手でも合点がゆく。
読みづらくもないかな・・・
963 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:40:43 ID:lpgBREiR: >>960
957 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 21:01:13 ID:tMl1hoN/
盤面逆さで読みづらいとか言ってるのは脳内将棋盤が出来てないド低級だけだろ
盤面載ってなくても定跡書は読めるし問題ない

960 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 21:26:30 ID:tMl1hoN/
>>958
お前反論してるつもりだろうけど論点ずれてるぞ
100回読み直せタコスケ
本当にお前は馬鹿だな

どう見てもこいつが一番論点ずれまくりの馬鹿ｗ
964 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:41:46 ID:dVc4lUqT: いや盤が逆さまなのを気にしてる人はほとんどいないでしょ
棋譜が逆さまになってるのを気にしてるだけで

あと正直どうでもいい人が俺
965 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:44:04 ID:Ugw5pO4u: いいかげん先後逆表記で別にスレ立てるなり、
適当にそこらへんのクソスレ乗っ取って続けるなりすればいいんじゃね。
966 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 21:58:06 ID:2BYVRdsu: 一方、浅川儲けは鈴木本を叩かなかった
同じ先後逆表記なのにフシギ！！！！！
967 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:04:58 ID:Rl8C/ZNr: たしかにそうおもう
やっぱり浅川の編集がうまいんだろうね
というか内容濃いんだから上下巻でもよかったのに

あと俺なんか棋書をパッケージとか紙質でいいか悪いかを
判断してしまう　
968 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:12:10 ID:7bM/fGIB: 角換わり本で上下巻とかｗ
969 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:12:57 ID:2BYVRdsu: 浅川の本が叩かれてるの見たことない
逆に創元社の本が叩かれてないのも見たことない

やだ、なんだかこわい。。。。
970 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:21:41 ID:b7nkAFC5: 草原者の本の「割り切り方」が許せない人が一定数いるからな。
特にこのスレでは。草原者の本が全部使えないわけはない。
売れなきゃ出版やめてるよ今頃。
971 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:21:53 ID:v9ctiKq0: 創元社も棋士のイラスト表紙やめたら
イメージかわるんじゃね？
972 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:23:19 ID:3V8Zp/tH: 創元社「なんでこんなに叩かれるんだよ・・・もう棋書出版から手を引くか・・・」
973 名前：名無し名人：2009/08/12(水) 22:25:39 ID:VspkLAy/: 振り飛車の先後逆表記は多いけど
相居飛車では少ないから違和感があるのかも。
８五飛を指してみる本以来な気がする。
974 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:20:19 ID:81K12YVR: >>969
浅川の本で中川の右四間飛車は不評だったよ。
買った人少ない駄作ですね。
975 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:30:10 ID:1V6sR7P8: >>974
いや、中川本持ってるけどすごい役に立ったぞ
他の本に載ってなくて
知りたかった筋とか結構あったし
976 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:42:48 ID:Qzk6Hd6c: amazon売れ筋ランキングみても、中川本と、ほぼ同時期に発売された
深浦の最前線物語〈2〉と差は無いが・・・。
977 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:45:11 ID:1V6sR7P8: 右四間マニアの俺の批評

三浦本・・S　飛車先不突き型で穴熊を最強としている。総合力ではこの本が一番かな。
杉本本・・S　６７銀型が載っていて一番役に立った本。
中川本・・A　特に中盤当たりの手筋が詳しい。居飛車の右四間解説ならこれが一番というかこれしかない？ｗ
窪田本・・B　意外にいい本だけど難しい。面白い筋が書かれているので貴重と言えば貴重な本。
先崎本・・B　著者が著者、しかも創元社だけに色眼鏡で見ていたが意外に良書。物足りなさはあるが最初の本にはいいかも？

というわけで中川本は他の本と比べても決して悪くないどころか良書だぞ。
978 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:46:41 ID:L0cbTc0y: 中川本は全部対居飛車編で良かった。
１章の対四間飛車編が全く要らない。他にもっと詳しい本あるし。
979 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:54:11 ID:s7SWBpCZ: 右四間と角代わり腰掛銀の区別がつかない。

右四間模様で、角交換した形はやっぱり右四間？
980 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 00:58:02 ID:nQJyjMMM: >>977
そういう風に各書並べて評価が出ると嬉しい
普通に参考にするわ
981 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:00:16 ID:s7SWBpCZ: >>977
棋書ミシュランの中の人？評価が全く同じだけど
982 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:10:12 ID:QKVkD73n: 個人的には振り飛車ワールドの右四間の実戦例が参考になったかなぁ。
ただし、全て▲右四間で穴熊か銀冠のいずれかなので急戦と左美濃は一切無いけど・・・
983 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:13:23 ID:Ud4fp0Ee: 右四間急戦に関しては必勝四間飛車の棋譜と、
久保の捌きの極意に載ってる棋譜を並べるといいかも。
984 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:13:32 ID:p5dZQwDX: >>979
角交換をして５六の地点に銀が腰掛けてるのが角交換腰掛け銀

４筋に飛車を振って攻めるのが右四間飛車

とマジレス
985 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:23:24 ID:QQZOWPm8: 角交換腰掛け銀なんて名前は認めない
角換わり腰掛け銀だ
986 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:30:42 ID:Ki7ZcK8F: 角換わりなんて　かっくわりー
987 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:34:32 ID:Cr1bufbJ: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
988 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:37:12 ID:qOnq55GD: 棋書ミシュランって書いてる人たぶんあんま強くないよね
たまにまちがってる
989 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:42:19 ID:AFaKrmro: 最近出た青野本って
一手損指さないけど
後手がやってくるのを対策したいっていう俺に役立つ？
990 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:44:11 ID:p5dZQwDX: >>985
ゴメン血迷ったｗｗ
今から腰掛け銀を命名したひとに謝ってくる
991 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 01:49:40 ID:szFSriYu: >>973
そんなところにも振り飛車党と居飛車党の違いがあったのか。
俺は振り飛車党なんで、「便宜上先後逆で表記します」なんて本は
そこらじゅうにあるじゃないか、と思いながら見てた。
992 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 04:01:59 ID:Rr1sS3Q8: >>989
後手の狙いは理解できるだろうから、参考にはなると思うよ。
ただ、この内容だったら後々もっといい本が出そうな気がする。
創元社は総じてレイアウトがいまいち。
993 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 06:38:44 ID:jOCC+FdS: 古い本だけど「一手精読」シリーズは誰のが一番いいですか？
994 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 06:48:55 ID:129Y90H5: ひふみんに決まってる
995 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 07:20:52 ID:XgDnhPkc: 創元社の本は他のと比べても一番読みやすいフォーマットだと思うんだけどなあ
棋譜と盤面と文章が同じページにきっちり収まってるし
996 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 07:26:05 ID:QJp+i0wB: 要するに好みで分かれるってことだよ。
997 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 07:52:31 ID:6JGPOz+i: 目次だけ見て即買いするのは浅川書房ぐらいだな。
毎日と連盟のは立ち読みしながら検討する。
草原社とその他の棋書なんか立ち読みだけで十分だよ。
998 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 08:00:56 ID:Qsk0gFg1: >>977
所司・・
999 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 08:05:02 ID:jOCC+FdS: >>994
残念ながらひふみんの出てないんだよ。
どうしてひふみんに書かせなかったのか俺は悔しくて仕方ない。
1000 名前：名無し名人：2009/08/13(木) 08:06:49 ID:jOCC+FdS: 1000初ゲト！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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