▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ74冊目▽
- 1 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 13:12:08.34 ID:mwSWdItx
- 新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ
前スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ73冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311966123/
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレのまとめ▽ byスレ39冊目>>842氏
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- 2 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 13:13:08.88 ID:mwSWdItx
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- 3 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 13:14:11.25 ID:mwSWdItx
- ■姉妹スレ■
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ1冊目▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271169817/
- 4 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 13:15:36.26 ID:mwSWdItx
- ■よいレビューの書き方は？■
・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
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本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
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・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
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・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。
- 5 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 14:08:43.97 ID:LVRm1rST
- 中級者用に矢倉の本一冊買うなら森下さんの初段に勝つ矢倉と森内さんの矢倉の急所のどちらがいいですか。
- 6 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 14:18:59.22 ID:ACFmrLTd
- 森内さんの矢倉の急所かな
浅川さん最近ちょいちょい絶版にしてくるしね
- 7 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 14:26:33.69 ID:vR+tNcOT
- ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。
- 8 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 14:36:37.26 ID:fKxg7UKi
- ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「1525手詰ハンドブック」の出版を要望する書き込みを行ってください。
- 9 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 15:00:37.51 ID:5+oDS9KS
- ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「英春流かまいたち戦法の急所」の出版を要望する書き込みを行ってください。
- 10 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 15:31:19.64 ID:LVRm1rST
- >>７ありがとうございます。森内さんの矢倉の急所を買いたいと思います。
- 11 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 15:57:18.73 ID:Yb83P+BO
- ３筋交換したら理想形に組めて先手有利なのは当たり前～というように
矢倉の急所では基礎的な知識をもってること前提で話が進む
それがわかってない場合は初段に勝つのほうがいい
基礎をわからないのに急所を買うと挫折すること必至
- 12 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 15:57:49.46 ID:okRZRnZw
- 24中級なら矢倉の急所いけると思うけど
道場中級だとつらいかもしれんよ難易度的に。将来的に買って損はないと思うけど
- 13 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 17:04:59.51 ID:vihVqE+G
- よくわかるシリーズの評判はどう？
中級の俺でもわかる？
- 14 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 17:13:43.99 ID:ZVzH1ilU
- 中級といっても低級に近い中級と上級に近い中級ではかなり違うからなあ。
- 15 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 17:15:04.07 ID:Ghky3YdD
- 24中級ならチャレンジしてもいいんじゃないの。
よくわかるシリーズは決して易しくはないんだよな。
- 16 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 17:24:18.26 ID:Q4/B3iT6
- よくわかるシリーズは１ページで１０数手くらい進むこともあるので
盤に並べないと頭に入ってこないね
創元社や浅川指しこな本よりはかなり難しい
- 17 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 18:28:16.92 ID:y+PkKuWt
- 矢倉が好きな24中級なら急所でもいいと思うけど
矢倉をこれから指そうという24中級だと明らかにきつい
- 18 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 18:36:17.87 ID:GZmuVGJp
- k
- 19 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 19:04:05.98 ID:LVRm1rST
- 中級の下程度なんで初段に勝つ矢倉にします。
- 20 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 21:26:45.54 ID:8B0G9o/x
- 矢倉：初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法→矢倉の急所１
初段に～で矢倉の感覚と手筋を身につけるのは必修。最新～、矢倉の～は主戦法とするなら是非
急戦矢倉：対急戦矢倉必勝ガイド
これしか読みやすいのがない
角換わり：羽生の頭脳→角換わり腰掛け銀研究（絶版かつ超々高レベル）
普通は羽生の頭脳があれば十分です
一手損角換わり：後手番一手損角換わり戦法（青野本）
入門にはこれ
横歩：羽生の頭脳＋最新の8五飛戦法
この組み合わせが現状最適かと
相掛かり：最新の相掛かり戦法（＋羽生の頭脳）
最新～は必修、ひねり飛車に興味があれば羽生の頭脳も
前スレから一部抜粋
- 21 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 21:46:18.45 ID:fypX52nx
- 初段に勝つ矢倉と対急戦矢倉必勝を読めば、とりあえず大丈夫なはず。
後は、手筋の達人。
- 22 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 22:56:40.47 ID:NSEusNaC
- ちょっとスレ違いかもしれんが、
将棋世界１０月号付録の藤井矢倉はいい。
さすが藤井だ！
実戦のほうもがんばってくれよな！
- 23 名前：名無し名人：2011/09/06(火) 23:11:06.86 ID:tTOfjJH6
- 24中級に矢倉の急所は無理だよ。
あれは24有段者向けだ。しかも繰り返し読まないとちゃんと理解できない。
初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法
が級位者には最適だよ。
- 24 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 00:25:42.81 ID:YEnx8k5l
- 最近、創元社の本の良さに気付いた
昔はカバーのレイアウトだけで嫌っていたが、こんなに分かりやすいとは・・・
身の丈に合った本を選ぶのが上達のコツだね
- 25 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 00:56:56.36 ID:onJDzT5I
- 業者さんには気を付けないと
- 26 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 03:16:57.83 ID:f/5GsPMD
- しかし身の丈に合う本ってのは大事
- 27 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 04:15:24.29 ID:mK2gKCGf
- そうだね。高度すぎる本は、実戦で指しこなせない。
- 28 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 10:09:48.90 ID:QgvauMlM
- そうげんしゃのレイアウトって最低最悪。
社長がしゅみで棋士のイラストかいてるってうわさは本当ですか。
- 29 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 12:32:47.74 ID:QgvauMlM
- 羽生の法則１、２が合本で文庫
木屋っておっさんがかいたような
手筋本なんか買う気がしない。
名人なら後世に残る本かけよな＾＾。
- 30 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 14:23:32.79 ID:oNg6RWjn
- ふぅ、ちょっとネット環境ない実家にもどっｔるうちに
「久保の石田流」に続く将棋連盟本が「南の右玉」といましって心臓がバクバクしてきたぜ
連盟さん、当然将棋世界の木村せんせの矢倉講座も「木村の矢倉」３～４冊シリーズでだしてくれるんでしょうね？
- 31 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 14:46:39.27 ID:jeNqafDt
- 藤井矢倉の本を佐藤が書いたのは驚いたよ。
- 32 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 14:48:41.21 ID:wdC6ASY5
- 藤井先生の収入源を奪うとは畜生だな
- 33 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 15:52:38.30 ID:MZO7AmmD
- 「木村の矢倉」と「久保の中飛車」は心配しなくても出るだろうが「勝又の講義」は出してくれるかな
あとは「山崎の力戦」とか「永瀬の受け」あたり期待したい
- 34 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 17:07:09.36 ID:xR87e4bF
- 藤井先生が藤井矢倉について書いてるな
- 35 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 18:28:37.62 ID:Sae+73cr
- 創元社値段上がったな
１３００円って・・・
- 36 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 18:49:21.40 ID:SHwD1hSX
- 木村の育毛体験記
- 37 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 19:50:59.44 ID:YEXS4aSl
- 先手石田後手ノーマル四間だが、久保の中飛車でたら中飛車やるかな～
実際アマチュアレベル(24上級くらい)で後手ゴキゲンどーなん？
玉薄いから早指しだと勝ち難くない？
みんなへーきなん？結構棋書買ったけどキツいわ～
- 38 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 19:51:35.16 ID:dNnvc9tS
- 速攻振り飛車大全 鈴木大介
そこそこ面白そう
- 39 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 19:54:18.04 ID:hlt8z9Pq
- 矢倉を指しこなす本はまだかな
- 40 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 20:16:09.18 ID:7y1xIGqb
- 新版３手ハンド、今月中に出るらしい
ソースは浦野のついったー
- 41 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 20:30:42.85 ID:QiwS4D5e
- 棋書って今月発売でも下旬とかなってるけど、なんで具体的な日付でないの？
- 42 名前：ネオ仁藤：2011/09/07(水) 20:32:44.83 ID:DbHNQrBH
- 渡辺明は相居飛車の本出さないのかな。角換わりと矢倉をぜひ読んでみたいが
- 43 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 20:48:05.85 ID:sdVQwJJE
- 新3手ハンドブックって１巻２巻の発売日同じかな？
それとも一冊にまとまってるのかな？
- 44 名前：名無し名人：2011/09/07(水) 21:51:48.23 ID:PgqjCsyj
- 藤井はおひとよし だから
手のうち全部あかすんだよ。
- 45 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 18:38:42.82 ID:eGxvfeg1
- 今更なんだけど、「終盤の定跡 基本編」のp111の第１０１問って▲１三角に▽４一金（引）で詰まなくない？
本を持ってない人のために駒の配置を言うと、
攻め方が、７一飛・４五歩 ＋ 角・金
玉方が、１一香・２一桂・３二玉・４二金・１四歩・２三歩・３三歩・４三歩 ＋ 残りの駒全部
- 46 名前：45：2011/09/08(木) 18:42:48.75 ID:eGxvfeg1
- ちなみに必死をかける問題で正解は▲１三角に桂か香で取れば、尻金で詰みということなんだけど。
- 47 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 18:44:32.79 ID:ib7zUuGV
- ▲７二飛成で。
- 48 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 18:45:12.31 ID:ib7zUuGV
- いやそれじゃ駄目か。
- 49 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:00:38.42 ID:h1mkG84j
- ▲１三角△４一金▲３一金△４二玉▲４一金△５二玉
▲７二飛成△５三玉▲７三龍△５四玉▲４六角成
で必至っぽい
- 50 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:06:12.18 ID:WK8EdHsI
- >>21
”初段に勝つ矢倉” 今読んでるけどイイよね、これ。
俺13級だから、一手一手の意味がわかって凄く勉強になる。
- 51 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:11:22.21 ID:cB6eTJNm
- 初段に勝つ矢倉だったら森下卓の矢倉をマスターの方がよい
難易度も一緒だし
- 52 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:17:15.33 ID:XTVVGU9p
- > 矢倉をマスターの方がよい
いや、それはない
二冊とも買ったが初段に勝つ矢倉は時々見返す価値が十分にあるが
矢倉をマスターは最速で資源回収行きになった
買うな、とまでは言わないが初段に～を持っているならいらない
- 53 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:32:46.75 ID:v8QKpau6
- 初段に勝つ矢倉いいよ
森下先生って凄く優しそうだし好感持てる
- 54 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:40:16.56 ID:ALGQfMLU
- 森下やタカミチの棋書は愛にあふれとるね
- 55 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 19:55:27.82 ID:Sm+Aa6jS
- 森下や高橋の本は指してみようという気持ちになれる
- 56 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:25:50.64 ID:LcfX2Rp1
- 金子タカシの寄せの本で勉強してます。
飛車も金も銀もすてて
必死かけてどうすんねん。
それだけ渡したら
こっちが詰まされるやろ。
- 57 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:29:26.19 ID:2DcPkbLL
- >>56
- 58 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:32:30.25 ID:tVKKjVaL
- >>56は
Zの法則も買わなきゃだめだな
- 59 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:37:01.18 ID:QpQbW31w
- 王様の隣に金がいて、周りに敵の駒がなかったら大体詰まないから大丈夫(*´ω｀*)ｂ
- 60 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:40:25.18 ID:GS9VByGP
- 振り飛車の本で愛の有る本は無いのか
- 61 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:42:33.75 ID:2DcPkbLL
- >>60
戸辺か藤井だろう
- 62 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:45:22.77 ID:3QfgnofA
- >>56
そういう盤面全体を見た話は、
羽生や森内らの『絶対感覚』シリーズを読むとよく分かる。
- 63 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 20:52:56.31 ID:ib7zUuGV
- 寄せが見える本応用編が手頃か。
- 64 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 21:18:11.42 ID:XTVVGU9p
- 対抗系の盤面全体なら美濃崩し200でも代用可
- 65 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 22:28:37.90 ID:0UOPX/e6
- >>56みたいなバカは将棋に向いてないと思う
- 66 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 23:42:35.24 ID:LcfX2Rp1
- 内藤国雄の『初段最短コース』
文庫化近いんじゃないの？
- 67 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 23:48:07.81 ID:LcfX2Rp1
- バカ言うもんがバカや。
- 68 名前：名無し名人：2011/09/08(木) 23:59:24.31 ID:Mu3PFVYT
- 出たよ小学生理論
- 69 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 03:09:41.52 ID:FuUVUt+9
- ID:LcfX2Rp1
うざっ
おまえがバカなだけ
- 70 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 03:32:16.54 ID:L8kwUi+j
- マイコミ将棋BOOKS 速攻!ゴキゲン中飛車破り
・著者：中村太地
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-3987-8
・発売日：2011年09月下旬
■内容紹介
ゴキゲン中飛車に悩まされている方、必見！
本書は大流行中のゴキゲン中飛車を、速攻を掛けて破るための戦術書です。
第1章ではゴキゲン中飛車対策として最もホットな超速▲3七銀戦法を、
基本から最新の形までたっぷりと解説しています。
第2章では▲5八金右超急戦の最新の形と、後手が急戦を避けたときの戦い方
を解説します。
ゴキゲン中飛車相手に主導権を握って戦いたい人、
またゴキゲン中飛車党で居飛車の考え方を知りたい人におすすめの一冊です！
- 71 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 03:50:17.59 ID:bOaQPTN9
- なんでわざわざもう一度貼ったの。
- 72 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 03:52:48.03 ID:fdGqCI3B
- ゴキゲンを破ってゴキゲンなんだよきっと
- 73 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 10:00:52.13 ID:8/9UYrwj
- 出版社パートさん乙。
貼り付け基本給与＝１件１００円
反響コメント１件につき１０円
- 74 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 10:04:34.76 ID:FZIu1y1i
- >>66
なんで？
- 75 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 10:51:10.33 ID:RkuwfMN3
- >>56の言うことは正しい
実戦では詰まされる
勝浦の詰将棋も同じ
飛車角捨てて小ゴマだけとか
実戦ではやりにくい
- 76 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 11:05:43.71 ID:RkuwfMN3
- 高橋の横太りの本
鈴木大介のに似てきたな・・・
薄く広く・・・
これ中級の中くらいまでしかつかえないな
- 77 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 11:07:35.11 ID:LRglCCNx
- 横歩取りも「矢倉の急所」並の細かい本があるといいですね
- 78 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 11:57:12.08 ID:8/9UYrwj
- >>74
連盟の新書だった大内、熊谷などが文庫になったから
内藤もでる。
- 79 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 12:00:36.27 ID:8/9UYrwj
- まったくの素人が
将棋を始めようとして
羽生の入門書などを買って
あまりの内容の悪さに
興味を無くす現象がみられる。
誤植だらけの矢内の本などにあたったらおしまい。
- 80 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 12:48:38.38 ID:5F8c7GMR
- 棋書の質問ってここでしてもいいのかな？
↓って詰むの？
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/125076
- 81 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 12:54:54.71 ID:bkX+PXEi
- >>80
▲８三銀△９三玉▲９四銀成△９二玉▲８三成銀△８一玉▲７二角成
の7手で詰む。
- 82 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 12:59:59.26 ID:5F8c7GMR
- 94銀が何故か思いつかなかったよ・・・orz
ありがとう
- 83 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 20:13:26.27 ID:LiQPfL5P
- 羽生本
http://www.sunmark.co.jp/01/bookview/index.html
勝負哲学 著者：岡田武史 羽生善治
- 84 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 20:58:12.81 ID:wbv0SdHD
- もういいよそういうのはそれより新羽生の頭脳書いてよ、と思ったけどこれは意外と読んでみたいかも。
- 85 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 23:12:26.84 ID:iEo/5IDW
- 角換わりの本買おうかな。
王座戦の羽生渡辺の序盤みてて
渡辺の陣地２７に角打たれたらどうするんだろと
疑問が生じた。
まったくのヘボだから本よまないとわかんねえよ。
- 86 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 23:25:13.12 ID:7VRll+5h
- 西尾本だったか、最近でた本には最新形は載ってなかった。
- 87 名前：名無し名人：2011/09/09(金) 23:46:13.55 ID:5EEig7ne
- 西尾本は相腰掛け銀が同型しかないのが残念
最近の流行形が載ってるのは豊島本くらいか
- 88 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 01:27:40.71 ID:A13rSBwL
- >>76
そうげんしゃは買わないほうかへよい
- 89 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 09:05:16.09 ID:JgAJ3sM4
- >>88
買わないのは良くない。将棋の本出してくれるのは有難いこと
買いたい人は迷わず買うがよろし
- 90 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 09:24:34.42 ID:GhFg871k
- 創元社は級位者のころによくお世話になった
近年、盤面図と字が大きくなって読みづらくなったのが残念
- 91 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 09:42:39.80 ID:zQjJ9IzH
- 年配者に対する配慮だろ
文庫本よりはまし
- 92 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 09:57:08.33 ID:Uow0PFZJ
- http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yuukma
この人間違いなく、日本一の棋書マニアだったな
１万冊以上もってただろ
- 93 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 10:13:23.10 ID:nel73euK
- 創元社の棋書（と指しこな本）は、ホンっとあらゆる面で読みやすい。
内容も分かりやすいし、図や字が大きいのも読みやすい。
有段者になれば、最善手を追求していないのがもの足りないだろう。
でもそれは級位者には、むしろ分かりやすくていい。
- 94 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 10:55:00.24 ID:D5NNHJs5
- >>92
古本やさんです。
>>93
各自の棋力に合った本を選べってことにつきる。
- 95 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 11:06:43.29 ID:Yj3P9rx8
- >>76
大介本のゴーストが書いているのかねぇ。最近大介の名前で出すと
食わず嫌いされることが多いからタカミチの名前ででしてみました、という感じだね。
- 96 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 11:09:49.63 ID:IyeqRGle
- 大介本叩いてるのはこのスレの一部の中上級だけだろ
- 97 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 12:27:41.76 ID:GcOJdCPY
- 将棋世界の次の一手といてみたらかなり楽しかった
盤面全体だとよくある手筋を見逃したりするんだね。実戦に即していて良いと思った
棋書レビューサイトだと評価低いけど、次の一手で良い問題じゃない？
とりあえずひとめの攻防買ってきます
- 98 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 12:32:19.33 ID:yP+k1xAb
- ひとめの攻防、難しいぞｗ
- 99 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 12:38:35.23 ID:rISeZ1fA
- ひとめの攻防は詰めろ逃れの詰めろをかけるっていう状況が限定された次の一手問題だから
将棋世界のとはちょっと違うかも知れんぞ
あれの初歩クラスって何級向けなんだろう？
少なくとも一般的な意味での初歩のレベルでは決して無いはず
俺は7手詰めの詰将棋なら何とか解けるレベルだけど
初歩クラスでも結構間違った
- 100 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 16:13:21.07 ID:MrttUDzJ
- >>66
初段最短コースは間違いなく名著だから、それが本当なら結構なことだが、
平成版初段最短コースは広瀬が適任ではないかと秘かに思ってる。
あの言語感覚というか説明能力は非凡
- 101 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 17:32:43.76 ID:Y1RP0s+f
- 初段に勝つ矢倉評判良いんだね
最新矢倉戦法買おうと思ってたけど先に初段にの方が良いのかな？
- 102 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 17:39:06.65 ID:ezXbNw+V
- >>101
初段から最新に移行がベスト。最新は少しかじってから読むといい
- 103 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 21:03:45.57 ID:6iZSxMeW
- 創元社の個人的オススメと簡易レビュー
初段に勝つ矢倉戦法 森下
話題の級位者向け矢倉本 狭くて難しい矢倉本が多いが、これは幅広い上に易しい
なんで端歩だめなの？なんで３筋歩交換されたらだめなの？
というキソのキソから徹底的に解説 矢倉やるならまずこれ
最新棒銀戦法 青野
「よくわかる角換わり」が出るまでは、級位者向け角換わりで一番オススメだった
銀交換してよしではなく、そこからの戦い方なども解説 相早繰り銀があるのもポイント
角換わり以外では、相掛かり、後手矢倉に対する棒銀なども
相居飛車の定跡 青野
角交換銀冠と無理矢理矢倉の対策が載ってる 意外と他の本に載ってないんだこれが
棒銀本と合わせて、２冊セットで横歩以外の相居飛車ができるように作られている
振り飛車破りユニーク戦法 田丸
角道を閉じる振り飛車は、居飛車穴熊にされて不利とされているが、
それでも振り飛車を指す人は、対居飛穴の経験値が高く自信ありなので、穴熊も楽ではない
そこでオススメなこれは、相手の経験値が低そうな、マイナー戦法を揃えた楽しい本
個人的に好きなのは左玉（高田流）のこびん攻めと棒銀 高田流は棋書が少ないので嬉しい
振り飛車戦法 桐山
ちょっと古い本だが、たまたま手に入った。古い形の振り飛車の基本を扱った本
現在の定跡書では、章末などに復習として次の一手があったりするが、
これは文中にいきなり出てきて読者に考えることを要求する
また、形勢判断も、初級者は後手勝勢だけど、上級者なら先手指せるなど、棋力で分けてるのが独特で実戦的
いまさら聞けない将棋Ｑ＆Ａ 畠山成
右四間されたらどうすんの？一手損角換わりとは？穴熊の崩し方は？などなど
色んな質問に答える本 なんといっても102問というその数が魅力で、
これだけ広く浅く、ポイントをまとめた棋書は他にないんじゃないかと思う
この本の全てをマスターしたら、将棋の基礎知識はバッチリでは
なんか級位者向けばかりになったｗ そういうのが得意なのが創元社か
これらを全部読めば、居飛車も振り飛車もある程度指せるようになるはず
- 104 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 21:30:30.23 ID:Y1RP0s+f
- >>102
なるほど
アマでポチってきます
- 105 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 21:38:15.77 ID:Y88slmd3
- じゃあ俺もアマでポチルカ
- 106 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 22:06:22.89 ID:PJMui54a
- そろそろ最新の角換わりが欲しいでやんす。
- 107 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 22:37:42.13 ID:7T1wJrIK
- Amazonで飯野さんの駒を取る詰将棋が半額になってるので気になる方ﾄﾞｿﾞｰ
- 108 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 22:44:19.89 ID:PTZ614pE
- ここでさんざん販促してたあれか
- 109 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 22:45:47.86 ID:7T1wJrIK
- それは３・５・７手の方かな
違ったらごめんね
- 110 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:01:15.56 ID:cRzQ1YjP
- 渡辺でも丸山でも村山でもいいから角換わりの急所出してくれ
勿論浅川からな
- 111 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:26:18.71 ID:r4g3R8y5
- 今日、右玉やられて完敗した。
南買うか？
- 112 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:32:53.93 ID:GcOJdCPY
- 初段になるための将棋勉強法読んできた。前は駄書だと思っていたけどかなりの良書だった。
最高７級今９級の俺に足りないのは継続すること・自分にあったレベルの問題を解くこと・目的意識を持つこと、だと分かった。
そしてなにより実戦すること。俺の実戦の頻度は２週間に一回くらいで、そこで早指しで２０局ぐらいさすという無茶なもの。
これでは集中力が持たないしポカも増えるしいいことがない。一日一局で分散するべき。
継続する。自分のレベルにあった問題を解く（ひとめの必死とか１５手詰とか解いてた）。目的意識を持ってだらだらやらないようにする。と、こんな感じ。
ひと目の攻防買ってくるとかいったけどこれこそ見栄っ張りというもの。俺には５手詰・１手必死がちょうどいい。
- 113 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:40:37.53 ID:QmCCGjJn
- >>112
>俺には５手詰・１手必死がちょうどいい。
5手詰なめんな。
5手詰ハンドやってみろ。
- 114 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:40:45.67 ID:r4g3R8y5
- 終盤で詰みを３回もみのがすヘボにあたったが、
こいつ序盤だけはしっかりしてる。
こういうやつに負けると超くやしい。
- 115 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:43:01.67 ID:r4g3R8y5
- いつも序盤で苦しくなるぼくちゃんに
おすすめの本ありますか？
詰将棋は得意です。
- 116 名前：名無し名人：2011/09/10(土) 23:50:28.03 ID:PTZ614pE
- 5手ハンドなど考えればそのうち答えが出るので簡単
ﾇﾏｰの必死はﾔﾊﾞｲ
- 117 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 00:22:41.71 ID:300eJhHJ
- >>111
右玉党になろうぜ
- 118 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 00:40:35.90 ID:VB+Mc14w
- >>115
棋力と得意戦法、今まで読んだ本を書いて
- 119 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 01:59:08.06 ID:entGvZ3G
- 一手必至は買う本を間違えると死ぬ。
初心者が買うなら創元社の精選必至200問がオススメ
- 120 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 02:34:56.08 ID:TE/mntyn
- >>107
飯野先生の本は良いのになぜか叩き売られてるな
良書の攻める守る将棋駒の使い方ドリルもいつの間にか絶版になってるし
- 121 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 03:22:34.29 ID:g6GX0Eij
- 駒をとる詰将棋の入段編じゃないほうは初手が100％駒取りの手になってるのでオススメ出来ない
24で13級もあれば飯野先生の詰将棋本は駒をとる詰将棋の入段編くらいしか楽しめないと思う
- 122 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 04:00:06.15 ID:l+UyFPrP
- 駒を取る事が実戦的にならないで ひふみんの言うファンタジー度が増しているのが残念
- 123 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 09:12:54.09 ID:5+mYILo7
- 実戦的な詰将棋なら成美堂のタカミチのシリーズがおすすめ
- 124 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 11:44:03.14 ID:tTvT1vmQ
- 中村修の「受けのヒント」は級位者でもいけますか。橋本さんの受けの本は近くの図書館に置いてあるので買わなくてもいいかなと思っています。
- 125 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 11:46:19.41 ID:0ZbD0C4m
- 森の実戦詰将棋シリーズもおすすめ
- 126 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 11:48:20.07 ID:0ZbD0C4m
- >>124
２４の９級には役に立った
大きい本屋で立ち読みしたら？
- 127 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 12:21:45.96 ID:tTvT1vmQ
- >>126 ありがとうございます。中村さんの本を買う受けの本の第一候補にして立ち読みしてみます。
- 128 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 14:34:21.49 ID:UmJ4r6Gx
- 受けも色々あるよね
王手や必至を受けるならそこに意識が向かうから
詰将棋なりを解くと力が付くと思うけど
相手の仕掛けを受けるのが難しい
定跡ならともかく力戦だとうっかり潰される
こういうのも上記の本とかで鍛えられるものなの？
- 129 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 14:39:54.21 ID:UmJ4r6Gx
- 訂正
必至じゃなくて詰めろ
- 130 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 18:06:06.96 ID:tTvT1vmQ
- 序盤から中盤にかけての受けについてしっかり解説した本ってあるんですか。
- 131 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 18:14:56.79 ID:tcN+MP6P
- 序盤から中盤の受けって、そりゃ定跡書見たほうがいいのではないかと
その戦型特有のものから汎用的な受けの手筋が定跡には満載
- 132 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 20:25:58.13 ID:74np9DNh
- 中盤の受けならハッシーのNHK本がある
- 133 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 20:28:28.20 ID:udBfOviK
- Z手筋２００とか出てほしいな
弱点の受けを強化してそろそろ高段に上がりてえよ・・・
- 134 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 20:28:58.12 ID:SCRS5fBp
- NHKの解説をまとめた本って、浅く広く内容少なめって印象なんだけど
- 135 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:09:26.26 ID:tyvO//xq
- >>120
半額になってるやつも良い本？
- 136 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:17:49.89 ID:741iRscD
- 飯野先生の本は全般的にいいぞ
駒の使い方ドリルは入門書の次に読むのに最適
詰将棋も実戦型でいい感じ
詰将棋でハンドブックと高橋本はよく薦められるけど
飯野本も多彩で劣らない良さだと思う
- 137 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:40:56.91 ID:SCRS5fBp
- 駒をとる詰将棋の初手が必ず駒を取る手になっているのは意味不明だったけどな
タカミチの囲い別詰将棋が実戦形の詰めを勉強するのに最適
俺はどこを手抜いて攻め合いに行くかとか、どういう味付けをして仕掛けを待つかとか、そういう本が読みたい
- 138 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:47:40.31 ID:4qwv++Zh
- 棋書置くスペースがなくなってきたから、藤井の四間飛車指しこな本と渡辺の四間飛車破り計５冊を捨てることにした。
これってなかなかの好手かな？
- 139 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:54:13.92 ID:pshEcCpa
- ﾊﾊｯﾜﾛｽ
- 140 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:54:34.60 ID:741iRscD
- たかが5冊程度捨てて何か変わるのか
もしかしてお前んちの本棚、10冊しか本置けないとか？（笑）
- 141 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:54:55.99 ID:8d4OtcPw
- 同じくリリースしたい棋書があるが、ブックオフに持って行っても断られそうな気がする。。。
だが四間飛車破りは俺にくれ。送料梱包料実費で持つぞ。
- 142 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 21:59:12.77 ID:4qwv++Zh
- >>140
俺仕事が法律で、その関連の本が沢山あるから、棋書が置けるスペースが本当にないのよ。
正直この５冊だって本当は捨てたくないんだが、書棚が限界なのでやむなく。
- 143 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:03:30.34 ID:4qwv++Zh
- >>141
正直書き込みが一杯あるから使いにくいと思うよ。
俺棋戦で出てきた新手とか一々書き込んで、「ここは現在後手良しに変更」とか書きなぐってるから。
- 144 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:03:31.27 ID:1TQSijcO
- >>120
ブックオフにそれのサイン本があったから買ったわ
一手千道と書いてあった
横に１・３・５手詰将棋もあってそれもサイン本だったけど持ってたから買わなかった
棋書は書き込み派だから売ろうに売れないなあ
- 145 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:10:51.17 ID:SCRS5fBp
- >>142
食べ物捨てて冷蔵庫の中に置けよ
あるいは外とかトイレとか
- 146 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:13:39.87 ID:1TQSijcO
- >>136
１・３・５手詰は初心者にはお勧めだと思う
一手詰めオンリーのだと飽きやすいし
森ノブの１・３・５は問題多いけど解説ないから
ヒントはもっと場所工夫して欲しかったけど
個人的には飯野１・３・５→高橋５→高橋７が良かった
タカミチのは解く気が起きるのがのが良い 囲い別にどこから始めてもいいし
- 147 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:14:25.18 ID:4qwv++Zh
- >>145
いや、角換わりの本とか千駄ヶ谷市場買うからもう捨てるよ
- 148 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:16:30.57 ID:74np9DNh
- >>137
週刊将棋編の手筋の隠れ家が中終盤の難しい局面での指し方を解説してる
- 149 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:19:15.71 ID:SCRS5fBp
- >>148
それは読んだ
悪くなかったけど、もう少し厳密なやつがいいな あと次の一手形式のが好き
- 150 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:20:47.88 ID:b9eNCww/
- 本を並べて強くなりたいんですがオススメはありますか？
- 151 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:27:57.08 ID:er/eswWf
- あまいあまいぼくちゃんはあますぎる。
大差で必勝の将棋を雑な寄せで落としまくってる。
やはりふだんの自堕落な生活を改めて
部屋の掃除をきちんとしなければ、、、
- 152 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:31:38.71 ID:74np9DNh
- >>149
それなら武者野の手筋の達人かなあ
中盤が題材で地味な手が正解の問題が多い
- 153 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 22:33:05.72 ID:SCRS5fBp
- >>152
オーケー 覚えておく
- 154 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 23:22:46.25 ID:aa0x4EdQ
- 確かに武者野の本は良さそうだった。
棋力と人間性はあれかもしれんが本は良さそう。
- 155 名前：名無し名人：2011/09/11(日) 23:48:23.87 ID:4qwv++Zh
- ９月は、「南の右玉」南芳一著が本当に楽しみ。
きっと、「南、右玉にしちゃうぞ☆」的なタッチテイストなんだろうな
- 156 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 00:21:36.32 ID:5/purEWz
- >>155
おっさん、きしょい
- 157 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 00:44:34.12 ID:ZgWD0yj3
- 南の金玉楽しみだな
- 158 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 01:10:52.86 ID:OXMRVzTh
- きっと玉三部作なんだろうな
南の右玉
里見の金玉
カニカニ銀の児玉
- 159 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 10:52:30.79 ID:/ct+/iDX
- 南って岸和田の人なのか
全くそうは見えないｗｗｗ
- 160 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 11:51:03.64 ID:WZGEYSuf
- >>158
『窪田の同玉（どうたま）』で四部作かもしれん。
- 161 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 11:59:50.79 ID:9xFSHb4t
- きしょいきしょ
先崎 文章が低俗
- 162 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 16:38:28.84 ID:IxUEup1S
- 浦野には申し訳ないが
朝日の火曜の夕刊の船江４段のほうが
詰将棋うまいとおもった。。。
７手ハンド２、９手ハンドは彼にぜひ？
- 163 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:12:06.24 ID:VU87Czer
- 詰将棋作家にも得意の手数があるからなあ。
浦野真彦 ５手
森信雄 ３手
中田章道 １１手～１５手
伊藤果 長ければ長いほど
内藤国雄 手数関係なし
勝浦修 ７手～１５手
得意手数はこんな感じかな。
- 164 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:17:36.14 ID:OXMRVzTh
- 俺伊藤果の長編見たことないや。図式集とかあるの？
- 165 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:21:29.26 ID:IxUEup1S
- 伊藤果はあいごま問題ばっかりだな・・
二上と田中至がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽいいな
次は勝浦
- 166 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:23:27.88 ID:OXMRVzTh
- 二上の作品集を前に買ったけど、余詰ありまくりでマジ萎えた。
- 167 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:34:32.83 ID:IxUEup1S
- そうなのかｗ
１冊に４００問もあるから
喜んでたんだが・・
- 168 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:41:00.69 ID:W1dHBNRW
- 今時の子は、詰め将棋本を買ったら、まずやることは、余詰めがないかソフトにかけること
- 169 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:46:54.97 ID:OXMRVzTh
- いや、ソフトにかけなくてもスグに分かるレベル。しかも、二上自身も解説で開き直って余詰の存在認めてる
- 170 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 17:54:15.32 ID:4pzilWCo
- >>165
伊藤果の真骨頂は合駒よりソッポだと思うが・・・
- 171 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 18:23:24.37 ID:+AWUDXxE
- >>163
森信以外はだいたい２桁の方が好きなんじゃないの
ニーズ的に出版されるのが短編ってだけで
- 172 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 18:28:53.44 ID:eXe9m/3H
- 高橋道雄が攻守共に最強
- 173 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 19:09:16.37 ID:UYaBKN1w
- 俺は道雄と森信が好きだな。森信は単手数で派手な手が出るから気分転換にいい
- 174 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 19:19:33.92 ID:LTFipHTU
- 激指スペシャルって結局どうだったの？書店で売ってPCソフトの認知度を上げる狙いだったらしいけど
発売後少しして、駅前の本屋４件廻ったところ、１件しか置いてなかったけど。
- 175 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 19:36:09.21 ID:W7LB8jsn
- スーパーのインストアでも平積みしてたよ
だけど「激指」の名前知ってる人じゃないと手は出さないんじゃないかな
- 176 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 19:50:32.09 ID:eXe9m/3H
- せめて定跡道場２とのセットなら…
- 177 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 21:21:05.29 ID:3vOEgH9p
- 激指スペシャルはソフトより本の定跡百選が良かった
戦法概論書の最新版として優れている
- 178 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 21:55:20.08 ID:ymyIYxhu
- しかし書籍として出す分には中途半端すぎる感じだったからなあ。
結局イマイチとしか言いようがない。
- 179 名前：名無し名人：2011/09/12(月) 22:03:17.44 ID:quiWCjKQ
- 今日は遠山の中飛車本急戦編と持久編
さらに高橋の横歩取り８五飛と詰将棋７手詰のやつを買ってきてしまった
斜陽産業の将棋界のために、本は積極的に買うようにしてるんだが、どんどん買うから内容をマスターできてるか怪しい
- 180 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 02:45:35.33 ID:GQgGTbzC
- 「ホントに勝てる振り飛車」の中飛車のところに
相手から３手目もしくは４手目くらいに角交換されたら
どうしたらいいか載ってます？
「ホントに勝てる四間飛車」読んだけど
相手からの角交換に対してどうしたらいいかわからない
- 181 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 03:08:13.85 ID:pmWZdNGz
- スレチだけど、相手から角交換してくるのは基本的に手得になる
ただ、漠然と駒組みしてたら角の打ち込みでひどい目に合うことになるので怖い
- 182 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 07:56:21.83 ID:av1d9KJm
- >>180
３手目に角道を止める普通の中飛車や
すぐに角道を開けずに５筋に飛車を振るゴキゲン中飛車はのっている
- 183 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 09:28:14.07 ID:Vu/mBx+V
- 筋違い角とかすぐ角交換してくるやつには
いきなりその角で無筋の王手してやれ。
かならずへんな展開になって勝てる。
- 184 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 09:35:22.92 ID:Vu/mBx+V
- ようわかる角交換かってよかった。
- 185 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 09:42:20.86 ID:YsDjOx6F
- >>183が弱いということだけは分かる。
- 186 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 10:05:53.97 ID:iwTuV17b
- >>183
へんな展開になって勝てるようなレートで指しているんですね。
- 187 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 10:35:37.06 ID:mQXgYUs1
- 級位者が広瀬さんの「四間飛車穴熊の急所」読むのに無理はありますか。
- 188 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 10:42:03.61 ID:1WkfQTXQ
- >>187
無理を承知で読むのが上達への道
- 189 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 10:49:25.05 ID:iwTuV17b
- >>187
超無理。もっと他の本読んだ方がいい。手筋本とか実践型詰将棋とか。
読んで意味ないってことはないと思うけど、読むの相当しんどいと思うよ。
- 190 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 11:06:55.73 ID:GxOlBmz2
- >>187
諦めて「よくわかる振り飛車穴熊」でも読んだ方がいいよ
- 191 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 11:11:15.01 ID:LGvleBzm
- 広瀬本の急戦編は割と易しいくらい言ってやれよ
- 192 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 11:14:39.00 ID:Vu/mBx+V
- 広瀬が明日羽生に勝ったら買え。
- 193 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 11:18:39.83 ID:Pzs6LPP0
- マイコミ角交換振り飛車の１１８ペ－ジですが､○３三桂として●２五歩
からの飛車交換を狙います､の文｡横山先生がこんな下書きをするはずないので
校正が仕事してるのか疑問です｡西尾先生の本のミスなど読者に失礼です｡
今回はお金返さなくてもいいです｡
- 194 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 11:41:57.23 ID:8ojh4A1X
- 買って将棋界のためにマイナスにはならないし、
とりあえず買って実力不足を思い知るのもまたよし
- 195 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 13:03:09.29 ID:ZIWJFh6Q
- 四間穴熊の急所は級位者でも十分役立つよ
細かい変化を習熟するのは無理でも重要な大まかな方針については理解できるはず
「よくわかる」の方がベターだとは思うが
- 196 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 15:30:11.85 ID:mQXgYUs1
- とりあえず本屋からなくならないうちに穴熊の急所を買っておいて力がついたら読もうと思います。
- 197 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 17:43:51.49 ID:av1d9KJm
- 級位者なら先崎さんのホントに勝てる穴熊でいいじゃない
- 198 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 18:07:24.07 ID:GxOlBmz2
- >>197
いい本だけど振り穴の配分が半分以下だし
居飛穴対振り穴が振り穴不利の結論で終わってるから
振り穴だけ指したいならよくわかるの方がいいんじゃない？
- 199 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:20:32.90 ID:hYkF/x5o
- 親戚から将棋の本を貰った。そこで相談だ。
相振り飛車を指しこなす１ 相振り飛車を指しこなす２
相振り飛車を指しこなす３ 相振り飛車基本のキ
久保利明のさばきの極意. 四間飛車がわかる本
明快四間飛車戦法 四間飛車で穴熊退治
鈴木大介の将棋四間飛車 三浦流右四間の極意
四間飛車を指しこなす本１ 四間飛車を指しこなす本２
四間飛車を指しこなす本３ 四間飛車の急所１
四間飛車の急所３... ホントに勝てる穴熊
角交換振り飛車基本. 角交換振り飛車応用
寄せが見える本基本. 寄せが見える本応用
谷川流寄せの法則基本.. 終盤のコツ130
寄せの手筋200.. 羽生の終盤術１
羽生の終盤術３. 入玉大作戦
勝つための受け
これはどういう順番で読めばいいのか？どれは読まなくていいのか？
四間の急所や羽生の終盤術の巻が抜けているのが気持ち悪いが、買い揃える必要があるのか？
などを聞きたい。
俺は囲いは知っててハムには勝てるレベル。
定跡などはほぼ知らない。
- 200 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:25:51.23 ID:Saky5wfO
- 結構良い本もらってるじゃないか。しかし難易度結構高いぞｗ
羽生の終盤術は初心者には無理すぎ。
寄せが見える本基本が一番初級かな。
定跡しってても勝てんが終盤強ければ勝てるよ。
- 201 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:38:21.68 ID:X0a/3tZ6
- 10年前の本だが、四間飛車を指しこなす本1～3だけでも、24中級は軽くいけるはず
これを2週くらいしたら、あとは適当に気になった本読めばいいんじゃない
- 202 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:38:45.05 ID:60Lp/eLN
- 広瀬七段は心置きなく四間穴熊本の執筆に専念できそうだな
- 203 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:39:40.65 ID:siZa9kRc
- ＮＨＫ将棋講座付録のモテ光囲いリターンズ終わったから
まとめて本になるんだろうな
３ヶ月～半年くらいかな
広瀬の四間穴熊急所２はどうすんだろうね
- 204 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:43:15.31 ID:J0zBRCJK
- >>199
棋書スレ的には見栄えのために急所は2と4、終盤術2、相振りさしこな4、谷川応用は補完は必須事項
そして本棚に並べれば棋力アップは間違いない
ホントに勝てる～はシリーズ化されているので揃えよう
上達のヒントと美濃崩しで浅川のレクチャーブックがコンプなのでこれも
確か一番下の森内も全部絶版だけどシリーズあるので集めなさい
- 205 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:45:23.44 ID:QBFYOs/4
- 俺が将棋の本で一番何度も読んだのは羽生の終盤術
名著ではあるが極めて難しい
- 206 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:47:21.00 ID:P8/hm7PB
- 藤井の序盤術発売しね～かな～
- 207 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 19:55:21.38 ID:hYkF/x5o
- とりあえず終盤戦の本から読んだほうがいいのな
定跡は四間指しこなす本読んでみるわ
羽生の終盤術はちらっと眺めたけど難いな
よく見るとプロの実戦か、さすがに難い
>>204
はい
- 208 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:03:05.79 ID:yjZfn8iE
- >>207
寄せは下記の2冊で十分
①寄せが見える本基本②寄せの手筋200
定跡は下記の2冊をやるのが重要
①四間飛車を指しこなす1～3②相振り飛車基本のキ
- 209 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:10:48.89 ID:BSp7QtQp
- >>199
マジレスすると、自分で手に取ってみて面白そうなやつから読めばいい。
- 210 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:15:15.48 ID:+F9nwBwA
- >>199
四間指しこなす本は、次の一手形式で定跡を学ぶドリルっぽい本。
なので、四間飛車がわかる本を先に読んでおくとさくさく読めてよいかも。
教科書→ドリル→復習って感じで。
四間飛車の急所１は広く浅く対四間飛車戦法を取り扱っている。
一つ一つの量は少ないが大雑把に狙い筋を知るには有効。参考書？
急所２３４は、対急戦の内容なので、そろえないならそろえないでも……
あとは、相振り飛車を指しこなす本を１～３まで読めば序盤はある程度戦えるようになるはず。
寄せが見える本基本 終盤のコツ130 寄せの手筋200は寄せの良書ぞろい。
しっかりやれば、かなり強くなれるはず。
勝つための受けは……ある意味、対象棋力は一番下なんじゃないかなぁｗ
基本的な受けのテクニックを集めた本。
ざっと読んで「なるほど！」と思った技だけ意識するといいと思う。
久保利明のさばきの極意は定跡書というより、観賞用。
実践譜もついてるので並べて「久保△！」と感動し、まねをしてひどい目に会うといいと思うｗ
とりあえず、シリーズものは集めなくてもいいとおもうよ。
棋書スレ的にはともかくｗ
- 211 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:17:22.32 ID:oCVl74vX
- >>192
今日負けて、失冠したがな
- 212 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:28:30.12 ID:hYkF/x5o
- 参考になるわ
四間飛車指しこながそんな凄い本だとは思わなかった
10年前に出てまだ使える定跡書とか半端ないですね
ワクワクしてくるわ
- 213 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:37:36.29 ID:kyr9mouW
- 三浦流右四間の極意と四間飛車の急所３が凄くうらやましい
再販してくれないのかな
- 214 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:52:05.65 ID:hYkF/x5o
- 右四間の極意ってよく見るとこれだけ四間飛車が被害者のほうだった…
立場が逆になると途端にどう読んでいいかわからなくなるな
- 215 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 20:59:28.61 ID:GxOlBmz2
- 入玉大作戦が羨ましいが
振り党には微妙か
指しこなは両方いい本だけど形式が合わない人もいるのでそういう場合は高野のを読むといいかも
四間飛車はある程度我慢が必要なカウンター戦法なので指してみて飽きたとかガンガン攻めたいと思ったら角交換振り飛車か
右四間を読むといい
後は駒の手筋本と1・3・5手ぐらいの詰将棋が欲しいな
>>204の言ってることはある意味正しいが真に受けないように
- 216 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 21:07:16.35 ID:GxOlBmz2
- >>214
一旦それは置いといて
四間飛車の急所一巻の８章読むといいよ
- 217 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 21:16:23.28 ID:OBJaJThb
- 誰か羽生の法則の新しい奴読んだ人いないかな
- 218 名前：180：2011/09/13(火) 22:12:07.54 ID:GQgGTbzC
- >>181
>>182
ありがとう
いきなり角交換されたら向かい飛車にして逆棒銀することにする
- 219 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:12:31.32 ID:3bU5w2Dn
- >>213
四間飛車の急所３
まだネット通販で定価でかえるよ
- 220 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:23:00.27 ID:gnWDXgVx
- だんだん棋書コレクターになりつつある・・・orz
- 221 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:27:52.10 ID:E7IDlPII
- どうして「四間飛車の急所」の３巻だけ品薄なんだろ？
△３二銀型より△４三銀型で待つ四間飛車党が多いのかな。
全巻そろえたりはしないの？ とか、いろいろ不思議。
- 222 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:44:53.96 ID:1C8ihFGc
- ヤフオクで色んなのがあったけど変わりゆく現代将棋のサイン本買ったけど読みやすいようにしたのだろうけど慣れないと読めない。矢倉序盤の作戦としてはレベルが高すぎです。
- 223 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:46:14.31 ID:xdRSYHbL
- 日本語も勉強しとけ。
- 224 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 22:47:14.24 ID:av1d9KJm
- 増刷すべきか否かは判断が難しいんだよ
シリーズ物の本は最初の方の巻が売れるのでちょっと増刷したけど結局売れ残ったりとか
四間飛車の急所は売り切った巻から順次絶版かもね
- 225 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 23:23:56.95 ID:kyr9mouW
- >>219
嘘だろと思って探してみたらマジであったｗ
完全に絶版になったかと思ってたよ
ありがとう
- 226 名前：名無し名人：2011/09/13(火) 23:33:20.09 ID:DgWoZH9j
- >>222校正
「ヤフオクで色んなのがあったから目移りした。
しかし、迷いを振り切ってその中から、変わりゆく現代将棋のサイン本買った。
ところが、せっかく買ったこの本、読みやすいようにしたと思われるが、慣れないと読めない。
矢倉序盤の作戦としてはレベルが高すぎです。」
逆接の「けど」を何度も繰り返すと、文章がクドくなって読み辛くなります。
同じ意味でも違う表現を使うと幾分かはスムーズに読めます。
また、逆接の対象が何なのかをわかるようにしておいた方が読み手は理解しやすくなります。
あと、本題と関係ない内容は省略しましょう。
すると、逆接をつける文章も大して必要なかったことになります。
以下、贅肉を削ぎ落とした見本です
「変わりゆく現代将棋、
読みやすいようにしたのだろうけど、慣れないと読めない。
矢倉序盤の作戦としてはレベルが高すぎです。」
- 227 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 00:12:08.67 ID:N8QSNRSc
- >>199
１ 最初に読みたい
相振りさしこな１ 明快四間 寄せ基本 寄せ200 勝つための受け
２ 相手にされて困ったら読もう
基本のキ わかる本 穴熊退治 急所１
３ １の本を大体読んだ
（２の急所以外） 相振りさしこな２３ 大介四間 四間さしこな１２３
寄せ応用 コツ130 羽生終盤３
４ しばらくやめとけ
さばきの極意 急所３ 谷川基本 羽生終盤１ 入玉
５ 四間飛車美濃囲いなんてやってられない
ホントに勝てる穴熊 右四間の極意 角交換基本応用
あと、将棋倶楽部24に登録して、Ｒ戦をやっていくこと 実戦は大切
- 228 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 00:15:15.30 ID:N8QSNRSc
- あ、角交換振り飛車は三手目角交換されたら応用がきくか
- 229 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 00:23:33.83 ID:QN1jfUdX
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 230 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 00:23:50.59 ID:QN1jfUdX
- 誤爆＞＜
- 231 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 00:36:00.95 ID:3Ss8L8aI
- 渡辺の四間飛車破りとかは、最新の変化（あんま変わってない気もするけど）を取り入れて第２版とか作れば良いのにな。
- 232 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 01:25:02.29 ID:kfXqNvLB
- WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 233 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 10:34:25.44 ID:CrvBp2C5
- >>199
久保利明のさばきの極意. 四間飛車がわかる本
明快四間飛車戦法 四間飛車で穴熊退治
鈴木大介の将棋四間飛車
このへんかな
あと終盤のこつ１３０と寄せの手筋２００
これで１２級になれる
- 234 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 11:07:36.91 ID:rwbdWoQT
- あほかｗ１２級なんて本読まんでもなれるわｗｗｗｗｗ
釣りか？
- 235 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 12:07:16.85 ID:XM0CHqUV
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 236 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 13:10:28.26 ID:Osech+Zd
- はいはい
- 237 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 18:29:55.84 ID:l3T6BWxH
- みんな最初は振り飛車なのね
- 238 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 19:12:01.56 ID:4SJC2/V9
- 最初に明快四間を読むか指しこなを読むかで意見が分かれるところなのなー
- 239 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 19:46:04.43 ID:EggbXWnU
- 中級になったらそろそろ振り飛車党は卒業しないとな
- 240 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 20:32:19.76 ID:FcN9kQzJ
- >>225
俺も楽点ブックすで最後の1冊買えた
- 241 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 21:36:40.09 ID:dXFAr4B9
- 明快四間は一番最初に読んだ本だけど、わかりにくかったけどな。
次に読んだ「居飛車穴熊撃破 必殺藤井システム」の簡明さに感動した。
- 242 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 22:06:53.76 ID:VImN7han
- >>239
？
- 243 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 22:21:53.54 ID:HMQdLuS7
- 但し四間飛車を除く
- 244 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 23:20:25.63 ID:FbFKwre+
- 羽生善治 考える力 宝島文庫
発売予定日 ： 2011年10月5日
予定税込価格 ： 575円
４０歳でもいまなお棋界のトップランナーであり続ける羽生善治。円熟味を増した勝負師が、その生き方、考え方を本人が語り尽くす。
棋士として四半世紀の足跡と、天才を見続ける１５人の観戦記者たちによる豪華リレーエッセイも収録。米長邦雄、中原誠の両巨頭が語る「羽生善治」も必読。
棋書を超えた、鮮やかに生き抜くための人生の指南書。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-7966-8735-5&Sza_id=MM
勝負哲学
岡田武史・羽生善治 出版社名 ： サンマーク出版
発売予定日 ： 2011年10月5日
予定税込価格 ： 1,575円
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-7631-3168-3&Sza_id=MM
最強「羽生善治世代」ＶＳ台頭する若手世代
山田史生 出版社名 ： 新人物往来社
発売予定日 ： 2011年10月25日
予定税込価格 ： 1,470円
羽生善治登場以来、将棋界は同世代の佐藤康光・森内俊之・藤井猛ら「羽生世代」と言われるキラ星のごとき棋士達がしのぎを削ってきた。
しかし、渡辺明竜王を筆頭に、この層の厚い世代を突破しようと若い才能が台頭しつつある。将棋界の今を、ベテラン将棋ジャーナリストが語る。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-404-04088-6&Sza_id=MM
- 245 名前：名無し名人：2011/09/14(水) 23:27:38.70 ID:ObublPH1
- >>238
参考書と問題集と考えればいいのではないか。
- 246 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 03:58:16.67 ID:B5C5xjxW
- いまはゴキゲンと石田、相振りくらいを覚えてノーマル四間はやらないのがいいと思う
マニアックな対四間戦法が多すぎて勉強にならない
- 247 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 04:40:28.51 ID:Znb6PcF8
- 詰むや詰まざるやってドレくらいのレベル？
24で5級だと厳しい？
- 248 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 07:00:16.23 ID:CguPy7mF
- 奨励会が1年かけても全部解けきれないレベル
- 249 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 07:29:18.49 ID:mV9PLq88
- 四間は居飛車穴熊に組ませても互角、っていうのは今でも通用する考え方？
44銀型とか54銀型があるけどさ、、、
渡辺の本でも明確に居飛車良しとは書いてないし、この変化ではっきり居飛車良しとしている本も無いよね？
- 250 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 08:01:33.20 ID:pUdLwMTw
- プロ間ではイビ穴が有利と結論出てるくらいと先日の羽生ー馬戦の時にどこかに書いてた。ただ馬だけが異能で勝ってるとか。
でも、今回の羽生ー馬戦で結論出たんじゃないか？
アマにはまったく関係ないが。
- 251 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 08:38:33.45 ID:DQCdKn3c
- 振り穴の話じゃないしアマにも関係あるから
互角だが実戦的に四間飛車が勝ちづらいってくらいじゃないの。アマでも居飛穴の方が楽
- 252 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 09:00:00.02 ID:YwtVxTxO
- 居飛穴 対 四間穴熊だと居飛車持ちたいのに
居飛穴 対 四間美濃だと四間飛車を持ちたくなる不思議
- 253 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 10:34:31.31 ID:JBuzUk4i
- >>247
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/
将棋無双と将棋図巧
- 254 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 10:38:43.02 ID:+224wQGx
- 24の5級なら口から泡吹いて悶絶するレベル
- 255 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 11:59:57.45 ID:sqPr0Gi6
- 最近、Amazonで
急所３を注文したひと
ごしゅうしょうさまにならなければよいが、、、
出版社にないものがどうしてでまわるんだ
1か月以上たっても配送されず。
問い合わせてもなしのつぶて。
にならなければよいが、
わたしはいぜんそういうめにあった。
- 256 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:10:15.70 ID:sqPr0Gi6
- 詰将棋博物館でググレ。
むそうもずこうもじどうでこまうごくよ。
- 257 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:11:04.14 ID:sqPr0Gi6
- たかはしのやぐらほんかいたいな～。
- 258 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:12:37.04 ID:k7V+mFzM
- 225なら俺のことかな
尼も見たけどセブンネットショッピングのほうが発送が早かったから買って今日届いたけど
今見たら取り寄せになってた
最後の1冊だったみたいだね
- 259 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:17:50.87 ID:sqPr0Gi6
- 在庫整理で３が出回った。
急所シリーズ全面改定で題名は
完全四間飛車事典 B5判 １２００ページ。
- 260 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:22:40.36 ID:gSZFDlmq
- たった１２００ページか
まあ基本を学ぶにはいいな
- 261 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:26:21.50 ID:z1mhyPK3
- >>255
昨日amazonでポチったけど
今朝発送されたってメール来てたよ
- 262 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:26:22.36 ID:B5C5xjxW
- >>247
奨励会5級でも厳しいレベル
1問適当に抜粋して1日くらい考えてみた後
答え見たら普通の人類には無理だってことが分かる
- 263 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:29:08.82 ID:YwtVxTxO
- あんたは奨励会五級の何を知ってるんだ？
- 264 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:33:34.61 ID:B5C5xjxW
- 大学将棋でもやってればそれくらい知り合いにいるだろ
- 265 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:39:10.37 ID:YwtVxTxO
- で？君は知り合いに居るの？
- 266 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:41:27.42 ID:B5C5xjxW
- 珍しいもんじゃないけど元将が何人か部員にいる
これ以上は特定されるので出さない
- 267 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 12:48:08.56 ID:h7uFssjT
- 奨励会５級が24五段くらいと考えると、図工無双は厳しい
- 268 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 13:23:20.56 ID:DNeN06TM
- これ以上は特定されるので出さない(笑)
- 269 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 13:32:54.36 ID:S73ke8Zv
- 四間飛車の急所３の最後に
２０１１年８月１日 第３刷発行ってなってたから
そのうち大量に出回るんじゃねーの
- 270 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 13:38:31.67 ID:eQR1ASr4
- マジで？
俺のは2005年6月10日第２刷ってなってた
- 271 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 14:12:07.92 ID:zZPdZnAj
- 四間飛車がわかる本は絶版か？
ほしーなー
- 272 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 15:37:30.68 ID:mjpDVb0A
- 24の2級居飛車党なんですが、
どうも石田流対策が駄目みたいで、
今、数えたら、今月0-5で対石田は負け越してました。。。
これさえ覚えたら、石田相手にそこそこ戦える(できれば主導権握りつつ)
みたいな戦法が紹介されている本を教えていただけないでしょうか？
- 273 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 15:43:48.93 ID:AdyeIo7i
- >>271
近所のイオンに売ってた
内容的には先崎本とあまり変わらないカナという印象
- 274 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 15:44:48.11 ID:qpsGpM5s
- 佐藤の石田破りか、杉本の振り飛車破りに記載されている山本流が良いと思われますよ
- 275 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 16:18:04.88 ID:hyjPgIdF
- 四間飛車がわかる本はわかりやすいけど、
載っている定跡が厳密には甘いので要注意。
- 276 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 16:19:16.60 ID:JBuzUk4i
- じゅんくどうとかいくと
ネットでは絶版でも
売ってるときがあるな
- 277 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 16:31:37.03 ID:TeUo4AAx
- 近所の道場に元奨二段がいて
一局指導してもらったが（２枚落ち、俺は２４初段）
完封負けだったｗ
感想で中盤必勝の筋があったが、それを逃してもう無理だとｗ
さすがに強え～、と思ったよ
- 278 名前：273：2011/09/15(木) 16:33:35.57 ID:mjpDVb0A
- >>274
ありがとうございます。
早速ネットで注文しました。
ずっと石田流にやられっぱなしだったので、
お返しをしようと思います(笑)
- 279 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 16:51:00.05 ID:cX1AqEc0
- >>274
俺も対石田で困った時山本流試したんだけどさ
あれ端歩受けてくれなくて、組まれて仕掛けられなかった訳だけど
△１四歩に▲１六歩前提で話してて△１六歩受けてくれなかったらどうするのさと
＞278さんも自分で内容確認した方がいいぞ
- 280 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 16:57:08.62 ID:7FxyvTrn
- 山本流とか対石田流であるということと、目新しいこと、駒組みが簡単であることから持ちあげられてるけど、
実際は全然大したことない戦法だから、棋書スレ的のは美味しくても他人にはオススメしようと思えないよね。
結局ただの右四間でしかないわけだし。
- 281 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 17:10:03.67 ID:JBuzUk4i
- そうなの？
立ち読みしよか
- 282 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 17:15:43.73 ID:A+xGFzSL
- 佐藤康光の石田流破りの実戦編に右四間での快勝譜が載っているし、要は指す人次第ですな。
- 283 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 17:33:06.50 ID:5CZY4NVA
- 「痛快！ワンダー戦法」にのってる右四間６筋位取りがオススメ
指しこなすには自分なりに研究しないとならないけど
- 284 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 18:06:38.55 ID:zWoi57wx
- >272>278
４手目△４２玉からの左美濃が良いぞ！
俺は石田党だが、これが嫌
- 285 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 18:25:23.40 ID:/XGpTg1N
- モテとか相手がよっぽどじゃなけりゃ腕力勝負に持ち込んでどうにでもしそうだな…
- 286 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 19:16:45.38 ID:Y5efaM02
- >>271
図書館で借りてくれば？
中盤戦の考え方とか書いてあるから、初心者にはおススメ
ただバリバリ四間を使いこなしてる人には物足りないと思う
棒銀も定跡から外れた形を紹介してるし
- 287 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 19:40:09.08 ID:9Sr+0ueq
- 復刊ドットコムからのお知らせです。
『将棋』に関連するリクエストにご投票、商品をご購入いただきました
皆さまにご案内です。
名著として名高い、島朗九段による将棋ファン必読の書『新版 角換わり
腰掛け銀研究』。長らく品切れておりましたが、このたび再予約を開始
いたしました！
【著者】島朗
【発行】毎日コミュニケーションズ
【定価】5,229円（税込み）
【発送時期】2011/09/下旬
いくらなんでも高いだろう。神保町の専門古書店かよ。図書館でリクエストして所有図書館から
借り出してもらって、コピーするなりスキャンするなりデジタル撮影するなりして済ませるよ。
- 288 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 19:45:26.60 ID:/Qqe7ZSc
- 島朗って見て一瞬島ノートかと期待してしまった
- 289 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 19:45:39.25 ID:CNLIlGbV
- >>279
位とって持久戦で得だってことだろうけど、力がないとあんまり変わらないｗ
- 290 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:12:51.03 ID:DqZIYpjF
- >>287
考えが浅いな。あの本何ページあると思ってるんだ？
あれを全部コピーするだけの紙代やら人件費（ニートさんなら何時間かけても0円換算だろうが…）、あと最終的な仕上がりの絶対的な差を考えると（あの本字が小さいからよほど綺麗にコピーしないと見づらいぞー）、高いって言えるか？？
まあ結論は、本は絶版になる前に買えってこった。
- 291 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:16:27.65 ID:5p0QnODe
- 大人は時間＞金だからな。多少の金をけちって無駄に時間を使うよりも買った方が無駄は少ないということは多々ある。
- 292 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:17:57.11 ID:O+o0cvxl
- コピーがめんどくさいほど
コピー後の達成感が半端でなく結局読まない
- 293 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:18:02.20 ID:noR9a/GE
- 高いだろ
- 294 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:18:09.86 ID:2knndU/p
- どっちにしろ、どうせ読まないんだよね
- 295 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:18:29.26 ID:cD0LuyRR
- 古本屋にあたる前に都心の大きな書店を見ておこうと思うんですが、
ジュンク堂あたりがいいですかね？
- 296 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:21:54.32 ID:DxJdfBKF
- 角換わり党を名乗るなら腰掛け銀研究は必携アイテム
- 297 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:22:17.90 ID:4bpJ49ne
- 俺は最終的に解説付きの棋譜並べに行き着いた。まぁ本買った時の満足感はあるから別の趣味として考えてる
- 298 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 20:44:56.43 ID:RgvWAzSP
- >>297
「俺の将棋上達法」のスレじゃないから、どっかよそでやって。
- 299 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 21:07:02.22 ID:mV9PLq88
- 島の本を電子書籍での出版にすれば、2500円でも十分な利益でるよね？
連盟はiPhoneで電子書籍を出し始めたし、これから期待したい
- 300 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 23:19:00.27 ID:DytyWoUN
- 紙の学術書や翻訳書じゃあるまいし、電子版ならせいぜい1890円くらいにしてほしい。
- 301 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 23:28:52.63 ID:5JjZBHEx
- 島ノートの廉価版まだかな
- 302 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 23:34:48.70 ID:Oh4Tbmeq
- 電子書籍の将棋ブックスは基本800円だからな
島本が出るとしてもそんなに高くないはず
- 303 名前：名無し名人：2011/09/15(木) 23:50:51.50 ID:cAqu06Vx
- 今の時代、島本なんて古い棋書、役に立つのけ？
- 304 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 00:29:54.39 ID:oEz9zYPa
- おー腰掛け銀研究再販するんだ
前回迷ってスルーして後悔したから買うわー
- 305 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 00:36:13.00 ID:KRV0miu0
- 前より高くなってね？
前の角換わりはいくらだっけ？
- 306 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 00:47:19.21 ID:+1mLHuls
- >>305
5229円
- 307 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 03:32:49.88 ID:HiEPr9fU
- >>303
角換わりを理解してない人、最新変化だけ覚えれば一丁上がりと思ってる人には、価値は分からないと思うよ。
- 308 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 03:40:49.16 ID:h5i5WM6E
- >>272
先手石田には角道を開けずに棒銀か烏刺し。
後手石田は佐藤の石田破りに載ってる手順を食らわす。
- 309 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:24:46.59 ID:j1hKxSmP
- 【政治】 "外国人も参加可" 市政の重要事項を決める住民投票条例、長野・小諸市で成立…神奈川・大和市に続
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293002852/
「外国人参政権」の名を変えて”常設型住民投票条例”を成立
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1290825091/
（やつら、地方自治体からじわじわと来るつもりです。
これから地方自治体で、地味に情報弱者を狙った韓流イベントが増加するでしょう。
ボイコットしよう！
結果として外国人に参政権を与える事になる新法案は、良く調べ、徹底排除しよう！
- 310 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:36:17.43 ID:i7gdx02B
- 死ねよネトウヨ
- 311 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:37:59.39 ID:OkbFYnBA
- 落ちつけよチョン
- 312 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:48:46.31 ID:orTFRWOI
- コピペ爆撃してるようなキチガイウヨクに何を言っても無駄だよ
やめろと言えばチョンだ、ブサヨだ、よほど都合が悪いようだ、だのと
思考停止の糖質妄想で返すだけだから
- 313 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:54:25.55 ID:7bOfjsIm
- >>312
何を言っても無駄なのに、何か言わずにいられないんだなｗ
スルーできない、とｗ
- 314 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 08:59:01.64 ID:qBf7LmmB
- まあ、日本人ならチョンが鬱陶しいと感じるのは当たり前だけどな
死ねとか書いてる時点で自分はチョンだっていってるようなもん
- 315 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 09:05:13.98 ID:YFn/5O8u
- 空気
- 316 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 10:56:09.53 ID:LRyWUlaY
- 将棋の話しよーぜー
棋書読む時間と24対局とのバランスが難しい
最近読んでない
- 317 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:11:17.33 ID:7DhwX2+0
- 将棋最強ブックス 速攻振り飛車大全
鈴木大介著 創元社
1,365円
2011/09/16
従来にはなかった新しいタイプの振り飛車戦法書。
居玉で決戦に持ち込み、
猛攻によってそのまま一気に勝ちきる策を伝授する。
- 318 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:24:07.99 ID:8vpeErgg
- 将棋世界かなんかで
最近また金無双が復活してるとか何とか見たし
古い本を読むのも悪くない気がするな
- 319 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:27:58.32 ID:1e5lA8d4
- >>316
対局前に読む→対局→ひとり感想戦しながら読む
という感じで読んでいた、昔は。
>>317
また大介本かｗ
- 320 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:30:57.76 ID:e0M8MxcV
- 藤井以前の矢倉や相掛かりだらけの暗黒時代よりはマシだけど
振り飛車といっても力戦振り飛車ばっかりでつまらんなあ
ノーマル振り飛車の本出してくれよおお
- 321 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:47:53.13 ID:s4LlLXTO
- 出そうにも書く内容がない。
- 322 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:59:00.88 ID:DMjHpRQW
- >>269
すばらしい情報だ。
>>270
悪徳商法だ。返品して第３冊に交換してもらえ。
苦情メールいれて
対応をネットにさらせ。
- 323 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 11:59:00.97 ID:lpD0IowF
- >>320
何もってノーマルなのかという気がするが、角交換拒否振り飛車の代表である四間なら、今までに死ぬほど出てると思うが。
- 324 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:00:40.41 ID:DMjHpRQW
- 冊→刷
- 325 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:20:33.90 ID:DauWoqkc
- >>317
> 居玉で決戦に持ち込み、
> 居玉で決戦に持ち込み、
> 居玉で決戦に持ち込み、
- 326 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:24:54.81 ID:r3eabXCC
- 自慢じゃないが、大介本は全部持ってるぜ
中には役に立った本もあるよ
- 327 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:40:02.64 ID:1e5lA8d4
- 新版３手ハンド完成だとさ
- 328 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:45:38.75 ID:Mh2GOkN2
- >>327
手＝ハンド
- 329 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:53:17.19 ID:tRoo/EdA
- 復刊ドットコムで復刊された本ってどんな感じ？綺麗な印刷なの？
- 330 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 12:58:45.14 ID:O/EE0iKm
- 復刊ドットコムで島の角換わり腰掛け銀買ったけど、印刷は綺麗だったな
- 331 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 13:01:18.01 ID:DauWoqkc
- 市販と同じ
- 332 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 13:27:11.22 ID:DMjHpRQW
- 島が角換わり腰掛け銀で勝ったのをみたことない。
- 333 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 13:34:19.06 ID:DMjHpRQW
- 親子で楽しむしょうぎ入門
土屋書店
将棋を楽しむ会編
これってあやしすぎでしょ。
会長はだれやねん。
- 334 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 13:37:30.19 ID:DMjHpRQW
- 谷川の通信の棋道研究会もね。
- 335 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 13:38:07.42 ID:DMjHpRQW
- 棋道普及会？
- 336 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 17:23:36.05 ID:AlZgIxYv
- >>330
>>331
ありがとう。せっかくだから買ってみるかな
- 337 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 18:19:14.33 ID:dJkrqWPP
- >>325
つまり藤井システムか
- 338 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 19:42:24.27 ID:Acob1e0D
- >>269
本当だった
- 339 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 19:52:10.58 ID:Acob1e0D
- 四間飛車の急所（３）
楽天ブックスで送料無料 ５冊あるよ
- 340 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 21:26:55.20 ID:17mW2vWF
- >>339
サンクス
- 341 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 23:04:43.50 ID:WGaBIHRE
- ブックオフ代々木店の105円コーナーに将棋世界が50冊くらい並んでたぞ
誰かがまとめて売ったぽい
- 342 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 23:07:41.87 ID:O8g5M7i1
- 奨励会を退会したのかな？
- 343 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 23:09:34.74 ID:tGcbir/8
- 将棋ファンの爺さんが亡くなって、将棋に興味のない遺族が将棋本を売り飛ばした可能性の方が高い
- 344 名前：名無し名人：2011/09/16(金) 23:52:06.31 ID:/HuwZ8Fu
- 四間飛車の急所（3） 楽天ブックスであと1冊だね。
俺も注文した。
- 345 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 01:18:23.97 ID:4d+Jwf8/
- ３手５手の詰将棋本３冊古本で購入。
ストレスたまらなくていいわ。
- 346 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 02:05:07.15 ID:1AxeYvMS
- 道雄の最近でた駒落ちと道雄の前作と所司のやつ
はじめて駒落ちやるのに最適なのはどれでしょうか？
- 347 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 07:49:30.24 ID:+fibofez
- 詰め将棋ドリル 一手詰入門編 (チャレンジシリーズ)
森 信雄 (著)
160ページ
廣済堂出版 (2011/9/23)
森信雄七段の詰将棋ドリル。
一手詰入門編では「例題」で丁寧な解説を行い、
その応用で解ける「ドリル」を提示する方式なので初心者にピッタリ。
持ち運びもラクなポケット版。
- 348 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 10:02:28.36 ID:ws+cBdXp
- 森 信雄はトリック系だから
１手でも油断できないな
- 349 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 10:19:02.24 ID:BdRTR4mB
- んなこたあない
- 350 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 10:44:26.66 ID:sF1+Gxxx
- >>346
所司の２枚落ち完璧に暗記して
道場三面指導でプロ五段と六段のじみな棋士に
圧勝したけど、ただそれだけのことで
じぶんの棋力が向上したという実感ないし
なぜそういう駒組みをするのかも
わかってない。
細かい定跡知っても意味がないように思う。
- 351 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 11:13:39.21 ID:klHIiLy6
- 駒落ちなら先ちゃんの本が良いんだけど絶版か・・・。
- 352 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 11:47:13.70 ID:QxUlMijX
- >>350
しっかり解説も読めよ
ちゃんと駒組みの意味も書かれてるぞ
- 353 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:01:00.57 ID:xT8xT/We
- >>350
世の中のあらゆる芸事（スポーツを含む）の修得は、他人（先生）のマネをすることから始まる。
そしてそこから、その内容を理解することで一段上のレベルに到達する。
丸暗記がダメなんじゃなく、そこで何も考えないことがダメなのかと。
- 354 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:01:46.72 ID:/koAnM8R
- 駒落ち定跡は攻めと受けの手筋を覚えるのに最適な教材
手順だけ丸暗記して手の意味を理解しないのは時間を無駄遣いしてるだけ
- 355 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:26:59.62 ID:C8PCzsi+
- >>346
NHKのタカミチ本がいいと思う
定跡手順よりも手筋とか大局観を中心に教えているのでわかりやすい
- 356 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:27:30.75 ID:mezo9Qkt
- 自分も今駒落ちやってみようかなと思ってて、地道の2冊に興味が有る。
昔のが矢倉、四間、三間穴熊の三戦法に限定して、六枚から香落ちまで対応。
NHKのが棒銀と中飛車だけで対応する。
いわゆる駒落ち定跡ではなく、平手でやるような戦法で駒落ちにも対応するってのが応用が効きやすそう。
下手側の取り扱う戦法が違うだけで、コンセプトは両者同じようなもんなのかな？
駒落ちをやってみようかなと思う理由は、優勢の局面からどうやって勝ち切るかという点に
今自分の課題を感じているから。
- 357 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:46:13.48 ID:C8PCzsi+
- コンセプトは大体同じようなものだけど
平手にも応用したいのならNHKの方が良い
NHKの方は巻末に応用として平手戦の次の一手問題がある
- 358 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 12:53:54.13 ID:sF1+Gxxx
- ６枚落ちはネットで学べ。
４枚、２枚はネットの天野古典定跡でOK
- 359 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 13:00:15.61 ID:4d+Jwf8/
- ３手５手の詰将棋４冊目注文。
詰将棋を毎日解こう、基本からと思い実行にうつしたら急に詰将棋本が増えた･･･
- 360 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 13:11:36.37 ID:sF1+Gxxx
- 詰パラ１年間購読して回答おくれば棋力向上する。
- 361 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 13:11:37.42 ID:1RsWIufU
- >>356
両方買うのが正解
- 362 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 13:39:02.78 ID:HzBETi2b
- 佐藤康光の最強居飛車穴熊マニュアル
ってどう？
買う価値ある？
- 363 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 13:46:22.37 ID:C8PCzsi+
- 対藤井システムがメインなので今となってはあまり価値は無いかも
- 364 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 14:28:24.73 ID:HzBETi2b
- >>363
ごめん
藤井システムがメインだとどうしてあまり価値がないの？
今って藤井システムってそんなに対策されてる？
- 365 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 14:36:34.08 ID:p0EXoQsd
- 使い手が減少してるからだろ
実際ノーマル四間やノーマル中飛車のほうが多い
- 366 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 14:38:41.56 ID:6s/z+RtV
- システム対策で困ってるなら買ってくればいい
組み合いなら渡辺本で十分ってことだな
- 367 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 14:44:15.83 ID:1RsWIufU
- >>364
渡辺本で対ノーマル四間は充分すぎるほどの出来。システムに悩まされているならモテ本で補足する感じかな。手に入りづらいだろうから買えるうちに買った方がいい
- 368 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 15:35:05.33 ID:t7+Bs4z8
- 渡辺のNHKの本で十分と思う
- 369 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 18:57:31.80 ID:n8fD8WLt
- 鈴木本新刊は、三間飛車版藤井システムが載ってました。久保さんが指してる奴と同じかな？中飛車の章は矢倉流中飛車ですね。
- 370 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 19:00:42.15 ID:BdRTR4mB
- >>369
なんていう本？
- 371 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 19:08:16.84 ID:n8fD8WLt
- 速攻振り飛車大全 創元社です。
- 372 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 19:08:59.14 ID:BdRTR4mB
- >>370
どうも
- 373 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 19:36:29.91 ID:dQmGn3C8
- 三間飛車藤井システムって前に久保が指してたやつ？
- 374 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 19:58:35.48 ID:5ooywxcW
- 最近棋譜並べの面白さに気づいて、毎日1～3局並べています。(天野宗歩手合い集、広瀬四間飛車穴熊勝局集、永世竜王の軌跡を順番に。)
そろそろ次の棋譜集を買おうかと思っているのですが、皆さんの好きな一冊を教えてください。戦法や棋士は問いません。こんなところが好き、というポイントもあるとありがたいです。
- 375 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 20:00:46.01 ID:pJJXSBoU
- 棋譜貼りでも並べてろ
- 376 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 20:04:45.20 ID:aj2px0If
- >>374
羽生森内百番
中原誠名局集
升田幸三の世界
- 377 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 20:08:27.59 ID:4d+Jwf8/
- 今まで並べた中でおすすめ
泥沼流振り飛車破り
米長会長の自戦記。対振り飛車の玉頭位取りや急戦などはばひろく載っている。
将棋は痛快だし解説も参考になる。
疾風谷川将棋
タニーが名人とって出した本。中・四・三・他と振り飛車で分けて全て急戦の将棋が載っている。
終盤の切れ味がすごい。
解説面白い。敗局も載っている。
- 378 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 21:05:31.73 ID:t7+Bs4z8
- 一番のお薦めは携帯中継
あとは順位戦速報で自分の指す戦型の棋譜を拾っていく
- 379 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 21:09:31.70 ID:ag9Dms/8
- タイトル戦追っていくのが一番だな
後は好きな棋士、自分のよく指す戦法を使う棋士とか
- 380 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 22:14:47.54 ID:PBZr8IuN
- タイトル戦鑑賞した後３日ぐらいは
調子よい。筋がよくなるのかな。
- 381 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 22:19:04.54 ID:PBZr8IuN
- 羽生ってさ、恥ずかしくないのかな。
あんなくそ詰将棋本とか入門書だして、、、
- 382 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/17(土) 22:22:50.15 ID:0MXQuLEL
- 囲碁本だって大家の名前で弟子が書いたりしてるしなｗ
- 383 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 22:26:58.27 ID:PBZr8IuN
- 羽生は言語能力低いだろ。
インタビューに答える
あの間抜けな返答でわかる。
- 384 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 22:27:59.69 ID:OKLFGdVm
- 羽生の名前で商売したい凡人が山ほどいるから仕方ないんよ
その辺はね
- 385 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 22:52:16.50 ID:UusElV0i
- 羽生が初心者向けの棋書の監修を引き受けるのは、自らの利益のためというより、
「将棋の本がより多く売れる」ことを考えてのことだろう。
将棋の本がより多く売れる＝世間に将棋が広く普及する、ということ。
そのためには、自分の名前が客寄せに使われることも厭わない。
- 386 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:15:26.94 ID:oR+3hEmR
- 100nenngomadenokoru
nyuumonnsyo wo
dase
habunobaka
- 387 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:23:12.29 ID:kKHDEhzn
- 詰将棋本で、
①手数は２５手くらいまで
②難易度は詰めパラよりちょい簡単くらい
③実戦形が多い
の条件を満たしてる本ないですか？古くてもいいです。
- 388 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:27:32.24 ID:g/FttHT6
- 高橋先生の囲い別詰将棋はどうでしょうかね？
手数は長いけどすっきり解けると思う
- 389 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:31:54.34 ID:znazQ0jI
- >>388
使用手筋も実戦的ですか?
- 390 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:32:05.91 ID:csXdk0Li
- タカミチのでは難易度が物足りないだろう
それに棋力養成にはいいけど手順が糞つまらんし
388は面白さと棋力養成どっちを求めてるんだ？
- 391 名前：390：2011/09/17(土) 23:32:40.70 ID:csXdk0Li
- 388じゃなく387だったスマン
- 392 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:41:03.53 ID:F1hTR1eJ
- >>346
所司本が駒落ちのべ-シック本だよ
- 393 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:48:15.26 ID:kKHDEhzn
- >>390
棋力養成です。
難易度をもうちょっと具体的に言うと、最低でも谷川の光速の詰将棋くらいはあってほしいです。
- 394 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:55:26.09 ID:UusElV0i
- >>387
桑原辰雄
「勝つための詰将棋81」（毎日コミュニケーションズ 1994/10）
「続・勝つための詰将棋81」（毎日コミュニケーションズ 1995/2）
http://snow.freespace.jp/rocky-and-hopper/Kisho-Michelin/89563/4-89563-611-9.htm
http://snow.freespace.jp/rocky-and-hopper/Kisho-Michelin/89563/4-89563-626-7.htm
- 395 名前：名無し名人：2011/09/17(土) 23:55:44.31 ID:K6izboHS
- 以前ちくま文庫かちくま学術文庫に図式集上中下っていうのが出てたけど
最近は見かけないな
- 396 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:07:03.85 ID:W/DQhNn2
- 光速以上の難易度の短編ってハードル高いな
勝浦詰将棋選集は光速よりちょい易しめ
- 397 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:08:49.92 ID:koMp2u97
- >>394
これは自分のニーズにぴったりな気がします。
購入しようと思うのですが、中古しかないんでしょうか。
- 398 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:10:37.17 ID:4rc4wIar
- 古くでもいいなら、二上の詰め将棋
- 399 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:11:35.01 ID:koMp2u97
- >>396
勝浦選集はちょっと手数が物足りなかったです。
難易度としてはあれくらいでもいいんですが・・・。
- 400 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:17:56.67 ID:W/DQhNn2
- 詰めパラ読者なら月下推敲は当然チェック済みだろうしな
- 401 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 00:19:56.02 ID:SUqfLn5y
- >>393
伊藤果「詰将棋ミステリーツアー」
>>395
絶版になったはず
- 402 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 07:55:00.58 ID:ZfyzNvJo
- １５手詰みとか解ける人って２４で棋力どれくらいなの？
- 403 名前：374：2011/09/18(日) 08:50:26.06 ID:WMSgYSQ+
- >>376-379
ありがとうございました。書店で見て見ます。
- 404 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 09:10:53.14 ID:geFicUyS
- 新しい３手詰ハンドブックは２１日発売みたいだね
http://www.amazon.co.jp/dp/4861370329/
- 405 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 09:37:52.89 ID:VHCTKLTB
- 200円値上げか
- 406 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:02:12.17 ID:mPO6Fifw
- 新書サイズ206pで1260円は高い！許すまじ！
- 407 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:07:54.17 ID:qetjB8d8
- ３手ハンドなんて１３級あたりでも簡単すぎるだろ
５テハンドを買えよ
- 408 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:10:46.82 ID:5nO+mwK/
- 「将棋初段になるための勉強法」ブログの鈴木さんは
いつまで５手詰ハンドブックばかりやるつもりなのですか？
いい加減他の詰将棋本もした方がいいように思うのですが。
8級
- 409 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:17:59.77 ID:qetjB8d8
- たいして実力も変わらないのにえらそうだな
７級
- 410 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:19:00.34 ID:6kYoKwVh
- ５手詰なんネットで収集すればよい。
図面おぼえてノートに書けばなおよし。
オリジナル１０００題をつくろう。
- 411 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:21:58.45 ID:PNlveyty
- 問題数変わらないくせに値上げとかマジ糞
- 412 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:23:21.99 ID:TB4ChiVP
- >ノートに書けばなおよし。
自分で書くことの記憶への残り方は半端じゃないもんな
- 413 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:25:54.08 ID:qetjB8d8
- 勝浦の本４冊買えばだいたい８００問
５手はもういいだろ
７手からでいいよ
- 414 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:28:04.54 ID:++wE1Dna
- 書いたら覚える！！と思う人は書いてればいいんじゃないの
私は時間の無駄だと思うし棋書が綺麗で好きなので棋書を買います
- 415 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:30:54.87 ID:5nO+mwK/
- 最強将棋 激指スペシャルに付いてる「定跡百選」は
224ページに100も定跡が書いてるようですよ。
なかなか無茶をしますね
8級
- 416 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 10:42:40.25 ID:VHCTKLTB
- >>415
見開きで定跡一つやで！
- 417 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 11:14:16.48 ID:qetjB8d8
- すくないなｗ
まあ付録だから・・
- 418 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 11:17:32.19 ID:PliNxwDE
- 定跡１００コは多いだろｗ
- 419 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 12:47:29.25 ID:RzJ4e0H4
- ここの人は、六年さんのブログ見てるの？
桑原さんの詰め将棋をお勧めしてたよね。
- 420 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 13:03:27.73 ID:qetjB8d8
- 絶版だろ？
勝浦のでいいよ
あれすらなかなかとけないしｗ
- 421 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 13:22:01.86 ID:1y/L+Z09
- 近くの本屋に３手５手ハンドブック２がそれぞれあったんで
ちょろいもんだろと思い、３手の方を見たが解けん。絶望した
- 422 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 13:40:10.33 ID:7x24VW70
- 15級乙
- 423 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 14:25:57.69 ID:qetjB8d8
- １手からでいいよ
- 424 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 14:33:34.11 ID:1y/L+Z09
- >>422
それでも11級
>>423
それはない
- 425 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 14:40:14.42 ID:HE609rJu
- 道場１１級って相当終わっとるよな
- 426 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 14:43:53.19 ID:ThibztQB
- さすがに3手が解けない11級は無いわ
- 427 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 16:02:54.30 ID:qetjB8d8
- ５手ハンドは難しいけど
３手ハンドは簡単だよ
序盤中盤がうまい１１級なんだな
- 428 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 16:04:31.27 ID:qetjB8d8
- 俺は序盤中盤がくそすぎる７級・・・
かといって終盤も強くない・・・
- 429 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 16:26:32.31 ID:VHCTKLTB
- >>428
ただのクソじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
- 430 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 16:31:47.31 ID:xzPbxJXV
- 急戦矢倉と角換わり、横歩以外は棋力が5つほど下がる1級…
終盤で誤魔化してるだけだわ…
- 431 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 16:53:25.19 ID:hBLdaSDi
- 羽生の法則っつー手筋本の評判きかないね
まだはやいか
- 432 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:04:16.57 ID:ko2/5/ju
- >>431
元々の羽生の法則が結構前に出ているんで評判は既に出ている。
http://kisho.bakufu.org/res/000012.html
- 433 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:05:24.44 ID:qetjB8d8
- 文庫はまだじゃないの？
２１日あたりに３冊くらいでるのかな？
- 434 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:08:24.48 ID:VHCTKLTB
- >>433
もうお店にあるよ
- 435 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:15:10.89 ID:HE609rJu
- >>430
終盤でごまかせるならどんな戦型でも指せそうなもんだが
- 436 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:26:29.52 ID:KWnqAqRp
- 3手詰めハンドブックよりこっちの方が良いよ
詰将棋1手・3手・5手400題 コツコツ解いて棋力アップ [単行本]
森 信雄
900円で400問もあるし
詰め手数を隠してあるから5手詰めの後に1手詰めが出てきたりして面白い
実戦でも詰め手数なんてわからないんだからより実践的だ
- 437 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:30:03.26 ID:TdToPoYG
- 解いていくうちに配置で何手詰めかわかっちゃうけどね
- 438 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:35:03.47 ID:qetjB8d8
- ゴキゲン破りの本はほしいな
ゴキゲンは１０局に１回もないけどｗ
中級って四間、石田、フリアナ
角代わり、横歩、が多いな
全部定跡にはならんから本は読んでも意味ないけどｗ
- 439 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:42:08.83 ID:KWnqAqRp
- 詰め手数を隠した詰将棋本が少なすぎると思う
詰め手数を隠してある本って
詰将棋1手・3手・5手400題 コツコツ解いて棋力アップ [単行本]
森 信雄
と
大内延介の最新詰将棋200選―初心者から有段者まで
大内 延介著
くらいしか知らないわ
なんでこんなに少ないのかねぇ
短手数の詰将棋なんて詰め手数を言ったら答えを言ってるようなものだ
本当に面白さを無くしているよ
- 440 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 17:47:28.65 ID:HE609rJu
- 羽生の詰めアンド必死２００いいじゃん
- 441 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 18:25:34.63 ID:qetjB8d8
- 内藤の２０２問のも詰め手数書いてないけど
混じってると解くのしんどいから
分けてるほうがありがたい
- 442 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 19:00:18.73 ID:noYDDx1h
- 月下推敲は手数書いてないよ
- 443 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 19:10:17.62 ID:sY+wnN9D
- 一般に、難易度バラバラのトレーニングをこなすのは
トレーニングの効率が悪い
- 444 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 19:56:36.60 ID:zA/3bkOZ
- 443
禿同
低級にお勧めの詰将棋ってありますか？
- 445 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:06:03.52 ID:mHZ0AMgz
- 創元社の道雄と森信でいいんじゃないか。道雄は囲いが崩れてる形からのスタート。森信はパズル要素が強い短手数で、飛車角使ったリーチの長い詰め将棋になるから横歩や石田みたいな将棋の練習になるぞ。食わず嫌いせずに楽しむのが一番
- 446 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:13:58.85 ID:srKCE6Ps
- 羽生さんだってストレッチで３手詰めやってるんだから馬鹿にできないはず
- 447 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:16:31.51 ID:H42SwROr
- 持ち駒の数で、最短手数が大体推定できるのは
実戦的でない・・（俺的に）
- 448 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:31:55.14 ID:6Q9FAbJP
- 詰め将棋は詰みがあるゆえ詰ましに行くことしか考えないから実戦的でない
- 449 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:38:50.97 ID:04pnJPAd
- あらあら
- 450 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:39:12.88 ID:HYiu3M8w
- 今日かなり書店巡りしたけど、大介の新刊見当たらなかった
どなたか京都の書店で見つけた方いらっしゃいますか？
- 451 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:40:45.71 ID:/ulYGavK
- 大介の新刊なら２１日に延びた模様
- 452 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:46:02.70 ID:hBLdaSDi
- 四間の急所3気付いたらまた在庫切れだけど、注文した人届いた？
- 453 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 20:54:16.73 ID:HYiu3M8w
- >>451
そうなんですか
情報ありがとうございます
- 454 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:06:08.40 ID:oQ8yb4Xm
- >>450-451
Amazonで普通に在庫あり
俺は昨夜注文して今朝発送されてた
明日届くはず
- 455 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:23:53.23 ID:zA/3bkOZ
- >>445
ﾀｶﾐﾁの5手詰め買ってみます
ありがとうございました
- 456 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:28:30.20 ID:YwMH169o
- 今期の王位戦って書籍化する予定とかないのかな？
正直相当需要があると思うんだけど
- 457 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:33:09.24 ID:sJLW0zL6
- そうかあ？ｗ
あの横歩取りどう解説したらいいんだよｗ
- 458 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:45:01.84 ID:ZfyzNvJo
- 羽生が四間穴熊で粉砕された局と棋譜並べの局と最終局以外は熱戦だったな。
第１・６局は結構名局だと思う。あと対ゴキゲンの時の寄せも見事だった。
- 459 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:47:41.67 ID:gJ0FGwU+
- 相振り、角換わり、横歩、相穴熊と多彩な戦型だったからな。こんなにバリエーションあるタイトル戦って最近だと無いから新鮮だったな
- 460 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 21:50:19.61 ID:M0YAx7oj
- >>452
今日届いたよ。
- 461 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 22:18:20.98 ID:hBLdaSDi
- >>460
いいなー
- 462 名前：名無し名人：2011/09/18(日) 23:35:13.82 ID:KWnqAqRp
- >>443
はぁ？
誰がそんなこと言ったんだよ
手数が固定された詰将棋ばっかりやってると
解く時に「い～ち、に～、さ～ん・・・」と手数を数える癖がついてしまったぞ
- 463 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:16:36.70 ID:hSFoEQiA
- 実戦の終盤力養成という目的に徹するなら、詰まない問題も半分くらい混ぜておいたほうがよい
- 464 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:18:51.61 ID:R6XOI1cS
- 詰まない問題入れると時間的な効率が悪くなりそう
- 465 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:31:33.25 ID:UYJfEMEs
- みんな終盤の次の一手やればいいのに
- 466 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:34:19.80 ID:Abc0CTx+
- やってるけど、派手な鬼手ばっかりで実戦ではそんな手読まないよっていうのが少し気になる
地味な手で着実に寄せる羽生の終盤術みたいな本がもっと読みたいかも
- 467 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:41:09.16 ID:n4yuFGdq
- 将棋世界「四・五・六段コース」の問題は地味な手がけっこう多い
- 468 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:46:49.99 ID:XeFcCcVt
- 要するに週将つまんねってことか
- 469 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 00:50:54.99 ID:0DWxN5gB
- 2手すき3手すきの次の一手問題
解答も難しいか
- 470 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 08:10:17.77 ID:ICHecduS
- 2手すき3手すきなんて答えがひとつに絞られないんじゃないか？
- 471 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 09:13:13.33 ID:mtNaeODu
- まず１手詰の問題集を解く→実戦で１手詰が見える→
次に３手詰の問題集を解く→実戦で１手詰、３手詰が見える→
次に５手詰の問題集を解く→実戦で１手詰、３手詰、５手詰が見える→
少しずつレベルアップして自分のできる範囲を着実に広げた方が遠回りに見えて確実
- 472 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 10:22:21.25 ID:THZfai5D
- 将棋戦法小辞典ってこのスレ的にどう？本屋で毎回気になるんだが
- 473 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 11:14:42.91 ID:0jNeGbwg
- スレ的には気になったら買えの一言！
一応代表的な戦形網羅してる
どうしても一冊の実物の本で広く浅く知りたいってのならイイかもしれない
個人的にはハメテ（金開き、鬼殺しetc）の欄が面白かったです
- 474 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 11:54:19.75 ID:cDWm4izO
- 将棋世界は買うな。２０年間購読しても強くならなかった。
へたなエッセーとか棋界情報読んで
将棋を勉強した気になるだけ、時間とお金のムダ。
大山も升田も将棋世界のない時代に育った。
ネットで王位戦の記譜鑑賞せよ。
- 475 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:01:54.43 ID:pTSC0e+B
- >>474
将棋世界を強くなるために買ってるやつなんて
そんなにいるか？
読み物だろ
- 476 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:06:50.19 ID:cDWm4izO
- だから将棋世界で費やす時間を
哲学書にあて、一本筋の通った大局感をみにつけよ。
- 477 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:07:01.41 ID:XeFcCcVt
- まープロ棋戦を楽しみたい人がターゲットだろうね
- 478 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:10:34.08 ID:A0MY+Kko
- ２０年間も「勉強した気に」なっていたやつが何を偉そうにｗ
上達する人ってのは自分なりの勉強方を確立できる人
- 479 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:17:57.68 ID:Jc1zKsgI
- どこの町道場にもいるよな
毎日通って指してるのに低級のおっさんが
才能のない凡人は強くなろうと努力しなければ、何十年続けても強くはならない
- 480 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:18:13.52 ID:POcrY9TH
- >>474
やり方が悪いんだよ。だから低
- 481 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:19:01.66 ID:/ayANgTu
- 20年ｗｗｗｗ
- 482 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:20:02.09 ID:/ayANgTu
- って大げさすぎてただのネガキャンっぽい気がするな
- 483 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:21:28.63 ID:cDWm4izO
- 将棋連盟も本気で将棋普及させたいなら
将世の付録サイズで
入門書つくって
小学生にプレゼントせよ。
- 484 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:24:22.02 ID:oEj19ALl
- 豊川七段が羽生三冠が対局前に解いてる詰将棋が大量の1手詰めで
自分もそれを真似するようになったって言ってたからな。
- 485 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:24:54.29 ID:cDWm4izO
- 王をKINGなんて書いて
海外普及してるバカ連盟
- 486 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:27:49.85 ID:cDWm4izO
- 西尾の腰掛け銀の本で勉強してから
ふつうの振り飛車がつよくなった。
- 487 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:28:00.15 ID:r9XTJp4M
- 20年間、(将棋世界や棋書を読まずに)哲学書ばかり読んでいたら、もっと弱くなる気がするわwww
- 488 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 12:29:35.61 ID:cDWm4izO
- １０年間詰パラ購読して
人生失敗した。
- 489 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 13:26:03.60 ID:ICHecduS
- >>476
哲学書が一本筋が通ってるなんて思ってるの君？
- 490 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 14:41:06.83 ID:KZfjbfVz
- 羽生さんがやってる一手詰めって、市販の一手詰問題集なのかな？一手詰なんて他にないよね。やるとしたら。森さんか椎名さんのかな？
- 491 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 14:41:50.70 ID:hlhLCtNw
- >>490
豊川が言っていたのは一手詰めじゃなくて三手詰めだよ
- 492 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 14:47:02.63 ID:YJCOcqVn
- 今日近所で豊川さん見た。ほっかほか亭で椅子に座ってた
- 493 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 15:41:49.33 ID:VNA6n47/
- >>490
一手詰めなんかわざわざ買わなくも２４や自分の棋譜見れば十分足りるだろｗ
- 494 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 16:30:53.69 ID:DRXEP+l9
- 椎名ってなにもの？
- 495 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 17:58:03.79 ID:DRXEP+l9
- ほっかほか亭なんて利用するやつの金銭感覚うたがうよ。
米たいてスーパーでおかず買えばいいものを。。。
- 496 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:04:34.34 ID:6OOm+lDn
- たまに気分転換で外食したくなるんだよ
毎日じゃなければ端金にすぎんわ
- 497 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:08:41.19 ID:pTSC0e+B
- >>495
スーパーでおかず買うやつの金銭感覚うたがうよ。
材料買って作ればいいものを。。。
そういうことだ
- 498 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:14:38.97 ID:d8iePHiu
- 材料買って作るやつの金銭感覚うたがうよ。
自分で種播いて収穫すればいいものを。。。
そういうことだ
あとは、わかるな？
- 499 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:18:51.74 ID:mcByTy8Z
- 種播いて収穫する奴の金銭感覚を疑うよ。
自分で光合成すればいいものを。。。
そういうことだ
- 500 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:19:16.73 ID:BiPHUapk
- 結論から言うとほか弁は安いでおけ
- 501 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:19:52.43 ID:XTjiL9bt
- 強くならないからそろそろ将棋やめようかな
今なら数年と数万円の損で済みそうだ
- 502 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:22:25.75 ID:03Q/mxj6
- 5手詰めハンドを１題３秒以内で全問通して解けるように成れば立派な２４の有段者だよ。
- 503 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:24:38.28 ID:su5GBN5O
- (ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
- 504 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:30:31.69 ID:Abc0CTx+
- どんなに強くなったところでプロにならない限り損だろｗ
俺は別にそれを損とも思わないがね
- 505 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:54:08.03 ID:Fch0ZrU6
- 損得で将棋をやるやつにろくなやつはおらん！
ばっかもーーーん！
- 506 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:56:15.67 ID:mtNaeODu
- いやいや駒の損得は大事じゃないですか
- 507 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:58:56.73 ID:6sIjDFOz
- あくまで趣味なんだから、
楽しければ得
楽しくなければやめちまえ
- 508 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 18:59:40.85 ID:qaPCzvRa
- >>452
帰ったら、四間の急所3がポストに入っていた。
驚いたことに、本当に2011年8月1日 第三刷だったよ。増刷してくれたんだな。
（そういえば、上達するヒントも品薄になったあと、増刷してくれていた）
ありがとう荒川！ 偉いぞ荒川！
次は（時期を見て）羽生の終盤術を頼むぞ！！
- 509 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:01:48.76 ID:K7ICeLAs
- 荒川って誰だよ
- 510 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:12:43.72 ID:TLpt2D4l
- 急所３っていらなくね？
四間飛車破りでいいじゃん
- 511 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:13:10.28 ID:TLpt2D4l
- というより破りも買わないと新しく増えた変化とか分からんぞ
- 512 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:13:48.83 ID:m3BKtnvO
- ゴメン。浅川だった。
- 513 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:15:07.31 ID:cpJgIwxA
- ばってん
- 514 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:21:03.77 ID:qaPCzvRa
- >>509
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
- 515 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:48:33.59 ID:iySIW9eU
- とっておきの相穴熊絶版か
- 516 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 19:51:18.41 ID:XeFcCcVt
- マイコミ公式に残ってる内は絶版じゃない
しかしマイコミマジで絶版遅くなったな
- 517 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 20:04:06.81 ID:mtNaeODu
- それでも長持ちしてたった２、３年という早さ
- 518 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 20:15:34.97 ID:6OOm+lDn
- つまり急戦矢倉必勝ガイドを今すぐ買えということか
- 519 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 20:21:08.29 ID:qMh9ylby
- >>518
似たような定跡本を探すと数冊必要かつ情報古い、その上この本でしか
のってない変化手順があるので、居飛車党なら買っておいて損はない。
- 520 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 20:32:33.20 ID:dqbY/yEL
- 次はレグスペ本が絶版になるような気がする
対策として買っておくか微妙なところ
- 521 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:00:57.28 ID:OJIxPxCV
- 品切れだと欲しくなり
増刷されると
買いたくなくなる。
急所２と３＜渡辺明
でいいですか？
- 522 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:22:37.63 ID:cpJgIwxA
- 急所３は渡辺本があれば必須ではなくなるけど
急所２は３２銀型だから内容が全く違う
四間党なら４３銀（急所３）か４１金保留～３２金（急所４）のうち
自分のやる形だけもってればいいが、
居飛車急戦党なら渡辺本があっても急所２はいる
- 523 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:40:56.58 ID:OJIxPxCV
- なるほど。
- 524 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:45:38.36 ID:TLpt2D4l
- どっちかというと藤井本も渡辺本も必須かね
３独自もあったような無かったような
- 525 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:49:22.29 ID:JA7SgFVQ
- △３二銀型は青野の鷺宮本で代用は利くんだけどね。
一部の変化では急所よりも掘り下げて居飛車良しに結論が変わってるものもある。
もっとも今となっては書店に置いてないか。
- 526 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 21:55:45.03 ID:OJIxPxCV
- 浦野のハンドはやっても棋力向上しない。
パズル的で感心しない。
北村昌男の昔の将棋世界の付録がよい。
- 527 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 22:43:39.69 ID:FeBnC0Lb
- おまえじゃ無理だ
- 528 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 22:44:59.00 ID:oKeRFC4R
- RISA太郎
http://www.dmm.co.jp/live/chat/-/chat_room/=/character_id=620133/
趣味：サーキット観賞・映画鑑賞・1人遊び♪
-------------------------------------
「サーキット観賞」って何だ？
「うほ、芸術的なS字コーナー！」
「このヘアピンの曲がり具合が最高！」
「このストレート、路面に凸凹が無くてスゴイ！」
とか言ってるのか？
- 529 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 23:24:20.06 ID:XeFcCcVt
- ん
- 530 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 23:44:51.17 ID:U5Yk+ZdR
- 浅川書房からハンドブック近日発売の宣伝なけいど
本当に発売するのか？
- 531 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 23:46:23.81 ID:XeFcCcVt
- 浅川は発売日の発表が遅い。創元社は早い
- 532 名前：名無し名人：2011/09/19(月) 23:49:04.01 ID:1Os6qnXp
- 久保の石田流に棒金詳しく書いてる？
中飛車党なんだが、先手石田後手ゴキにしようかと思ってね
- 533 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 00:02:15.51 ID:DRa7Hv9Y
- 棒金に関しては鈴木本の方が倍ぐらい詳しい。
- 534 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 00:17:06.78 ID:JPmS2FAs
- >>532
久保の石田は広く浅く
- 535 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 00:54:48.11 ID:OZcyie2D
- シリーズ共通ですね。
- 536 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 01:31:26.34 ID:gkl6bmN6
- >>530
というか、関西将棋会館にはもう置いてあるとか
- 537 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 10:31:53.43 ID:xlAXrHFn
- 鈴木本は１０年で姿消す。
久保本は２０年で姿消す。
- 538 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 10:34:07.68 ID:xlAXrHFn
- 久保本は１０年後に改定版だせばまた２０年のびる。
鈴木本は１０年後使い物にならない。
- 539 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:03:55.72 ID:xpOQtI0+
- 佐藤の矢倉と
休戦矢倉破りを買いたいんですが
８級でも読めますか？
- 540 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:07:42.23 ID:1OmMRj4A
- 読むだけなら誰でも読めるんだよ。難しければ並べればよい
ただ書かれてるとおりの局面にならないだけ
- 541 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:22:46.90 ID:xpOQtI0+
- ワンルームだと棋譜並べの音がうるさそうだから
紙で盤と駒つくるか・・・
- 542 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:25:09.01 ID:x1poo5g8
- ゴムマットの盤使えよ。
- 543 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:27:05.81 ID:HxbMBdn/
- >>541
ソフト盤使うといいよ
連盟のオンラインショップに売ってたはず
- 544 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:28:26.47 ID:/iCj9M/b
- 100均でマグネット将棋板売っててワラタ
使いにくい。
- 545 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 11:31:22.76 ID:FZ47GacF
- >>539
急戦矢倉は狙いが単純明快だから、中級でも割りと簡単に修得できる。
本矢倉は初段にならないと内容についていけない。
- 546 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 13:54:00.89 ID:fNRTln7X
- >>539
対急戦矢倉はぜひ買うべき
佐藤の矢倉は８級には早い
- 547 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 17:29:15.05 ID:XLT6I8zO
- 谷川の本筋を見極めるの中盤で点数で形勢判断する項は正直要らないような…
本全体の価値を下げてる気がするくらい余計
ところで今月新刊はまだかい
- 548 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:10:39.23 ID:QyGlm02a
- 最新の一手損角換わり戦法
・著者：山崎隆之
・定価：1,575円（税込）
・四六判 224ページ
・発売日：2011年10月中旬
■内容紹介
「プロ最前線シリーズ」の最新刊です。プロの公式戦でもよく指されている一手損角換わり戦法の定跡書です。
本書は本戦法のスペシャリストである山崎隆之七段が、本戦法の骨子、特長、考え方などについて詳しく解説。本書を読めば最新の一手損角換わりが指しこなせます。
プロ最前線シリーズの最新刊、ぜひご覧下さい。
- 549 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:15:20.45 ID:DRa7Hv9Y
- また素晴らしいのが来たな。
- 550 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:20:44.19 ID:X5B0BzLA
- 最高じゃん
- 551 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:21:26.29 ID:FOmQvpMu
- 居飛車の夜明けぜよ
- 552 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:21:46.83 ID:xVkk1iAF
- >本戦法のスペシャリストである山崎隆之七段
そうか？？？
- 553 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:25:01.41 ID:DRa7Hv9Y
- ただしよく見たらまだどこにもソースがない。
- 554 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:28:01.64 ID:SHVHIMWl
- 山崎は一手損使いの中で１，２を争う使い手だろ
争えるのは糸谷くらいだ
- 555 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:31:05.26 ID:X5B0BzLA
- ただ真似できなさそうだよな
- 556 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:38:22.49 ID:xkjuR/62
- あの山崎独特の力戦メインの本だったら売れないな
- 557 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 18:39:40.34 ID:FukDfHMe
- 山崎が一手損なら一番強いだろう
- 558 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 19:44:58.93 ID:dshi6dHr
- 最新刊のハチワンダイバーで大介が最強クラスの棋士として描かれてて吹いた
- 559 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 19:48:54.20 ID:Gn6fpBgr
- あれ、山崎はいずれ今回の講座の本も出すんだよね
- 560 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 19:51:54.77 ID:xBcxwLSC
- >>558
ああ見えても全盛期には上位10人には入っていたと思う
- 561 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 19:54:21.64 ID:TPj/rm3x
- >>558
ああいう切れ負けルールなら、大介はトップ棋士と言えるかもしれない。
最善手を指す必要はない。
- 562 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 20:29:36.51 ID:o9nrvxpQ
- 最善手は読み切った上で指さないと即負けになるから怖い
- 563 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 20:34:35.94 ID:HSytCWp2
- >>541
ソフト盤はAmazonで1000円位 オヌヌメ
結構ハッキリ線が入ってて木の色だし、並べてて、何か楽しい
盤の上にソフト盤を引いて既に一ヶ月
将棋盤が只の下敷きになってるｗ
- 564 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 20:40:12.18 ID:NvhFfrVL
- 中原は布板だったみたい。(布ににミシンでマスをつけたもの)
内弟子時代の夜中の研究用らしい
- 565 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 21:01:33.30 ID:cfMmkNff
- 升田先生も夜は布盤。寝ている家族を気遣って。
- 566 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 21:10:21.09 ID:NvhFfrVL
- 中原のは自戦集見ると母親に作ってもらったらしいね。泣ける…
- 567 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 21:16:20.90 ID:x1poo5g8
- その頃のトラウマが、突撃させる要因になったんだな・・・
仕方がないね････
- 568 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 22:06:16.58 ID:evaw+ovT
- まああれは誘惑されたんだけどね
- 569 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 22:14:44.96 ID:eHi/qZ5M
- 突撃事件は純愛のもつれ
- 570 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 22:50:13.72 ID:Dl+DJ4bT
- このご時世、
プロ棋士も一流企業の重役さんとかの
出張個人教授のアルバイトが激減で
印税収入に頼るしかなくなった。
- 571 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:03:26.10 ID:Dl+DJ4bT
- 連盟の布盤は色落ちするぞ。
上等のツゲ駒が緑になった。
- 572 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:12:52.04 ID:Dl+DJ4bT
- 田中寅のイビアナ本愛読してる人いますか？
- 573 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:21:29.98 ID:HSytCWp2
- おれはプラ盤とジッチャンからもらった駒でペチペチやってる
今、スーパー四間飛車（小林健二）の棋譜並べ中
はやく、こういう手を指せるようになるぞ～！
- 574 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:28:44.53 ID:5lYMfUrA
- >>563
おれもそんな感じw盤も亡くなった祖父のもの。駒台付き。
駒は全部そろってなかったのでプラ駒で並べてる。
- 575 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:35:44.46 ID:BRtSeru3
- >541>571
連盟よりも、ねこまどshopの布盤がお薦め。
>564
それ子供の頃の話だろ？ 中原は角川氏が送った盤を使っていたはず。
- 576 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:36:18.09 ID:/iCj9M/b
- 駒は材質ぐらいはと本黄楊にこだわったけど、予想外に軽かった
プラ駒のほうが好きだな
板の新かや一寸板との相性あるかもしれんけど。
- 577 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:40:04.75 ID:AtH+KUpU
- 広瀬の四間穴熊２ってホントに出るのか？
とっておきの相穴熊でネタ出し尽くしたんじゃね？
- 578 名前：名無し名人：2011/09/20(火) 23:48:01.20 ID:xVkk1iAF
- >>577
きっと王位戦が終わって肩書きが確定してから印刷開始なんだろう
- 579 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 00:07:59.34 ID:3j9UYIeM
- タイトルなくしたばっかのヒトの本がうれるのかな
- 580 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 00:16:28.44 ID:m5+SX7nP
- なんのためらいもなく相穴熊は振り飛車よしで結論出せるのかなあ
- 581 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 00:30:00.97 ID:lSOWnZK7
- アマ向けなら厳密にこだわらなくてもいいだろ
～一局で十分
- 582 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 00:57:49.40 ID:ioLloO2e
- 振り飛車側やや良しくらいだと、急戦の将棋も増えて面白いんだがなぁ。
- 583 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 01:28:06.53 ID:kEvTX+0l
- 明日ハンドブック買いに行こうと思ったけど
浅川書房って発売日に本屋に並ぶもんかな？
ちなみに京都
- 584 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 01:53:35.40 ID:4JBY6TeV
- >>548
欲しい
- 585 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 02:40:03.88 ID:vVxebTM2
- とっておきの相穴熊を持ってるけど
低級には難しくて宝の持ち腐れだわ
- 586 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 02:47:06.59 ID:y5d1RM9C
- 買って置きの相穴熊
- 587 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 03:00:26.79 ID:pHaFwAHR
- 旧3手詰めハンドブックがプレミアついてアマゾンじゃ2000円くらいだが
安くなるかな
- 588 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 06:08:53.18 ID:zIFpIXtS
- 大介はゴキゲン中飛車の研究で先頭を走っていた時期が長かったけど、今は皆指すようになってしまった
- 589 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 08:09:38.30 ID:f7ThyjMB
- 3手詰ハンドブックってぶっちゃけどうなの？
- 590 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 10:11:25.11 ID:Eha5meCp
- ３手詰ハンド買うやつは浪費家だ。
本屋で立ち読みすれば
１時間あれば
全部とける。
- 591 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 10:12:57.08 ID:f7ThyjMB
- >>590
立ち読みして5手詰のを買うのがいいの？
- 592 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 10:17:11.42 ID:Eha5meCp
- うらのよりかつうらをかえ。
- 593 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 11:13:59.22 ID:uRn3sPXk
- ３手ハンドは頭に金２枚打つところから入って
詰め手筋を一通り学ぶのに良い本
詰将棋初心者をターゲットにしてる本が他に無いわけじゃないけど、本の後半では長手数にグレードアップしてるようなわけのわからない構成のものが多いからな…
- 594 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 11:20:01.76 ID:3aBhXQyd
- >>548
半分は西尾本とかぶる気がするが、あっちはマイコミでこっちは連盟だっけ？
あと、書くレベルで差をつけているのか？
- 595 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 12:04:48.58 ID:WGWL8gS6
- 548のデマに釣られてる大人の人って……
- 596 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 12:52:07.30 ID:7Fr7Bv41
- ２ちゃんしか信じない大人って嫌ねぇ
- 597 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 13:33:54.09 ID:HX/AqV9h
- ２ちゃんは誤情報だらけ
工作員までいる
情報を活用する場合は必ずソースがあるか裏を取る事が必要
ここはひどいところだからね
- 598 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 13:38:23.77 ID:+0pvuHtq
- ゴキゲン破り買った人いる？
- 599 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 14:57:28.67 ID:9bpKSGyp
- >>597
何、大人ぶった知ったかしているの（笑）。
別に、棋書ごときで裏取らなくて騙されたって、痛くもかゆくも無いじゃん。
逆に、Twitter（バカ発見器）で裏取らず、信じてアホみたいに騒ぐガキの方がよっぽど痛いわ。
- 600 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 14:59:07.03 ID:uq/6p4wR
- >>548
これガセなの？
- 601 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:06:47.97 ID:3DFTzBQH
- ガセです。
- 602 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:09:38.53 ID:HX/AqV9h
- >>599
いやどっちも未確認でやるのなら相当痛いし馬鹿だからｗ
ましてやここの治安の悪さはツィッターの比ではないし。
というかネチケットというかこのようなシステムの掲示板使う上での常識というか。
特にお前みたいな工作員が湧いてきたら念入りに裏を取るようにしてるよｗ
- 603 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:12:30.43 ID:xmbilrRR
- 石田の入門書でおすすめってどれですか？
- 604 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:14:24.24 ID:TBmy4wlN
- 久保と極意
- 605 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:14:28.41 ID:uq/6p4wR
- 意味ない釣りだな
しかし出ないと知って残念
- 606 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:25:21.04 ID:dhAi7NTL
- >>548
ソースは何？
- 607 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:31:41.11 ID:aQHGBvAK
- 文学青年の糸谷にそろそろ棋書をだしてほしいもんだな
- 608 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:39:20.02 ID:xmbilrRR
- 604
ありがとうございます！
- 609 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 15:57:27.71 ID:xedk7Kfq
- 高橋九段の超九千横歩取り､簡単な語句もひらがな表記で子供にも優しい
本かと｡横山先生の角交換不利飛車はＰ１１８上段の●２五桂が残念､
お金は返さなくていいです｡最近のマイコミ本の誤字にはあきれます｡
- 610 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 16:02:57.17 ID:xedk7Kfq
- マイコミ本は誤字や記号ミスに注意｡
- 611 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 16:32:11.37 ID:srK0wEaX
- >>609
他人の指摘より、まずは自分を顧みましょう
- 612 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 19:01:41.83 ID:lFZ3B6cc
- あっさり信じてる人が多くて逆に驚く。
将棋板はすぐ釣られるしすぐ煽りにマジレスするなｗ
- 613 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 19:23:29.31 ID:Sh492sEr
- >>607
糸さんの棋書が出たらぜひ読んでみたいな
- 614 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 19:28:57.18 ID:lVpsn4Jz
- 棋書で哲学語りだすかもしれないなw
- 615 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 19:47:22.98 ID:3j9UYIeM
- はやくゴキゲン破りのレビューかけよ
- 616 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 21:26:50.40 ID:K1NXXk8Q
- 久しぶりに棋書ミシュラン覗いたが、新刊のところにハチワンが載って
ないな。ついに、将棋漫画認定を外されたか！？
- 617 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 21:51:13.37 ID:ZRKUPONV
- 山崎より糸谷の一手損が読みたいな。
- 618 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 22:18:58.00 ID:dGQL8om6
- >>590
全員がお前じゃないんだよ
- 619 名前：名無し名人：2011/09/21(水) 22:52:15.29 ID:ow+9HStf
- 違うの？
- 620 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 00:14:52.17 ID:HxCMk0sM
- でも○手詰ハンドシリーズが評価されてたのって、
其の１：手数が揃ってる、其の２：千円で２００問ってところで
そのうちの１つが崩れた以上、凡百の詰将棋本だよね。
- 621 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 00:17:58.02 ID:jKLKSQTV
- とにかく言いたいことは成美堂の詰将棋はなんであんな手数バラバラやねんってことだな
- 622 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 00:21:08.43 ID:vb+zrFzv
- せめて３手５手・５手７手ぐらいで統一して欲しいよね
- 623 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 00:21:56.00 ID:vq9oufZ1
- 今日本屋でハンドブック売ってるの見た人いる？
- 624 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 00:33:42.64 ID:yBNfftNk
- >>621
最後のほうになるとめんどくさくなってくるよね…
- 625 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 01:41:20.68 ID:yvZTGUui
- 山崎の一手損は佐藤の本に気を使って住み分けとか考えないで、山崎の本だけで一通りの変化を網羅する構成にしてほしいな。
他の戦法だと、複数の本を買わないと一通りの変化を網羅出来ないことが多いから。
ゴキゲンとか石田流とか、、、
- 626 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 01:44:17.62 ID:uR5ZaKrh
- 内容薄くなるよ？
- 627 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 01:46:25.63 ID:HOnXp40P
-
とにかく言いたいことは本というものには、それぞれに目的と対象読者というものがあんねんってことだな
- 628 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 03:20:41.83 ID:kNTqU7Yc
- https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_57e/morinobu27/IMG_-b8412.JPG
森信詰将棋300問で800円だな
それにシリーズみたいだから3手詰め以降もでてきそうだな
- 629 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 03:29:07.44 ID:vs5wL/I3
- 山崎本が出るというデマ前提で話するなよ
- 630 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 05:27:00.27 ID:aiMXX3kj
- >>628
アマゾンによると690円みたい
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/43315157
- 631 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 05:28:56.82 ID:aiMXX3kj
- 訂正
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4331515753
- 632 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 05:40:35.49 ID:EOn2DKt2
- 森の詰将棋はもうかなりやったから
飽きてきたよ
- 633 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 06:09:00.92 ID:kNTqU7Yc
- >>631
他のサイトも690円だね
でも本人のサイトが間違えるってことあるのかな
変更になったとか
http://morinobu27.blog.so-net.ne.jp/2011-09-21
- 634 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 10:27:04.15 ID:mlngrjjH
- ザキヤマとダニーでとっておきの後手一手損ださないかな
- 635 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 10:42:31.41 ID:IDy7wtbw
- 山崎と糸谷の新・BL党宣言！出さないかな
- 636 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 10:45:08.94 ID:sEXDASTy
- 高橋の矢倉の本読んだ人いてますか？
- 637 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 10:53:59.98 ID:8t+jzl0M
- 屋敷の本の方がコンパクトにまとまってる
詳しいのは森内
- 638 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:21:23.04 ID:OokC+sHV
- 森内本は、３七銀戦法の方は少し定跡が古くなってる。
加藤流は問題なく使えるが、いかんせん難しすぎて指す気がしない。
- 639 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:22:13.55 ID:OWvQotY9
- >>628
1手詰めってそんなバリエーション出せるの？
羽生さんもやってたらしいけど、一目で分かるものばっかりちゃうんかと
- 640 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:22:50.51 ID:sEXDASTy
- 屋敷はじぶんで書いてますか？
- 641 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:23:36.00 ID:sEXDASTy
- すずめざしのってますか？
- 642 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:29:26.38 ID:87oxk0mS
- 羽生がやってるのは7手詰めじゃなかったか？
- 643 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:48:41.42 ID:D9o7Kt2o
- 囲碁将棋フォーカスで豊川さんが「うわさですけど」と前置きして
「羽生さんも3手詰めでエンジンかけてる」とは言っていた。
- 644 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 11:59:00.74 ID:pziOEU3R
- http://kifu.exblog.jp/16307166/
遠山五段「基本ですもんね。1手と3手は。3手詰とか解かれたりしますか？」
羽生二冠「ええ。今でも解く事はありますよ」
徳田さん「どういうときに3手詰を解かれるんですか？」
羽生二冠「ストレッチみたいな感じです」
- 645 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 12:57:37.33 ID:lL8KOn+H
- 森とかのアクロバティック超短編は終盤力養成にはならないけど手が見えるようになる
- 646 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 16:36:53.44 ID:ZEelj6bP
- 羽生は毎月詰パラ購読してるから
当然、ヨチヨチルームの３手詰は解いてます。
- 647 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 16:53:47.25 ID:ZEelj6bP
- 南の右玉どう？
- 648 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 17:03:55.11 ID:+DoguZiV
- 高橋の5手詰は良本なの？
- 649 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 17:07:32.31 ID:GlQA/I7y
- 大介の新刊を買った人はまだいない？レビューを楽しみにしてる
- 650 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 17:41:21.72 ID:ZEelj6bP
- 高橋の５手詰の作者は誰だか知ってるよ。
大介のイラストなんとかしろよ。
全然似てない。
南は人格に問題ありそう。
- 651 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 18:17:06.07 ID:8SaYUVDi
- 0手詰めハンドブック
- 652 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 19:07:17.32 ID:HijvSv6z
- 南九段の悪い噂・不祥事なんて聞いたことないぞ。
>>650の人格はよくまあ相当なもんだな。
- 653 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 19:32:24.79 ID:J5LrpTLa
- >>649
なんか出したの？
- 654 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 19:33:50.28 ID:J5LrpTLa
- 今更ながら振り飛車人気なのは分かりやすいからだと気づいた。
居飛車勉強してるけど眠いわ。
- 655 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 19:38:58.00 ID:EOn2DKt2
- >>645
同意
複雑な詰み形が多いから鍛えられる
俺は15手以上の詰将棋やるが
森の1手詰めもよくやる
- 656 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 20:54:48.13 ID:+DoguZiV
- 中村本みてきた
2章構成
超速と超急戦
遠山と所司あれば別にいらねと思った
まー詳しくは書いてあるが
- 657 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:01:14.13 ID:fsh99qHr
- 南さんの右玉、買いました。まあ、自戦記的指南本ですね。表紙の写真がなんかカッコ良いのと、面白そうだったので買ってしまいました。
- 658 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:03:01.29 ID:w62zg+s7
- Amazonに四間飛車の急所（３）が２冊あるよ。
- 659 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:09:38.08 ID:svFoM/hK
- ホントだ
楽天ブックス、セブンアンドアイでも買えるみたいだし増刷されたのかな
- 660 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:14:50.80 ID:w62zg+s7
- 新３手詰ハンドブックもきたね。
７割以上の問題を差し替えまたは修正だって。
- 661 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:18:20.19 ID:vq9oufZ1
- 四間党として急所は買っておきたいが
少し立ち読みしたら俺には不必要だと判断した
ホントに勝てる四間飛車は超良書やで
- 662 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:24:35.22 ID:myWx00L7
- 急所１を５回くりかえし読んだあとで
２，３を買うつもりだ。
- 663 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:47:17.34 ID:myWx00L7
- 指しこなす本１２３と急所１を繰り返せば
我々中級者は十分な気がする。
四間ばっかり読んでても棋力向上しないから
三間、矢倉、腰かけなども読みたいし。
- 664 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:49:47.36 ID:RkPyK0pe
- うるせえ日記帳にでも書いてろ
- 665 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:51:31.07 ID:ZCqiDA/b
- 野月の急所
・著者：深浦康市
・定価：1,105円（税込）
・菊門判 230ページ
・発売日：2011年10月中旬
- 666 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 21:52:58.60 ID:3CUcPHbs
- 野月しか買わねえｗ
- 667 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:10:52.95 ID:iITmmmmy
- >>665
ｗｗｗｗ
- 668 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:13:31.54 ID:CJ+5LMM2
- 不覚
- 669 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:25:49.42 ID:RkXXb+jH
- 野月のゲイ 深浦のホモ 渡辺のハゲ
- 670 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:27:24.48 ID:EKNYpJCu
- このスレはこういうのやんないと思ってたんだけどな・・・
- 671 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:27:43.89 ID:myWx00L7
- 創元社イラストレーターのセンス疑います。
- 672 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 22:43:49.86 ID:DYJ9xMcu
- VIPでやれよ
- 673 名前：名無し名人：2011/09/22(木) 23:15:34.33 ID:d8RDeKmZ
- 終盤力を鍛えたいんですが、詰将棋本で何か良いのはないでしょうか？
自分は将棋世界の詰将棋サロンレベルならなんとか解けます。
- 674 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:17:25.71 ID:/bK89qIO
- 右玉あまり出来よくないみたいだね
買わなくておけ？
- 675 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:22:15.76 ID:5kIWVeM2
- >>673
低級なら3手ハンド中級なら5手ハンド上級なら7手ハンド低段なら成美堂
- 676 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:26:14.21 ID:fmd74s5S
- 詰将棋サロン解けるとかもう詰めパラくらいしかないじゃん
- 677 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:35:35.46 ID:OOHSchIo
- >>667
IDすごすぎ
- 678 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:45:52.88 ID:/dKwbVaU
- >>673
>>394
実戦型では最難関クラス
ただし品切れで中古相場は高めなので、図書館で借りるとか…
もう少し易しめだと
「塚田正夫の詰将棋」（将棋連盟文庫）
勝浦修「詰将棋道場」シリーズ（マイコミ将棋文庫）
とか
- 679 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:46:35.64 ID:T+cWjaPt
- 南芳一みたいな今まで本書いてこなかったおっさんが唐突に出す
この時点で自戦記みたいな内容だろうとは想像が付いた
- 680 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:47:47.39 ID:Q3Hj2KIz
- 想像がつくも何も、商品紹介に既にそう書いてあるわけだが。
- 681 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:50:15.55 ID:+jrh70w3
- ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4045-4/978-4-8399-4045-4.shtml
書いてないじゃん
- 682 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:52:42.14 ID:wayh8UNM
- 本人の実戦を元にした講座
- 683 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 00:54:58.26 ID:T+cWjaPt
- なんにせよ商品紹介を見ずに「どうせ自戦記だろ」と当てた俺は神に近い存在
- 684 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 01:08:53.43 ID:wSa7UdLw
- うんうん
- 685 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 05:57:29.70 ID:+m1EyCqv
- 南の右玉って、なんかエロいよな・・・
- 686 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 06:59:08.67 ID:yj8AhjcF
- >>677
貴方もなかなか
- 687 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 07:55:36.12 ID:2DF2Ec53
- 王将か
- 688 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 10:50:05.68 ID:ovi5Bgrf
- >>673
光速の詰将棋
盤上のファンタジスタ
- 689 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 11:22:05.14 ID:sB4gvYRX
- 次にくるマイコミ本を予想しようぜ
よくわかる相振り飛車
よくわかる相掛かり
阿久津の角交換振り飛車
清水の振り飛車破り
- 690 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 11:39:03.33 ID:DIOUGm4p
- よくわかる矢倉も欲しいな
- 691 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 11:46:01.31 ID:QGkhbtI7
- 乱戦手筋集
- 692 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 11:57:23.71 ID:rxfEU3jG
- >>690
初段に勝つ矢倉戦法でいいじゃん
- 693 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 13:07:38.96 ID:AdWiTK0b
- 囲い崩しみたいなのの新しいの出ないかな
- 694 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 13:39:16.61 ID:ZyWxtMx6
- NHKテキストの付録でモテが先月号まで囲い崩しの講座やってた
まあ本になる分量じゃないけど
- 695 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 13:44:23.23 ID:AdWiTK0b
- リターンズだね？
一回も買ってないけど付録だけでも欲しいな
- 696 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 14:07:26.77 ID:IOs6bSq0
- 図書館で丸山のライバルを倒す一手を借りたんだが、これ難解すぎじゃね？
24の二段三段行ったり来たりの俺ではほとんどの問題がむりぽ
- 697 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 14:59:57.45 ID:ehc66qqg
- 三段とかどんなザコだよ
- 698 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:00:05.00 ID:iIcCNC6m
- 俺はモテの囲いリターンズのためにNHK将棋講座買ってた。
そのおまけに、山崎の自戦解説がついてきたと思ってる。
- 699 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:45:57.44 ID:EK7soAzK
- 藤井相振り指しこなし本１２３４ｖｓ戸部なんでも三間飛車
中級がかうならどっりがいいの？
- 700 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:48:32.86 ID:W7EKK0ar
- お前の3手目が▲６六歩なら藤井本、▲７五歩なら戸辺本じゃないだろうか
- 701 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:49:11.32 ID:upNnN88q
- >>698
あれ、いつのまに俺がレスしたのだろう・・・
- 702 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:58:47.76 ID:EK7soAzK
- 相振りレボリューション買いましたが、
なにがなんだかさっぱり理解できません。
失敗でした。捨てようと思ってます。
私は２４でR８００台です。
- 703 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 15:59:51.01 ID:EK7soAzK
- >>700
大納得。
- 704 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:03:14.67 ID:exvI2GeX
- 俺は居飛車党なのにレボリューション買ったが別に意味不明とは思わなかったが
- 705 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:04:41.80 ID:nTdeCZ/d
- 四間飛車を指しこなす本って古いと言われますが
それって、この本の通りに指すと居飛車に負けるからですか？
それとも、振り飛車よしではなく互角程度になるからですか？
後者なら、四間の次の一手問題集として買おうかと思ってます
- 706 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:07:06.88 ID:EK7soAzK
- 杉本ってさ、NHK本もなんかぼんやりしててわかりにくいし、
創元社本もねらいが単純すぎる戦法解説でしょぼい。
スギってあたまわるいんじゃないのかな。
- 707 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:07:42.54 ID:i7ugwOGI
- モリノブの1手詰本どんな感じなんだろう
- 708 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:10:03.44 ID:W7EKK0ar
- >>706
振り飛車ナビゲーションが分かりにくいなら
藤井さしこなも戸辺本も無理だと思う
振り飛車ナビゲーションは良書
- 709 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:12:18.20 ID:EK7soAzK
- ほんならなによんだらええのん？
- 710 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:29:32.81 ID:wfzjUmMt
- >>705
というよりこの本に載ってる定跡が古くなってるから。
新しい対策をされると作戦負けになりやすいのでその点がネックかな。
でもこの本が評価されているのは手筋本としてだし、
急戦だから定跡にはあまり影響がないので
もし気に入ってるのなら名著だから買っても損はないと思うよ。
- 711 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:34:19.01 ID:Q3Hj2KIz
- 幹の部分を体得するには四間指しこな１は非常にいい本だと思うけどねえ。
微妙な細かい手順は後から新しい定跡書で補えばいいわけで。
- 712 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:38:02.28 ID:nTdeCZ/d
- >>710
>>711
ありがとうございます
- 713 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 16:56:42.78 ID:ZtzuN33G
- でも、指しこなはドリル形式だから、人によって合う合わないはあるとおもう
（私は指しこなを読み進めるだけでは、なかなか四間飛車を指せるようにはならなかった）
ドリル形式か教科書（例：先崎本）か、自分に合った本を見つけるがよろし
- 714 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 17:04:20.89 ID:TcXh8eB0
- >>688
それは両方やりました。
光速は楽でしたが、ファンタジアは解けないのも結構ありました。
- 715 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 17:36:44.48 ID:v7ILDurp
- >>673
詰将棋ミステリーツアー
極光21
双曲線
図式百番
禁じられた遊び
- 716 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 19:05:55.99 ID:Q3Hj2KIz
- 速攻！ゴキゲン中飛車破り
【第１章 超速▲３七銀】
これで中飛車を破ろうというのが本書の趣旨だろう。
今までは村山本や豊島本で２，３０ページ程度しかなかったものが、どーんと約１７０ページ。
それぞれの形で多くの変化手順、新手順が載っており、これを読めば知らなくて負けるということは相当無いはず。
村山本や豊島本などと比較すると、所々で結論が大きく異なっているのが面白い。
例えば△３二金型で△７二玉のまま仕掛ける変化。
豊島本や勝又講座で居飛車良しとされた順はここでも居飛車良しと紹介されているが、
▲羽生△阿久津戦の感想戦で「（後手が）冴えませんね」とされた順（豊島本でも後手困るの一言）
を更に掘り下げ振り飛車良しとし、代えて後手に仕掛けを与えない順を推奨している。
これは他では殆ど出ていない指し方だが、結論が変わったのか、それとも筆者の持論なのだろうか？
最近よく見る△３二銀△７二玉型で仕掛ける変化も面白い。
先手の手段が多い形なのでどれかで居飛車もやれる線を出すのかと思いきや、
最終的には仕掛けを避けて、▲６六銀▲４六銀と２枚の銀を繰り出す古い形に合流させるのを推奨している。
これは居飛車側が薄く面白くないという意見もある形であり、
主流変化でそのような結論では賛否両論分かれるのではないだろうか。
このように筆者が自身の意見を正直に書いているというように取れる一方、
「ゴキゲン中飛車破り」と銘打っている割に変化球で討ち取っているような印象を受けるところがたまにある。
これを良しとするか悪しとするかは微妙なところだと思うがどうだろう。
なおこの章は構成に問題があるように思う。
△３二金型△３二銀型など形によって解説を分けているわけではないので、形ごとのまとまりがない。
＞本書は戦法の変遷に沿って解説を進めているので、「流れ」がわかりやすい組み立てになっています。（前書き）
というのが著者のスタンスのようで、全体像を掴むという意味ではこの構成はいいかもしれないが、
「あの形どうだっけな。」と思った時に該当部になかなか到達できないデメリットが非常に大きい。
第２章は分岐が少ないのでさして問題にならないのだが。。。
- 717 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 19:07:09.98 ID:Q3Hj2KIz
- 【第２章 ▲５八金右超急戦】
前半部は超急戦に突入する変化。
発売前から超急戦は振り飛車良しが定説だったのでどう居飛車が頑張るのかと期待していたのだが、
結論はやはり振り飛車良し。渡辺新手でも居飛車勝てません。
＞本書では、なるべく他書では触れられていない部分を解説していこうと思う。
とあるように、現状最も詳しく解説されている村山本にも載っていない変化が多数あったのは嬉しいところ。
ただし村山本で「最重要課題」とされた順はその手前で打ち切り何故かノータッチ。
代案はもっと前で変化するので触れなくていいという話もあるのかもしれないが。。。
後半部は超急戦回避の順で、こちらの方がページ数を割いている。
後手が△５五歩と位を取らない力戦中飛車に対する指し方にも通じるところがあり、
駆け足である部分もあるが居飛車党にとってはそれなりに使える内容と思う。
【総括】
新しく書かれた変化が多いので定跡ヲタは買い。あと振り飛車党も買いだと思う。
超速▲３七銀を指す居飛車党も一応買いだが、納得できない変化がある可能性がある。
確認してから買うのが吉だと私は思う。
超急戦を指してる人がそれ目当てで買うのはあまりオススメしない。
私は定跡ヲタなのでそれなりに満足しているが、これで中飛車に勝つる！と期待している人はどうなんでしょうねえ。
もしかしたら若干期待外れになるところもあるかもしれない。
ただこれだけ結論が激しく変わる戦型で１冊の本を書いたということについて、著者に敬意を表したい。
- 718 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 19:20:14.27 ID:fnHEjzZf
- 乙、到着がたのしみになったよ。
- 719 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 19:21:04.83 ID:jH1Dk6Xh
- 乙といわざるをえない
- 720 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 21:04:32.91 ID:bhPPDdwC
- 素晴らしいレビューだね。
- 721 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 21:30:44.20 ID:ImKo9k6A
- 最新定跡をあつかってる棋書は寿命が短い。
３か月もすればもっとよいのが出るよ。
- 722 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 21:33:50.46 ID:exvI2GeX
- 俺は将棋界の発展のために若手棋士が書いた本は大体買ってる(*´ω｀*)
- 723 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 21:45:31.66 ID:SlU4kqSV
- この本３６歩に対する５６歩の変化は異端だね
- 724 名前：名無し名人：2011/09/23(金) 21:46:57.06 ID:ImKo9k6A
- 40年前の苦い記憶
中原の池田書店の新書シリーズ10冊ほど買って勉強した。
今考えるとひどい悪書だった。
- 725 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 00:06:15.05 ID:xWkjjqh4
- 野月の急所
【第１章 超速▲玉金攻め】
これで野月をイカせようというのが本書の趣旨だろう。
今までは村山本や豊島本で２，３０ページ程度しかなかったものが、どーんと約１７０ページ。
それぞれの形で多くの攻め手順、新手順が載っており、これを読めば、知らなくてイカせられないということは相当無いはず。
【第２章 ▲アナル攻め超急戦】
前半部はアナルに突入する変化。
発売前からアナル攻めは野月気持ち良しが定説だったのでどう居飛車が頑張るのかと期待していたのだが、
結論はやはり野月気持ち良し。渡辺新手でも深浦勝てません。
＞本書では、なるべく他人に触れられていない部分を攻めていこうと思う。
とあるように、現状最も詳しく解説されている村山本にも載っていない攻め方が多数あったのは嬉しいところ。
【総括】
新しく書かれた攻め方が多いので野月ヲタは買い。あとアナル党も買いだと思う。
「超速▲玉金攻め」をするサオ党も一応買いだが、納得できない変化がある可能性がある。
確認してから買うのが吉だと私は思う。
アナル攻めをしてる人がそれ目当てで買うのはあまりオススメしない。
私は野月ヲタなのでそれなりに満足しているが、これで野月をイカせられる！と期待している人はどうなんでしょうねえ。
もしかしたら若干期待外れになるところもあるかもしれない。
ただこれだけイキ方が激しく変わる野月で１冊の本を書いたということについて、著者に敬意を表したい。
- 726 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 00:22:32.66 ID:MGdMBfVc
- >>725
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!
- 727 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 00:42:52.68 ID:85ejPDx4
- >>716-717
良レビュー乙です
私も本日購入
＞新しく書かれた変化が多いので定跡ヲタは買い。あと振り飛車党も買いだと思う。
全く同感です
類書の中で一番公平な視点で書かれている印象
居飛車党よりもゴキ中党のほうが満足度は高いかも
- 728 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 00:44:21.66 ID:4btW0mrw
- >>725
改変か完全オリジナルかはわからんが、コピペでもないのな
誰もがつまらないと思うに決まっているその文を書き込める根性はすげえわ
長文を必死に考えてる間は、自分で面白いと思えるのだろうか
- 729 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 00:58:06.82 ID:2/Tw4tOe
- >>728
お前このスレまじめに読んでないな
- 730 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 01:15:22.58 ID:SNVFr3EE
- ホモネタだけは理解できん
どんな気持ちで書いてるんだ？
- 731 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 01:40:03.42 ID:ZxXI2YJv
- 将棋板ではよく見かけるこの手のノリ
昼間はマジメなサラリーマンなんだろうけどね・・・
- 732 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 07:13:15.65 ID:+6wsa51j
- >>717
最近は超急戦って振り飛車よしとい見解なの？
どおりで最近超速ばっかなんだ
- 733 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 07:53:31.07 ID:1OHBeguu
- 大舞台で新研究に久保がボコられるから居飛車良しに見える
- 734 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 08:00:27.04 ID:lMnwxRPn
- 大介本のレビューは無いのか
- 735 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 08:30:47.06 ID:35GFNS8G
- >>734
大介本ってなんのやつ？ 書店にはぱっと見ゴキと右玉と三手ハンドくらいしかみなかったけど
- 736 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 08:33:23.22 ID:PYEOiyWt
- ハチワンなんとかってやつ
- 737 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 08:40:21.87 ID:mOid3TgC
- >>735
速攻振り飛車大全
内容紹介
居玉で決戦に持ち込み、
猛攻によってそのまま一気に勝ちきる策を伝授する。
構成は、向かい飛車、三間飛車、四間飛車、中飛車の４章立て。
- 738 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 09:00:44.69 ID:2/Tw4tOe
- 軽く立ち読みした
５６歩型向かい飛車
藤井システムもどき三間飛車
立石流四間飛車
矢倉流中飛車
の四つ
軽く立ち読みなので詳しくレビューはできないｗ
これらの戦法に興味があれば買ってみては
- 739 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 09:07:49.29 ID:J0FJ3k0H
- 矢倉流って実質四間飛車やん
居飛車穴熊にしなかったら自分から攻めんし
- 740 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 09:12:22.94 ID:hZ8Nbwow
- こまけぇことはいいんだよ！（ＡＡ略）
- 741 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 09:26:28.97 ID:rga1IWnL
- 鈴木本は良くも悪くも本当に初心者向けの本多いねｗ
よく言えば初級者にわかりやすい
悪く言えば上級者には物足りないだけど
そこは棲み分けすれば無問題
- 742 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 11:37:34.27 ID:W7r/lYsS
- 大介本は初段までなら余裕で良書
俺もだいぶお世話になったし
- 743 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 12:00:23.35 ID:YDTVFrgB
- 藤井システムもどき三間飛車がちょっと気になるな
- 744 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 12:07:19.94 ID:J0FJ3k0H
- XPもどきじゃねえの
- 745 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 12:10:34.93 ID:5mkbUJ1u
- 正直いうと速攻振り飛車を受け切る自身がない@R2000
- 746 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 12:17:07.76 ID:6X0qw1MV
- >>744
久保がNHK杯で指したやつだよ＞システムもどき三間
- 747 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 12:35:41.07 ID:XlJ72j0v
- もう将棋界はぐちゃぐちゃだ。
過去の定跡本なんて全部すてろ。
- 748 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 13:33:46.78 ID:j8AzLYoa
- 捨てました。
これからはなにを買いましょう？
- 749 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 13:35:08.77 ID:5mkbUJ1u
- >>748
将棋大観
天野宗歩手合集
- 750 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 13:44:13.24 ID:a055tUfp
- 良書
変わりゆく現代将棋 上
変わりゆく現代将棋 下
マイコミ将棋BOOKS 豊島将之の定跡研究
マイコミ将棋BOOKS 乱戦!相横歩取り
マイコミ将棋BOOKS 早分かり 中飛車定跡ガイド
佐藤康光の矢倉
パワー中飛車で攻めつぶす本
相振り飛車を指しこなす本〈1〉
相振り飛車を指しこなす本〈2〉
遠山流中飛車急戦ガイド (マイコミ将棋BOOKS)
個人的にはこんあ感じだった。
- 751 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 13:48:55.10 ID:a055tUfp
- そろそろいい加減に、
横歩取り８五飛戦法の最新本と将棋世界の木村８段の矢倉講座をまとめたものと角換わり相腰掛け銀の最新定跡書を出してほしい。
- 752 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:31:21.24 ID:5mkbUJ1u
- >>751
居飛車党乙。俺も欲しい
- 753 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:34:19.83 ID:Dzniu2Fv
- あの矢倉講座いつまでやるんだろ
上下巻になるな
- 754 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:42:23.12 ID:y/efZS70
- 「先手良し」っていうところからちゃんと勝てるようになるためには
どんな本を読んだら良いの？強い人はその段階になると
だいたい同じ差し手を指摘するよね。学習すべきパターンがあるのかなと・・・。
- 755 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:43:37.60 ID:5mkbUJ1u
- この際だから木村の矢倉講座は変わりゆく並の大作にしてほしい。島がよくやる矢倉中飛車とかも含めて最新版にしてほしいぜ
- 756 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:48:04.70 ID:PYEOiyWt
- >>753
今月号で
終わりが近づいてきた
みたいなことかいてたきがする
- 757 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 14:51:43.01 ID:P0G5BuAu
- どうせ本になる頃には最新じゃないだのどうの騒ぐんだから
毎月将棋世界買えばいい話じゃないの？
- 758 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/09/24(土) 14:59:45.05 ID:YAAM+95L
- 木村の矢倉講座は本になったら売れそうだね
- 759 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 15:06:24.16 ID:mOid3TgC
- 最新定跡講座はもうそうそうまとめられるもんじゃないぞ。
賞味期限短いからな。
今年発売された豊島君のだって深く掘り下げられて結論変わってるというのに。
- 760 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 16:26:56.03 ID:0irx+jbv
- >>759
まあ、素人レベルなら、最新型じゃなくても全然通用しちゃうから。
個人的には多少定跡から外れても対応できるよう、分かりやすく指し手の意味や狙いが書いてある方が重要だな。
極論言っちゃうと、本になった時点で、古い情報か、結論がでて誰も指さない戦型かのいずれかになっちゃうし。
- 761 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 16:56:00.23 ID:jChQv7Ua
- 野月がたまにTwitterで横歩の本を執筆してることを呟く
何となくよくわかる横歩取りっぽい気がする
- 762 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 17:20:18.66 ID:FOLM+7ZC
- 相手中飛車、こちら三間飛車になると苦戦していた。
図書館で杉本の相振り３に詳しく載ってた。
定跡書はたよりになる。
森下のなんでも中飛車では三間側が負けるような受けが載ってた。
たよりにならない。
- 763 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 17:51:43.83 ID:a055tUfp
- 横歩取りは澤田新手とか、５二玉型が指されるようになってきた経緯とか、新山崎流の最新の変化、また流行りだしている５八玉型とか
あの辺をなんで書いてくれんのかねぇ。
>>759
例えば、２０１１年の１０月現在ではとかそんな感じでもいいんだよ。
横歩でまともに書かれた本が無いように思うんだが。
- 764 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 19:54:29.20 ID:DAouyenn
- 最新の８五飛戦法
村山本・豊島本
この辺で不満なら大抵の戦法も「まともに書かれた本が無い」になってしまうのでは
- 765 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 20:07:50.55 ID:jHsAIZ0N
- まず、横歩の難しい本は出しても売れないし
企画が立ちあがっても出版まで何カ月もかかるでしょ
- 766 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 20:46:26.75 ID:VZtqTdbb
- 本屋に並ぶ頃には結論が二転三転してそうだな
- 767 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 20:47:28.01 ID:+6wsa51j
- 深浦の最前線復活に期待するしか
- 768 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 20:49:58.90 ID:cQoCLvMH
- 今年の浅川は全然本気出してない
3手詰ハンド、7手詰ハンド、振り穴急所だけじゃな
- 769 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 20:54:42.80 ID:vmkC7kV5
- >>768
浅川書房から金子さんの美濃崩しが去年のクリスマスプレゼントだったから
今年のプレゼントはわかるな？
- 770 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:14:36.95 ID:cQoCLvMH
- >>769
凌ぎ２００でも出るの？
まさかあ
- 771 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:18:47.25 ID:5mkbUJ1u
- なんと凌ぎの手筋である
- 772 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:21:54.82 ID:5GB8GdGI
- 出版社ってこんなちょっとで
やってけるの？
会社全部で3万部位の売り上げしかなくない？
- 773 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:22:57.11 ID:rga1IWnL
- 凌ぎの手筋
出たら速攻で買うから浅川さん絶対に年末当たりよろしく！
- 774 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:26:42.56 ID:jHsAIZ0N
- >>772
売れない分、出版点数を多くしてる
マイコミだって将棋以外に何十冊も出してるでしょ
- 775 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:34:30.69 ID:VZtqTdbb
- 浅川は社長自身がライターやってるくらいだし人件費低そうだな
- 776 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:36:35.87 ID:tAy9vtyN
- >>773
まあ、もう凌ぎしか残ってないからな。今年かはともかく、きっと出るでしょ。
最近の浅川氏の傾向として、時代に左右されない名著を後世に残そうとしている感じ。
- 777 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:37:52.59 ID:c8tz9+1M
- 全国の図書館が税金で１冊ずつ買ってくれるから大丈夫。
わが町の図書館にはこんなのだれも買わんやろってな本がある。
- 778 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:46:47.18 ID:4MV9HhUm
- なるほど図書館な
やっぱり本やシーデーは凄いっぺ
- 779 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 22:03:59.52 ID:6X0qw1MV
- >>776
大技テクニック（タイトルうろ覚え）を忘れるなよ！
- 780 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 22:11:28.65 ID:2/Tw4tOe
- >>762
そりゃなんでも中飛車指して勝とうっていう趣旨の本に
中飛車が負ける結論が載ってたら読者怒るだろ
相振り最先端も読んでみるべし
- 781 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 22:17:51.25 ID:Dzniu2Fv
- >>761
ほーう、よくわかるシリーズは好調なんだろうなあ
- 782 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 22:45:53.13 ID:DAouyenn
- 浅川といえば四間穴熊の急所相穴熊編はどうなってるんだ
- 783 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 22:59:49.22 ID:YDTVFrgB
- そんなすぐ出せるわけないだろうが
- 784 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:03:44.05 ID:Wqca3mXi
- 本人が王位失冠したから・・・
- 785 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:27:54.33 ID:IOUCHI6G
- でも振り穴では１勝１敗だしそこまで落ち込むほどでもないだろ
- 786 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:28:28.99 ID:O1wC1tH0
- 定跡本が嫌いな派の人にとって
さいきん全然いい本が出ないから
数か月くらい将棋の本を買ってないよ。
同じような人いる？
- 787 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:29:49.87 ID:O1wC1tH0
- >>776
「時代に左右されない名著」＝「定跡本以外」
にしか思えなくなった。
- 788 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:30:41.51 ID:O1wC1tH0
- 「凌ぎの手筋」はいい本だね。
買ったときは難しかったけど、今はこれくらいは読めるようになって、喜びを感じる。
- 789 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:31:54.73 ID:O1wC1tH0
- >>750の本は全部「クズ本」に見える。
ゴミ箱に捨ててあっても拾わないと思う。
おっと、これ別に悪意はないからね。
- 790 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:32:35.47 ID:c8tz9+1M
- 広瀬は顔ブッサイクすぎ。いわゆるブサメン。
表紙カバーに顔写真のせるな。
鈴木のようにイラストかいてもらえ。
- 791 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:33:39.88 ID:UmrKRMfp
- >>785
羽生相手に四間穴熊で見事王位防衛！ったら凄い売れたろうなぁと思う。
実際△4四歩型にいい作戦が見つかってないのかもしれないけど。
- 792 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:34:00.94 ID:O1wC1tH0
- >>650
高橋の５手詰の作者は誰なの？
こういう本を出す人はセンスがあると感じる。
ひょっとしてプロじゃない人？
- 793 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:39:50.54 ID:5UAoS1Kf
- どうも８五飛車戦法は最新形が求められているが、
そもそも、基本的な構想に始まり駒組みから仕掛け前後までをじっくり解説
しているのは「森下本」しか知らないが、みんな大丈夫か。
- 794 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:43:32.59 ID:jwvTcMrM
- 新版３手HBと高橋５手７手詰将棋買ってきた。他にも古本屋で山田風太郎買った。
とうとう詰将棋本が２０冊の大台に乗ってきたぞ。
- 795 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:43:36.89 ID:O1wC1tH0
- 激指の局面を点数で評価する機能を最大限に活用してるけど
結局将棋っていうもんは、どちらかが悪手を指さないかぎりずっと五分のまま序盤から中盤へそして終盤まで進むものだ。
特にプロの場合は投了から数手か十数手前までは五分のままで進行してるケースが非常に多い。
ここで矢内くんの座右の銘「戦いは最後の5分で決まる」を思い出す。
これは戦いは最後の5分で決まり、しかしその5分というのはいつ訪れるかわからない、という意味だ。
これを自分なりに解説すると、戦いは人間である以上能力に大差はなく
どちらかがミスをする-----つまりそれが結局終局の5分前に起こることになる-----と、もう取り返しがつかず
そのままミスが致命傷となり、そのあと5分という短い時間で勝負が決まるほど決定的になるという意味だ。
ながながと話したが、結局言いたいことはただひとつ。
序 盤 の 定 跡 な ん て 勉 強 し て も ち っ と も 役 に た た な い。
終 盤 こ そ 将 棋 の 醍 醐 味 で あ り 、 実 力 に 直 結 す る も の で あ る。
- 796 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:51:34.77 ID:oWU83+ZB
- >>795
実力じゃなくて勝敗な。
あとここは棋書スレ。
- 797 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:02:37.91 ID:mCTlF2fX
- 定跡勉強せずに最終盤まで五分に進めているという猛者がいると聞いて
- 798 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:04:42.88 ID:xM4q6uhr
- 序盤でミスしたらダメじゃん
- 799 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:04:54.86 ID:5UAoS1Kf
- 「森下８五飛車」は１９９９年初版で、
８五飛車戦法が現れて間もない時に書かれたので、３５局の実戦を元に駒組みから
仕掛け前後中心に、また手筋・狙い筋を詳しく解説している。
「高橋８五飛車」はある程度指せているという前提に書かれていて、初めてという
者にはついていけないと思う。自分もこの本をじっくり読んでやっと新山崎流が
何たるかが理解できた。
自分が持ってるのは２０００年発行。これ以降出てないようでこのまま廃盤に
なるんじゃないかと思う。
- 800 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:09:36.56 ID:DC0i4t2l
- 変わりゆく現代将棋 上
変わりゆく現代将棋 下
↓
矢倉をやる人に取ってかなりの重要な手順が書かれている。
過去からの矢倉の移り変わりなど。
また右四間飛車のことについて細かく書かれている。
マイコミ将棋BOOKS 豊島将之の定跡研究→角換わり腰掛け銀や８五飛戦法、ゴキ中の変化が書かれている。
マイコミ将棋BOOKS 乱戦!相横歩取り→プロではほとんど指されていない相横歩取りだが、アマチュアでは発生する。
マイコミ将棋BOOKS 早分かり 中飛車定跡ガイド→最近出たばかりの本。超速のついて書かれている。
佐藤康光の矢倉→藤井矢倉について書かれている。
パワー中飛車で攻めつぶす本→中飛車の攻め方の手筋がかなり豊富。中飛車やるならば知っておいてまったく損はない。
相振り飛車を指しこなす本〈1〉→相振り飛車の基本的な考えや金無双対穴熊の崩し方が書かれている。
相振り飛車を指しこなす本〈2〉→美濃への攻め方が書かれている得に端攻めは必見。
遠山流中飛車急戦ガイド (マイコミ将棋BOOKS)→対中飛車の居飛車の急戦の駒組みが書かれている。
>>ID:O1wC1tH0 [6/6]
読んでもいねぇのに、クソザコはだまっとけ。
- 801 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:11:35.12 ID:UDWpVm+C
- つーか、横歩取りは水面下の変化がめちゃくちゃ多いから、基礎的な理解がないで定跡本読んでもそりゃ意味不明だよ。
形として覚えるって意識の方が良いと思う。後は横歩取り特有の攻めの手筋とか
- 802 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:14:35.98 ID:ltYXyefs
- 定跡は手筋を覚えるために読むののだろJK
実戦ではそのパーツを如何に組み合わせるかを考える
だから定跡本イラネって意見はありえませんなぁ
- 803 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:15:05.65 ID:VDswtME+
- 定期的に定跡批判厨が湧くスレはここですか
- 804 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 00:17:38.08 ID:DC0i4t2l
- >>801
＞横歩取り特有の攻めの手筋とか
先々月の将棋テキスト（佐藤康９段が表紙の）の付録に横歩の手筋が書かれていた。
かなりの必見だよ。
横歩自体の攻めの手筋が載っているもの少ないし。
- 805 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 01:15:03.95 ID:vWBtlaXY
- 自分は終盤型だと思ってるんで、
序盤に大差がつかないように序盤の本も読むようにしていますが。
詰将棋本とか必死の本読む時間の方が多いけど。
- 806 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 03:08:39.01 ID:vpdTuqGP
- 能力に大差ないなら定跡サボって簡単に悪くする方が負けやすいよね。
- 807 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 08:17:19.63 ID:WNjnXwt0
- そりゃそうでしょw
能力に大差無かったら終盤の勉強を疎かにしてたら同じく負けやすい。
- 808 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 09:25:26.37 ID:fAVFWFas
- まとめると、能力に大差なかったら将棋に触れていない方が負けやすいってことですか？
- 809 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 09:42:59.85 ID:NnXTKg94
- そりゃそうよ
- 810 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 09:50:50.63 ID:0qgwTKLM
- てやんででらぼうめ
- 811 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 10:20:49.05 ID:9fjCXKJw
- 獺やな
- 812 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 11:19:51.40 ID:+k5yAPdl
- >>786
勝浦の詰将棋とか
ひとめのなんとかとかがあるよ
- 813 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 15:05:02.67 ID:tGmNW5cU
- 詰パラ１０年間購読したぼくちゃんは
最近金子タカシ本で一段と勝ちが早くなった。
- 814 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 15:08:00.88 ID:tGmNW5cU
- 詰パラ難問を３時間ぶっとおしで考えてると
後頭部からすっーーーーと
答えがひらめいてくる。
まさに神経回路に電気が通ったような感覚。
- 815 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 15:13:52.07 ID:tGmNW5cU
- >>805
あまちゃんは困るね。
少し強くなったら
みんなだれでも自分は終盤型と思い込む。
- 816 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 17:02:47.59 ID:oFk7raWS
- 既出ならスマソ
創元社の深浦康市著「実戦手筋次の一手」のP178、第８７問の解説、最後のところ、
「▽５二歩も、▲同歩成・・・」とあるところ、
後手の歩が５七に存在してます。
どう捉えるかはあなたの自由。
- 817 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 17:52:56.30 ID:rFemx682
- おまえらきしょっ
- 818 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 18:59:10.14 ID:p2PYxigT
- 先月までのモテの囲いリターンズといい
今回からの森内の負けない後手矢倉といい
NHK将棋講座の付録が最近豪華だな
まとめて出版たのむぜよ
- 819 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 19:37:03.19 ID:wZJaFqu9
- NHKテキストの付録は本になるだけの量じゃないよ
テキスト本体に連載してた深浦康市小伝と谷川浩司小伝なら本になるかも
森内と佐藤の小伝は本になったから
- 820 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:06:46.50 ID:wsgfX7r6
- >>818
及川の詰め将棋の講座も本になりそうな希ガス
- 821 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:11:40.70 ID:Upzt8kin
- >>818
囲碁講座の方の付録は昨年度１年分をまとめて一冊にして出るようだから、将棋も本にしてくれればいいのにね。
分量が足りないようなら、内容の違う付録でも半年×２で一冊にしてもいいと思う。
囲碁ビギナーズ １３路盤で最速上達 (ＮＨＫ囲碁シリーズ) [単行本（ソフトカバー）]
吉原 由香里 (著), 王 唯任 (著), 万波 佳奈 (著)
単行本（ソフトカバー）: 224ページ
出版社: NHK出版 (2011/10/13)
ISBN-10: 4140161949
ISBN-13: 978-4140161944
発売日： 2011/10/13
- 822 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:27:17.61 ID:YU8qVJoI
- 質問させてください。
現在24で3級の居飛車党ですが、後手番用として
一手損角換わりを勉強しようと思っています。
書籍の候補として、「よくわかる角換わり」か
「佐藤康光の一手損角換わり」を考えていますが、
このスレの皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。
- 823 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:29:44.82 ID:UDWpVm+C
- 西尾本はノーマル角換わりの方が分量多いよ
- 824 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:30:59.89 ID:js3csk2N
- >>822
青野本
- 825 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:33:27.12 ID:7y1slFgP
- よくわかる角換わり、か後手番一手損角換わり戦法（通称青野本）の二択
前者はノーマル角換わり含めて一冊だから内容やや少なめ
後者は先後逆で書いてあるから注意
入門書としてはこの二冊。少なくとも佐藤康光の～は入門書とは程遠い研究用だ
- 826 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:33:43.73 ID:QHUxbVkT
- 俺は青野本本をおすすめする
- 827 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:37:16.35 ID:zBnJTlWk
- 青野だな
佐藤のはほとんど自戦記じゃ
- 828 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 20:43:09.66 ID:wkmswOOA
- 青野で基礎を固めて、佐藤の自戦集だろうな。今ある本だと
- 829 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:05:37.20 ID:ARbnTV5r
- もっと早くそれを言ってくれ( ；´Д｀)
さっき買ったのは佐藤の一手損と三手詰めハンド、太地の速攻ゴキゲン中飛車破り・・・・
青野本買ってくるか
- 830 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:06:36.48 ID:08xutcVc
- 居飛車で早石田流を倒す本みたいのってない？
対早石田流の定跡が完全にわからん
何目指したらいいのかもわからん
- 831 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:12:10.31 ID:7y1slFgP
- >>829
なぜ>>20を読まなかった・・・
- 832 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:15:19.90 ID:wkmswOOA
- 藤井矢倉って今のところモテ本しかないのかな？激指30秒にいい線まで行くんだがもう一押しがほしい
- 833 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:28:44.80 ID:mCTlF2fX
- >>830
佐藤康光の石田流破り
だけど早石田は鈴木、久保、升田、菅井など
様々な種類があり、そこからさらにいろんな手が出てくるので
実戦経験差で負けてるはずの居飛車党はまず対応しきれないと思う
８４歩から早石田を迎え撃つより、
何かマイナーな形を一つ決めて、独自研究を重ねるとかのが実戦的かも
石田流退治が得意な佐藤でも、NHKで永瀬の石田に２回やられて、
１千日手１敗したくらい石田を止めるのはやっかい
2011年７月は石田流の15勝８敗１千日手 現在最強の戦法に近い
しかし佐藤は、竜王戦では相振りで永瀬の石田を迎え撃って勝った
居飛車党でも７６歩３４歩７５歩には対策のため相振りというのも有力だと思う
- 834 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:30:01.89 ID:mCTlF2fX
- >>832
今月の将棋世界の付録が藤井著「藤井矢倉の原理」
- 835 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 21:34:34.44 ID:p2PYxigT
- NHK将棋講座森内付録今回は先手が早囲いしてきた場合を概説
来月藤井早囲いへという流れ
すばらしいね
後手矢倉やってみたくなる感じだ
- 836 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 22:23:32.53 ID:imBEwlTE
- 今更かもしれないですが、谷川先生の月下推敲って手数はどれくらいのが
載ってますかね？目次見てもわからないので、持ってる方がおられましたら
よろしくお願いします。
小生は、詰将棋の作品性とかには全く知識・興味もない７手から１１手位
のをサクサク解くのが好きな２４三段なんですが、値段分は楽しめますか？
- 837 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 22:26:18.51 ID:OFuM3egd
- 興味ないなら買わなきゃいいじゃん
- 838 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 22:28:45.08 ID:lCjk+2CK
- 15te
ijyou
toku tikara
nakereba
muridesu
- 839 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 22:37:26.82 ID:3AX0lmzG
- >>836
15～95手、20・30手台が中心
（まだ俺は20問くらいしか考えてないが…）個人的には概ねどれも良い作品、手数ほどは難しくないっぽい
実戦形、面白趣向作なども多数
１問解くのに何十分もかけたくない人にはおススメできない
そういう人には光速の詰将棋（7～15手）の方が良い
- 840 名前：名無し名人：2011/09/25(日) 23:30:25.94 ID:2D8oWZ4l
- 最近、新潮文庫になった
「サッカーという名の戦争―日本代表、外交交渉の裏舞台」に
森下と深浦のことが、ほんの少しだけ出てた。
- 841 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:24:03.85 ID:SG3MWvw5
- 羽生善治の終盤術③と四間飛車の急所 3が売ってないので、
浅川書房HPの
羽生善治の終盤術③【堅さをくずす本】
ttps://www.asakawashobo.co.jp/products/detail.php?product_id=19
四間飛車の急所 3 急戦大全【下】
ttps://www.asakawashobo.co.jp/products/detail.php?product_id=8
のお客様の声（カスタマーレビュー）に増刷希望って書いてきた。
たくさん書き込みがあったら増刷してくれないかな。
- 842 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:29:11.17 ID:OdAStswf
- 急所３は増刷されただろ。
- 843 名前：841：2011/09/26(月) 00:38:10.70 ID:SG3MWvw5
- >>842
マジか！
オークションでバカ高い値段で落札するか悩んでたわ！
羽生善治の終盤術③も待ってたら増刷してくれるかな・・・
- 844 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:39:36.75 ID:edolkluq
- 羽生の終盤術は名著だからな。
俺はあれでR跳ね上がったし。
- 845 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:40:40.58 ID:AES79wey
- >>843
このスレを、少し上から読んで見ろｗ
釣りかと思ったぞｗ
- 846 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:40:48.66 ID:ymGR5kim
- 俺も羽生の終盤術は一番何回も読み返した本
ほとんど暗記してる
- 847 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:46:13.55 ID:cxY8rXEl
- マジか
そう聞くと買いたくなってきたけど読んでない本がいっぱいある
かと言って買わないと１も２も絶版になったら困るし悩むね
- 848 名前：841：2011/09/26(月) 00:47:02.21 ID:SG3MWvw5
- >>845
増刷の話題は>>269あたりに書いてあるのは知ってたけど、本屋にもamazonにも無いし、浅川書房公式にも品切れって書いてあるから、結局手に入らないのかなーと思ったのです。
- 849 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 00:52:59.19 ID:qVEj+gB+
- >>848
在庫あり
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/486137006X.html
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E5%9B%9B%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%BB%8A%E3%81%AE%E6%80%A5%E6%89%80%EF%BC%883%EF%BC%89-%E8%97%A4%E4%BA%95%E7%8C%9B-9784861370069/item/1721328/
- 850 名前：841：2011/09/26(月) 01:27:29.59 ID:SG3MWvw5
- >>849
ありがとうございます！早速注文しました！
- 851 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 09:33:55.10 ID:Cac1reJ4
- 南の右玉
駄ｗ
- 852 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 09:38:07.71 ID:darjsnP2
- >>839
836だけどサンクス。ちょっと敷居が高いような気もするが、チャレンジしてみるわー。
- 853 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 11:33:18.00 ID:SbQVsZ9q
- >>621
成美堂は構成も悪い！
なぜページの 上 部 に「両王手を狙う筋」だとかヒントを書いているのか！
- 854 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 12:28:27.96 ID:S8ejMxUg
- >>851
駄作ではないと思うけど、相手の動きに合わせて変化するから、覚える事があまりに多すぎる。
アマチュアは一日中将棋だけを考えていられる訳ではないから、実用性に大きく欠ける
- 855 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 19:04:03.29 ID:xANbmmae
- たまにはそういう本を読んで新しい刺激を受けるのも悪くないね。気楽に読んでほほーっと思うだけでも違うんじゃないかと。
- 856 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 19:18:15.65 ID:/V07whjb
- 右玉や袖飛車や陽動振り飛車は本が少ないから
こう色んな形や手筋が載ってるだけで助かる
ただ、初心者がこれ読んで右玉をはじめてみようってのはキツイ
- 857 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 21:24:04.84 ID:wUs6BIIr
- 南の右玉読んだけどひどいな…
近年まれに見るクソ棋書。誰得感がはんぱない。
特に▲４六銀 対 △右玉 はもっと解説していいはずで、
▲ＸＸ △ＸＸ～といった展開になるという言葉で締められる。
そんなの見ればわかるしその後が知りたいというのに解説なし。
▲銀冠 対 △右玉に至っては持久戦になって右玉上手く行かなかった。で打ち切って次の棋譜へ行くことも。
せめて代えてどんな構想を取ればよかったとか書いてもいいだろう…
かと思えば振り飛車の項では居玉△４三銀型で△２二飛ではなく△４二飛車とすると
▲２四歩～同角～３三角成が王手で飛車を素抜かれるとか。
この本を読めるレベルならば明らかに不必要な解説でページを埋めてある。
これは巻頭にもちらっと書いてあるけど右玉の本ではなく南の自戦記で、南ファン以外は要らない。
あくまで主観なので異論は認める。
- 858 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:04:23.65 ID:OdAStswf
- だから元々右玉の本じゃないと何度言えば。。。
- 859 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:06:31.60 ID:darjsnP2
- >>856
そもそも右玉は初心者ができる戦法ではなかろうよ
- 860 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:17:36.47 ID:9gzHyoYI
- 3手ハンド新版のレビューほしい。。。
オリジナル持っているけど中古で程度の悪いものを買ったので、もしよければ
新版買いなおしたいのだけど、問題も修正? されているとか。
- 861 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:29:12.77 ID:vaEFItTo
- >>860
問題は大量に修正してるって書いてた。
内容と違うのだが。製本工程の折のせいだろうか
パラパラと開くと、答えのページが開く律が非常に高くて困る。
だから今日は買わなかった
- 862 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:34:11.84 ID:OdAStswf
- 普通は買い直す程でもないと思うが。。。
沼の必至本のような異常な問題があって差し替えになったわけでもないだろうに。
- 863 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:37:12.71 ID:S8ejMxUg
- >>857
確かに、これが右玉の本とか言われると？？？となる。
でも、作戦としては結構読み応えあるし、それなりに面白いと思うけど。
- 864 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 22:38:44.08 ID:darjsnP2
- 大きく変わってるなら3手ハンド３として出すでしょう。
つまりは、同一性の範囲内ということ。
- 865 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 23:07:41.10 ID:d4MdzYWN
- >>861
修正ではなく、入れ替えだろ。
だから旧本持ってる奴でも、買う意味はあるのでは。
- 866 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 23:21:54.57 ID:oo6U+hX4
- >>861
＞パラパラと開くと、答えのページが開く律が非常に高くて困る。
これは前からだよな
なぜか答えのページが開きやすい
3手ハンドは過大評価されすぎだろう
たいしたことはない普通の3手詰めだ
飯野の短手数詰将棋の方が問題数多くて良い
- 867 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 23:22:25.38 ID:U6cft02z
- 3手ハンド買いに行ったけど近所の本屋には無かった・・・
アマゾンも在庫切れてるしなあ
- 868 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 23:26:27.62 ID:OaMoEmPc
- >>865
差し替えではなく修正
駒を足したり、減らしたりで基本的な詰み手筋は変えてない
- 869 名前：名無し名人：2011/09/26(月) 23:52:17.81 ID:0A7BRqcv
- 詰将棋だと言われれば７手でも解けるけど
実戦だと３手を見逃すんだよなぁ
- 870 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 00:42:15.34 ID:xbcub+l0
- >>866
1・3・5と3・5・7ってやつがいいの？
- 871 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 00:45:33.12 ID:xVpvHrvE
- ヒントがなしで同手数の問題がいっぱいあるってのがいいんんだよ
高橋5手や5手ハンドの人気はそういうことだ
こんな当たり前のことに気づかずヒントあり手数幅広すぎの出版社がなんと多いことか
- 872 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 00:57:32.84 ID:J2Q11JQ7
- とにかくヒントは糞だな
手数はばらけてるのもそうでないのも好きだが
- 873 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 01:02:24.55 ID:gfbcTNWh
- ヒント自体を、ひねったものにすればいいんじゃないか
金を使うんだったら、遠山とか萩本って書くとか
- 874 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 01:06:17.80 ID:pVXXA1Zt
- 豊川に依頼しなさい
- 875 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 01:23:43.78 ID:yIBe3oMI
- >>873
ヒントが気になって手順を考えられなくなるんじゃないかw
- 876 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 01:50:53.37 ID:yIUVAeh1
- 5手詰の本なら「うるてぃめいと」が最高傑作
- 877 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 04:14:50.16 ID:ZEwcZeyM
- 3手ハンドは簡単すぎなんで評価は避けるが
5手、7手ハンドは本当に問題がいいんだよ。
というのも必ず変化や余詰めがあるわけだが
そこまで計算されて美しい手順で解けるようになっていて
しかも実践に近いので実力もついてこれは良問だと思われるものが多い。
さすが才能のある詰め将棋作家が作った本だと思わせる点が
他のよくある詰め将棋本とは一線を画してるわけで。
俺詰め将棋はきらいなんだけど
この本だけはやり込んでいる。
- 878 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 06:48:30.15 ID:FyFOW+46
- 12級なんだけど
仕掛けについて沢山書いてある本てありませんか？
突いた歩を取らせて銀を上げて行くみたいな攻めしか思いつかないので
- 879 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 06:55:27.26 ID:8PM758Sd
- >>878
「仕掛け大全」(マイコミ将棋ブックス)
- 880 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 07:37:16.87 ID:h86EO5Xj
- １２級なら基本的な定跡書のどれでもいいんじゃないの
- 881 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 08:47:34.13 ID:Dwue3i80
- >>857だが、よく考えると対右玉の本としては優秀かもしれない。
後手側の視点でしか見てなかったから駄目な本に見えてしまったが、この戦法をメタるのには使える。
- 882 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:03:04.93 ID:VvK4aR2d
- > ヒントがなしで同手数の問題がいっぱいあるってのがいいんんだよ
そういうのいいというひともいれば、よくないというひともいる。
なんでこんなこともわからないんだろう。
- 883 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:03:58.98 ID:bOgqWlWX
- 詰将棋本論争はもういいよw
- 884 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:17:59.17 ID:s9ECmazD
- > なんでこんなこともわからないんだろう。
バカだからだろ。
なんでそんなこともわからないんだろう。
- 885 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:18:16.11 ID:IGepX5lU
- そういうのがいいという人の方が多いからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくないという人も居るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 886 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:21:01.88 ID:IGepX5lU
-
よくないというひともいる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんなこともわからないんだろう。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合の問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくないというひともいる。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 887 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:24:27.50 ID:dvkBtkdw
- 詰め将棋はスレ分けてもいいかも知れんね。
将棋は指さないけど詰め将棋は解くという人もいるみたいだし。
- 888 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:25:25.99 ID:IGepX5lU
-
はらいてえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくないというひともいるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃいるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてえってこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 889 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:28:04.73 ID:IGepX5lU
-
真顔で
「そういうのいいというひともいれば、よくないというひともいる。
なんでこんなこともわからないんだろう。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とどめに
「バカだからだろ。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやそりゃあいるでしょうけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいるでしょうけどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合考えろ割合をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
割合の問題だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 890 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 09:49:29.73 ID:s9ECmazD
- バカではなくキチガイだった。
- 891 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:06:32.05 ID:t43HkPRk
- >>877
７テハンドは前半は簡単な問題が多すぎた
５テハンドのほうが難しかった
期待が大きかった分ショックが大きくなった
その点鈴木の本は何の期待もしてなかったから
良く見えた
居飛車党なのに思わず買ってしまった
- 892 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:35:59.29 ID:NrF62bJM
- >>891
え？俺は逆で7手ハンド難しくて解けないのが多いが
5手ハンドはやり込んで２時間で全部解けるほどだぜ？
なぜかハンドシリーズだけは詰め将棋嫌いの俺でもやれるので
ほんと重宝してる。
解いていておもしろいんだよね。
他が物足りなくて出来なくなる副作用あるけどｗ
- 893 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:39:12.09 ID:XysNSkR3
- ネットデビューしようかと考えているんですが戦法と囲いがほとんどわかりません
中原監修の「こども将棋強くなる指し方入門」しか読んでいないので、振り飛車が特に分からないです
オススメの本ありませんか？
- 894 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:41:02.37 ID:t43HkPRk
- 好みなのかな
前半は紛れが少なくて
一直線の変化が多いから解けた
まぁ後半はだめだったけどｗ
- 895 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:47:52.50 ID:t43HkPRk
- >>893
四間飛車を指しこなす本かなあ？
居飛車党だからわからないけど
振り飛車全部を書いた本はないね
向かい飛車、３間飛車、四間飛車、中飛車、石田流、ゴキゲン中飛車
角交換振り飛車、振り飛車穴熊
こんなにあるから全部おぼえるのはめんどくさいねｗ
本屋で立ち読みしてきめるのがいいよ
- 896 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:49:32.35 ID:0uKVFT85
- >>877
余詰があったら不完全なわけだが
- 897 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 11:57:15.78 ID:t43HkPRk
- >>878
歩をついて銀をあげていく？
１山田定跡
２中原流３７銀戦法
これの本を読めばいいんじゃないの？
- 898 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:21:12.93 ID:XysNSkR3
- >>895
田舎なんで将棋の本がほとんど置いてない…
初心者なら四間飛車が無難ですかね
- 899 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:27:50.58 ID:dIXXUl6r
- >>898
ゴキゲン中飛車じゃ駄目か？本も多いからお薦めなんだが。
- 900 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:36:14.71 ID:LRHoNfvG
- >>898
無難に四間飛車が宜しいかと思います。
一番最初に挙げたいのは「杉本昌隆の振り飛車ナビゲーション（杉本昌隆）」
NHK講座が元となっており対象棋力が非常に低く、その分非常に分かりやすい。
以前あったこのスレのテンプレでも推奨されていた、振り飛車導入にもっとこいの一冊。
あと入門用で分かりやすいと評判なのは「ホントに勝てる四間飛車（先崎学）」
これも非常にとっつきやすく、四間飛車の戦型全体を浅く広く網羅してあります。
評判も非常によくオススメです。
あと>>895でも挙げられた「四間飛車を指しこなす本１～３（藤井猛）」も名著です。
問題集形式になっており、独特の読みやすさ、身につきやすさがあります。
これも対象棋力は比較的低いのですが、前に挙げた２冊と比べると若干上がりますので、
それらを読んでからでも遅くはないと思います。
- 901 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:38:50.53 ID:XysNSkR3
- ゴキゲン中飛車も視野に入れてます
得意なの2､3使いこなす感じで覚えるのがいいんでしょうか？
- 902 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:39:50.89 ID:8pEiB0Qv
- >>878
序盤戦!!囲いと攻めの形
しかし古いし売ってない
矢倉なのか角換わりなのか対抗形なのか
戦型を絞ってくれれば、回答しやすいのでよろしく
>>893
軽く浅い知識ならネットで色々見てまわった方がいいかもしれない
本格的に勉強するなら以下のものを
１ 杉本昌隆の振り飛車ナビゲーション （四間・相振り）
２ よくわかる中飛車 （中飛車・相振り）
３ よくわかる角交換振り飛車 （対抗形角交換全般）
４ 速攻振り飛車大全 （>>738）
５ 相振り飛車を指しこなす本(1) （相振り）
６ 光速の寄せ 振り飛車編 （基礎知識・囲い崩し・詰め将棋）
振り飛車をやるのに一冊で済ませたいなら１か２ 対抗形と相振りが載っている
たくさんの振り飛車を知りたいなら３か４、しかし相振りがないので５も一緒に読むとよい
終盤強くなりたいなら６、基礎知識編は読めると思うが
難しいところもあるかもしれない、そのときは無理せず答えを読んでいけばいい
オススメは振り飛車ナビゲーション 終盤の戦い方も載っていてわかりやすいと思う
- 903 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 12:58:03.59 ID:xVpvHrvE
- ふ・・・よく喋る男だ
- 904 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:00:02.65 ID:ECkVJ8qo
- ガチ初心者ならいくつか指して自分に合いそうな戦法の本買ったほうが捗るぞ
- 905 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:07:46.82 ID:YhrShVLB
- 四間飛車は少々複雑なのではじめに覚えるなら棒銀、早石田、原始中飛車のいずれかでしょう
- 906 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:09:32.21 ID:XnzZQ/uN
- これから振り飛車学ぶなら10月からの戸辺講座も良いかと。
- 907 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:09:49.50 ID:Qmpds1gI
- 四間飛車は初めの頃は大変だろうね
まあずっと大変なんだけど
- 908 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:13:14.12 ID:XysNSkR3
- >>899>>900>>902>>904回答ありがとうございます
勉強し始めて２週間、ハムに勝率7､8割程度の初心者です
振り飛車は早いかと思ったんですが、皆様の意見を参考にさせていただきます
- 909 名前：iNinja ◆eOoUYban2c ：2011/09/27(火) 13:16:39.70 ID:bOgqWlWX
- せっかくだからNHKの戸辺講座がいいと思うぜ。自分一人で本読むより講座聞く方が頭にはいるぞ
- 910 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:35:17.80 ID:DoiscY5k
- 一番最初は四間飛車というのはいいと思うんだよね。
四間に振って美濃に囲ってホッっとしたのもつかの間、
左辺を突破されて、飛車を成られて、囲いを崩されて、詰まされる、
というきれいな負け方もできるし、
穴熊に囲われて固さの違いで攻めつぶされる、
という絶望的な負け方もできるし、
相振り飛車にされて上から潰される、という屈辱的な負け方もできる。
こんなにも色々な負け方を味わえる戦法もなかなかない。
- 911 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:38:17.22 ID:Qmpds1gI
- 一番つらいのは抑えこまれる負け方だな
もがいてもがいて…それでボロボロになって即詰みに討ち取られる
ああトラウマが…
- 912 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:38:46.52 ID:0kEfm8L7
- 四間飛車は初心者に勧められるけど、序盤に
一手間違えるだけですぐに負けになりやすいからどうかと思う
それに上記で挙げられている本読んでも相振りになったらわけわからんようになるし
最初は棒銀がいいよ
- 913 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:41:06.97 ID:Qmpds1gI
- >>905
まあ結局この3つのどれかだな
俺は早石田だった
振り飛車が好きなら石田＆ゴキ中でOKだろ
- 914 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 13:44:36.72 ID:LRHoNfvG
- 四間飛車を勧める理由は、振り飛車の中で一番癖がないから。
中飛車とか早石田のほうが勝ちやすいけれども、最初からそれやってたら、
単なるゴリ押ししか出来ない下手の初段崩れ程度が関の山だから。
いつかはちゃんとしたフォームの振り飛車を指せる必要性が出てくるんだから、
だったら変なフォームが癖になる前に最初から四間飛車やってる方が断然良い。
あと杉本本には相振りの基礎も押さえてある。
- 915 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 14:02:51.43 ID:dIXXUl6r
- 四間飛車は我慢に我慢を重ねて何も出来ずに負けたりするからなぁ。
その点ゴキゲン中飛車な攻めることも出来るから。
やっぱり自分から攻めることが出来るものがいいと思う。
初心者向けの攻める振り飛車を一通り紹介している本なんてある分けないか。
- 916 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 14:08:38.95 ID:USU4O/fs
- 俺も四間は初心者にはおすすめしない。
自分がたどったからよけいにw
- 917 名前：iNinja ◆eOoUYban2c ：2011/09/27(火) 14:22:10.56 ID:bOgqWlWX
- >>915
速攻振り飛車大全
- 918 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 14:27:44.66 ID:JiSCb2Fd
- 早石田こそ大技満載で初心者には楽しく見えるんじゃないかな
俺は早石田の受け方の本（現代三間飛車の定跡）を一番初めに読んで感動した覚えがあるよ
- 919 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 14:42:29.29 ID:5DxyCAqE
- 超初心者は図書館へ行って
高橋の本を借りなさい。
絶対後悔しない。
- 920 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 15:03:32.42 ID:NrF62bJM
- 超初心者に本当にいい本は上にも出てきていた
中原本。
見やすいわかりやすい効果あるで
初心者には本当にお勧め。
- 921 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 15:11:50.55 ID:A3CT93T7
- 朗報！
浅川に羽生の終盤術（３）が復活 (･∀･)
- 922 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 15:16:15.12 ID:xVpvHrvE
- 中原ちゃんはやけに初心者向けの本が多いね
- 923 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 15:39:36.01 ID:BI0LDLB/
- >>921
サンクス 浅川HPで注文できた。
でも のこりわずかとなっている。
https://www.asakawashobo.co.jp/products/detail.php?product_id=19
- 924 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 17:27:24.87 ID:PhLhKT2F
- 森信雄七段の詰将棋ドリル１ 一手詰入門編の感想。
廣済堂出版という棋書では聞いたことがなかった出版社の本だったが、
駒が太字ではっきりしていて見やすかった。
問題数は300で、詰みで使う駒別に問題がまとめられていて、一手詰ハンド意識してるのかなぁという印象。
構成は、見開きで右ページは上半分に詰みに使う考え方とその例題が載っていて、下半分はその答えと解説。
左ページにはその考えを利用して解く問題が3問載っている。
1ページに3問入っているので盤面が小さいのが残念。
左ページの問題に関しては次々ページの左端に答えだけ書いてある。
難易度に関しては、一手詰ハンドより盤面を広く使っていて若干難しいかなと思ったが、
トリッキーな問題はなく実戦形で初心者でも大丈夫だと思う。
一手詰ハンドは同じ問題数で1260円、このドリルは800円なので構成と解説なしが大丈夫なら
こっちのほうがおすすめかなぁ。まあコスパで言えば同じく森さんのオール1手412題って本が
900円だから一番だけど。
シリーズ物として続編出るみたいなので今後に期待。
- 925 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 18:58:58.08 ID:MFik5uXw
- 「南の右玉」立ち読みしてきたけど、半分近くが振り飛車だとは驚き！
- 926 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 20:04:09.02 ID:zmy8sP2e
- >>923
もう品切れじゃん
ここのスレには転売厨居そうだな・・・・
- 927 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 20:07:32.37 ID:LRHoNfvG
- あたかも自分が買えなかったのは転売厨のせいであるかのような（ｒｙ
- 928 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 20:19:45.17 ID:xbcub+l0
- なにこいつ
- 929 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 20:24:54.15 ID:qGsSVyB4
- 終盤術3を買い逃してるような先の見えない奴は棋書スレとか向いてないから
絶版の気配は己で察しろ
- 930 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 21:17:46.55 ID:/VZehwfs
- 太地本は近年稀に見る良書だな。あれだけ分かりやすい定跡本はなかなかない
- 931 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 21:44:53.57 ID:g5bD1cMU
- >930
そういうこと書くと買いたくなるじゃないか
- 932 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 21:50:35.51 ID:/6EtYJ+/
- 南本は近年稀に見る良書だな。あれだけ分かりやすい定跡本はなかなかない
- 933 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 21:51:44.88 ID:WsXALloO
- 遠山本が出た時も同じこと書いたんだろ？
- 934 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 21:55:34.99 ID:g5bD1cMU
- >>932
そういうこと書くと人間不信になるじゃないか
- 935 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:21:03.43 ID:Uhku+puh
- 相振りは中級者では少々無理でも
ほとんど端を先に攻めたほうが
圧勝するでしょ。
- 936 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:22:47.74 ID:Uhku+puh
- つまり基本的な
相振り端攻めの手筋が載ってる本ありますか？
- 937 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:24:05.57 ID:xVpvHrvE
- ひと目の端攻め
- 938 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:24:17.37 ID:RtQOKWhT
- 指しこな本
- 939 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:27:37.06 ID:/VZehwfs
- >>933
遠山本より、変化の検討がずっとしっかりしてるよ。
- 940 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:33:52.53 ID:rfRtca3u
- え、オレ９２３で注文できたけど。１９時くらいに注文した。
- 941 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:41:04.42 ID:m3bQMNeC
- h5yt
- 942 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 22:43:36.46 ID:MnXO2xte
- 終盤術３は俺で最後だったかもｗ
ごめんねごめんね～ｗ
でも1冊しか注文してないから転売屋じゃないよ
- 943 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:00:28.29 ID:HBy4LhtI
- 駒の特性を勉強したいんですけど、「将棋新理論」と「内藤将棋 駒の上手な使い方」のどちらのほうが
良いでしょう?
こちらのほうが解説が分かりやすいとか違いを教えてください。
内藤将棋のほうは使用される局面が古くて説明がピンと来ないんじゃないかなという心配もある。
２４で7級です。
- 944 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:22:30.10 ID:Qmpds1gI
- ああ将棋新理論はやめとけ
関係ない本だが絶対感覚とか読みの技法とか買ったほうが数百倍マシ
後者は知らん
- 945 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:23:40.73 ID:MqlfP+Ke
- 羽生の終盤術大人気だなｗ
でもコレクターとして飾っておくだけじゃなくて
ちゃんと勉強しろよ。
その手に入れにくさにふさわしい名著で効果あるからさ。
ちなみにこの本３→２→１と読むのがいいね。
- 946 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:28:21.62 ID:rfRtca3u
- 勢いで３を注文したが、なんで３、２，１の順なんだ？
まだ１しか読んでないが。難易度？
- 947 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:30:57.65 ID:ZWnqo4bo
- 花村先生のケンカ将棋入門って本は現代でもいけますか？
エッセンス的な意味で？
- 948 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:33:14.04 ID:J2Q11JQ7
- 俺は初心者に角交換振り飛車もいいんじゃないかと思うね
穴熊にされないし、駒組みがシンプルでわかりやすい
石田流も含む
- 949 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:45:09.00 ID:81+GvRqf
- 羽生「(第１巻執筆中)アマ有段者ならコレぐらい出来なきゃ」
↓
「えっ難しすぎるって？しょうがねーなー、少しレベル下げたの出してやるよ(第２巻執筆)」
↓
「えっ、まだムズい？あのー、これが最後だよ。これ以上簡単になんか出来ないんだからね(第３巻執筆)」
- 950 名前：名無し名人：2011/09/27(火) 23:51:11.05 ID:A3CT93T7
- >>926
また増刷してくれますよ。
終盤術は自分には難しいので、「四間飛車がわかる本」にした。 (･ε･)
- 951 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:01:50.67 ID:TShW2Upf
- >>949
まじで？？
１が一番難しいのかよ。確かに難しかったけど少しがっかりだな。
３とか単なる囲い崩しの本じゃないだろうな。
- 952 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:04:07.99 ID:LRHoNfvG
- ２４で３段だけど３ですら正答率５割切ってるんだが。
- 953 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:07:19.96 ID:pmE92UCB
- >>950
増刷に期待しましょうか。
こんだけスパッと売れたんだからきっと大丈夫！
喜んで増刷するに違いない！
よね・・・？
- 954 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:16:42.86 ID:AWnQQrDy
- 「羽生善治の終盤術４ 鬼畜の寄せ」
出せば馬鹿売れするのにな。
- 955 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:27:36.29 ID:e6xK+VM1
- 久保の終盤術を出してくれ！
- 956 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:30:47.47 ID:reerAtcT
- 久保流終盤術 ～クソ粘りはやり方はこうだ！～
- 957 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 00:41:03.95 ID:L0zkhWah
- 藤井の終盤術～これが正着だった～
- 958 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 01:00:11.84 ID:ihXPT3s/
- >>951
１はアマ5段でも難しいと言われて
それを気にした羽生はどんどん問題を優しくしていったｗ
１がもし理解出来るのならあんたはかなりの実力のある高段者だと言える。
ただ本当に書きたかったはずの難易度の高い2巻を４巻として出して欲しいものだ。
- 959 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 05:53:26.14 ID:wKoDx4ma
- 絶対感覚シリーズって対象棋力はどれくらいですか。
- 960 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 08:24:32.25 ID:kecQmsD6
- 【フジテレビ】皆藤愛子が韓国で誘拐未遂に合う (笑っていいとも!)[09/27]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317129443/l50
- 961 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 10:02:41.40 ID:y26MV20J
- >>959
俺はかなり弱い内から期間を置いて繰返し読んでるが、その都度なるほどと思うところが違ったので、対象棋力は特に無いと考える。
ただ谷川のやつは、棋譜の年代と戦形がかなり狭くて(2000年くらいの横歩と角換わりばかり)あまり好きではない。
- 962 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 10:14:27.50 ID:IrkQy2pX
- >>902
４の速攻のやつは買って読んだけど
初心者が読む本じゃないよ
立石の変形とかはじめに読まないほうがいい
向かい飛車のとこも５４歩つかなかったらどうするの？
って思ってしまった・・・
- 963 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 10:21:26.09 ID:qC4zul1V
- >>947
そんな本あったっけ？ひっかけ将棋入門なら、読み物としてなら面白いと思う。
- 964 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 10:28:47.44 ID:IrkQy2pX
- 振り飛車のいやなとこは
急戦の定跡知らないと
いっきにやられるとこ
だから四間は本当は勧めない
石田か中飛車でいい
- 965 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:00:17.71 ID:sW/3QbGW
- ゴキ中に対してわたしは三間に振る。
杉本本では５筋ですなおに謝るのは一旦おちつくが
作戦負けと書いてるが、中級ではこれが結構勝てるんだよね。
王様のこびんを歩で攻めればOK.
- 966 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:02:39.99 ID:sW/3QbGW
- >>964
一気に負けるか、楽しませてもらって負けるかの違いね。
- 967 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:12:24.93 ID:VShix6Zi
- 羽生の終盤術３を１週間前に某ネット書店で注文して、
連絡待ちの間に>>923を見て、
これは取り寄せできると思ってたら、
今日品切れメールが届いたorz
https://www.asakawashobo.co.jp/
四間急所３も品切れ解除きてるし、羽生本もそのうち品切れ解除くると思うと信じる
- 968 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:14:47.55 ID:K118JfNx
- よくわかる角換わり THEファイナル
- 969 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:15:34.63 ID:K118JfNx
- 南の右玉 INポッシブル
- 970 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:16:27.90 ID:K118JfNx
- よくわかる振り飛車穴熊 BEコンティニュー
- 971 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:19:06.32 ID:K118JfNx
- 超急戦横歩取り OFワンダフル
- 972 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:37:19.93 ID:DC3ZkTsS
- ヒロセの本いつだよ！！！！
- 973 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:38:50.93 ID:reerAtcT
- ４四歩型居飛穴に勝てそうもないし…
- 974 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 12:46:54.79 ID:WgCNWrJV
- 相穴熊はどんどん掘り下げられて
結論が変わるとこあるから
一部書き直し中か
あるいは昔の四間飛車の急所持久編みたいに
断念ということもあるかもしれないな。
- 975 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 13:13:12.07 ID:wKoDx4ma
- >>961ありがとうございます。羽生さんの絶対感覚でも買って読んでみようと思います。
- 976 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 13:23:54.43 ID:bgrtAPzF
- 結論：振り飛車苦戦ばっかりの本だしてもいいのよ？
- 977 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 13:39:28.45 ID:Cqk+lfmO
- 絶対感覚シリーズは佐藤森内が理解しやすくて羽生谷川は訳わからん見たいな意見を結構見た記憶
- 978 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 13:42:34.91 ID:ImjhMaXl
- 渡辺、久保の絶対感覚シリーズがみたい
- 979 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 14:04:27.50 ID:xwXtGJx8
- 四間飛車の急所ってあんな出てるのに急戦しかないんだ
居飛車党に参考になる？
- 980 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 14:21:48.70 ID:Adj4geVL
- 四間飛車の急所１巻：四間飛車の歴史を振り返り四間飛車の概観をまとめた本。
四間飛車の急所２巻：３二銀型四間飛車への急戦。超良書。
四間飛車の急所３巻：４三銀型四間飛車への急戦。渡辺本とかぶってる。
四間飛車の急所４巻：４一金待機型。マニアック。
四間飛車党は４巻すべて必須だが、急戦居飛車党に必要なのは２巻だけだ。
４三銀型は渡辺本のほうが詳しい。ただわかりやすさの点では急所に軍配が上がる（という評価がおおい）
結論：居飛車党には渡辺本で事足りる。
３二銀も４三銀も一冊で済ましたいなら木村本がおすすめ。ただ絶版。
- 981 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 14:46:38.30 ID:PkwBsH7e
- 振り党なんですが相手が中飛車にしてきた時の対策がわかりません
何かお勧めの棋書はないでしょうか？
出来れば相振りにしたいのですが
- 982 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 15:05:01.71 ID:uLju1l9w
- >>981
相振り革命 3
相振り革命 最先端
- 983 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 15:29:11.28 ID:xwXtGJx8
- >>980
詳しくありがとう
分かりやすい
公平な視点で書かれてるんだね
- 984 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 15:44:43.19 ID:lRdgneB0
- >>980
俺は資料的価値も考えると、全4巻とも買えるなら買っておいた方が良いと思うけどな。
もう今後、これだけまとまって対四間急戦（1巻は持久戦も書いてあるが）を書いた本は出ない気がする。
- 985 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 16:42:20.99 ID:sW/3QbGW
- ５０年後も読み継がれてる棋書は
藤井と金子
- 986 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 21:22:54.14 ID:meQpyEoY
- >>962
もし△5四歩を突いてこなかったら
▲5五歩から先手5筋位取り中飛車にできる
代償なしで5筋位取り中飛車やられたらたまらんから
基本的に後手は△5四歩と突く
- 987 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 22:26:58.30 ID:Fk/Z1GTr
- 次スレ立てました。
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ75冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317216097/
- 988 名前：名無し名人：2011/09/28(水) 22:34:14.47 ID:RpUUgoO7
- 楽天BOOKSより
あしだまなちゃんのセブンネットのほうがいいね。
コンビニ受け取りで
現金払いなら
楽天は手数料２５０円 セブンは無料
- 989 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 02:56:40.04 ID:QkiEsk7p
- >>20の
矢倉：初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法→矢倉の急所１
初段に～で矢倉の感覚と手筋を身につけるのは必修。最新～、矢倉の～は主戦法とするなら是非
急戦矢倉：対急戦矢倉必勝ガイド
これしか読みやすいのがない
角換わり：羽生の頭脳→角換わり腰掛け銀研究（絶版かつ超々高レベル）
普通は羽生の頭脳があれば十分です
一手損角換わり：後手番一手損角換わり戦法（青野本）
入門にはこれ
横歩：羽生の頭脳＋最新の8五飛戦法
この組み合わせが現状最適かと
相掛かり：最新の相掛かり戦法（＋羽生の頭脳）
最新～は必修、ひねり飛車に興味があれば羽生の頭脳も
これよくまとまっていると思うんですけど、
次回から居飛車党用としてテンプレにしますか？どうでしょう？
- 990 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:03:03.67 ID:B7agNrLk
- >>990
良いんじゃないか。変な偏りもないし
- 991 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:04:57.51 ID:9OioUzVZ
- よくわかる角換わり
乱戦！相横歩
- 992 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:06:26.94 ID:9OioUzVZ
- 途中で書き込んでしまった
よくわかる角換わり
乱戦！相横歩
と、初心者向けに 勝つ将棋・攻め方入門 を推したい
- 993 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:06:37.89 ID:1sInt9Ga
- 角換わり：よくわかる角換わり→羽生の頭脳
普通は羽生の頭脳があれば十分です
ぐらいかな内容的に修正するのであれば。
あともう少しテンプレらしい体裁にすべきだと思うけど。
- 994 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:12:26.00 ID:Y6CWw4U/
- >>993は角換わり腰掛け銀研究を持ってないと予想
- 995 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:26:12.95 ID:9OioUzVZ
- 絶版ならいれなくていいんじゃないか
- 996 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:44:18.10 ID:1+Xd59JO
- 人に薦めるのにドヤ顔で絶版棋書もってくる空気よめない奴とかいらないんで
- 997 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:46:05.45 ID:fA6iQHQT
- >>995
>>996
>>287
- 998 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:46:30.74 ID:nvb5c8Ul
- そんなこというなよ
- 999 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:50:36.60 ID:DNSpt/WD
- １０００なら藤井先生が矢倉とダイレクト四間の本出す
- 1000 名前：名無し名人：2011/09/29(木) 03:50:47.97 ID:Y6CWw4U/
- >>996
これは恥ずかしい書き込み
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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