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▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ76冊目▽
1 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 05:46:34.22 ID:iUWBRlCK
新刊・既刊の将棋の棋書について、感想or購入検討するスレ

前スレ
▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ75冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317216097/

▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレのまとめ▽ byスレ39冊目>>842
http://kisho.bakufu.org/index.html

■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
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浅川書房
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河出書房新社
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2 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 05:47:00.48 ID:iUWBRlCK
■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン(古書販売アリ)
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3 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 05:47:24.84 ID:iUWBRlCK
■姉妹スレ■
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ1冊目▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271169817/


4 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 05:47:44.18 ID:iUWBRlCK
■よいレビューの書き方は?■
・客観的に
 あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
 その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
 本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
 他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
 長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
 他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
 レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
 広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
 同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
 長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・スレ違い
 棋書に関係ない投稿はやめましょう ここは雑談スレではありません。

5 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 07:06:59.66 ID:KRbwW/tc

日本が終焉し、アメリカの植民地と化すTPP
39分と長いですがこれを見ればすべて分かるTPPの真実!

【2011.10.24 超人大陸】京都大学大学院准教授 中野剛志氏
http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0



6 名前: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/10/25(火) 07:07:08.96 ID:FTXsY/Ox
otu

7 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 08:20:25.93 ID:tMTUg6f9
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

8 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 08:56:16.38 ID:mV3gL0Qd
おつです

9 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 09:12:41.66 ID:GQZV1qs+
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「現代石田を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

10 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 09:19:07.84 ID:NdvQYmhj
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「ひねり飛車を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。

11 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 09:47:45.77 ID:uhzj5uRA
イチオツ中飛車

12 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 10:38:34.07 ID:1ukv1niU
今更ながらよくわかる角交換振飛車を買った。中々の良書だと思う。
マイナー戦法の中では、比較的遭遇する可能性が高い戦法が揃っている。
この分野を一つに纏めた本は久々だろう。
また序盤で嫌な角を打たれた場合の、様々な対策は当然紹介されてる。
渡辺のNHK本2冊と合わせれば、かなり広範囲の基本知識が得られるのでは。
ただしこれだけで振飛車党になるには情報不足かも。
その場合はそれぞれに対応する専門棋書を買えば良い。
むしろ居飛車党の級位者が対振飛車対策するのにお勧め。

13 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 18:27:19.97 ID:Fm0fmDSd
「よくわかる相振り飛車」いよいよ明日か
76歩、34歩、68飛からの相振りも触れてくれていたらいいな

14 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 19:33:42.73 ID:9g0DjMH8
西尾本はいい本だけど、
角換わりを指しこなす本がほしいな。


15 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 21:54:51.33 ID:vNVMc8Up
四間飛車指しこなしに載ってる棒銀の受け方は
怖くてできない。
わたしはいつも
中飛車で対抗してます。
棋理から考えても
銀が中央にいないので良いと思います。

16 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 22:05:44.00 ID:JuUFp/sH
よくわかる角交換振り飛車の118ページの上段の文はどう解釈するの
ですか?●2五歩からの~ しっかりチェックして欲しいものです。
あとみなさんは誤字脱字がある本、棋譜ミスなどの書籍は
どう対処しているのでしょうか。出版社からの報告、訂正もなくて
困ります。

17 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 22:08:49.51 ID:yVpBIwNq
矢倉、角替わりの本読んであきらみたいな生粋な居飛車党になりたい。

18 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 22:11:58.55 ID:KRbwW/tc

全く予備知識が無くてもどんな馬鹿でも嫌でもたったの2分で解るTPP問題。
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw




19 名前:名無し名人:2011/10/25(火) 22:18:35.53 ID:vNVMc8Up
高の矢倉と西尾の角換わりを
5回読めばかなりの棋力つきそう。

20 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 08:25:44.37 ID:sPAQrJxm
羽生の頭脳の角換わりや横歩取りは今でも内容的に通用しますか。

21 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 08:43:11.31 ID:FRCoIBld
横歩は専門じゃないからわからんが、角換わりは知らないといけない基礎知識がたくさん載ってる
西尾の本だけじゃ足りないから指すならほぼ必須じゃないかな
今やってる竜王戦の内容に近いようなことも書いてある

22 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 08:48:51.27 ID:RcPRjYlV
横歩は大切な新手がのってないけどまだまだ役立つよ

23 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 10:19:20.73 ID:NoqQvJEV
西尾本は羽生の頭脳よりお薦め。ミシュランを見よ。

ベースとなるのは木村定跡(▲8八玉△2二玉に▲4五歩)。
完成された先手必勝定跡で、すべての基本になっている。
ただし、詳しく解説された棋書は少なく、
『羽生の頭脳 7』(羽生善治,日本将棋連盟,1993)にも
ほとんど載っていない。たとえ実戦に出なくても、
ここは熟読してしっかりマスターしたい。



24 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 10:21:36.10 ID:NoqQvJEV
郷田の横歩本が最高。
どんな新手が表れても
対応できる考え方が身に付く。

25 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 13:12:18.16 ID:1tE8xrGO
最近将棋連盟から先崎とかいう無名の作家の本がよく出るけど、
何か将棋と関係あるの?

26 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 13:15:15.44 ID:iVyHp1Yu
元奨らしいよ

27 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 13:54:49.71 ID:IMe22/bB
将棋本って何回ぐらい読み返せばいいんだろ
1回読んじゃうと飽きるんだよなー
全部覚えてるわけじゃないけど

数百ページもあるしめんどくさくなるんよ

28 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 14:08:00.68 ID:EvJkUshV
めんどくさい人は激指スペシャルとセットの本で丁度いいんじゃね

29 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 14:30:49.53 ID:l4MAHWaG
内容・評判は承知の上で、南の右玉を買った。
右玉(左玉・風車)党の俺にすら不用だった・・・。
右玉伝説・とっておきの右玉・風車の美学よりも役に立つ点は皆無だった。

30 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 15:17:01.71 ID:/kYSwKFx
全然内容承知してないじゃないか。

31 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 15:21:28.30 ID:IMe22/bB
んで結局何回読み返してんだよ

32 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 15:40:43.20 ID:EvJkUshV
実際定跡知らなくても24の4段までならなれるだろ

33 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 16:27:46.32 ID:5ZRlNENG
>>31
使う戦法なら書いてあることを理解するまで何度でも読む

34 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 17:41:44.71 ID:HY+nSxRt
>>27
高校の日本史の教科書は2回読んで
問題集1回やり
もう一度教科書に戻る。
これが京大合格法だ。
将棋の本も同じやり方。
藤井の急所2回
指しこなし本1回または実戦でためす
再度急所を読む。

35 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 18:34:59.93 ID:jjsAKVg0
実戦で出た局面なら
簡単なもの以外は読み返してるな
周辺の変化とか含めて

36 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 19:15:20.63 ID:IMe22/bB
お前ら真面目だな
将棋じゃなくて勉強に情熱注いで大学行けばよかったのに

37 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 20:03:33.47 ID:Hi4ZvbR8
よくわかる相振り飛車買った人いますか?

38 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 23:10:30.81 ID:vO/N503D
TPPで日本語が使用禁止になる。

TPP加盟は、「日本語の使用は非関税障壁だ!」となれば、撤廃されて
しまいます。「国語は日本語、けれど公用語は英語」になる日がやってくる
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/8900827ddaa1dfb6a09d4d0d91efc31d

現にフィリピンではスペイン語圏だったのが、アメリカにとって邪魔だったのでスペイン語を禁止されました。

日本の植民地化反対!

39 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 23:18:35.50 ID:sPAQrJxm
〉〉21ありがとうございます。まずは羽生の頭脳を買ってみようかな。あと羽生の頭脳って相掛かりは載ってるんですか。

40 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 00:53:41.37 ID:kJWVYDxl
よくわかる相振り飛車は期待していた分、ちと残念だった。
手広く代表的な相振りの攻防は抑えているんだが、浅過ぎるという印象。
構成の仕方は違うが、相振り飛車基本のキのような感じ。
ただ、▲7六歩△3四歩▲6八飛△3ニ飛の相振りに関しては、よく分からない部分が
個人的にはあったので参考になった。

41 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 06:27:13.20 ID:QbRcBrsg
菅井流は載ってた?

42 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 08:19:01.17 ID:lc6pRDyt
>>39
羽生の頭脳ヒネリ飛車は、ヒネリ飛車以外の相掛かりも載ってるけど
現代で主流の先手が引き飛車にする順は載ってない
・第1章 最新のヒネリ飛車
・第2章 相掛かり▲3七銀戦法
・第3章 相掛かり型腰掛け銀
・第4章 最新のヒネリ飛車実戦編

将棋連盟文庫なら角換わりと一緒になってる4巻ね

43 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 08:33:38.15 ID:ataXhkp1
相掛かりの本って良いのがあんまりないみたいだね

44 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 09:02:03.86 ID:rnvi7uE+
>>39
居飛車はまず、勝つ将棋・攻め方入門からで

そこから
初段に勝つ矢倉戦法
手筋の達人
対急戦矢倉必勝ガイド
光速の寄せ矢倉編
最新の相掛かり戦法
よくわかる角換わり
文庫羽生の頭脳5(横歩)
最新の8五飛戦法

こんな感じで基本は大丈夫じゃないだろうか
文庫羽生の頭脳3・4は上記の本で物足りなくなったとき
あるいは趣味で揃えたくなったときにに考えたらいいと思う
古い本だし難易度もあるので、まず買ってみるって感じの本ではない
ただし、横歩に関しては幅広く抑えてあるのでいいと思う

45 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 09:59:17.84 ID:YfFhRbIe
>>43
野月本はなかなかいいぞ

46 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 10:40:05.38 ID:amfIpqy6
よっしゃ、来月買うわ。

47 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 12:27:01.92 ID:M92y4GRk
私jkだけど買うと決めた本をすぐ買わない人って…

48 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 15:51:32.98 ID:6XLO3p1C
じゃ、5日後に買うわ

49 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 18:25:01.24 ID:3bOoTlEQ
>>47
JK…
もしかして加藤治郎先生ですか?!
天国からこのスレを見ておられるのですね!!
棋書スレでも将棋は歩からは人気です!!!!11

50 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 18:28:01.47 ID:erQjQxue
    ___
   ,;f     ヽ         
  i:         i   ありがたやありがたや
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;   
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

51 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 21:17:35.53 ID:RrtEomWo
>>40
>手広く代表的な相振りの攻防は抑えているんだが、浅過ぎるという印象

それがよくわかるシリーズのコンセプトみたいなものだから仕方がない面はある
とりあえずレビュー乙

52 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 21:47:37.59 ID:UVonzxpM
>>40
手広く代表的な相振りの攻防は抑えているんだが

これが大事なコンセンプトのシリーズ本なわけよ

53 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:02:30.61 ID:/y5Qd5Jj
>>44の例にもある
「最新の○○○○戦法」
みたいなタイトルの本はセンスがなさすぎる。
時間というのは常に流れてるんだからいつかは古くなるのに「最新」とはなんだよ。

次は
「これが最新○○○○戦法」
「これこそ最新○○○○戦法」
「絶対最新○○○○戦法」
「間違いなく最新○○○○戦法」
「ウソだと思ったら見たらいいよ最新○○○○戦法」
みたいなタイトルになるのか?

54 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:06:56.49 ID:rmPz6KH6
〇〇戦法2011

55 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:20:31.24 ID:Zk2kU/41
中田功XP→中田功VISTA→中田功7→?

56 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:44:19.31 ID:3QcuhHj/
2005-09 新・振り飛車党宣言!(1) 最先端の四間飛車,佐々木慎,藤倉勇樹,中村亮介,MYCOM
1999-04 これが最前線だ!最新定跡完全ガイド,深浦康市,河出書房新社
1997-04 康光流現代矢倉I 先手3七銀戦法,佐藤康光,日本将棋連盟
1997-02 スーパー四間飛車・最新版(1) 急戦!居飛穴破り,小林健二,MYCOM
1993-09 羽生の頭脳 7 角換わり最前線,羽生善治,日本将棋連盟
1990-11 最新矢倉の正体,森けい二,宮崎国夫編,木本書店
1984-02 ぴーぷる最前線 谷川浩司,福武書店
1982-09 現代真剣師物語 賭け将棋に憑かれた男たちのロマン,岸本王晴,東京書店
1980-10 現代振飛車戦法,桐山清澄,新星出版社
1976-12 次の一手 最新の矢倉戦法付き,加藤一二三,コルベ出版
1976-12 現代三間飛車の定跡(I),中原誠,東公平編,大泉書店
1969-04 新しい振飛車戦法,松田茂行,鶴書房
1969--- 現代将棋の急所,山田道美,文芸春秋
1966--- 芹沢将棋教室(1) 現代流行の新戦法,芹沢博文,高橋書店
1957--- 新しい将棋の指し方 格言による上達法,山川次彦,田中書店
1954--- 将棋新戦法 第1集 書直された定跡の事典,加藤治郎,日本経済新聞社
1954--- 現代将棋大成,原田泰夫,大阪屋號書店
1952--- 平手将棋の新しい指し方,塚田正夫,花田長太郎,オクムラ書店
1953-06 最新將棋全書 第一卷 基礎篇,大山康晴,丸田祐三,創元社
1951--- 新しい将棋陣立崩し,土居市太郎,大阪屋號書店
1951--- 新しい将棋手帖,建部和歌夫,大阪屋號書店
1950-06 將棋新定跡 駒の歩みから初段まで,木村義雄,千城書店
1937--- 新撰詰将棋,塚田正夫,博文館
1935--- 新将棋戦略,金子金五郎,菅谷北斗星,千倉書房
1934--- 将棋新定跡大観,木見金次郎,大文館書店
1931--- 将棋精選 新定跡,天野宗歩,将棋新報社校訂,大阪屋號書店
1921--- 将棊新手法,土居市太郎,文祥堂
1913--- 将棊新定跡講義,阪田三吉,名倉昭文館
1894-07 新發明 川中島將棋譜 前編,岡田信一,奎運堂
1894-07 新按定跡 等將棊秘訣 乾,飯万島竜水稿,伊東洋二郎記,其中堂
1887-05 新版 將棊駒組,天野宗歩撰,吉田栄吉編,吉田栄吉
1885-12 新撰妙手 將棊大全 全,閑友舎

57 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:58:32.98 ID:JqUtzpza
>>55
中田功Meなんて、ちょっとしたことで盤面全体真っ青になって指せなくなり
投了が多かったよな。あんなの欠陥戦法過ぎただろ、まったく。


58 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 15:22:25.90 ID:/y5Qd5Jj
中田功7がなかなか流行らないのは
中田功VISTAの評判が悪かったため
いまだに中田功XPに愛着を持っている人が多いからである。

59 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 15:28:24.41 ID:YRwVmyGW
中田ももうやめたんでしょ三間

60 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 15:39:08.31 ID:wuBxesIq
中田は眉間にシワよせて指してたから
正しくは
ミケン飛車。

61 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 17:01:16.57 ID:yrbabbFw
>>56
よく調べたなw
お疲れ

62 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 17:10:11.17 ID:eWfqaaUY
>>59
この半年に中継されたコーヤンの対局は2局とも三間飛車

63 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 20:46:54.11 ID:UyAFGnmm
ゴキが三間よりダメになったってことだな

64 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 21:03:48.81 ID:1r1PvncI
最近▲2六歩スタートよく見るのもそれなんかね

65 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 21:25:16.99 ID:ikzVeY/I
26歩スタートだと振り飛車相手に困らず、横歩取り・角換わりも問題なし。となると先手の最善手だったり…というのは早計かな

66 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 21:27:40.92 ID:VbcxrUqT
矢倉、石田よりそれらが勝ちやすいなら、という条件をクリアできるなら

67 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 21:41:45.18 ID:eu6iYbGp
よくわかる相降り飛車を読んだ
かなりカタログ的だけど
先手中飛車対策やら相向かい飛車先手四間対策などどうしても振りたい級位者にはマストだと思う
レボリューションとか読めるレベルの人には必要ないだろうけど

68 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 22:20:29.19 ID:wuBxesIq
よっしゃ、来年買うわ。

69 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 22:43:43.60 ID:cwab0bLB
俺は>>68がヤフオクに出品するのを待つわ。

70 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 22:44:01.05 ID:7tLTTJVj
先手四間といっても角道オープン四間の相振り解説だったな
級位者向けなら角道止め四間の相振り解説が欲しかった

71 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 22:49:13.63 ID:wuBxesIq
やっぱり買うのや^めた。
今フジイのさしこ1読んでるから。

72 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 22:50:34.04 ID:wuBxesIq
あしたゴミの日やから
相振りレボ
す〜〜〜〜〜〜〜てちゃうぞ。

73 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 23:41:57.49 ID:OKOkgNtW
お前が捨てるなら俺も捨てる!

74 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 00:03:03.04 ID:rKjX3cPf
いや、俺が捨てるよ!!!!!!!!!!!!!!!!

75 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 00:16:05.65 ID:+pW1tRl8
ついでに俺の童貞も捨てといてくれ

76 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 00:47:10.55 ID:XkQNO3/o
>>75
俺に任せろ

77 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 00:49:06.60 ID:c9u9q9LZ
相振りの話題に乗っかって鈴木大介の将棋 相振り飛車編を買った人いたら感想教えて下さいな

78 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 03:31:30.36 ID:YBwFSBGK
南の右玉買った。家にかえって読んだら買った自分を殴りたくなった

79 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 06:22:14.33 ID:ulsdaxIR
相振りレボ 難しくて捨てちゃうのかw
よくわかる相振り飛車に載っていた、相三間飛車で後手がよくなる変化はココセみたいな進行だな。

80 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 06:58:57.80 ID:V4l6NIHT
キショミシュランってあれすごい評価が適当だな。 たぶん管理人は低級

81 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 07:49:57.10 ID:fk6G0ISl
よくわかる角換わりは良書な臭いがビンビンしてるけど
買った人的にはどう?

82 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 07:56:00.18 ID:KC3CHU/B
>>77
しっかりと玉の囲いを作る前に攻める手順を中心に解説されてるから
真似して指しこなすのは案外難しいと思いました

83 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 08:01:36.44 ID:9o+LkUGh
>>77
こんな指し方もあるのかい、と参考にはなるかも。

84 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 09:24:50.55 ID:/2qgr5Xu
★10.29 TPP 大反対デモパレード 日本の危機!
 日時:平成23年10月29日(土)
 場所:13時00分 集合  水谷橋公園(ホテル西洋銀座隣り)
 13時30分 デモ行進
 14時30分 終了・解散  日比谷公園
 主催:若者からの投票が日本を救う
 http://ainippon.web.fc2.com/
★10/30 TPP 参加反対 街宣活動 in 宇都宮・第2弾! (10/30)
 日時:平成23年10月30日(日)  11時00分〜13時00分
   ※ 悪天候の場合は中止
 場所:宇都宮市 大通り 二荒山神社前
 内容:街宣、プラカード、チラシ配り等による周知活動
   ※ 街宣の趣旨に沿えば、チラシや飛び入り弁士も大歓迎!
 主催:頑張れ日本!全国行動委員会 栃木県本部
 http://www.ganbarenippon.info/
 ご連絡先:TEL 090-1050-2064 (須田)
★10/31 やっぱりTPPでは生きられない─震災復興に乗じたTPPにNO!
 【参加費】500円
 【主催】TPPに反対する人々の運動
 【共同代表】山下惣一(佐賀・百姓) 菅野芳秀(山形・百姓) 天明伸浩(新潟・百姓)
 【問い合わせ先】「TPPに反対する人々の運動」事務局・上垣
  Tel:03-5209-3455 FAX:03-5209-3453 (アジア太平洋資料センター気付)
  E-mail:muramachitpp@gmail.com
 http://www.geocities.jp/yaoyahyakusho/muramachi/home.html
★11/4(金)TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動
 日時:平成23年11月4日(金)
 12時00分     準備 第二議員会館前
 13時00分〜15時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前      
 主催: 頑張れ日本!全国行動委員会,草莽全国地方議員の会
  チャンネル桜ニ千人委員会有志の会



85 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 09:55:07.54 ID:1Mz8R02L
>>81
わたし振り飛車しか指せませんが
将棋とはこのように駒をすすめるものなんだなと感動。
この本は将棋の楽しさを教えてくれる。
毎日ちょこちょこ読んでます。


86 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 10:01:10.46 ID:1Mz8R02L
>>80
名古屋人的評価がおおいね。
東京の棋士の本に高評価。
大阪の棋士の本を見下す。
兵庫の棋士にへつらう。

87 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 10:32:45.13 ID:bZUcscSg
>>77
先手番で相振り向かい飛車専門の本。
対三間飛車、対向かい飛車の解説。

88 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 10:39:13.50 ID:Lg7kJ1OV
>>87



そんなことは




まいなびみたらえわかるえw




感想ないんかええええええ








89 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:03:17.72 ID:fZ+UN2j4
持ってるがお前の態度が気に入らないからレビューしないでおく

90 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:07:15.87 ID:Lg7kJ1OV
>>80
ミシェランは上級だよ

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame044243.jpg

91 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:08:00.00 ID:UQBLtHto
test


92 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:10:03.26 ID:sC5o+Kps
>>90
なんだ。上級か
まあそんなとこだろうな

93 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:13:28.47 ID:roSIKepb
棋書レビューサイト運営つていうのは
もうニーズ的に流行戦法定跡書を
ほとんど全部読まなきゃあかんもんな。


94 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 11:50:19.02 ID:pEEvDSE5
一方俺は連戦連勝で一気に12級まで駆け上がった

95 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:03:12.47 ID:TQVFY3v5
>>94 おめでとう

出版元やamazonのサイトより詳しい棋書の内容紹介してくれるんなら
管理人の棋力に関係なく参考になるよ。評価なんて自分でするし。


96 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:07:09.38 ID:jLiTrMB1
佐藤康光の将棋シリーズまだ?

97 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:37:44.69 ID:sC5o+Kps
もうネタ切れよ

98 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:38:52.78 ID:gOEflDDU
棋書ミシュランの人は低段じゃないの?

99 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:45:52.29 ID:1Mz8R02L
対戦サイトのSDINが紹介されていないことからわかるように
ミシュラン=久米

100 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 12:53:07.00 ID:9fYJCU1F
久米があんなにまともな日本語で書けるわけがない

101 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 13:46:03.11 ID:O7WJG5hc
あんなに棋書読みまくって上級ってのは何とも言えないな...


102 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 13:56:21.11 ID:6oNH+Jps
>>98
数年前は二段だったはず

103 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 15:39:27.95 ID:CPNZgyII
200ページ程度の将棋本をマスターするのに何日ぐらいかかる?

104 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 15:42:29.14 ID:jR+NUtFX
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/kifu/backnumber.htm
ここ見ると大体初段〜2段だな

105 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 15:58:42.18 ID:sC5o+Kps
道場二段 24二球

106 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 16:59:39.33 ID:1Mz8R02L
佐藤はNHK本以外読む必要なし。

107 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 17:11:15.26 ID:CC5aazY9
緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳2CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
2CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでw


そちらのほうはやり放題のようだねムシャノクンw




108 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 18:03:29.91 ID:1l7nBD3Z
武者野は極悪人なのかw

借金踏倒しやがって

この書き込みがスレとして書き込めたら >>107 は大嘘つき野郎

109 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 18:06:23.61 ID:iy+20nwr
統合失調症が暴れてるな

110 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 20:38:55.76 ID:i7Z389hy
深浦の新本はBだってさ。


111 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 23:13:36.70 ID:rUUo4O6o
太一のゴキ中破りの本はどうだい?

112 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 23:16:01.30 ID:pEEvDSE5
皮肉な事にあの本の出版以来ゴキゲン中飛車が激減したから利用価値は低い

113 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 23:23:56.59 ID:hvoC7R+i
中村本の結論は極端な話、「わざわざ超速にしなくても以前の▲3七銀急戦で居飛車指せる」だからなあ。。。

114 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 23:34:38.39 ID:9fYJCU1F
超速やめたほうがいいってのは一部の棋士の一時期の結論だろうな
今も普通に超速指されまくってるし

115 名前:名無し名人:2011/10/29(土) 23:47:02.34 ID:rUUo4O6o
24でゴキ中が減って超速がやたら増えたよな
とりあえず太一本を今度立ち読みしてくる

116 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 00:11:37.20 ID:5XusX93G
ゴキたしかに減ったな。ノーマル角換わりが増えたきがする

117 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 00:28:18.12 ID:zNS2hkLV
深浦本と太地本読んだらゴキ側指してみたくなった

118 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 07:36:59.33 ID:BKzOPuYI
>>115が意味不明
超速って対ゴキ中の作戦なんだけど

119 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 07:42:22.14 ID:mVmc0SKR
24でゴキ中の登場率が減って
対ゴキ中作戦には超速を選ぶ人の比率が増えたんだろ?
何も意味不明じゃないだろ

120 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 08:46:36.30 ID:bzoKEUAO
>>119
必死すぎ

121 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 09:48:51.33 ID:mMRGq2CA
超速はそれまで豊島本や所司本で30ページ40ページ程度だったのが
この太地本は170ページだからね。
仕掛けが一段落した時点で、
ほぼ互角で乗り切れてれば上出来だもんね。

122 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 09:59:40.79 ID:CiirOKpH
いや
鈴木大介みたいに大優勢と言ってもらいたい


123 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 11:14:58.53 ID:CiirOKpH
9手詰将棋: 詰みの鍛錬に最適な202問
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4422751263/kishomichelin-22

124 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 11:25:18.25 ID:CiirOKpH
将棋 あなたの一手、プロならこう指す!
立ち読みしたらいい本だった
12級から4級の人には最適だろう 多分


125 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:04:49.29 ID:ewBPruDZ
そんなことよりお前ら「将棋初段になるための勉強法」の人が
穴角戦法されて24引退したぞ。

ttp://ameblo.jp/shogi-shodan/entry-11058350687.html
ttp://ameblo.jp/shogi-shodan/entry-11060994018.html


126 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:16:38.90 ID:muT4xYNt
>>125
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |

127 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:18:46.62 ID:ujCdfkzT
てか、この人本当に初段の力あるの?

128 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:19:14.05 ID:tELOeoGU
>>125
この人ネタで短気キャラやってるのかと思ってたけど
本当に短気なんだよなw

129 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:19:21.14 ID:aMd73zwN
変な戦法指す人にたまたま当たったくらいで心が折れるのはもったいないなあ
せっかく9級まで上げたのに

130 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:19:52.69 ID:0Hd4BfsV
>>127
何も状況が分かっていない馬鹿発見

131 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:23:42.77 ID:NMYsyV9q
俺もこれやられたことある
穴角っていうのか
なんかへっぽこな序盤だなーw初心者さんかな
って悠長に組んでたらよくわからんうちに吹っ飛ばされたw

132 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:24:50.71 ID:RtdSXrgm
>>127
ないよ、だからこんな穴角野郎に簡単に負けるんだろ

133 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:26:17.58 ID:muT4xYNt
一方俺は早石田で一気にレートを上げていた

134 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:34:06.85 ID:NMYsyV9q
ちょっとわかんないんだけどなんでこれでイライラすんの
こういう人って例えば20年前だったら横歩取りや居飛車穴熊、角交換振り飛車、藤井システムやられただけで将棋舐めんなってなんの?


135 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:36:14.65 ID:0Hd4BfsV
yamito12345
こいつかー

136 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:42:14.53 ID:CiirOKpH
一週間くらいあけて考えなおせばよかったけど
まぁいいんじゃないの?
俺も同じくらいだけど
適当に指してるし
アマなんてそれでいいんだよ
所詮は暇つぶし


137 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 13:48:43.27 ID:+fzoRsa5
居玉での原始棒銀・右四間飛車をやってもキレそうだなw

正直、こういう奇襲戦法をやられて負けるって言うのは、
「本当の実力」がついていないからだよ。

臨機応変に対応できる力がないってこと。

24で初段あったら、もう少しどうにかできると思うんだけどね。

138 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:14:40.90 ID:CiirOKpH
まぁ24の5段がアヒルで勝ってたから
気にしなくても良いと思うけど・・
奇襲だろうがなんだろうが
強いやつがかつんだろ

139 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:16:08.89 ID:8/IYjY6Q
この戦法穴角て名前までついてたのか
数年前に一度やられたことあるよ
将棋では何指されてもキレたことなかったけど
この時だけはキレたから覚えてる
さすがにネット将棋をやめようとは思わなかったが

140 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:16:33.65 ID:muT4xYNt
う〜ん…どちらかと言うと
舐めた飛車の振り方というより
舐めた受けに見えるけどなぁ…

先手:y_suzuki
後手:(略)

▲7六歩 △7四歩 ▲6六歩 △7二飛 ▲7八銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲6七銀 △4五飛 ▲4八飛 △2五飛 ▲3八銀 △6二銀 ▲7八飛 △7三銀
▲7四歩 △6四銀 ▲5六銀 △8五飛 ▲6五銀 △7五銀 ▲7三歩成 △7六歩
▲7四銀 △8七飛成 ▲6三と △4二玉 ▲7三歩 △7七歩成 ▲同 桂 △7六銀
▲5八金右 △3四歩 ▲7二歩成 △6六角 ▲6八金上 △6七歩 ▲6一と △6八歩成
▲同 飛 △6七歩 ▲7八金 △6八歩成 ▲同 玉 △7七銀成

141 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:17:22.94 ID:fU0HBLVQ
24高段も使ってたと思う
大ゴマが遠くから使えるので悪くない
部分的にはゴキゲンの定跡などにも穴角になる形があったはず

>>125の棋譜は先手がおかしい
対振り棒銀は角頭を弱点とみて攻める戦法だから
相手の角が遠くてやりにくいはず

142 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:19:32.69 ID:4fiw3oBJ
>>136
変態戦法しかやらないとか、挑発的な序盤しかやらないっていうのも
アマ将棋の1つのあり方だしねぇ
相手をバカにしてるとか憤るのは将棋を狭くしてるだけだと思うわ

143 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:27:23.17 ID:NMYsyV9q
>>139
ちょっと知りたいんだけどなんでキれるの?

144 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:29:29.99 ID:Xyb/P3+a
冷静に正面から叩き伏せればいいものなのにな
「将棋を舐めてる」なんて軽々しく口にする言葉じゃないと思うんだが

145 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:30:50.29 ID:rshQr5uE
奇襲されてキレて手が荒れて負けるような人は、自分自身も相手を舐めていると気付くべきかと。

146 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:34:29.67 ID:8/IYjY6Q
>>143
戦法としてありえると知った今ならキレないけど
当時は角を隠居させた局面で相手が
「オラ、お前みたいなヘボにはハンデやるわwww」
と言ってるような気がしたんだよ
きっちり勝っていれば覚えてなかったんだろうけどね

147 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:36:04.23 ID:Xyb/P3+a
>>145
良いこと言うね

148 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:36:51.00 ID:aMd73zwN
角頭歩戦法で負けた時は悔しかったなあ
まあ奇襲戦法の本を読んで狙い筋を知っとけばいいんだよ

149 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:43:54.67 ID:CiirOKpH
俺は33角戦法のほうがきれるな


150 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:44:21.97 ID:NMYsyV9q
>>146
あーなるほど
手損して角落ちにしてやるよって言われてるように思ったのね

でも言われたとしてもそれも一局なんじゃないかなって思う
仮にハンデなんだとしたらきっちり勝たないといけないしね

咎めようとするとこちらが悪形になるとかなら
意外とアマ低段くらいまでなら形になるのかもなあ

ここでも負けたって人いるし、上で言われてるようにどうしようもない悪形ってわけじゃなく
むしろ向かい飛車の一つの形になりそう


151 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:50:37.99 ID:kyjtGPv0
>>146
自分が(戦法に関して)無知という自覚が無いだけならまだしも、無知なだけかもしれないという「可能性」すら考えず
被害妄想で勝手にキレるのか
馬鹿ってのは恐ろしいな

「俺の知ってる戦法以外は使うなよ?何を知ってるかは察しろよ?それ以外は俺を舐めてると受け取るぜ。内心ブチギレだぜ」
こうですね、わかります

152 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:56:07.23 ID:8/IYjY6Q
>>151
いつ俺の知ってる戦法以外は使うな、と言った?
お前こそ妄想癖の馬鹿だろ


153 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 14:59:00.30 ID:B2ZSYxz9
>>151
相手を逆上させて平常心を奪うのがこの戦法の主眼なのに
その通りの反応をした相手に勝手にキレるもへったくれもないだろ

154 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:06:26.98 ID:apx0/NbP
>>152
顔真っ赤だな

155 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:28:11.59 ID:0Hd4BfsV
でもネットって性格悪い奴多いから
ネット切捨てもありだろうな
勝敗はもとかく舐めプしてくるような奴はまず触れること自体が嫌

156 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:36:30.39 ID:wtRVazzQ
これやられて負けるって相当実力差があったってことだな。

157 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:57:38.76 ID:J3ocat94
この人は対面で穴角戦法されたら、どうする気なんだろうね

158 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:58:24.91 ID:7B2apKqI
ちゃんとルール通りに指してるんだから別にいいじゃん
プロだって相手が攻めてくるまで飛車を上下にエレベータすることもあるし、あれこそ相手を舐めてると思ったけどなぁ



159 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:59:30.78 ID:R2yd+2Lf
これはね。有段者に「得意戦法を持ちなさい」といわれて
振り飛車一本でやってきた人にありがちなことなんだよ。

よくある形の範囲をずいぶん離れたり、ためしに居飛車をしてみたら
とたんに駒の動きを覚えたてレベルに戻ってしまう。

今回にしても変な形に負けたことより、結局大して力がついてないことに気づかされたことが悔しい。(悲しい)
それでもうあとはガキの頃のから将棋が好きだった同士で勝手にやって下さいとなる。

160 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 15:59:49.48 ID:A+Tgz/ex
変な戦法(明らかに自分から不利になる類)やられて負けたら
自分の実力のなさを大いに反省するのが上達への近道なのは間違いない

161 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:00:19.67 ID:uaCQk+Ha
スレ違いだ
この話は終わり

162 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:00:22.17 ID:Xyb/P3+a
舐めるなとかそういう発言はせめて勝ってから言わないとかっこ悪いよな

163 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:02:15.95 ID:0Hd4BfsV
あー”問題の本質”を捉えられてない
ありきたりで誰でも言えるオッサンの説教の多いこと…w
ドヤ顔で書いてるのかな?見ていて恥ずかしくなる

164 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:03:39.69 ID:ewBPruDZ
つまりどういうことだお(´・ω・`)?

165 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:04:02.97 ID:ewBPruDZ
>>159
かもしれない・・・(´・ω・`)

166 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:08:58.57 ID:RxBn4cy/
アマ初段レベルの人って何冊くらい棋書持ってるもん?

167 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:11:30.20 ID:eru7OMxR
キリからピンまでだろ

168 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:13:02.32 ID:DeeEvQER
yamito12345


こいつをクメールだな


こういう輩をのさばらせてはいけない


全員で通報すればsakuられるだろう




169 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:13:06.12 ID:A+Tgz/ex
私の棋書数は530000です
多い人なら100は超えてるだろうねぇ

170 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:13:36.73 ID:DeeEvQER
>>154

認定厨乙



171 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:14:40.89 ID:DeeEvQER
>>159
なるほどな

悔しいと言うより、悲しいのか


172 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:15:38.96 ID:Xyb/P3+a
>>163
マジ問題の本質とか本当の何とかとか言い出すおっさんうざいよね
そういう言葉使ってわかった気になってるだけで何にも論じてないことに気づいたほうがいいと思うわ

173 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:24:02.10 ID:0Hd4BfsV
>>172
自分の>>162の直後に>>163言われて顔真っ赤か?w
>>162そこありきたりな説教にすらなってない完全な論外だと思うわw
個人のブログに対して勝ってから言え、だぁ?
だったら発言権なんて羽生・渡辺くらいしかないね

174 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:32:47.51 ID:rshQr5uE
>>173
ちょっと何言ってるのか分からない。
低級の穴角なんか羽生渡辺じゃなくても勝てるから。

175 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:42:25.15 ID:mVmc0SKR
煽りはやめろ煽りは
いい歳のオッサンが見苦しい

176 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 16:45:02.62 ID:DeeEvQER
穴角戦法はこれだけ人の心を荒ませるということだ

こういう輩は排除していかねばなるまい

177 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 17:24:53.63 ID:Xyb/P3+a
>>173
負け惜しみみたいなこと言う暇あったら勉強すればいいのに、程度の意味で言ったんだ
別に勝たなきゃ言う権利はないとか言うつもりはないよ

178 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 17:27:00.93 ID:Xyb/P3+a
あっ、>>163は俺に向けてだったのか
気付かなくて申し訳ない…

179 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 17:27:48.84 ID:yVwBv5qv
穴角は恐ろしいな。このスレの空気まで変えやがった

180 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 18:09:15.75 ID:029eTfKg
穴角って角で飛車取っちゃうのが最善なのかね?

181 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 18:59:39.07 ID:fU0HBLVQ
>>180
局面にもよるがそれでは角が働いてしまいそう
大技に注意しつつ、角を眠らせたまま指す方がいい
というか穴角も穴角向かい飛車以外に
穴角中飛車とか穴角居飛車とかバリエーションが色々あるので
そんな単純なものでもない

続きはこっちのスレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1228744556/

182 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:08:57.52 ID:DOKY7Pz+
棋書にして自費出版したら升田賞を貰えるかも知れんな。
まあ、羽生あたりは爆笑しながら読んでくれるかも知れん。

183 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:15:24.71 ID:2DwVZQGl
奇襲戦法やられてブチ切れるような奴は、
自分でも奇襲戦法勉強して対策とっとけばいいのに。

「奇襲大全」とか読んだ時
定跡型ばっか指してたオレには見たこと無い手筋満載で
すげー感動した記憶がある。
最近そういう奇襲の本出てないね。

184 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:24:27.93 ID:7rNMA/tY
将棋なんて何指そうが自由
相手の戦法をふざけた戦法というならきっちり咎めてみろ

それが嫌なら人と指さずにコンピューターと定跡型ばかり指しとけ

185 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:32:41.14 ID:XyDfPNPs
将棋大観を読めば、どんに変な序盤されても対応出来るようになるよ。

186 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:45:51.85 ID:Qltfc6B9
>>183
最新の大介本は奇襲とは言わないか。
居玉で終盤までいくとかは奇抜ではあるなw

187 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:47:25.25 ID:B2ZSYxz9
穴角は奇襲戦法じゃないから

188 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:49:40.86 ID:G7bNP4bB
舐めプじゃん
苛つくじゃん
当然のことじゃん

189 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 19:58:47.12 ID:oFkhQWEP
奇襲は狙いがあるけど穴角はただのナメプに見える

190 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:04:11.11 ID:B2ZSYxz9
>>188
それが普通の感覚だと思うよ
奇襲やハメ手みたいに相手のミスに乗じて勝ちを狙うなら
負かされても納得いくだろうけど
この戦法?は序盤にわざと不利にして逆転します宣言してるからね
完全に舐めプレイだね

191 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:10:17.07 ID:fU0HBLVQ
必勝!!穴角戦法 週刊将棋/編 MYCOM
佐藤康光の穴角向かい飛車 佐藤康光 MYCOM
穴角向かい飛車道場 第一巻 居飛車穴熊 所司和晴 MYCOM
羽生の頭脳11 最強穴角・先手急戦
将棋最強ブックス 完全版 穴角定跡の極意 鈴木大介 創元社
最強将棋21 穴角の急所(1) 進化の謎を解く 藤井猛 浅川書房
最強将棋21 穴角向かい飛車破り【居飛車穴熊編】 渡辺明 浅川書房

192 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:15:49.97 ID:G7bNP4bB
後手角頭歩とかは「誘いの隙」そのものだけど穴角はエースをベンチ送りにして2軍で十分
みたいなスタイルだから嫌なんだよ

193 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:16:24.18 ID:A+Tgz/ex
>穴角定跡の極意 鈴木大介
「穴角大優勢」の決まり文句が幻視できる

194 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:23:29.92 ID:mMRGq2CA
穴角戦法はただのハンデ戦法だもんね。
こればっかり指してるんなら
同じくらいのRでも中終盤の力は明らかにその人が上。

195 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:32:04.75 ID:bilT2YRD
穴角をやられたことがあるんだが
途中で熊ってるのが玉だと錯覚してしまって負けてしまった
相手は飛車を振るんじゃなくて
まるで玉を囲うように角を囲ったんで騙されてしまった
追い詰めて一手勝ちだなと思ったら玉じゃなくて角だったんでびっくり

196 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:56:56.33 ID:Qltfc6B9
あるあ…ねーよw

197 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 21:12:55.23 ID:ByGc/w0h
>>195
頭おかしいんじゃねーのw

198 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 21:52:10.80 ID:dyB+9F+D
よくわかる相振り飛車いいね
でも後手三間△3三銀型をもっと突っ込んで欲しかった

199 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 22:00:17.33 ID:vfb7gYQQ
突っ込む?それはどっちの?

200 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 22:54:29.65 ID:ByGc/w0h
向かい十分な変化が欲しい

201 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 23:30:00.62 ID:TIuht1mK
そろそろ穴角の話は終了の方向で
棋書の話をしようよ

202 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 00:07:17.06 ID:6BR47nUg
今度青野が出す棒銀本には対四間穴熊が載ってるらしいからそこだけ期待。
てか青野棒銀本出すの何回目だよw

203 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 00:15:24.49 ID:/Azby2b2
青野は名前が貸しで本当はひふみんが書いてる

204 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 00:51:17.53 ID:LoBR6kW5
青野の本は欠陥が多すぎる

205 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 00:57:23.53 ID:TUjb/S/p
棒銀で有利になれるの?
正直押さえ込めなさそうだし遠いし固いし
ひふみんは棋理に適ってると言ってたけど無理でしょ

206 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:05:55.07 ID:ySu0ztXw
5筋の位に執着のない相手に標的を絞った中飛車本はある?

アマで中飛車に対して5四歩突く人は滅多にいないし

207 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:16:04.83 ID:ioXl7pvU
5筋位取らせの四枚イビ穴はアマでもよく指されてるのに棋書が少ないよね
一番詳しいのが遠山本か

208 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:18:02.04 ID:S55cI7eR
だって遠山本が出た後に結局居飛車が勝ちにくいことが判明して、一瞬でプロでのブームが去ったし。

209 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:23:27.44 ID:WdTwRQsj
なんか>>125の人は応援したくなった
引きこもりやってる自分が申し訳なく思えてきた。。

210 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:30:49.30 ID:GwqzSYp1
△3二飛で勝つと挨拶無し率高いよー舐められてると思ってる奴も多いはずだ
で、新しい3二飛の本まだー?

211 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:36:42.83 ID:gOovrLPy
>>206
たぶんない
たいがい「5五の位を取られると作戦負けになりやすいから△5四歩と突く」ってな感じでスルーだよな
実戦じゃほとんどそんなことないのに

個人的に飛車先不突の対居飛車とかそういったのも含まれた棋書出ねーかなと思ってる

212 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:39:25.69 ID:YEXLHaVw
んで、結局のところゴキ中 vs 超速はどっちが強いの?

213 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:41:32.24 ID:TYaIARu5
アマだとゴキゲンが勝ちやすそうな気がするけどどうなんでしょうね。

214 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:50:32.38 ID:ioXl7pvU
5筋位取らせ穴熊はブームは去ったとはいえいまだにプロでも指されている

215 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 01:56:13.15 ID:kHhSq3lr
中飛車はたくさん指したけど俺はあまり勝てなかった
なんか独特の感覚がいるんだろうな 
玉が薄めだから常に簡単ではないよな

216 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 02:26:14.21 ID:MVI6tOpE
中飛車されるとありがたい
勝手に自滅してくれる

初心者向けだとか言われてるけど、
四間飛車と同じで指しこなすのは難しい戦法だと思うよ

六段@24

217 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 02:31:37.67 ID:qMEEWnEP
>>216
どこが本の感想?

218 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 02:32:37.88 ID:urZ4PXZz
>>216
氏ね

219 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 02:48:57.40 ID:LoBR6kW5
>>217-218
級位者中飛車信者乙

220 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:01:08.59 ID:/Azby2b2
※但しパワー中飛車は限りなく必勝に近い

221 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:06:39.95 ID:YEXLHaVw
俺も居飛車党でたまに振り飛車も指すけど、
狙いがあんまりないし、角頭弱いし、メリットと言えば美濃が舟囲いより
若干固いことぐらいで、序中盤は居飛車相手に勝てる気がしない。
振り飛車党の人はすごいと思うよ。

222 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:07:51.34 ID:kHhSq3lr
中飛車で角交換できるとかなり勝ちやすい気がする
丸山ワクチンは最強にありがたい
というか角交換しない場合で持久戦模様になると角の処置に非常に困る

223 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:27:14.19 ID:5oVJQaP7
角換わりの棋譜並べをするのにおすすめの棋書(自戦記)ってありますか?
定跡はある程度覚えてても、中盤以降どうやって指したらいいかよくわからなくなるので
並べて感覚をつかみたいです

224 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:38:23.29 ID:/Azby2b2
角換わり腰掛け銀研究一択

225 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:44:59.46 ID:J3LZ8xc1
ノーマル腰掛け銀…角換わり腰掛け銀研究(絶版)
ノーマル棒銀・早繰り銀…青野流近代棒銀(絶版)
一手損…佐藤康光の一手損角換わり


226 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 03:56:41.92 ID:me66aHtx
穴角指す奴はボケカスゴミクズカス死ね

227 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 05:47:49.43 ID:lVz7xgr4
オジサン達ネットで暴れないで〜

228 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 08:09:07.90 ID:rAWpLq25
数日ぶりに覗いたら全然棋書のスレじゃなくなっててワロタ

229 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 08:15:09.98 ID:cWlOcxJo
棋書スレなのにゴミブログのURLを貼ったバカのせいですよ

230 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 08:51:56.29 ID:x/SbDY+I
あれは最初から本出すのが目的だったからな。
そろそろ止め時なんだろ。

231 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:09:53.81 ID:hAOr3E3b
初級者用(低級者用)の棋書スレって立たないの?

232 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:21:07.21 ID:kHhSq3lr
なんでそんなものがいると思うんだ

233 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:33:57.05 ID:hAOr3E3b
1冊目ってスレがあったと思うんだけど、今検索したらないから次スレは立たないのかなって

234 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:36:07.61 ID:kHhSq3lr
必要ないから立たないってことだな

235 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:37:41.82 ID:hAOr3E3b
なるほどなぁ
ありがとう!

236 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 10:47:18.45 ID:7L9Ig6ia
>>159将棋初段になるための勉強法
今まであなたの言うとおり頑張ってきましたが、もう我慢の限界です。
実家に帰らせて頂きます。

237 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 12:38:25.04 ID:DycYXmqO
せやろか

238 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 13:58:08.72 ID:T4XR9bVB
1. 定跡を次の一手形式で勉強したい
  指すこなす本形式の棋書って他にあったら教えて欲しい。

2. NHK将棋講座に影響されてゴキゲン中飛車始めようと思うので定跡を勉強したい。
  R800の雑魚でもそれなりに理解できる本を紹介して下さい。

239 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 14:04:29.39 ID:Q2RhAiXN
1 佐藤康光居飛車の手筋久保利明振り飛車の手筋
2 R800あればどれでもよい

240 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 15:37:12.99 ID:sxky8ZwY
>>238
ttp://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/nextmove-joseki.htm

241 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 17:55:34.70 ID:cvz3L00Q
>>238
創元社から出てる杉本先生の中飛車戦法がいいよ
というか今売ってるNHKテキストでいいじゃない

242 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 20:42:03.90 ID:EBe/+2jX
来年には戸辺攻めの本が振り飛車定番教科書となるのでしょうね

243 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 20:55:25.61 ID:zWrIb6ax
本筋を見極める のレビューよろ

244 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 21:17:05.84 ID:AcmzgxsV
最高だよ。買っちゃいな。

245 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 22:35:08.89 ID:5dV1kS/y
うん買う。

246 名前:名無し名人:2011/10/31(月) 23:01:39.19 ID:sxky8ZwY
>>243
将棋の基本を詰め込んだ本
序盤中盤終盤のポイントを定跡の一部分や仮想局面などを使って解説
谷川本人の弁では、初心にもわかりやすく、アマ四段でも参考になる内容
実際は居飛車、振り飛車って何?レベルでは厳しいと思うので
入門書の次に基礎的な知識を身につけたいという人から

序盤編一章 開始4手で戦型を17に分類して解説
一手損やゴキゲンはあるが、二手目32飛や四手目33角はない
二〜五章 玉の囲い方、矢倉、対振り、対居飛車の考え方を様々な局面を使って解説
一直線に振り穴は危険、矢倉は三筋の歩を交換できれば作戦勝ちなど

以下、細かく書くのはめんどいからやらないが、掲載内容
中盤編 位の働き、仕掛けの時期、攻め、受けの考え方、形勢判断
終盤編 速度争いの法則、詰みのパターン、必至の法則、終盤の法則、方針、実戦例
そしてコラム上達法

級位者でもこれ一冊で基本的なことがかなり身につくと思う 繰り返し読むべき
また、基本を確認したい有段者にもオススメ 目からウロコがあったりするかも

247 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 00:21:49.95 ID:+J6Wn9sg
>>246
羽生先生の上達するヒントと内容はかぶりますか?

248 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 01:55:55.18 ID:DOuoNKJn
部分的に被るところもあるが気にしなくてもいい

上達するヒントは、本筋を見極めるの中盤編を一冊に膨らませた感じ
序盤編の出だし四手の分類や、終盤編の何を持てば詰みかなど、
本筋を見極めるには、上達するヒントにはない内容も多い

また、上達するヒントはアマの対局を少数、ほぼ一局じっくりとみていくもの
本筋を見極めるは、定跡や仮想局面などを多数、部分的に短くみていくもの という違いもある
一長一短だが、多くの戦型や形を知るには本筋を見極めるの方がいいんじゃないだろうか
上達するヒントは、一つの形を長く見ていくので、わかりやすい、納得いきやすい反面、
扱う内容が本筋を見極めるに対して少なくなっている

249 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 10:23:59.64 ID:waZAXVkr
大介の相振り中飛車本は24で実用性ありますか?

250 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 10:48:35.60 ID:qpTpLub6
>>239
久保利明振り飛車の手筋は絶版みたいですね。
中古も高止まりで残念。
R800くらいでは盤面少なめの棋書は難しいです。

>>240
素晴らしいページをありがとう。
意外に次の一手形式の本あるんですね。もっと増えて欲しい

>>241
NHKテキストは買ってますけど内容が少し物足りない
55の位が取れるなら取った方がいいのか、取るならどのタイミングかとかさっぱり分かんない
相振りになると何していいのか分からずボコボコにされる (´;ω;`)

>>242
楽しみ。
でも出版される頃にはレベル低すぎて使えねぇ… って感じになれてるといいな


251 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 11:20:40.87 ID:g5YhZUuV
位は最新戦法の話
相振りは革命最先端もしくは、単に振りなおしでどうか

252 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 16:45:53.60 ID:m8Xnx/Lz
>>250
中飛車の基本なら藤倉の「よくわかる〜」か鈴木の「鈴木大介の将棋」シリーズが定番
5筋の位は上記2冊どっちかを読めば(定跡を学べば)大体わかるようになる
まあ丸山ワクチン以外で位取って損するケースってあんまり無い気がするが
初手▲5六歩での相振りなら「相振り中飛車で攻め潰す本」が最も広範に対策をカバーしている
三間&向かい対策だけでいい+穴熊が好きなら相振り革命最先端でも可


253 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 17:39:57.27 ID:/rX2vtMP
将棋連盟文庫 羽生の法則3 玉の囲い方・仕掛け

・著者:羽生善治
・予価:1,155円(税込)
・文庫判 448ページ
・ISBN978-4-8399-4070-6
・発売日:2011年11月中旬

http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4070-6/978-4-8399-4070-6.shtml

254 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 19:58:38.37 ID:5XpW7+Ck
>>253
1と2は良書だがこれは駄作

255 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 20:57:11.41 ID:Mhnne+kT
将棋最強ブックス
勝てる棒銀戦法
青野照市著
定価(5% 税込)1,365円
刊行年月日2011/11/17

単純ながら破壊力のある棒銀は、相手が居飛車でも振り飛車でも通用する戦法。
本書は、対居飛車として相掛かり棒銀、速攻矢倉棒銀。対四間飛車を美濃囲い、穴熊に分けて解説。
いずれも極力ムダな手を省略し、早い攻撃を目指した戦い方を紹介した。
そのため、後手のとれる対応策が限定され、まぎれが少ない。
また、相手が初心者の場合から有段者の場合まで幅広く想定した、どんな棋力の相手にも勝てる戦法書。

目次
第1章:相掛かり棒銀
第2章:速攻矢倉棒銀
第3章:対四間飛車:美濃囲い編
第4章:対四間飛車:穴熊編




256 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 21:05:17.17 ID:3EyuptuU
青野さん棒銀好きだね
棒銀てどうなの?昔の戦法であまり勝てる気がしないのだが

257 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 21:29:46.34 ID:vqRguq7o
相掛かりにならない

258 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 21:34:08.94 ID:jv5wUhO/
棒銀は角換わりと、対四間飛車を深くやればいいと思うけど、
角換わりは昔からあまり変わっていない・対四間飛車は渡辺本とか多くあるから、
出しにくいのかな。

259 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 21:38:39.49 ID:1PURQz4R
いまどき四間ってのが時代遅れだしな
振り飛車と言えば中飛車か石田流

260 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 21:43:57.29 ID:qQawGmzd
四間振られると少し嬉しくなってクラシカルな将棋を目指したくなる

261 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 22:22:09.71 ID:g5YhZUuV
創元社は石田やゴキゲンなどの現代振り飛車破りを出すべき
将棋最強ブックス調べたら著者の半分が大介でワロタ

262 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 22:25:24.97 ID:sf6Bl10O
Dice-K

263 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 22:58:47.32 ID:MVlcn7B0
振り飛車大優勢になる魔法の本だから仕方ない

264 名前:名無し名人:2011/11/01(火) 23:47:12.42 ID:TsyWrNvN
>>248
ありがとうございます。

なんだか買いたくなるような、素晴らしい説明です。
上達するヒントを終えたら、実際に買って並べてみたいと思います。

265 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 00:38:23.17 ID:x2xzjlET
鈴木先生はココセ本で小銭稼いでいるうちに、一気ににトップから置いてかれたな

266 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 00:50:54.75 ID:SgXOgrQS
将棋ライターの中ではトップクラスの棋力

267 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 02:10:48.28 ID:D3FUdlId
歩の玉手箱や終盤の手筋基本編を再版してほしいよな

268 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 02:13:31.22 ID:CUVZXhgh
風車の美学の再販もぜひ

269 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 02:24:06.63 ID:boeBOPX2
鈴木大介の本は役に立たない。読むだけ無駄。

270 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 02:33:07.26 ID:aILTxEe8
パワー中飛車はどれも結構よかったイメージあるけど
少し前に出た急戦振り飛車だかなんだかはココセの山だったね

271 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 03:46:11.67 ID:J7Dhr04Y
へー

272 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 03:46:42.55 ID:J7Dhr04Y
友達に南の右玉あげたら喜ぶかな?

273 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 06:47:39.79 ID:fMASEg+l
>>269
道具は使う人間次第
大介本も同じ事よ

274 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 07:28:07.98 ID:gUhHJWZp
大介先生の『明快・四間飛車戦法』は初心者の時にすごくお世話になった。
大介本は基本的に始めの一歩として読むとよいかと。

275 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 08:07:42.92 ID:EfsUVL7/
創元社自体嫌いになったな

276 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 09:48:41.55 ID:qqgvLt+2
それはないわw

277 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 11:20:56.65 ID:lKCuCFWF
質問です
居飛車、特に相矢倉の指し方に詳しい初心者、低級向けの本を教えて下さい


278 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 11:25:52.70 ID:s235ozou
鈴木ってプロ棋戦でさっぱり結果でてないから本の内容自体疑問

279 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 11:47:11.93 ID:boeBOPX2
B1だから強いはずなんだけど、そういうイメージ持っちゃうよね。
逆に高橋先生の本はA級になってから買うようになったわ。

280 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 11:55:36.16 ID:Pz39Q4vn
A級棋士(高橋道雄)の詰め将棋を解いてると
凄く贅沢な気分になる

281 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:01:18.52 ID:mu6ifLXg
藤井対大介の竜王戦があったなんて若い子には信じられないんだろうな

282 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:08:54.43 ID:xeNBqHJx
森内が一手損の本とか書いたら馬鹿売れすると思うんだけどな。
矢倉2冊本出してから2年経つし、名人位の今こそ新刊の売りどきだろ

283 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:13:32.22 ID:7l+qpa/U
浅川あんまりやる気ないからな

284 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:13:40.36 ID:CSMtgC/g
森内より糸谷のが研究詳しいんじゃね

285 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:18:03.00 ID:3oBjygJd
糸谷あんまりやる気ないからな

286 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:20:31.95 ID:qAwd/MJB
これ位は欲しいな

角換わりの急所@進化の謎を解く
角換わりの急所A腰掛銀大全上
角換わりの急所B腰掛銀大全下
角換わりの急所C最強の後手版一手損

相掛かりの急所@進化の謎を解く
相掛かりの急所A腰掛銀大全上
相掛かりの急所B腰掛銀大全下
相掛かりの急所C最強の塚田スペシャル




287 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:31:57.69 ID:boeBOPX2
四間飛車の急所は穴熊編もあれば最強だったのだが。
今からでも続編出して欲しい。

288 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:43:37.22 ID:qAwd/MJB
居飛車穴熊の急所として対振り飛車を網羅して欲しいな

289 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:45:18.74 ID:Pz39Q4vn
>>287
つ四間飛車穴熊の急所

290 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:58:15.31 ID:7l+qpa/U
なにがつだ

291 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 12:58:52.33 ID:2yl4zjNu
最新戦法の話2

一手損角換わりの話
角換わり相腰掛け銀の話
矢倉の話
四間飛車穴熊の話
ゴキゲン中飛車の話
相振り飛車の話
石田流の話
石田流の話2(3二飛車、稲葉新手、久保新手、菅井新手)
8五飛戦法の話

来年あたりならもう続編いけるだろ

292 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 13:00:03.09 ID:3oBjygJd
浅川あんまりやる気ないからな

293 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 13:23:02.78 ID:4VGxlJzT
広瀬の愛穴熊お蔵入り?
執筆中にどんどん結論が変っていってそうなったのが
四間飛車の急所(持久編)なわけだけどさ

294 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 13:25:09.16 ID:Pz39Q4vn
四間飛車はオワコン
(但し、プロレベルに限る)

295 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 14:05:53.05 ID:Z0SUXDQx
>>277
初段に勝つ矢倉戦法 …おそらくベスト 級位者向け矢倉本
対急戦矢倉必勝ガイド …初心者にはやや難だが、対急戦矢倉に詳しい
                急戦矢倉対策は矢倉をやるなら必須
手筋の達人…矢倉の手筋本
文庫光速の寄せ 矢倉編…矢倉の終盤本
相居飛車の定跡…相矢倉だけでなく、相掛かり、角交換銀冠、無理矢理矢倉にも載っている
           角交換銀冠、無理矢理矢倉は載っている本が少ないので貴重
勝つ将棋・攻め方入門…易しい棒銀本 相居飛車も対振りも
よくわかる角換わり…角換わりを広く紹介した本
文庫羽生の頭脳(5) 横歩取り…コストパフォーマンスが高い横歩本 ただし85飛がない
最新の8五飛戦法…85飛本で最も新しい
最新の相掛かり戦法…相掛かり本でベスト
渡辺明の居飛車対振り飛車T…対中飛車、三間飛車、向かい飛車の本
渡辺明の居飛車対振り飛車U…対四間飛車の本
谷川の本筋を見極める…詳しくは>>246 矢倉も一章を使って説明

こんな感じ 初段に勝つ矢倉戦法が確定で
そこから他に必要そうなものを足していけばどうだろうか

296 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 14:27:14.98 ID:fzuqhNgi
>>295
もうこれテンプレに入れたら?

297 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 15:05:12.72 ID:j+WDt4X0
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/

質量ともレヴューはここが1番だな

298 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 15:08:30.66 ID:frVyv1Fr
>>297
でも最近更新止まってるよね。

299 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 16:25:42.28 ID:H+LGVWPJ
結局
中原誠ってなんだったの?
棋界に俗悪定跡本を撒き散らしただけのひと?

300 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 17:24:51.06 ID:hUGEW9uz
http://hissi.org/read.php/bgame/20111102/SCtMR1ZXUEo.html

301 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 17:40:50.28 ID:ACwJFiwO
>>299みたいな人間の発言を見ないようにできればいいのにな・・・

302 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 17:44:53.41 ID:K7NTmCe/
>>301
たぶん振り飛車党なんだよ

303 名前:277:2011/11/02(水) 17:57:35.47 ID:KhpVsINO
>>295
ありがとう
愛してる

304 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 18:41:11.82 ID:WKVTaNp6
>>297
そこのレビュー質悪いのあるわ
評価もあんまりあてにならない
つまらなくて長い前置きも鬱陶しい
投稿:Shigekun二段ってあるレビューは結構良い
変化のまとめやレビューしてない棋書の目次までついてるミシュランには及ばないな

305 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 19:26:40.55 ID:ACwJFiwO
勝浦の詰将棋道場 挑戦編
がんばってやってるんだけど難易度かなり高いな・・・
10分で初段の問題が平気で30分解けないとかある
実戦形じゃないかなり見えにくい手順多いね
高橋の囲い別詰将棋は10分で初段なら大体3分以内に解けるのに
勝浦のやってると自信をなくすのが困る(´・ω・`)

306 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 21:46:45.26 ID:2FUsbJOE
中級は角交換四間とかゴキ中とか
本を買ってもムダになるぞ。
わたしのようなノーマル四間党は
相振り飛車で戦うし、
居飛車党にあたる確率少ないからな。

307 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 22:51:39.21 ID:uRPGWzG0
竜王防衛したら、居飛車の決定版「明の頭脳」だしてほしいな。


308 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 22:59:33.88 ID://nWsBh3
四間飛車破りが羽生の頭脳っぽい作りで「ちょっとダサい」と思った
真似るなよw

309 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 23:37:13.95 ID:9k1ZutVE
小学生?w

310 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:09:00.37 ID:SG/Q+hdT
羽生の頭脳や四間飛車破りは、「結論」とビシッと書いてくれるのが助かるよ
「〜は後手指せる。次は〜を調べてみよう」が延々と続く本だと
じゃあ結局どういう手順を踏めば最善なの?と自分で分岐をまとめなきゃいけない
そしてそういう本が非常に多くて、非常に頭に入りにくい
ゴキゲン中飛車破りはその最たる例

311 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:16:08.44 ID:gmiEeEfC
羽生の頭脳は巻にもよるが分岐しまくりだろう
先手・後手の優劣をはっきりさせて分岐を1つずつ消しながら優劣不明の戦いがちらほら混じる

312 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:17:15.27 ID:lqPRgaJ+
>>310
同じく
そういう本が多いから定跡書何冊も持ってるけど身に付かなくて
終盤の必死とか詰将棋の本ばかり読んでるよ

313 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:22:54.49 ID:8ncVw67A
自分の頭の悪さを棚に上げる奴は定跡書読む資格なし

314 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:28:07.04 ID:QugobBhn
むしろそれを自分でまとめたら
頭に残りやすいんじゃないかと思うんだが

315 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:29:13.12 ID:SG/Q+hdT
>>311
優劣不明ならそれでいいよ
まとめがないとか、「こんな手もあります」みたいな柔らかい表現でちょっと戻ったり
変化を頭の中で動かしてるうちに、論理展開がどうなってるのかよくわからなくなる
最近、「よくわかる角換わり」「羽生の頭脳 角換わり最前線」を読み比べてみたんだが
昔の本なのに羽生の頭脳の方が頭に入りやすかった 
ちなみに同じようなこと書いてある部分がかなり多いね(表現まで似てる)

316 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:52:27.56 ID:d05qLnSe
中村本は確かに読みにくい。
ただし戦法の変遷を辿って説明し、理解してもらうというのが筆者の狙いだと前書きにも記してあるんだから、
筆者や編集の実力不足で読みにくいと言うよりも、極端な話狙った読みにくさとも言える。

よくわかる角換わりに関しては知らん。お前の好みだろ。

317 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:53:34.74 ID:SrkFVbiw
>>313 これに尽きる

歯切れよく結論書いてれば分かりやすい本…ってバカじゃないかw

318 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 01:31:44.85 ID:wi5Dkpp4
そうは言っても大半の人が凡人な訳だし
時間は限られてるし時間あってもやる気がねえ・・
集中力も記憶力も持続力も自信が無い訳で
強くなりたくないのか勝ちたくないのかって言われても
まあ勝ちたい事は勝ちたいけど出来るだけ楽に強くなり・・・
要するにそういう定跡書を求めてるんじゃないかな?
>>313とか>>317みたいなのが書いてある棋書が刺激的で
良いかもね

319 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 01:32:01.82 ID:HcplvHTV
結局鈴木大介の本が一番いいよ

320 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 02:13:58.61 ID:njHI7WGj
ぶっちゃけ、細かい定跡覚えるより終盤力鍛える方が棋力アップするけどな。
定跡はあくまで序盤で負けが決まることを防ぐためのもんだ。
お互いが慎重に指せば中盤まで五分五分の形勢が続くのが普通。
鈴木本みたいな勝ちパターンばかり書いてある本は信用ならないね。


321 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 03:38:06.02 ID:cjhJG9/p
>>320
大介本は大まかな指し方を学ぶ本
基本手筋が実戦には現れなくとも攻めのベースになるのと同じく
勝ちパターンという理想形を知ってこそ目指すべき勝利への道筋が見えるというもの
細かい定跡が嫌いなあんたには皮肉にも大介本が最適だと思うよw
さあ、今日から君も「振り飛車大優勢」だ!


322 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 06:11:02.08 ID:i7qWIySl
鈴木大介の本は定跡書じゃなくて指南書

323 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 06:14:04.46 ID:6Pma9RBa
実際に大介本の通りに指してこられたら正確に受けられなくて大優勢にされる奴がほとんどだろ

324 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 06:34:25.49 ID:zb0fhhqI
居飛車党同士だと、読んでる棋書なんてほぼ同じだからなあ。
特に角換りなんて、みんな同じ棋書を読んでるんだから
「本を読んだだけで、楽して勝てる」
なんて、まず起こらない。

325 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 07:06:12.78 ID:kNl1dY/M
そういや大介の本に石田流で7手目に7六飛と浮くのは4五角があるので論外、みたいな事が書いてあったな
今じゃその手に居飛車党が頭悩ませてるというのに




326 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 08:26:27.75 ID:xXm7ttNI
大介自身は今も論外だと思っているので問題なし

327 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 09:10:46.38 ID:LLR1okJs
広瀬本はまだかってんだよ!!!!!!

328 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:06:18.60 ID:g45AdX8i
>>323
実際に大介本の通りに指してこられたら

って本どおりにならないんだろ・・
まぁ4級までなら神本
3級以上には筋だけ勉強になる本
有段者には物足りないんだろうな・・


329 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:24:08.94 ID:g45AdX8i
つまんない質問だけど
76ふ34ふ26ふ54ふに56ふにはどう指すの?
なんか書いてる本ある?


330 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:28:06.48 ID:2QvrMbxT
>>329
ゴキゲンじゃだめなのか

331 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:32:44.61 ID:g45AdX8i
いや57かくなのかどうか?
52飛車でいいのかな?


332 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:35:18.88 ID:kqe515Y4
>>329
昭和の初期は5筋の位は天王山と言われてたから
昔はそう受けるのが普通だったよ
以下△62銀から相居飛車になるか、
角交換から△57角▲53角と馬を作りあう将棋になったもんだ
解説されてる本があるかどうかは知らない

333 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:44:31.44 ID:CKh/cvn/
>>332
今は違うのか・・・By5五の龍読者

334 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 11:55:51.27 ID:85Sl0kT5
>>329
パワー中飛車

335 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:02:22.62 ID:x/lc5bgG
プロの常識を信じるな。
原発でわかっただろ。

将棋は序盤で
馬をつくったぐらいで
勝てるのではない。
本に先手優勢とか書いてあっても
信じるな。
うそっぱちだ。

336 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:03:46.12 ID:a6fSwZPt
>>333
今はそのまま位取らせて穴ちゃんが流行っぽい

337 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:04:32.87 ID:njHI7WGj
>>323
同意

>>321
本筋じゃない手が本筋になってるから相手が正確に指してきたときに
序盤で形勢に差がついてしまう。

>>322
それならタイトルに「入門」とかつけて欲しい。
定跡本っぽいタイトルになってるのが混乱の元かもしれない。

>>325
久保の本でもあんまり触れられてなかったよね。
45角66飛の流れは居飛車が勝てる気がしないから、
角交換して22銀で相手に石田流本組を組ませてから勝負するのがいいと考えている。


鈴木本というか、創元社の本が全体的にココセが多い気がしてきた。

338 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:18:23.17 ID:aMS5ZJkL
【石田流本組を指しこなす本】を出版して欲しいお…

339 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:20:36.84 ID:6Pma9RBa
タカミチの横歩本も創元社になったら途端にココセが・・
と思ったらほとんど同じテーマの講座が将棋世界に始まったかね

340 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 12:24:39.58 ID:njHI7WGj
あの本は「これはココセだよ」と書いてあるし、
ちゃんと本筋の手も示されてるから親切。

341 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 13:34:06.02 ID:I3dmTWtA
>>336
位取らせ穴熊って今も指されてるの?プロで
アマチュアなら沢山指す人いそうだけどさ

342 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 14:17:06.62 ID:cYGLubEx
創元社叩いても将棋は強くならないよ

と級位につられてみる

343 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 14:19:41.71 ID:EPdEu8Rm
本を読んで必要な知識を取捨選択するのも読み手の実力の一つだからな

344 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 14:40:18.99 ID:cjhJG9/p
>>337
>本筋じゃない手が本筋になってるから相手が正確に指してきたときに
>序盤で形勢に差がついてしまう。

アマが「正確に」指すには君の嫌いな細かい定跡が必要になってくるでしょ
細かい定跡が嫌いなら大介本は否定できないし、大介本を否定したいなら細かい定跡の必要を認めるしかないよw
どっちかにしろどっちかに

345 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 15:16:25.69 ID:HcplvHTV
うむ
よく分かる角換わりに角換わり腰掛け銀研究の情報量を求めるくらい困難な要求だ

346 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 15:59:59.83 ID:ZmC/S3Gq
石川遼のスピードラーニングで英語がしゃべれるようになると
思ってるバカに問題だすぞ。
米国の政治、教育制度とテキサス州の地理的特徴について英語で述べよ。

島の角換わり本をほめあげてるばかもこれと同じ。

347 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 16:23:44.55 ID:6XBTChJR
論点がよく分からん。何話しているかさっぱり分かんねーし、話す必要もないような
そんなことより今月の出版予定は何かを話そうぜ

348 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 17:12:00.50 ID:njHI7WGj
>>344

お互いが最善を尽くした定跡を何パターンか覚えておけばそれで十分ってこと。
枝葉の定跡は経験でカバーできる。
大介本は相手が最善手を指してこない(枝葉しか載ってない)のが問題だと言ってるのだけど。
定跡書じゃなくて指南書ってことなら文句は言わないけどな。

これのどこが矛盾してる?

349 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 17:30:21.15 ID:PrnU2QsP
もういいから黙れ

350 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 17:36:12.91 ID:kOaFklRs
手筋と違って定跡は変わっていく
本で定跡を勉強する時点でライトな層というのを自称しているようなもの
定跡書頼りの層が本格的なものを求めるのが滑稽
本でちゃんとした結果を勉強できるのは消えた戦術だけでしょ

351 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 17:41:42.04 ID:bYODbLPA



352 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 18:00:29.21 ID:i7qWIySl
鈴木大介の本が嫌いな人は買わなきゃいいだけ

自分の価値観を人に押し付けるな

353 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 18:01:21.39 ID:K4odiT0w
>>350
それを言えるのは相当な棋力の持ち主
本を読んで勉強するのはごくごく普通だと思うが ネットで漁るより率はいいでしょ

354 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 18:02:29.32 ID:cjhJG9/p
>>348
>>321
なぜ反論されているのか分からない

355 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 18:39:54.67 ID:H3SBAXuh
プロでも初心者時代は定跡書読んでるだろ

356 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 19:31:29.88 ID:gwa0tw3l
プロになってからも読むだろ
読売に掲載されてた竜王の本棚の写真に
久保の石田流とか佐藤の矢倉あったし

357 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 19:35:01.67 ID:gwa0tw3l
朝日だった

358 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 19:41:55.53 ID:K4odiT0w
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10263017
これを思い出したw 

359 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 19:48:00.37 ID:k4cvOVnu
>>338
大介が石田流の極意を出してる
あの本はは本組にがっちり組んで穴熊や左美濃を破ってる

360 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 20:48:49.74 ID:ZdaVLFlS
上に貼られてる動画の番組を見た時に、
ひろゆきの本棚に「四間飛車がわかる本」とかが置いてあって、
ああ名人挑戦するような棋士でもこういう基本的な本読んで基本を大事にするんだなーって
勝手に感心してたんだけど。

361 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 20:49:36.89 ID:HcplvHTV
豊島本は棋士たちにも好評

362 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 20:52:31.35 ID:LXrrhrxF
ひろゆき将棋するのか

363 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 20:53:05.76 ID:QugobBhn
変わりゆく現代将棋はプロでもわからない

364 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 21:30:44.75 ID:mMqHUuyM
こないだも誰だったかな、藤井との対局に向けて藤井の本読んで研究して臨んだって言ってたな

365 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 21:43:11.15 ID:DP0P+zQy
三浦も言ってたけど、対局に向けて対戦相手が書いた本を本屋に探しに行ったら
書いた覚えがない自分が書いた本が見つかったそうな。

366 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 21:43:49.34 ID:DP0P+zQy
× 三浦
○ 行方

367 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 22:06:05.31 ID:QugobBhn
渡辺は所司の本を読んで対局に臨んだところ
本に載っていない変化になり、所司に文句を言いにいった

森内は2005年名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。

368 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 22:12:22.24 ID:SG/Q+hdT
森内渡辺でさえ本に載ってない変化になると困るんだから、
俺たちアマチュアがいつも困ってるのは当然のことだったんだな

369 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 22:33:22.76 ID:+CRQj7qW
深浦先生の本はかなり良い。丁寧。 北島先生の相横歩は最高にいい。
高橋先生の横歩本はよい。親切。 ともに誤植なし

370 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 22:53:53.06 ID:+lzP78ze
先生という言い方やめろ。

371 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 23:20:21.04 ID:9RZyIYBH
絶対詰みそうな場面で銀冠の小部屋に逃げたらギリギリ詰まなかった
「必ず役立つプロの常識 阿久津主税著」が見事役立ったぜ!

372 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 23:23:24.48 ID:SG/Q+hdT
「ハチワンダイバー」にも書いてあるだろw

373 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 23:24:32.58 ID:d6RTkJUI
渡辺選手が感想戦で本に良い手と書いてあったんで疑わずに指したって言って
藤井選手をのけぞらせたっていう話もあったね

374 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 23:37:59.85 ID:SG/Q+hdT
渡辺は素直だねえw
本やテレビやネットに書いてあることを信じてしまいやすいのは人間の性だね
でも一人の人間がやることだし、特に将棋なんて難しいものだから
本に書いてあることでもそのまま信じるわけにはいかないねえ
本でやや良しとか結論が出てても、この形は俺には良く思えない、指しにくそう、ということは良くあるよな

375 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 00:24:29.78 ID:+i5WgQiF
結構、今の時点で結論出てないものに
「石田流は指し過ぎ」とか「この手は無い、定跡になるなら本譜のこの一手」とか
自分の感覚で結論出して言っちゃうから、こういう発言は意外で面白い

376 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 00:29:19.82 ID:UbwZcoAc
定跡を作るなら▲3五歩しかない

これは渡辺最高の名言だと思うね
渡辺はかなり素直というか、前例で良しとされてたら真っ直ぐそのまま前例をなぞる
相手が新手出すのを堂々と待ち構える
新手が成立してなかったら勝ちだし、成立してたら定跡が進歩する
そういう考えみたいだね
本に良い手と書いてあったから指した、っていうのもそういう意味もあるのではないか

377 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 00:30:54.36 ID:lRKCdDLp
将棋世界で連載してた木村の矢倉講座って、近いうちに書籍化されることを期待しといておk?

378 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 02:09:56.32 ID:olcyQEGJ
木村本人はその気だからなるんじゃないかな、わかんないけど

379 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 02:23:22.72 ID:0ykMS9Xr
まあでも久保の例から見ても発売は1年以上先だけどね。

380 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 07:33:54.43 ID:4AgCur4O
タイトルホルダーで多忙だった久保と無冠の帝王をいっしょにするな

381 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 08:58:36.62 ID:QOA2CjsY
>>376
渡辺のその発言って、現代将棋の特徴が出てるとは思うけど名言とは思わない。
羽生世代が起こした「知のオープンソース化」(by梅田)そのものをなぞってるだけだから。

渡辺が凄いと思うのは何の遠慮もなく将棋を「食い扶持稼ぎの手段」として見切ってるところじゃないの?
何の遠慮もなくってのが渡辺的かなと。将棋に感傷も糞もないところっていうか。
竜王戦で目の前で泣いたモテを見て驚いた(というよりたぶんキモがった)というエピソードもあるし。


思わず渡辺論を語ってしまったけど、いいかげんに棋書の話しようぜ・・・。

382 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 11:28:46.65 ID:OxCbNSaz
金がないから買えないから
雑談ばっかりなんだろうな・・


383 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 11:38:21.95 ID:HHYa6f8U
>>382
強くなったんじゃないか。
ゲームは誰しも皆勝ちたい訳で。


違うか?


384 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 13:10:47.36 ID:iFblirXW
食い扶持と割り切ってる奴があそこまで強くなるとも思えんが・・

385 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 13:25:19.95 ID:QAJevg/z
棋書高いよなあ
図書館でリクエストして、柿木に登録するくらいしか出来ないわ

386 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 13:33:44.82 ID:smvTmZZ2
>>385
一度読んだら終わりじゃないから時間単価は割安だけどね。
読んだあとにバラして自炊して風呂や通勤中にスマホやタブで読んで楽しんでる。

387 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:03:31.52 ID:Q1ENlnJq
棋書買うお金はあるが読むのが遅すぎて溜まっていく一方。
小説みたいに一回読めばそれでよしって本でもないし。

388 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:03:37.74 ID:RAX911S/
俺はリーマンだから
ガスガス買ってる
いま130冊位だ
速攻振り飛車いらんかったわ
稀少戦法だから貴重だとは思うが

389 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:07:09.10 ID:LkeEA2ON
買ってもどうせ積ん読だし・・・
と見切ってるから買わない。

390 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:27:02.84 ID:R1u3B81m
藤井の本は持ってるだけで強くなる。

391 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:50:25.49 ID:0QZXxr5n
自分は藤井先生の四間指しこな&急所を全部ブックオフで揃えたけど一冊も読んでません
これでも強くなってるんでしょうか


392 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 14:56:05.20 ID:HHYa6f8U
>>391
読まなきゃ強くなるわけないんよ。

さて、まだまだ行きますよ


393 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 15:19:47.87 ID:/fWaRhP+
棋書は新品で買った方がいい
「元を取らなきゃ」って気持ちで気合入れて読めるから

394 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 15:24:11.63 ID:HHYa6f8U
一番いいのは図書館で借りることダネ。

期限内にせなならんしw


395 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 18:11:02.20 ID:/kpV9bJ+
読まないやつが買っても無駄だろアホが
俺は毎日三時間は将棋の時間に当ててるから棋書は三日で読み終わるよ

ちなみに20歳学生でつ

396 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 18:14:36.27 ID:WczmXdqo
図書館の本はバイキンがついてるよ。
最近、日本人にへんな病気が多のはそのせい。
あしだまなちゃんのセブンネットで新品を注文してね。
道場の駒にもバイキンがついてるので
ネット将棋がおすすめ。
SDIN将棋とか。

397 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 18:22:35.75 ID:f7EWiPBE
>>395

>俺は毎日三時間は将棋の時間に当ててるから
お前、少しは将棋は強くなるかもしれないが、いい大人にはなれないぞ…。

398 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 18:43:18.58 ID:0hZ3N3gA
>>394
杉本先生に謝るんだ

399 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 19:10:20.64 ID:/fWaRhP+
いい大人になるには最低一日四時間将棋を勉強する必要がある

400 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 19:29:21.20 ID:WLUlkK5a
渡辺は休日は10時から5時まで将棋の勉強をした後、夜にも5時間勉強
永瀬は一日8〜12時間勉強
小学四年で小学生名人になり、プロでの活躍を期待されていた佐々木は
高校に通っていて1日1時間しか将棋の勉強をしていないとがっかりされていた

401 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 21:08:17.48 ID:oFc6yXnl
研究結果を電話で聞くのが手っ取り早いな

402 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 21:28:02.30 ID:ybuZn28X
青野のおっさんは何冊棒銀の本だせば気が済むんだ。

403 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 21:41:09.24 ID:DGwVYoIR
おそらく棒銀の本が売れてる実績があるから
棒銀本の企画が何度も立つのだろう

で、相変わらず内容が対四間飛車なのも裏を返せば
棒銀が通用する振り飛車が四間飛車くらいしかないから

とはいえ、創元社だから初級者向け良書になるのは間違いない

404 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 21:44:01.91 ID:/fWaRhP+
一方俺は
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △2二飛 ▲2七銀
から棒銀にされてボロボロに負かされていた

405 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 21:51:05.28 ID:L9pLRPCs
>>404
野月本で相掛かり指そうぜ
初手▲26歩は歓喜の対象になる

406 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 22:03:47.78 ID:U+BZOSui
>>405
で、三手目▲7六歩な。
丸山と同じ。

407 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 22:25:17.77 ID:T6aZHjn5
棒銀を極めたいんだけど、おすすめの本ある?
いま中原の勝つ将棋攻め方入門読んだとこ。


408 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 22:26:30.90 ID:4WC8q7s1
>>406
そりゃ矢倉をやらないならその出だしがベストだし

409 名前:名無し名人:2011/11/04(金) 23:53:53.63 ID:WLUlkK5a
>>407
最強棒銀戦法 決定版       …次に一冊読むなら間違いなくこれ
アマの将棋 ここが悪い!(6)棒銀戦法   …棒銀の次の一手本 まだ売ってるか?
よくわかる角換わり         …広くまとまった角換わり本
最新の相掛かり戦法          …相掛かり本でベスト
四間飛車破り【急戦編】       …高レベルな四間飛車急戦本

こんな感じ
まずは「最強棒銀戦法 決定版」だけでいい
他は多分まだ必要ない それより繰り返し読んでしっかり身につけること

経験をつんで、棒銀をある程度わかってきたら、アマの将棋ここが悪い
角換わりをもっと勉強したくなったら、よくわかる角換わり
相掛かりなら、最新の相掛かり戦法
四間飛車に対する棒銀をもっと知りたくなったら四間飛車破り【急戦編】
矢倉の場合、将棋世界の10-11月号付録 藤井矢倉の原理、攻防が面白いと思う
これは図書館の雑誌コーナーなどにあるかもしれない

現実には、相掛かり・角換わり・矢倉・対四間は
攻め方入門と最強棒銀戦法だけでしばらく十分で
それ以外の戦型の本や、定跡書以外の本が必要になりそう

あと、青野が新しい棒銀本を出す(>>255)みたいなので
それが出るのを待つのもいいかもしれない
対穴熊の棒銀は珍しい

410 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 09:59:46.13 ID:oPYn1KIH
羽生の法則3はオススメですかね?

411 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 11:27:50.45 ID:izqKIQSU
>>410
君が道場で10級ならオススメ

412 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 11:38:19.90 ID:smeQ9h8D
「渡辺の法則」

<内容>
キセルはやってもいいがブログに書くな。

ところでキセル事件のときのブログの内容をそのまま保存してる人いませんか?
確か最初は「みんなやってるじゃん」的に開き直って、それが火に油をそそぎ、訴えられて巨額な罰金になったんだっけ?
そしてキセル仲間の藤井とかはどうなった?
とても気になる。

413 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 11:45:44.97 ID:EUymwcO2
将棋のプロなんて教養のない奴が95%。
将棋世界で30年前に
オーラルセックスとかエロ話ばっかり書いてたやつが会長。

414 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 11:46:49.89 ID:EUymwcO2
プロ野球選手と同レベル。

415 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 12:07:39.70 ID:NKxAa0td
会長「真部のチンポコより大きい」

416 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 12:15:34.73 ID:oPYn1KIH
>>411
24で1級なんだけど、それなら要らない感じかな?

417 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 12:32:45.80 ID:EUymwcO2
高校中退の羽生にまともな本が書けるはずない。
中卒の先崎も口が上手いだけでいかがわしい。

418 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 12:46:44.03 ID:smeQ9h8D
「渡辺の法則2」

<内容>
ハゲは結婚を急げ。

対穴熊ですぐ攻めないとどんどん相手が固くなり不利になるのと同じで、今後どんどん容姿が悪くなって状況が悪くなり結婚できなくなる。
今が容姿のベストと肝に銘じること。

419 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 13:16:14.51 ID:nhIfHQBp
ID:EUymwcO2
はSDIN、中低級、そしてここにくるアレな人です
意味不な文章や改行、文の最後に。、ID変え、そして必ず空ageが特徴
>>396>>370>>346>>335>>306>>299>>110
>>106>>85>>60>>46>>34>>15、もこの人です
どうやら24の久米さんの事がお嫌いのようです


420 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 13:54:25.71 ID:UStHhLg1
いつのまにか、クズが常駐するようになったな
終わりだなこのスレ

421 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 14:11:02.21 ID:h7FrlzKl
月の前半に新刊情報、後半に新刊レビューがあれば
あとはどうでもいいわ

422 名前:名無し名人:2011/11/05(土) 15:13:53.86 ID:Py3Q44gf
あれ、そういえばマイコミくん羽生の法則3しか新刊情報がないな

423 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 01:03:38.71 ID:lDAmBUPy
【注目】渡辺明竜王が犯罪を告白【あびる】
http://logsoku.com/thread/game9.2ch.net/bgame/1154530725/

424 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 01:20:26.32 ID:1cZ9IjqA
>>419
>>423もかな

425 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 08:21:58.84 ID:pfdQga41

《TPP阻止できる究極の裏技》
http://www.emachi.co.jp/kuchikomi/index.php?trn=topic_view&Th_Id=00133302

国民新党 亀井静香代表
ご意見・お問い合わせ
https://secure.pise.co.jp/kamei-shizuka/opinion/index.php

自見庄三郎金融担当大臣
お問い合わせ
http://www.jimisun.com/enquiry.php
FAX.03-6551-0901(国会事務所)
FAX.093-531-1115(北九州事務所)


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426 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 12:27:48.26 ID:fc1mJf1c
イトシンの相振り本は、まだ誰も読んでないの?

427 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 12:30:42.86 ID:szBYUx8y
相振りは結局アマには流行らなかった。指してて方針が見えにくいし。

でも、フリクラ脱出の御祝儀で買ってあげても良いかなとは思う

428 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 15:38:37.13 ID:62glssq8
基本形からプロの最新研究まで幅広く解説したいい本だよ
ただ実用性としては今一つと思いました
先手が角道開けて四間に振ったら後手も角道開けて
四間に振ったりする形は鑑賞用だなあと

429 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 17:20:53.12 ID:81jHI1I2
高橋の9手詰めまで我慢だな・・・
今日はサンスポの勝浦の詰め将棋解けてうれしい


430 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 17:22:22.17 ID:BIBc6Ezi
高橋の囲い別詰将棋読んでたら、ヒント「理外の理」
アカギ読んでるのかな?(*´ω`*)

431 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 18:50:53.72 ID:VbkMdNpA
>>430
ギャンブル好きの芹澤博文九段がよく使っていた諺らしい。
高橋九段も佐瀬門下だし兄弟子の影響かな。


432 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 18:55:03.64 ID:VbkMdNpA
ごめん、勘違い。芹澤九段は高柳門下だから兄弟子じゃないや。

433 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 20:50:48.91 ID:b2xBzV1b
当たり前のことわざを使ってるだけなのに
なぜか「アカギ」とか言い出す人のいる不思議

434 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 20:57:54.60 ID:utwQouXk
西尾のよくわかる角換わり
角【かわり】じゃなくて角【がわり】なんだ。奥書き参照。
よみやすいし、くりかえしよみたくなる良書だとおもう。
中級振り飛車党の自分にぴったり。

435 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:04:45.89 ID:rkIf2XUp
羽生の頭脳の方が分かりやすい

436 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:08:49.94 ID:TdugSl42
西尾本は84ペ−ジが理解できたらすごい。
ハブの頭脳は間違いがないと思う。

437 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:29:49.18 ID:A+q3mBk8
結局、羽生と西尾
角換わりを学ぼうとするならどっちなんだ?

438 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:50:15.30 ID:DGgLhzqc
どっちも買っとけといいたい。
一冊なら一手損・ノーマルともに腰掛け銀・棒銀・早繰り銀が載ってる西尾本が良いと思う

439 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:54:12.50 ID:Swlqycc5
2011年 11月 06日 (日曜日): 小雨

袋のジュンク堂で自由価格本コーナー (在庫整理コーナーってこと?) に
中原誠の「将棋宝典」がデーンと鎮座。

12360円 (=12000円+税3%) が 5250円 (=5000円+税) 、半値以下だ。
ヘボな自分の雑然たる本棚でふんぞり返ってもらうか、今後の愛読書に
するか、とにかく購入。

440 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:05:13.71 ID:wyrLu907
綺麗で半値以下なんでいいけど
せめて読み込んで元を取らないとなあ

441 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:08:00.42 ID:Swlqycc5
いや、自分ヘボですから
読んでるだけで満足、盤駒で並べりゃ大満足、
本棚でふんぞり返ってるだけでも「有り難や有り難や」ですよ

442 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:10:08.00 ID:wyrLu907
>>437
角換わりの本なんて少ないんだから全部買っとけばいいんだよ
後から買えなくなる方が遥かに痛いから手当たり次第

443 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:11:26.59 ID:5RklAOe5
将棋宝典は編集がなんかヘンテコなんだよな
素材がもったいないというか惜しい

444 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:16:11.17 ID:wyrLu907
付録:私の修行時代 ・奨励会時代の自戦記
 (1)中原2級vs工藤1級 (2)中原二段vs安恵二段
 (3)桜井三段vs中原三段 (4)勝浦三段vs中原三段
他コラム多数

ここだけ読みたいな宝典

445 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:31:24.26 ID:5RklAOe5
>>444
そこら辺は飛車不成かまして師匠に注意された話とかネタはいっぱいあるな

446 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:38:13.88 ID:S83a10Bj
将棋法典は支え台として優秀すぎるからな
http://files.hangame.co.jp/blog/2009/49/1c8910a8/01/24/19404993/1c8910a8_1232761838398.jpg

447 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:48:22.41 ID:NkdJr6J8
>>446
クソ本の割合が多くて気分悪くなった

448 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:53:17.31 ID:tzesAQqb
>>447
たとえば?

449 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 22:55:46.19 ID:UZDXHiJm
13階段は関係ないだろw

450 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:05:40.00 ID:/lsREamn
次の一手「仕掛け」 はいい本だよ

451 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:16:18.36 ID:BIBc6Ezi
羽生善治の終盤術 
変わりゆく現代将棋
渡辺の四間飛車破り
高橋の囲い別詰将棋
寄せの手筋200

このあたりがないとな

452 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:22:52.53 ID:6jLtGhOg
美濃崩し200が無い…だと?
二〜三段ぽいから初段に勝つ〜はいらないということかな?
居飛車党なら必携アイテムのはずだが

453 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:24:21.46 ID:rkIf2XUp
わたし女だけど床に将棋の本平並べしてて日本酒の空き瓶を本立てにしてたら別れると思う

454 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:47:43.72 ID:/lsREamn
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2231352.jpg

俺も披露しちゃおう
おまえらのも見せてくれ

455 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:50:56.45 ID:wyrLu907
駄目だよここじゃ
主クラスがゴロゴロいるから

456 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 23:51:45.64 ID:BIBc6Ezi
>>454
なかなかやるね

457 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 00:01:06.00 ID:hjcez9py
>>454
最近の本ばっかりだな
つまらん

458 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 00:05:22.98 ID:dDTqauni
>>454
それに角換わり腰掛け銀研究を加えれば私だw

459 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 06:27:01.90 ID:qrRd14d2
人の棋書のある本棚見るの結構面白いね。

そう思ったので新スレ作ってみました。
どんどん棋書のある本棚、部屋の画像あげて下さい。お願いします。

お前らの棋書のある部屋を見せてくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1320614722/

460 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 08:35:40.86 ID:w5wmIGtl
佐藤康光の石田流破りは使える?

461 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 08:58:49.29 ID:xOm8vUQT
使える

462 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 11:44:58.59 ID:TM4+ZdHO
使えない

463 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 12:52:06.77 ID:Me9eYhma
戸辺流相振りなんでも三間飛車ってどう?
 
久保の中飛車とか発売されないかなぁ…

464 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 12:54:40.37 ID:wVSHT1VS
>>463
76歩や34歩でスタートするなら買った方がいい。好みにもよるけど対抗形より相振りが好きなら必須

465 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 13:06:50.22 ID:S6dzrmK1
ついに ねんがんの 5手詰ハンドブックを てにいれたぞー!

(マケプレで\1,000)

466 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 13:33:30.69 ID:Me9eYhma
>>484
最近振り飛車寄りになりつつあるから購入してみます。
ありがとう!

467 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 13:48:30.80 ID:Opnsb0R8
>>460
使えない。石田流の初歩的変化もあやふやなおまえには無理。

468 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 13:54:18.64 ID:Opnsb0R8
>>465
おかねどぶにすてたね。

469 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 16:23:49.08 ID:Opnsb0R8
久保の石田新手の基本部分が
久保の石田流
よりも
先崎のよくわかる現代将棋
のほうが詳しいのは
どういうこっちゃ。

470 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:07:48.87 ID:WzQNCxRO
同一人物の書き込みか…
http://hissi.org/read.php/bgame/20111107/T3Buc2IwUjg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20111106/UHMvWis2QkU.html
ID:Opnsb0R8さんは早く更生されて、24の会員停止が解けるといいですね


471 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:44:32.23 ID:97aHmvqp
新版の5手詰めハンドブックはまだなのか?

分かる人います?

472 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:46:50.21 ID:PAbKooqc
>>465
オメ 1000円ですか かなり安く手にいれたね

473 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:53:44.07 ID:tN8IhuR6
かなりってほどじゃないが

474 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:55:33.30 ID:WzLphXNN
詰将棋本はこれからもどんどん出るじゃんw
詰将棋手筋教室とか詰将棋母艦級はともかく。

475 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 17:55:37.02 ID:Ok+L72ch
>>469
Opnsb0R8 こいつが例のおかしい人ね
人格破綻してんのかな

476 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 18:05:02.68 ID:8cP8eotp
>>470
削除だから復帰の可能性は皆無

477 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 18:46:23.02 ID:gJEDlfjN
あたまの悪いやつはどこにでもいる
何もしなければ放置でおK
迷惑をかけるようならアクションを起こせ

478 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 20:32:44.58 ID:qpERtw0P
尼で「よくわかる相振り飛車」とよく一緒に購入されて
いるのが「今宵、あの頃のバーで 」だから。
一応報告しておく

479 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 21:36:44.36 ID:7dyZpwFL
う、うん。

480 名前:名無し名人:2011/11/07(月) 21:59:26.83 ID:SBcNy68O
>>469
片上が気合入ってたんだろう

481 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 13:05:01.27 ID:EP9xc7fx
よくわかる四間飛車

482 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 13:10:32.57 ID:QdblqoRN
ほぼ間違いなく出る
よくわかる矢倉
よくわかる横歩取り
よくわかる石田流

一昔前なら真っ先に出ただろうが・・・
よくわかる四間飛車 new!
よくわかる三間飛車

わりと出るかも
よくわかる居飛車穴熊
よくわかる右四間飛車

たぶんでない
よくわかる奇襲
よくわかる相掛かり

483 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 13:16:14.33 ID:EP9xc7fx
>>482
よくわかる四間飛車、今月出るんだよマジで
さっきマイナビで確認したから間違いない

484 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 13:32:16.50 ID:V1i80uC5
こんな本出ないかな

よくわかる盤外戦術
・モグモグ戦法
・冷えピタ戦法
・おやつ対決の定跡

485 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 13:33:28.09 ID:IZLnGqII
マイナビ将棋BOOKS よくわかる四間飛車
・著者:藤倉勇樹 ・予価:1,470円(税込) ・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-4094-2 ・発売日:2011年11月下旬 

■内容紹介
よくわかるシリーズ第6弾!!
四間飛車でさばいて勝とう
初段を目指す人に向けて、いろいろな戦型を解説する「よくわかるシリーズ」。
その第6弾は四間飛車で、著者は藤倉勇樹四段です。
振り飛車を指してみたいと思ったら、まずは基本となる四間飛車から始めるのがお勧めです。
振り飛車を指す上での心構えから、美濃囲いの特長や急戦の受け方、
そして左美濃や居飛車穴熊との戦い方について、図面や表を用いて解説しています。
居飛車の手に乗り、飛車角をさばいて一手勝つ。
振り飛車の極意をしっかり学んで、実戦で試してみてください。

序章 簡単な心構え
第1章 対棒銀基本編
第2章 対急戦
 先手四間飛車対急戦
 後手四間飛車対急戦
第3章 対右四間飛車
第4章 対左美濃
第5章 対居飛車穴熊
 後手四間飛車対居飛車穴熊
 先手四間飛車対居飛車穴熊
第6章 実戦型次の一手(全7問)
ワンポイントアドバイス
 対急戦の心構え
 端攻めの対応
 舟囲いの金に注目
 居玉棒銀について

486 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 14:49:40.70 ID:iaOgpjvn
四間に居玉棒銀って有力戦法なの?
それとも目指せ初段レベルに合わせて対策しようってだけ?

487 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 15:04:54.15 ID:3YIPwzxA
米長『よくわかる玉頭位取り』
塚田『よくわかる相がかり超急戦』
一二三『よくわかる矢倉棒銀』
青野『よくわかる対振り棒銀』
有吉『よくわかる捻り飛車』

488 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 15:12:03.88 ID:d5xKtJPa
よくわかる玉頭位取り欲しいなw

489 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 15:58:01.36 ID:AoMMlY8z
『よくわかる将棋24の恐ろしさ』

序章 メールアドレス収集システム?
   その目的は、、、北朝鮮?
   なぜフリーメールはだめなのか?
第1章 大阪弁駆逐作戦
    チャットでおまえあほちゃうか
    と言っただけで会員停止
第2章 ちくりシステムでモラルハザード
第3章 二歩打っても平気人間増殖




490 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 16:04:34.96 ID:5XmLNkmQ
まーた四間飛車か

491 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 16:18:13.39 ID:KwT/uVKo
>>489
マジキチ乙…

492 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 16:26:22.77 ID:5xiqcMPy
角交換振り飛車対策のいい本ありませんか?
最近ゴキ中が減って角交換振り飛車が増えてるように感じる


493 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 16:33:47.76 ID:QGLmWj+J
>>488
森下の「なんでも矢倉」の玉頭位取りの章みたいな感じがいいなw

494 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 16:59:56.03 ID:z5Wq0np7
島朗『よくわからない角換わり腰掛け銀』

495 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 17:01:13.39 ID:BheZaytm
そろそろかなりの良書が登場する気がする

496 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 17:43:52.08 ID:OwDB0sR0
マイナビ将棋BOOKS 橋本流 中終盤急所の一手

・著者:橋本崇載
・予価:1,470円(税込)
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-4081-2
・発売日:2011年11月下旬

■内容紹介
中終盤の急所を知ろう!

ハッシーこと橋本崇載七段が教える中終盤の講座です。
本書はQ&A方式でわかりやすく解説を進めていきます。
急所を見抜く大局観を身につけ、将棋の勝ち方を覚えましょう。

http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-4081-2/978-4-8399-4081-2.shtml

497 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 17:48:17.58 ID:2XtQ9JRQ
>>486
攻めを急ぐなら居玉にするより
▲7八玉を指して右銀・右金・左金をあまり動かさない斜め棒銀のほうが有力だと思う

498 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 17:58:28.59 ID:QxaVZ2Y9
>>496
阿久津の必ず役立つプロの常識みたいなものかな?

499 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 18:03:35.92 ID:6ymVCRT5
マイナビ将棋BOOKS 橋本流 中終盤急所の一手

第1章 中盤の分かりやすい戦い方
(1)どうして居玉はダメなの?
(2)なぜ玉を取られるのか?
(3)級位者がうっかりしやすい筋
(4)の銀を交換したその後
(5)駒落ちは小技の宝石箱
(6)「作戦勝ち」ってどんな形?
(7)相手の理想形を許さない
(8)振り飛車は相手の手に乗る
(9)受け一方にならない受け

第2章 終盤を乗りきる戦い方
(1)とにかく一手速く勝て!
(2)細い攻めをつなぐには
(3)ピンチを脱出!
(4)詰将棋はやはり大事
(5)寄せ合いでまず一番に考える事
(6)攻防の一着を探せ!

500 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 18:04:08.54 ID:6ymVCRT5
第3章 中終盤次の一手
(1)競り合いも手筋で一発KO!
(2)微差からリードを広げる
(3)横歩取りの攻めは「飛角桂歩」
(4)軽くて早い攻めを意識する
(5)堅さを生かしたカウンター
(6)厚みを生かしたカウンター
(7)戦いの嗅覚
(8)イジワル二枚落ち撃退法?
(9)イジワル二枚落ち撃退法?
(10)オトナの二枚落ち
(11)諦めない粘り
(12)長手順の詰みを考える

第4章 実戦編
キメ細やかな寄せ────VS神谷広志七段
辛抱する木に花は咲かず─VS戸辺 誠六段
勝っても自戒の一局───VS島 朗九段
次こそリベンジを誓う──VS羽生善治名人


阿久津本より対象棋力は下っぽいですね。

501 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 18:07:38.66 ID:6ymVCRT5
nozuki221 野月 浩貴
近々発売予定の「よくわかる横歩取り」マイナビ刊のゲラチェック風景。赤ペン必須です。
http://p.twipple.jp/7U4w7

https://twitter.com/#!/nozuki221/status/133805976741625856

502 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:06:51.09 ID:YYk7IHZA
「羽生本」
「森下85」
「北島相横歩」
「高道85」

5冊目か。




503 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/08(火) 21:18:07.27 ID:gCLH1k2X
妻に将棋を布教したい
どの本がいいかな
可愛い漫画の本がいいとおもうがあるかな
今は駒の動かし方覚えかけだ
矢内のがダメなのだけはわかるんだが
初心者スレは活気がなくてな
すまんがオヌヌメしてくれ

504 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:19:12.73 ID:QxaVZ2Y9
奥さんが知ってる棋士の本がとっつきやすいのではないか
つまり羽生の本

505 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:21:27.81 ID:sbfS7WId
>>503
本よりもいい方法がある。
Hの前に、自分のチンコに「金」と「玉」の駒を貼り付けておく。
すると妻は「なにこれ?」と大爆笑する。

なにごとも第一印象が大事と言うが、将棋も同じ。
本みたいにまじめに入ったら、将棋は暗い遊びというイメージがついて良くない。

506 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:28:45.17 ID:BheZaytm
お前ら奥さんの気持ちは一切関係ないわけだ

507 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:35:52.77 ID:ewTjV91K
>>505
それ一字駒持ってないとできないじゃん

508 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:43:00.70 ID:IZLnGqII
>>503
いきなり本を買ってきてこれを読めってするよりも
一緒に本屋で色々と見比べて決める方がいいんじゃないかな

509 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:44:32.51 ID:OwDB0sR0
素直にどうぶつしょうぎの本でいいじゃない

510 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:47:34.41 ID:BPmUT46x
女性に将棋を教えるのは相当難儀するだろうな
相手もだるいんじゃないか 駒落ちで戦っても将棋の醍醐味は伝わりにくいし
どうぶつしょうぎで満足するという手が好手かもしれない

511 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:48:23.55 ID:UwKNVtlw
>>503
『ひらけ駒』を読むと指したくなるらしい。ソースはうちの嫁
だが、羽生のみるみるを読ませようとしても興味は示さなかった
ひらけ駒の菊地ママみたいに詰め将棋本ならパズル感覚で遊ぶんじゃないか?

512 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/08(火) 21:54:55.52 ID:gCLH1k2X
チンコにコマを貼り付けレバいいんだな
嫁に桂馬 俺は香車でいいか?

513 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:55:46.98 ID:Fa3nKXao
>>503
駒落ちの代わりに「待った権5回」とかにしてやれ。
「待ったすると上達しない」とかは禁句だ、気をつけろ、
どんなに正しいことでも断言するな、ほめろ、
自分が勝つのは3回に1回ぐらいで我慢しろ

タイヘンだよホント

514 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 21:58:46.79 ID:BheZaytm
>>513がいい事言った
男って得意分野には細かくなっちゃうからな

515 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:10:28.26 ID:sbfS7WId
>>507
http://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-012/
いまは一文字駒が非常に安くなってるから大丈夫。

516 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:17:57.94 ID:pluKDPLY
右四間は三浦本か先崎本か
どちらが良いですか?
両方読んだひとだけ答えてください。

517 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:23:07.65 ID:7Ld1USAK
どちらかと言えば三浦本ですが
先崎本が先でも構いません

518 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:25:27.51 ID:pluKDPLY
振飛車党がよんでも役に立ちますか?

519 名前:503:2011/11/08(火) 22:30:58.57 ID:gCLH1k2X
ひらけ駒と三月のライオン読ませたら指したくなったみたいだ
どうぶつしょうぎのミニサイズはあるけどフル必要か?
もうそれって将棋だよな?
ゲーム属性が高い嫁だからハチワンダイバーDSとかどうかな
今日はハムの9枚落ちと3時間格闘していたらしい


520 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:34:22.98 ID:Vce+aFmM
マンガならしおんの王が好き


おれはヒカルの碁にはまって将棋はじめたよ

521 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:42:47.55 ID:BtmihPU4
>>518
島ノートを買って下さい

522 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:46:53.19 ID:lucsSWUd
四間対右四間の本が出ると聞いて

523 名前:503:2011/11/08(火) 22:49:38.99 ID:gCLH1k2X
むむ
http://uproda.2ch-library.com/449862ViX/lib449862.jpg



524 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:56:54.84 ID:UwKNVtlw
>>519
ひらけ駒読んでるんなら、菊地ママが女子アマ団体戦で採用した矢倉と棒銀の本でいいだろ
矢倉と棒銀が身に付けばハム平手にも勝てる
ただ、いきなり矢倉と棒銀の本を読むのも厳しいだろうからやはりみるみる三部作だな
序盤編で矢倉と棒銀あるしな

525 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 22:59:49.45 ID:qcpMC/eh
>>519
そこまでできるんなら、もう普通に相手してあげていいんじゃね?
8枚落ちで1回ボコして、2戦目下手9三角成まで指導対局

あとは本見ながらの詰将棋より、実際に並べてあげるほうが食いつく
なにより興味持ってるのが大きいよ

526 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 23:16:04.77 ID:Pb9sXyiY
>>519
ハチワンDSは初心者にはハードルが高い

難易度的な意味ではイージーレベルにすれば弱いんだけれど
最初の対局から1分切れ負け(しかも対局の途中の局面から)だったり
その後の対局も劇中で使われた局面まで勝手に棋譜並べされて
そこから対局するという…
フリー対局モードもあるっていえばあるけどねぇ

527 名前:519:2011/11/08(火) 23:24:03.15 ID:gCLH1k2X
みるみる三部作って
「羽生さんのみるみる強くなる序盤の指し方入門」ってやつか?
中古安くなってないところを見るといい本なんだな
サンキュ!これ買ってみながら一緒に指すわ!
>>526 ハチワンダイバーは難しいんだなやめとく
あとは動物将棋のでっかいのと、どうぶつ将棋の本をプレゼントすれば
完璧だな
俺は気力24でR1200位だから一緒にやると退屈は退屈だが
頑張ってみる

523に嫁の写真貼った やべー 初めて加工したり
貼ったりしたらなんか個人特定レベルかもしれん
自慢の美人嫁なのじゃ

あんがとねー

528 名前:名無し名人:2011/11/08(火) 23:32:24.62 ID:BtmihPU4
>>527
くぉうのおーーー!!!
うらやましやつめ!!!

ははは


529 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 00:01:21.07 ID:UwKNVtlw
>>527
三部作なので三冊まとめて読むのが良いが、初心者には特に『序盤の指し方入門』が一番読ませたい良著(後の2冊は類著で補える
末永くお幸せにな。ごちそうさまでした

530 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 00:02:11.63 ID:dFhSxtuA
みるみる飲んでる

531 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 00:09:37.64 ID:WlDSnEkz
>>503
365歩のユウキをオススメしたい!!

532 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 00:21:01.30 ID:PZHvm8o9
>>526
1分切れ負けって初心者じゃなくても無理じゃないの?
詰将棋や必死問題だってパッと見で1分ではそうそう解けないと思う

533 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 00:32:21.75 ID:duFVA8zv
詰まさなくても相手より考えずに指せばいいだけ
AIがどれくらい時間使うか次第だね

534 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 01:16:53.05 ID:2sgUuLCr
ハムと三時間格闘するくらいなら、結構見込みあるじゃん!

嫁さんのやる気を削がずに、ゆっくり育んでやってくれ

535 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 01:25:25.59 ID:EfkCsJwE
ハムと楽しく遊べる段階なら
どうぶつしょうぎはいらないと思うの

536 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 01:27:35.17 ID:O38EPDnC
>>532
切れ負けはそこだけで、
負けてもゲームオーバーにはならずに先に進めるので
そこで気持ちが折れる人じゃなければ別にいいんだけどね

537 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 01:29:43.06 ID:EfkCsJwE
>>536
勝ってないのにどんどん進んでいくので気持ちが折れた

538 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 02:10:29.49 ID:PZHvm8o9
>>536
そうなのか
俺買ってみようかな
最近対局してなくて情熱が無くなりかけてるしいい刺激になればいいな

539 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 04:25:16.89 ID:6A97aWsV
角換わりに強くなりたいんですが
棋譜が沢山のってて解説もあるお勧めの本ってありますか

540 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 08:15:36.15 ID:ZMsF7U0O
角換わり腰掛け銀研究

541 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 09:03:03.12 ID:nAjhX8XA
おわり

542 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 09:12:27.55 ID:+7HGPi/Y
15級なんだけど最新戦法の話って読んでいける内容ですか?

543 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 09:14:42.38 ID:kdMbQhXq
もちろん

544 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 11:00:47.13 ID:yPEnQ0O3
ひと目の必死を買った。好形の問題が多くてなかなか良書だな

545 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 13:21:41.64 ID:YmPckcw7
>>539
谷川の21世紀定跡で

546 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 14:47:49.92 ID:UikFsB9h
羽生さんの戦いの絶対感覚は近くの図書館にあるので借りて済まし、代わりに森さんの羽生名人次の一手を買って羽生さんの序盤感覚を勉強するのってありだと思いますか。

547 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 15:01:26.76 ID:idFpyYx3
絶対感覚を借りて済ませると思ってる時点でもう論外。

548 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 16:45:16.48 ID:NniakItW
橋本の新本は良さそうだな
NHKの将棋講座も分かりやすかった

549 名前:名無し名人:2011/11/09(水) 20:58:16.89 ID:9bZT3Nio
初心者に次の一手本はオススメしない 飽きるから

550 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 01:05:01.73 ID:GrmsbGrX
飽きるというか、盤面全体が把握できない
3択なら順番に検討してどれがよさそうか危なそうか選べるけど
将棋世界・内藤国雄9段の「どっちが勝ち?」コーナーのように
何箇所も駒がぶつかっててスピード勝負みたいなことになってると
正直わけがわからない

551 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 01:36:07.88 ID:pFhfPGIw
あれは上級者向けだしな 

552 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 11:38:46.26 ID:+0LJNZZ4
どっちが勝ち?
は難しいよな
俺解けたこと一度もないわ

553 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 12:24:51.24 ID:C/qHcbLM
毎日新聞のHPの次の一手は簡単

554 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 13:14:21.10 ID:4y7KuY9b
>>550
三択問題の次の一手なんて、答えを絞ってもらっている段階で読みの訓練にならないでしょ。
初心者で次の一手が難しいなら、王手というヒントはあるものの、まずは簡単な詰め将棋から始めた方が良いかと。

555 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 14:01:59.07 ID:DyInflfr
絶対手筋180なら易しくて初心者向けだと思う

556 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 14:03:54.42 ID:0jRXUcYD
>>554
盤面全体の把握が苦手といっているんだから三択でも局面のポイントを抑える訓練になるだろ

557 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 14:50:43.70 ID:s5YwbqGU
自分の解答が候補に挙がってなくて「え?なんでこれダメなの?」ってことが発生しないので3択は3択でいいところもあると思う
まぁ4択目を作りたくなる時もあるだろうけど

558 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 15:55:05.32 ID:Qna7o9W8
候補1つにして正しいか正しく無いかのが結構難しい

559 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 21:26:52.38 ID:t8/XHLZU
久保の中飛車が棋書になって発売される日って来ると思う?


560 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 21:53:20.89 ID:+7adk+4p
中飛車が今のノーマル四間のような扱いになった時

561 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:12:51.42 ID:RBRAgOqS
後手中飛車とかその内終わりそうだもんな
まず超急戦で中飛車勝ってるのが不思議なくらい
居飛車にばっかり選択肢がある
上級の俺には超急戦だけでも勝てる気がせん

そこに超速やら色々あってたまらんわ
居飛車の選択肢が多いのはノーマル四間の末期症状に
似てるんじゃないのか?

562 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:21:02.51 ID:+2btQnKS
羽生が採用する限りは終わらんよ

563 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:21:18.27 ID:pGvcvmyl
俺も居飛車の後手番に困り3ヶ月ほどゴキゲンをやってた
結構勝てたが、なんで勝てるのかはわからない
勉強すればするほどゴキゲンが悪い、というか未来がないように思える
ゴキゲン側の選択肢は本当に少ないしな

一手損角がわりは勝ちにくいとわかり、ゴキゲンも嫌になった
32飛戦法とか343戦法とかを試してみたり
角交換不利飛車を勉強してみたり
諦めて横歩をやってみたり・・・すると相掛かりにされたり
石田流&先手中飛車にボコボコにされたり
ほんと後手番どうしていいかわからないよね

564 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:32:14.03 ID:ZPv7ygp5
そこでNHK将棋講座テキスト別冊付録 森内名人の「負けない後手矢倉」
はどうなんだろう

565 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:36:55.45 ID:pGvcvmyl
>>564
後手矢倉は割といけてる戦法
後手側に選択肢いくらでもあるからね
しかし後手矢倉を指すためには後手角がわりをある程度クリアしないといけないという

566 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:43:01.53 ID:F8lLITML
>>554
最初に選択肢を見ないで一通り読むようにすれば良い訓練になるんじゃね?

567 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:51:06.05 ID:XPlfCqmf
>>565
俺雑魚だからよく分からないのだけど、▲7六歩△8四歩▲2六歩で角換わりが嫌なら△3四歩で横歩か一手損角換わりにすればいいんじゃないの?

568 名前:名無し名人:2011/11/10(木) 23:55:06.24 ID:pGvcvmyl
>>567
ゴメンそうだった
横歩と一手損を指したくない俺の中の話

569 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 00:07:47.91 ID:2ApLM0n/
>>568
そうなのか。プロでもそんな感じだから、何か深い事情があるのかと思ってたのだけど。

570 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 00:44:28.02 ID:5dO6iFk+
>>554
将棋世界の次の一手級位者コースも選択式になってしまったし
簡単で選択式じゃない次の一手本ってあるのかな。

571 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 00:47:39.29 ID:JdMH497O
創元社から出てる深浦の次の一手本。

572 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 00:51:14.18 ID:Bjgdyv9t
玉頭位取りを勉強したいんだけど、泥沼流振り飛車破り以外にお勧めない?
泥沼流は手に入りそうにないので・・・

573 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 01:02:32.84 ID:WfWqh2Hp
>>572
藤井の四間飛車の急所1に少しだけ書かれてる
でも優秀だが振り飛車も十分に戦えるという感じで終わってる
それ以外で少しでも詳しく書いてある本は俺は持っていない

574 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 01:24:19.54 ID:5dO6iFk+
俺も玉頭位取りの本欲しい。
南の右玉が出るなら有吉の玉頭位取りも出してくれ。

575 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 01:25:29.23 ID:Bjgdyv9t
>>573
急所1に記載されてるね・・・見落としてたよ。
居飛車の本を探さないとって思ってた
四間党なんだけど相振りが苦手だから位取り指してみようと思って。
とりあえず急所1で勉強してみるよ。
ありがとう。



576 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 01:28:33.41 ID:KyE04/ay
高田流新感覚振り飛車破りの出番か

577 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 01:56:15.20 ID:B+FtZXbE
>>572
渡辺の居飛車対振り飛車Uに少々。
若干のこき下ろし有。

定跡の整備はあまりなされていなく、力戦っぽくなるとのこと

578 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 07:13:42.11 ID:n4+iELhQ
去年のNHKテキスト5月号の阿久津講座で玉頭位取り解説してたけど
単行本には収録されなかったね

579 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 10:18:28.34 ID:pVkIF43y
ノーマル四間飛車の本が発売されるって久しぶりじゃないか?
いまだにノーマル四間飛車党の俺としては楽しみだなあ。

580 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 10:33:23.66 ID:IWWO3xgt
玉頭位取りは四間飛車ガイド@Aにも載ってたよ。
流行ってないだけで優秀

581 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 10:36:39.20 ID:EBKRbxvp
鈴木大介が明快四間飛車戦法で玉頭位取りをぼこぼこにしてたよ

582 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 10:50:07.12 ID:DUNxTlgX
だって鈴木先生は強すぎるから・・・
アマチュアの参考にはならないよ

583 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 10:59:05.17 ID:zq9aeQUO
振り飛車大優勢!

584 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 11:02:56.96 ID:toaNS5/N
指しこな3

585 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 13:44:34.21 ID:q2WCALbJ
相掛かりの本が出てほしいな
横歩取らずの形も解説してほしい

586 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 13:46:30.85 ID:EMiApl0W
どっちも出ただろ、情弱w

587 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 13:55:28.12 ID:68A2zfcE
受けの本なら橋本本と不思議流どっちがいい?

588 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:00:57.83 ID:q2WCALbJ
>>586
どれー?

589 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:01:28.74 ID:41bX4eFV
>>587
NHK橋本講座の内容はかなりやさしい内容だったよ。
中級以上ならいらないかも。
受けの本ってあんまりないから選択肢ないよね

590 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:09:06.90 ID:EMiApl0W
>>588
相掛かりは、「最新の相掛かり戦法」
先手が横歩を取らない形は、「乱戦!相横歩取り」に書いてある。

どっちも良書だから買っとけ。

591 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:11:30.48 ID:PVcB7rmQ
>>585
相掛かりの本→『最新の相掛かり戦法』
横歩取らずの形→『乱戦!相横歩取り』の初めの所に解説がある。

592 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:11:54.58 ID:q2WCALbJ
わかった ありがとう

593 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 14:18:57.29 ID:68A2zfcE
>>589
それなら不思議流の方を買ってみるわ
ありがとう

594 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 19:42:43.51 ID:L19JMx+j
ゴキゲン中飛車スレでレスがつかないので、どなたかお答えいただけないでしょうか。

392 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/11/08(火) 00:40:05.40 ID:A1IsvUS/
スレ違いだったらゴメン。パワー中飛車で攻めつぶす本の162ページで

・「解答図で△5二歩なら」とあるが、後手は歩切れです。
・続けて「▲5三歩△同歩▲同飛成△同金▲同馬(詰めろ」とありますが、
どういう詰めろか分かりません。

単に編集ミスでしょうか?

595 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 19:57:22.31 ID:EMiApl0W
そこまで気になるなら、出版社に聞けよw

596 名前:名無し名人:2011/11/11(金) 20:12:06.44 ID:L19JMx+j
それもそうですね。こちらで聞いたほうが早そうだったので、つい。

スレ汚し、失礼しました。

597 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 00:15:07.01 ID:E2WreKod
有吉の玉頭位取り持ってるぜ。家のどこかに行方不明だけどな。

598 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 00:20:26.72 ID:gUdI0BfH
玉頭位取りの位は真部のポコチンよりも大きいからな

599 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 09:50:42.09 ID:7dNTe93H
そんなの入るかな

600 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:17:12.87 ID:LWppiweU
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/index.htm
このページの「S」評価の本だけ抽出することってできない?
どういうしくみでWebページにしてるか知らんが、データベースを扱ってるならこういう抽出のためのリエリは簡単に作れるはずなんだが。

601 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:19:58.08 ID:L/Wt+ALe
それくらい自分で作れよ

602 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:23:57.47 ID:LWppiweU
作り方教えろよ

603 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:25:19.41 ID:btUQN/9m
「棋書ミシュラン s」


604 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:26:22.90 ID:LWppiweU
・「S」評価
・中級以上 (初級〜中級向きもokとしよう)
・定跡本は除く
・Amazonの中古で値段が1500円以下
・自分がまだ持ってない

この条件のクエリで。
該当の本はすべて買うつもりだ。

605 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:26:55.80 ID:LWppiweU
「A」評価も追加することにする。

606 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:29:40.10 ID:LWppiweU
このおっちゃんが「S」「A」評価のものはまとめてくれたみたいだね。
http://shogi.asiten.com/2009_km.htm
http://shogi.asiten.com/2009_km_a.htm

607 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:46:23.12 ID:6UFDGDmH
棋書ミシュランなぞ参考にならんわ(笑)

608 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 10:47:40.48 ID:Ec3M1P7u
自分が評価するくらい出ないとダメだ

もちろん全部読んだ上で評価するんだぞ?
最初の1,2ページだけ読んだ本は含まないぞ?

609 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 12:01:11.63 ID:iXm6JIGt
費用対効果で考えれば自分で買う必要はないね。
みんな暇人ってわけじゃないんだし。

610 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 12:33:05.05 ID:tItuJG6s
こんどは忙しいアピールかよ 読まねえなら買うなw

611 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 13:06:17.69 ID:cTA3B0mm
お金はあるけど時間がないの積ん読する社会人
そんな人がここには多いはず

612 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 13:17:09.39 ID:tItuJG6s
じゃあ別に内容とか気にすることないだろ  

613 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 13:25:50.42 ID:1v/5edJW
確かに仕事で読む時間が減ってくるとどこまで読んだかわからなくなることはあるな。俺は棋譜集がマイペースで読み続けられるから好きになった

614 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 13:45:42.06 ID:pLiTOyok
羽生さんの絶対感覚ポチった
フォーてんしょんあがるぜ!
上級定着だ!

615 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 13:46:07.79 ID:pLiTOyok
羽生さんの絶対感覚ポチった
フォーてんしょんあがるぜ!
上級定着だ!

616 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 14:16:16.88 ID:zavJdzQe
今知ったけど、佐藤康、森内も絶対感覚出してるんだな
本屋で見たことないからポチっといた

617 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 15:02:37.35 ID:tItuJG6s
谷川ァ・・

618 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 15:16:58.72 ID:Y2zw3QiC
棋書ミシュランの人って
24で1級〜2級の人だからな。

今年頭から本格的に指しはじめた私に追いつかれるとかワロシュwww


ただ、レビューのチャートは使える。

知識を綺麗に頭に整理出来るから、そこだけコピーして加筆して保存してるわ

619 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 15:29:01.50 ID:tItuJG6s
>>618
スカイプID教えてください

620 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 15:33:18.01 ID:n+vjwowq
Sランクの中の、「読みの技法」 買ってみよう
でも本屋さんにはなさそうだから、注文しないとダメかな

621 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 15:36:19.70 ID:Y3YS650t
京都のとあるブックオフにあったよ。
俺は持ってるからスルーした。

622 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 16:24:47.41 ID:oB3aUm1R
よくわかる角交換振り飛車って
中級でもわかりますか?


623 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 16:30:17.71 ID:LZJfgDcg
>>618
スカイプID教えてください

624 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 16:41:34.44 ID:fHRDehsP
>>90
>>618


625 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 21:10:51.97 ID:vKuhn+Gv
>>606
有名なパクリ本「大道詰将棋の正体」を
S評価にしてはいけない。

626 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 21:34:29.84 ID:ULC1mCQq
nenehimapapa詰将棋指し
2011-11-12 20:33:33 from Keitai Web
今朝控え室で「5手詰ハンドブックはいつでるんですか?」と聞かれた。大会の賞品に使いたいそうだ。
nenehimapapa詰将棋指し
2011-11-12 20:40:29 from Keitai Web
当初は4月『7手詰ハンドブック』、7月『3手詰ハンドブック』、10月『5手詰ハンドブック』というペースで出すつもりだった。なんという甘い読み。

nenehimapapa詰将棋指し
2011-11-12 20:47:17 from Keitai Web
実際は5月『7手詰ハンドブック』9月『3手詰ハンドブック』ときて『5手詰ハンドブック』は年を越すことになった。楽しみにしているかたには申し訳ないが、もうしばしお待ちいただきたい。

627 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 21:54:16.14 ID:xgPwMG9t
5手詰は来年頭か。待ち遠しいな

628 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:04:59.75 ID:y9k911Sg
ミシュランの人は10年前1級だったような

629 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:12:08.53 ID:tItuJG6s
ということは今で中級くらいか

630 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:16:25.59 ID:el67D8IL
今は上級だよ
まともに実戦で指す時間ないから弱くなった

631 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:16:52.69 ID:fHRDehsP
>>90

632 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:31:52.58 ID:Y2zw3QiC
鈴木大介の石田流の極意を
B評価にする時点で級位者確定だけどな。


まぁ鈴木大介の名前でBにしたんだろな。


級位者にも関わらずドヤで評価する強心臓は見習いたい所

633 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:44:10.14 ID:/ctpyKzZ
高段の者ですが質問させてください。

駒の動かし方もわからない友人に、将棋の本のオススメを教えて、と頼まれました。
【羽生善治のみるみる強くなる将棋序盤の指し方】は良書だと感じたので、2冊目にすすめようと思うのですが、
1冊目で迷っています。
同シリーズの将棋入門は「詰める」という言い方や、
その他数点気になるところがあるので、薦めないつもりです…

【はじめてでも勝てる将棋入門】(神吉先生)と、【佐藤康光の将棋を始めよう】に注目しています。
↑の序盤の指し方、につなげるにはどちらがいいと思いますか?

634 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:52:53.44 ID:RhnRAwiM
>>632
それはBで正解

635 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:55:09.56 ID:qk7+K+XI
>>633
お前長谷川とかいう荒らしだろ?
うぜえから消えろ

636 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 22:57:54.69 ID:/ctpyKzZ
>>635 ?心当たりないのですが…
購入検討スレだと書いてあったので質問しただけですよ。
どなたかアドバイスいただけると助かります。

637 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 23:07:57.07 ID:Y2zw3QiC
>>634

極意は石田党には必須でしょ。

Aだと思うぞ。

極意はココセ本とは違う。

638 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 23:21:48.62 ID:OJ0aNwhJ
棋書ミシュランのA評価とB評価はそんなに差が無いんじゃない
結構好みで採点してると思う
S評価とC評価以下は意識して区別してる感じ

639 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 23:30:18.56 ID:5dypE06Y
まあ鈴木大著って時点で心理的にA以上は付けにくいよな。

640 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 23:33:48.82 ID:VhpWhpyg
ここも76冊目になったか、感慨深い
2chができて間もなく「寄せの手筋186」を最初に大プッシュしたの実は俺w
(復刊ドットコムのアドレスをリンク貼ったのもそう
 当時極めて暇だったから、終日ネット三昧で復刊のHP発見したw)

その後同じ感想を持つ人が多く賛同の書込みをしてくれ、
名著認定〜ヤフオク価格高騰〜復刊配信〜再発売決定・・・

リアルタイムでネットコミュニティの成長を見れて言葉もない
そんな自分も今は某ネット関係のコンサル業を営んでますw

641 名前:名無し名人:2011/11/12(土) 23:39:41.83 ID:LWppiweU
http://www.shogi-books.com/all/zura_note.htm

このURLの「zura_note」は名誉棄損になりますか?
島さんが訴えたら島さんは裁判で勝てますか?

642 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 00:08:21.12 ID:n4xpRVjG
級位程度の実力だと恥ずかしくてアマゾンのレビューも書けないレベル

643 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 00:42:34.83 ID:KY7X67CO
>>640






644 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 00:52:20.86 ID:kI1zRMWI
石田流1冊だけ買うなら久保の本で十分

645 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 01:35:53.60 ID:Ap5JPY3B
ロッキーさんは日本で一番棋書読んでるであろう人なのに1級ってどういうことなの?
将棋は才能が全てなの?

646 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 01:39:40.57 ID:amWHX0CU
だから、読んでないんだろ・・・

647 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 01:42:09.34 ID:MH4W072A
>>645
ラーメン評論家が必ずしも旨いラーメン職人である必要はないよな、石神とか
それと同じ
構想、構成、文章力なども含めて、評価できる能力が重要なんだと思う
将棋ソフトのボナンザ作者も級位レベルだったはずだよ

648 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 01:42:59.35 ID:oB3gN9rO
ボナンザ作者は道場6級ぐらいだったような・・・w

649 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 01:48:25.29 ID:Vmlmak4P
>>625
話せ。

650 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 02:04:33.84 ID:9YMNkL6r
>>645
読みやすさ、類書に比較して、値段、誰に向けて書いたものか
を判断してくれる能力は将棋の能力とは別だと思う

少なくとも級位者に対しての棋書の薦めかたは間違って無いと思う
有段者になったらもう自分で選べるだろうし

651 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 03:16:51.12 ID:dCNj8VqK
>>644

久保本に本組はのってるの?

ねぇ?

652 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 03:23:55.33 ID:TFmZc+MH
調べてみたらP144以下5ページほど簡単に記載されてた

653 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 10:00:18.52 ID:Tholz8hV
>>633
自分で教えれば?・・・


654 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 12:44:24.02 ID:3eD6X6dl
>>653
高段ですが

で書き始めは荒らしだよ

655 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 12:58:53.88 ID:3FV19oDh
私高段だけどそういう決めつけはよくないと思う

656 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 14:34:15.12 ID:innC2v3a
>>633
連盟が何か出して無かった?
超初心者 将棋上達の方程式だったかな?
シリーズもあったような?
めんどくさい時は羽生の頭脳全巻置いて逃げてくるのがいい

657 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 14:37:33.96 ID:Tholz8hV
3手ハンドがいいよ


658 名前:633:2011/11/13(日) 17:41:04.03 ID:ziDMARKJ
>>653
レスありがとう。でも相手は先生、自分は生徒で、あんまりたくさん時間とれなくて
教えるのうまくないと自負してるから、本だけでもと思ったわけです

にしてもそんな荒らし判定あるとは知らんかったわ。
将棋板書きこんだの始めてだったんだけど、ようわからんね…
ROMりますわ

659 名前:633:2011/11/13(日) 17:42:18.83 ID:ziDMARKJ
と、下の書きこみ見えてなかったです
>>633 >>657 ありがとね

660 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 17:51:25.64 ID:Vmlmak4P
http://www.shogi-books.com/all/hagera.htm

このURLの「hagera」は名誉棄損になりますか?
渡辺さんが訴えたら渡辺さんは裁判で勝てますか?

661 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 19:23:31.43 ID:ZKazssFq
友人って大人なんだよね?
上で挙げてる佐藤康光の将棋を始めよう
これ子供向けというわけでなくていいよ


662 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 08:55:49.25 ID:f8EevdaW
>>40
やっと買ったけど、似た感想だわ。前半がものすごくカタログ的で、初めて相振り本を読む人は、駒組みの後にどのように攻めて勝つか全くわからないと思う。指しこな本一巻と組み合わせて読めば良いかも

663 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 10:13:56.66 ID:w3m7hsec
相3間はのってる?


664 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 12:00:03.01 ID:w3m7hsec
鈴木大介も最近本出さなくなったな
前は1月に1冊出してたのに


665 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 12:13:20.58 ID:5X57sJr/
今年2冊
去年2冊
一昨年8冊

666 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 13:24:58.44 ID:1Tw6Y0ih
来年4冊

667 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 13:56:45.57 ID:prl4DP18
もう出さなくていいよ。

668 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 15:09:39.57 ID:f8EevdaW
>>663
後手35歩〜32飛とするのはのってる。後手54歩から三間に振るやつはない

669 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 18:55:53.26 ID:dVePB+G3
新将棋は歩から(仮)

森けい二著  羽生善治監修 

税込価格(予価): \1,470 (本体 : \1,400)

出版:東京書店

発行年月:2011.12 

内容説明.

勝負に直結する歩使いの巧拙を棋界の奇才森?二九段と天才羽生善治二冠が、最新の棋譜をもとにわかりやすく解説。


http://www.bk1.jp/product/03483806
 










670 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 19:26:28.91 ID:1Tw6Y0ih
またそのコンビか

671 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 19:29:04.46 ID:D1o7j6yZ
ま〜た、この商法かw

672 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 19:29:52.63 ID:iAn6vTnZ
3冊くらい出るとうれしいな
1冊ぽっきりか

673 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 21:00:53.34 ID:aYRlCrcw
将棋は歩からだと・・・!
大きく出たな

674 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 21:12:59.47 ID:KsH3yjWn
羽生という儲けの種を独占するのは如何なものか。将棋界の共通財産ではないのか。

675 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 21:18:54.47 ID:24a/GGNP
所司も大概だよな

676 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 21:52:48.38 ID:1Tw6Y0ih
せめて今の時期なら渡辺にしたれよ
羽生って付けただけで売れるのはわかるけどさ

677 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:27:05.33 ID:kFNEU9Yn
>>625の有名なパクリ本「大道詰将棋の正体」とはどういう意味ですか?

678 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:29:45.92 ID:uP8pwVZZ
羽生善治著「大局観 自分と闘って負けない心」
渡辺  明著「間食観 おやつを間違われて泣かない心」
丸山忠久著「大食漢 食欲と闘って負けない胃袋」


679 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:30:03.72 ID:kFNEU9Yn
偉大なキツネ目先生、谷川さんの名著中の名著「将棋に勝つ考え方」の本がたったの1円。
激安すぎじゃありません?
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4262103013/

ここで宣伝したから、1円のはすぐ売り切れになるかな。

680 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:31:08.73 ID:pmDiRoOj
羽生の法則最近買ったのに…将棋は歩からのほうが詳しそう

681 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:34:26.51 ID:kFNEU9Yn
元祖ハゲラ、大山名人の「将棋・勝つ受け方」の本。
いくら受けの名人の受けの本だからと言って10498円は高すぎやしませんか?
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4262102637/

682 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:36:53.88 ID:VEOs5845
名著ならそのうち文庫化されるさ・・・
されなかったら読まなくても良い本だってことさ

683 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:40:33.51 ID:ZJvFvTYb
>>681
持ってるけど正直そこまで大した本じゃない。

684 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:45:58.21 ID:kFNEU9Yn
>>683
1円でゆずっていただけませんか?

685 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:49:16.05 ID:ZJvFvTYb
冗談は顔だけにしろクズカス。

686 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:52:55.52 ID:9dJUVfHf
いやあ、将棋は歩からってつけちゃだめな気がするな。
いくら森けい二でも。
まあ、読んでから判断したほうがいいかもしれないが。

687 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:57:08.83 ID:kFNEU9Yn
「将棋は桂から」みたいな駒に愛着を持ってることが感じられる本は出ないものか。
著者は島朗みたいな。

688 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 22:58:34.65 ID:ujXVugEJ
新将棋は歩からも
やっぱ横書きなんだろうか。

689 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:06:28.67 ID:kFNEU9Yn
>>688
斜め書きらしいよ

690 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:10:25.08 ID:9dJUVfHf
>>687
それ、読みたい。
まじ、だれか書かないかな。
まあ、無難な手筋集でおわりそうだけど。

691 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:27:25.22 ID:iAn6vTnZ
この森けい著羽生監修本は売れてるんだろうね。
次から次へと出てくるねw

692 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:29:51.24 ID:x2yILAyR
将棋はファンタから

藤井猛・著

693 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:32:49.28 ID:lAIY4Mhn
松尾・豊川『将棋は二歩から』

694 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:41:05.72 ID:OxflY9Pr
このところ私に、立て続けに『詰め将棋と必死問題集』の企画が持ち込まれている。
これは‘終盤の魔術師’と呼ばれる私の、終盤を見る眼力の強さと、プロ同士の実戦
から選んだ問題なので、創作された問題よりも読者の闘争心と思考力が一段と刺激
されること、などで好評を得た結果であろう。有難いことである。

(森けい二「プロの手筋 詰めと必死(受けなし)400」まえがきより)

695 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:46:18.89 ID:AO7xG3Hn
>>692-693
こういうのクソつまらないよね
どういう精神してんのかな
おやじギャグってやつなんだろうか

696 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:49:43.24 ID:x2yILAyR
自分が面白い事書いてみたら?w

697 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:53:24.51 ID:AO7xG3Hn
ここはくだらないギャグを書き込む場所じゃなくて棋書スレなんだよ
せめてスレタイ読んでから煽ってこいよ

698 名前:名無し名人:2011/11/14(月) 23:58:04.32 ID:x2yILAyR
すばらしいレビューでもしてみたら?w

699 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 00:06:25.32 ID:2R4LbxVb
そうだね。素晴らしいかどうかは分からないけど
読んだら棋書の感想は書きたいと思う
せめてこんな↓

692:名無し名人sage2011/11/14(月) 23:29:51.24 ID:x2yILAyR
将棋はファンタから

藤井猛・著

恥ずかしいレスはしないようにするわ

700 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 00:09:45.59 ID:9xeolYql
やはり「ひと目の受け」だな

701 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 00:34:03.36 ID:zMR8psFf
他のスレは過疎ってるから比較的人の多いこのスレにレス乞食が集まるんだな。
煽り文句でもいいから誰かに相手して欲しい寂しい連中だよ。

702 名前:\____________/:2011/11/15(火) 01:31:55.78 ID:PB3b3Bfh
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

703 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 08:09:21.58 ID:pnYrVqU4
わかったから棋書の話しようぜ

704 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 10:31:18.94 ID:zMR8psFf
>>702
プッ、惨めな奴w

705 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 10:49:51.22 ID:KUZCZFh/
谷川先生の「将棋に勝つ考え方」1円ていうから、即効で発注しちゃったけど、
よくよく目次をみてみると、「本筋を見極める」と激しく被っている予感。
まあ、送料込で250円程度だからいいけど。

706 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 10:55:51.60 ID:cwKjzehY
やれやれ君はかんたんに乗せられるな

谷川の初著作は「勝つ考え方」だが、羽生の初著作は「ミラクル終盤術」だ

こちらも今ならなんと1円さ (送料別)

羽生先生の終盤力に近づく絶交の1冊さ

ついでに買うといい。

707 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 11:22:40.02 ID:KUZCZFh/
谷川先生は大ファンだから後悔してないけど、羽生さんのは要らない。

708 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 12:14:19.42 ID:1zlROipZ
業者来んな

709 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 12:38:56.47 ID:PbGkz+/K
アフィの宣伝うぜえ
死ね

710 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 12:46:21.56 ID:JhB5MfWz
棋書もレアなのがどんどん無くなってるからねえ
今本当に貴重なのはどんぐらいあるんだろうか
あんま古いのは抜きにして

711 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 12:49:43.36 ID:GIwo38dk
>>677
検索すればヒットするよ。

•「大道詰将棋の正体」の正体: 詰将棋メモ
大道詰将棋の正体(宮崎国夫、木本書店)は6000円もする豪華本であるが、
内容は、 というと・・・ ・コラムは奇策縦横に収録されている
大道棋の歴史(藤倉満)と同一・大道棋 518問は、奇策縦横と大道棋双玉集から。
恐らくゴーストライターが手を抜いたのであ ...
toybox.tea-nifty.com/memo/2004/03/post_102.html - キャッシュ

•「大道詰将棋の正体」 - 勝手に将棋トピックス
2004年3月30日 ... Rocky-and-Hopper 2004/03/31 00:46 「大道詰将棋の正体」が他の本を相当引用してる というのは、
実はレビューを書いたときには存じておりました。(^-^;それをどう捉える かで迷ったのですが、
「基本的に本そのものを評価する」という ...
d.hatena.ne.jp/mozuyama/20040330/p5 - キャッシュ


712 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 12:57:36.48 ID:0JBQNRqF
再販されたら欲しい物は激闘123番くらいだな
手に入らない本じゃないけど値段がね

713 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 13:12:35.38 ID:yndtASlI
>>712
激闘123番は持ってるなあ
俺が欲しい古本は必勝早稲田将棋だけだな

714 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 17:51:55.10 ID:vGURklqV
>>713
東大将棋必勝法持ってたけど、ほとんど同じ内容だったw
ところで広瀬の私見穴熊本まだかな?

715 名前:名無し名人:2011/11/15(火) 19:07:20.53 ID:/TUtJu33
もう出ないのでは
勝局集が解説詳しいし
これでいんでない?


716 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 00:39:10.17 ID:yxAgDcwT
大道詰将棋の正体の本、パクリなのか。
しかし、大元の本が絶版だから、欲しかったら買うしかないわな。

717 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 03:52:32.33 ID:WxPuELl6
>>
パクリも問題だが、それをS評価ってのはなあ?
棋譜の著作権はないが、本の著作権はあるだろうに。

718 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 04:37:57.31 ID:yxAgDcwT
ひょっとしたら許可取ってるのかもしれないし、
気になる人は出版社に問い合わせてみては?
パクリ認めて絶版になってしまうのも困りものだけど・・・

719 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 11:46:50.52 ID:oxCdWQU/
よくわかる23日発売とか
早く!右四間に勝てないんだよ


720 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 12:17:30.49 ID:Ya6lyQ/F
本読んでも地力がないと勝てないよ

721 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 12:28:06.05 ID:EIRHM65x
別に右四間だけの本じゃないし既存の本でもっと詳しそうなのあるだろう

722 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 13:29:50.66 ID:Fo04iCem
>>719
急戦・準急戦と穴熊のどっち?
前者ならあの本が今でもダントツ一番だよ。
っていうかどんどん穴熊にページが割かれていって
同作者のでさえ不十分になっているのが実情だけど。

723 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 13:33:08.69 ID:WGtRHLEV
あ?

724 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 13:44:12.52 ID:fhLtcKBe
低級の石田党になら少しばかり教える事が出来るぞ。
19時までなら、升田式石田流の基礎知識をレクチャーするよ(^ω^)/

725 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 13:54:43.69 ID:mORk6otg
イラネ
ハンゲでやってろ

726 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 15:46:36.88 ID:fQ5N120v
棋書ミシェラン更新!
「よくわかる相振り飛車」掲載!

727 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:03:03.64 ID:oxCdWQU/
>>722
あの本ってなんだよ
急所か?杉本本か?それ以外知らないんだが
角上がるタイミングとか銀の使い方とかよくわからんのだが
急戦みせられながら穴熊されたりよくわからん


よくわかる相振り飛車は先手向かい後手三間で銀上げずに飛車回る形について書いてなかった
ので不満だ

728 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:04:27.59 ID:1kvdR76h
ミシェランよりも評価委員会の人の音信不通が気になるわ

729 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:10:05.22 ID:Fo04iCem
>>727
これなんだけど絶版で安目の値段のが全くなくなってるんで
名前控えたんだよ。
ずっと2000円前後のが数冊あったんだけど。
振り飛車の右四間は角損でも指せるとか
金得でも不利とかいう変化が多くて大局観が狂わされるのがやっかいなとこなんだよな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4895635732

730 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:20:28.03 ID:KEtm73nw
その希少本含む所司和晴の急戦!振り飛車破りシリーズ全5巻セットが
今ならヤフオクにて即決価格5000円で出品中

(早い者勝ちですよ。)

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h156370929



731 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:21:38.61 ID:/27VpK0e
ボリすぎワロタ。

732 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:21:45.76 ID:Fo04iCem
>>730
他の4冊がじゃまw

733 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:54:27.57 ID:jRkMtzEP
宣伝すんなカス

734 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 16:58:36.05 ID:vrUmAD83
ミシュラン、羽生の法則2を掲載し忘れてる

735 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 17:06:49.87 ID:iFalByMD
あるけど

736 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 17:51:32.57 ID:vrUmAD83
どこに?飛車角の手筋だよ

737 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 18:39:12.90 ID:mBsLvROX
白砂のとこはドメイン期限切れ?

738 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 18:47:58.01 ID:UX1Tu4oj
棋力関係なしに一読の価値ある棋書。
「上達するヒント」(羽生善治)
「本筋を見極める」(谷川浩司)

739 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 18:52:21.66 ID:esaonS8p
せめて簡単な内容紹介だけでもよろしく

740 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 18:57:00.36 ID:UX1Tu4oj
「上達するヒント」アマの棋譜を羽生が添削解説し、大局観を養うのを目的にした本。
「本筋を見極める」序盤から寄せまで、どう考えるべきか、また、形成判断とは何を具体的に
素材として判断すればいいかを解説してある本。

741 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 18:57:30.13 ID:i5rE9qFG
2010年以降で読む価値ある将棋の評論ある?


742 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 22:37:23.38 ID:UoTE93eS
>>734
普通にあるけど
発行年月順の2011年10月見ろ?

743 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:02:54.25 ID:vrUmAD83
いや、明らかにないんだけど。
なんだ、Windows7だと反映されないみたいなトラップでもあんのか?

744 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:06:03.44 ID:zccMVV38
ちょっと見てきたけど明らかにある

745 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:06:49.62 ID:+HI4+6AA
ttp://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/tesuji-koma.htm#羽生の法則(2)%20玉桂香・飛角の手筋

746 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:14:17.33 ID:vrUmAD83
>>745
そこのページには載ってるのか。
俺が言ってるのは、最近1年の新刊の項目。そこには明らかに存在しない。

747 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:16:42.39 ID:vrUmAD83
つーか、カテゴリ検索だと今度は3が存在しないのか。
なんつーか、ミシュランの管理人仕事雑だな。

748 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:18:12.52 ID:G6qP+5Ex
文庫化だからな

749 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:19:30.27 ID:+HI4+6AA
ああ、たしかにないね

750 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:20:40.84 ID:UoTE93eS
>>747
(3)はこっち。よく見ろよ。
ttp://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/package/joseki-collection.htm#羽生の法則(3) 玉の囲い方・仕掛け(将棋連盟文庫)

751 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:22:24.07 ID:vrUmAD83
>>750
ダメだな、分かりにくい。
新刊の項目に載せ忘れてる時点で管理人失格だ。代わりに俺がやる

752 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:23:13.79 ID:piBB0Xbp
頑張って

753 名前:名無し名人:2011/11/16(水) 23:28:12.67 ID:iFalByMD
最近1年の新刊てここ以外にあるの?
http://rocky-and-hopper.sakura.ne.jp/Kisho-Michelin/recent1year.htm

754 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 00:41:39.34 ID:snYgFbgB
>>753
俺もさっき確認したけど、間違いなく新刊スレには載ってなかった。


管理人ここ見てるんだなwwwwwww

755 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 00:45:06.16 ID:uAkrcRI0
ロッキーも阪田もみてるさ
さて白砂は自分のサイトが消滅してることに気づいてるだろうか
9月20日が最終更新日だったけど

756 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 01:22:09.81 ID:WGct2RgA
ミシュランの中の人を馬鹿にするなよ
実力はいまいちだけどキショオタ。だけど寸評の質や中身は
丁寧で良い仕事。スレ住人の鑑だろうよ

757 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 01:35:00.46 ID:KOg+RQ1j
キショオタwwwww

758 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 01:45:59.82 ID:wQ/HdvQ0
99矢部がキショいキショい言うから、なんかその言葉にアレルギーが出る

759 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 07:50:37.93 ID:SHGx+Zkf
>>751
グダグダ言う前に今年出た棋書のレビューをミシュランと同数程度書いてみろ

760 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 10:13:10.13 ID:h5YLCpp0
ロッキーさん乙


761 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 10:30:02.76 ID:5nTD8JCy
信者の宣伝マジうぜえ
あんな適当なレビューのどこがいいんだか

762 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 10:33:14.50 ID:BWC6g2qe
ミシュランの一番いいところは
カテゴライズと目次

763 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 10:40:04.16 ID:a9vDDXvK
あのサイトはアフィリエイトで月収が10万円もあるからね。
このネットビジネスの世界は「一番乗り」というのがいかに価値があるかがわかる。
これだけ知名度があがると二番手、三番手で将棋本のサイトを作って儲けようとしても難しい。
ちょうどYahooが先に有名になったからいくらライブドアががんばってもYahooを追い抜けないし
日本ではmixiがSNSで広まったから海外のFacebookは日本では流行らない。
将棋でも倶楽部24が先に有名になったから81-Dojoも先は知れてる。

764 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 10:57:53.40 ID:6hU4On0R
あれで10万稼いでたのか いやらしい

765 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 11:02:01.91 ID:uAkrcRI0
Amazon広告について・ご報告で公開してる
りょうしんてきでよいひとではないか

766 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 11:03:21.44 ID:3UTvOQcm
それでサイト続けるモチベーションになればみんな得をする

767 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 11:13:35.87 ID:IlxqoU/2
>>753
新刊スレに当日反映されてるクソワラタwwwwwwwwwwwwwwww

768 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 11:15:24.09 ID:IlxqoU/2
てかさ、ミシュランのレビューを参考にしてる人って実際いるのか?
あれ相当???だと思うんだけど。

769 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 11:27:37.80 ID:EuXJ1XxS
棋書解説評価委員会と比べて評価が甘いのでミシュランで
A評価も取れないような棋書は買わない

770 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 12:00:42.06 ID:nSE0EQzT
評価がAだから買うとかCだから買わないとかじゃなくて
レビューの内容で気になる項目があれば買う、という参考にはしてる
近くに大きな本屋があって立ち読みできればいいんだけど
自分の住んでるような中途半端な田舎って一番本屋がないんだよねえ


771 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 12:37:06.59 ID:KOg+RQ1j
そうね。
ランキングは「?」なこともあるけど、レビュー内容は納得できることが多いね。
チャートとかよくまとまってるし。

772 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 17:25:02.54 ID:/NuRYlcj
棋書解説評価委員会中の人生きてるの?

773 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 18:39:48.28 ID:OS1Hm3Mv
棋力によって本の評価って変わるもんだから、
単純に評価だけ見るよりは、目次とかどんな内容書かれてるかとかの方が
正直、役に立つんだけど。

多くの人が絶賛してる「寄せの手筋200」について、
道場にいた県代表常連の人が、
「段になるには必須の内容が多いから、級位者には凄くいい本だけど、
 自称高段で「知らない事多くて勉強になった」とか言ってる奴はただのザコだろwww」
みたいなこと言ってて、そんなもんかと思ったわ。

774 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 18:49:54.77 ID:2miIQnw5
そりゃ高段者なら一目だろ

775 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 21:43:37.33 ID:lM7JBJsg
>>755
ホントだ、消えてら。

2週間くらい前はあったよな。

776 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 21:46:30.11 ID:3UTvOQcm
寄せの手筋200,基本的には知ってることが大半だったけど
抜けがないか確認する意味でも役に立った

777 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 23:12:24.11 ID:BWC6g2qe
棋書評価委員会は藤井ならとりあえず高評価みたいなノリである

778 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 23:29:59.52 ID:5nTD8JCy
浅川ならなんでもかんでも高評価
鈴木本ならなんでもかんでも低評価


って感じだろ
呆れて物が言えない

779 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 23:45:13.61 ID:KOg+RQ1j
>>778
だいすけさんちーっす

780 名前:名無し名人:2011/11/17(木) 23:48:16.02 ID:doewZYyB
浅川のクオリティ以前より落ちてるよな。相振りを指しこなす本あたりから微妙になってきた

781 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 00:04:10.74 ID:V6hKAMaO
相振り指しこなは名著だよ

782 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 00:20:51.36 ID:S2Soffkd
浅川がっていうか
相振りの流行の変遷が激しいから
後々まで役に立つものは作りにくい

今では33角や矢倉
さらには66歩まで下火になってしまった

783 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 00:36:29.38 ID:/G3aC77L
振飛車や相振りの研究は関西が進んでるらしいけど
豊島以外の若手が誰も棋書を執筆しないから正直つまらないよな
それとダニーか山崎は早く一手損出して

784 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 02:21:17.16 ID:Fu5h3GST
広瀬の四間穴熊本はやく出ないかな

785 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 07:39:49.81 ID:6OaAAGII
とは言ってもプロレベルでの話だし、アマチュアだと相振り指しこなは余裕で使えるんだけどね

786 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 07:42:10.15 ID:UirVKUwd
一巻以外いらない

787 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 08:41:22.78 ID:N6i5SbW1
指しこな形式乱用しだしてから対象棋力だいぶ下がったよね
もちろん全部がそうってわけじゃないけどボニュームが物足りないなあっていう本は増えた

788 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 12:10:31.62 ID:MN5E06y5
俺はサシコナス形式は好きじゃない 東大将棋みたいなギッシリしてるのがすき

佐藤康光のシリーズきらい

789 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 12:49:08.15 ID:38tFbMBB
慣れてくるとそうかも知れないが、初心者にはサシコナ形式は覚えやすくてありがたい

790 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 12:54:02.11 ID:Zgv+KAHA
真ん中を取って大介本だな

791 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 13:12:18.29 ID:7ej9s49s
          ____
        / 大介 \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハハハッ
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |    来年も本いっぱい出しますから、
      \      トェェェイ   /    よろしくお願いしますよ〜。
       /   _ ヽニソ,  く

792 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 13:46:56.11 ID:AxwF6jlh
俺は藤井本に一票

793 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 13:55:10.69 ID:O+dL97Tu
          ____
        / あほ \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハハハッ
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |    昔は「あほ扇子」が受けて大儲けでしたわ
      \      トェェェイ   /    またおもしろいの考えてるからよろしく頼むよ。
       /   _ ヽニソ,  く

http://2.suk2.tok2.com/user/saariaru2/img/2005-05-17-0.jpg

794 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 13:57:32.94 ID:YPPczDng
>>793
これなんて書いてあるの?

795 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 14:07:53.67 ID:bcIGmk+X
>>794
平安(右から安平)

796 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 16:18:04.73 ID:FPd//f7S
またずいぶん前のくだらんことを

797 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 17:00:43.52 ID:HzIBf8pz
23日が待ち遠しいぞ

798 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 18:17:14.70 ID:Xn8L8Q97
俺は指しこなすの構成がいやでノート3冊に構成を変えて書きなおした
とても勉強になった

799 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 18:40:48.52 ID:I07qI5Da
>>788
俺は好き。
自炊してスマホで何冊も持ち歩けるし。
一般的な棋書だとタブレットじゃないとキツいからなー

800 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 18:59:03.46 ID:N2zOx3Xt
棋の動かし方くらいしか知らないんだがどんな本から入って行ったらいいんだろうか

801 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 19:15:05.46 ID:JvRegOGF
>>800
みるみる三部作

802 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 20:40:47.83 ID:W2JhAuP9
みるみるすすめられたが
とても良い

嫁がハム4枚落ちに勝てるようになった

803 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 20:54:54.88 ID:u9Jy4y/4
>>800
みるみる読んで森信雄の一手詰め412題を暗記する勢いで繰り返せばそれらしい形にはなるよ

804 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 20:57:46.94 ID:TLEXbdq0
図書館で戦法小辞典借りてみたけど
低級には宝の持ち腐れやわ(´・ω・`)
最初の図に至る過程がわからん(´・ω・`)
ついでに怖いもの見たさで大辞典も予約してみたWWW

805 名前:名無し名人:2011/11/18(金) 21:50:39.27 ID:3nHHsnzN
勇者現るw「

806 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 02:52:26.06 ID:50i09KV4
駒の動かし方は知ってるっていう程度の初心者にお奨めは
みるみる三部作が鉄板だよ。


807 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 03:36:39.08 ID:YlVTiXXt
みるみる売れてるよな〜
常にAmazonの棋書ランクで上位入りしてる

808 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 08:42:07.90 ID:zj3+FSag
>>804
将棋戦法小辞典って思ってたよりレベル高いよな
大学将棋部でバリバリやってた時期があったから
約15年ぶりのリハビリにはちょうど良かった

809 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 09:05:22.58 ID:iZHoaKox
元将棋部
略して元将

810 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 10:39:32.78 ID:gOekPHe/
元奨励会員
略して今カス


811 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 10:45:50.86 ID:RJo9jsRv
>>810
どこも略せてない件

812 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 16:17:33.47 ID:jylr/5s8
ハッシー本はいつ?

813 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 17:02:07.01 ID:O6uV7wQG
ハッシー本もよくわかる四間も11/23

http://book.mycom.co.jp/cgi-bin/main.cgi?CMD=category&FUNC=select&OPTION=main&V_ID=16000

814 名前:名無し名人:2011/11/19(土) 17:09:25.05 ID:c9cPAIZM
>>803
モリノブっていじわるじゃない?

815 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 04:42:34.63 ID:DtBPr9ux
@nozuki221 野月 浩貴
宅急便で「よくわかる」横歩取りの最終版ゲラが届いた。
火曜に出張校正なので、これから隅々までチェック。12月5日か7日に発売予定とのこと。
マイナビの「よくわかる」シリーズは、級位者でも読める内容。
横歩取り本は有段者向けの高度な内容も関西の棋士で出版予定とか。
https://twitter.com/#!/nozuki221/status/135205060534734848

編集担当さんからの正式情報。
RT @nabe_yama: @nozuki221 見本ができるのが7日予定なので、
実際に書店に並ぶのは15日くらいになるかと思います。
https://twitter.com/#!/nozuki221/status/135211729079648256

816 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 04:49:59.37 ID:3DjYYQQI
2004〜2010 横歩本二冊しかない
        しかもうち一冊は羽生の頭脳の文庫化
2011〜    乱戦!相横歩取り
        超急戦横歩取り
        よくわかる横歩取り
        有段者向け横歩本
        将棋世界で 横歩取り裏定跡

横歩はじまったな

817 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 07:18:28.69 ID:bO+I6i4+
プロは矢倉から横歩取りが主役になってるもんな。

818 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 07:32:51.66 ID:/g3S9WDp
8五飛が出始めた頃はこれでもかってくらい横歩本出てたけど、確かに2004辺りから殆ど無かったかも
東大本の横歩道場が終わった頃だよね

819 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 08:23:53.35 ID:fbHlb0jD
図書館で矢倉3七銀分析 上 を借りてきました
素晴らしい本で、かなり欲しくなっています。
今、新品で購入可能な本で代わりになるようなものはありますか?


820 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 08:42:01.97 ID:Zdv18ts1
ミシュランの人1級だったのか
2段書いてるから2段やと思ってた
棋力の無い人の書いたものと思うと
レビューも一気に胡散臭く思えるな・・・

821 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 08:44:36.81 ID:0HkgU9GD
>>819
6四角に代えての8五歩とか7五歩はその本ぐらいでしか解説がないから
その意味でなら代わりになるようなものはないよ

822 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 08:51:55.84 ID:pBMhriri
森内さんの矢倉の急所でいいじゃない

823 名前:819:2011/11/20(日) 08:54:37.89 ID:fbHlb0jD
自分のレベルだと、
4六銀型になる前に相手に変化されることが多くて、
この本はとても参考になりました。
借りてる間に気合入れてある程度変化を覚えて、
忘れたらまた借りるようにします
ありがとうございました


824 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:03:33.29 ID:0HkgU9GD
ああ、8五歩の変化なら康光流現代矢倉Tにも載ってたな


825 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:06:28.47 ID:eLvc62UM
矢倉の変化は膨大すぎて、覚えるには向かない気もする
忘れてもその場で何とかできるようになるほうが良いかも

826 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:13:52.71 ID:tdma+WfX
矢倉は▲3七銀△6四角に絞ってガッツリ研究、後はざっと簡単にという人が結構多いよ

827 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:32:54.73 ID:+zTLQsCB
>>820
いい加減しつこくね?

最高R見たら二段だったぞ
評価委員会の中の人と大して変わらなくね

828 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:34:53.01 ID:m9l7/0l0
羽生の法則ってどう?
初心者が読む価値ある?


829 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:44:14.41 ID:Qg73bKdk
>>820
今は7級らしいよ

830 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 09:58:44.60 ID:PuQ67IQF
ミシュランの内容なんて参考になったことないわ
あ、ごめん目次だけはありがたい

831 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:03:39.44 ID:mFVvhYlK
>>828
初級者が対象
低級にはぴったりの本です
中級だと少し不満かも
でもわたしも買おうかなと思ってます


832 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:10:17.38 ID:bO+I6i4+
どっちのサイトにもレビューがない名著があるからな。
今はまだ中古で数百円とか定価1200円程度で簡単に手が入るんで
言わないけど。

833 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:10:22.86 ID:mFVvhYlK
昨日本屋で立ち読みしたけど
ここの評価はあんまり信用できないな
低級が適当に書いてるんだろ


834 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:17:46.20 ID:f+ALVJnv
>>833
ミシェランは上級だよ

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame045037.jpg


835 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:45:39.28 ID:YTjoXv7p
7級は中級だろ

836 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 10:52:47.15 ID:2kbYERvX
>>820
将棋の棋力は1級だけど
棋書の批評力は7段らしいぞ

837 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 11:13:11.63 ID:TAMIeieU
ミシュランのおかげで古い棋書に興味が湧いて読むようになった 安いしいいね

838 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/20(日) 11:14:25.87 ID:lfwbPMYh
将棋精選買ったけど読みづらい

839 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 12:40:26.41 ID:icCbU2pl
将棋大観も文語体で棋譜の先後記号がなくて読みにくい

840 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 12:43:51.16 ID:w/uUa1wf
ミシュランの人を叩くなんて、カン違いも甚だしい
だが、それが2chクオリティ

841 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/20(日) 13:35:15.46 ID:lfwbPMYh
このスレの住人はNHKテキストって買ってるの?iPadの将棋世界買い始めてからNHKテキストをあまり読まなくなったからやめようかと思うんだが

842 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 13:48:48.06 ID:ZOnGj/RU
俺は買ってるよ。
正直どっちでもいいんだけど、500円くらいだし安いから買ってる。

けどNHK将棋講座はは、棋譜並べする本としてはかなりいいと思うよ。
解説もしっかり書いてあるし、NHKが出しているだけあってちゃんとしている。

あと講座も全部集めれば、一冊の定跡本に近い内容になるし。
値段の割には、かなり内容は充実していると思うけどね。

それと最近デザインが変わって、読みやすくもなったと思うな。


843 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 13:55:47.76 ID:DkIEG5Og
ミシュランは日本での権威でしょ
まあー8割り方は間違いない
こんなもんじゃない

844 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 14:23:25.53 ID:BLdLmTtH
将棋本コーナーに「振り込み回避完全マニュアル」が置いてあってワロタ

845 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 15:41:38.17 ID:iSMQqaWo
振り込め詐欺対策本?

846 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 15:52:37.61 ID:j6Gpp2gX
>>841
買う
専門誌2冊しかないんだもん
お布施の意味もある

847 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:00:17.32 ID:BLdLmTtH
>>845
麻雀本
大きな本屋で近くに麻雀コーナー無いんだけどね
振りつながりで誤爆されてるみたい

848 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:19:08.70 ID:rPjCCzof
相横歩の本が出てるけど本人が公式戦であまり指さないのがなあ
鈴木大介もゴキゲン以外の角交換振り飛車はあまり指さない印象がある。

棋書を出すからには、自ら公式戦でその戦法を指すことで有効性を証明して欲しい。

849 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:23:33.19 ID:pwpInpO2
ノーマル四間飛車で結果を出せないと本出しちゃいけないとか?
んなこと言い出したらアマチュアに人気でもプロでは勝率の悪い戦法の本誰も出せなくなるぞ
アホか


850 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:32:30.47 ID:ozdrWs6r
実際にその戦法を使ってる棋士の本のほうが購買欲が出るな
別に出してもいいけど、そこまで買う気にならない

851 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:35:48.67 ID:rPjCCzof
入門書的、あるいはガイドブック的な体裁で出すならともかく、
そういう訳でもなく、その戦法の優秀性を謳っているのに
本人は全く指さない、
と知ったら誰しも、あれっ?って思うでしょ?

852 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:48:02.48 ID:f+ALVJnv
思うね。思う

853 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:50:13.83 ID:TAMIeieU
そもそも棋書にあるってことはプロの中では常識である程度結論でてることでしょ

その辺の凡人にとっては有効というだけだよ

854 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:53:21.22 ID:EzLVXmFD
大介なんかは、プロではこうだが、アマチュアのみなさんにはこれこれこういう理由でこの指し方が良いみたいなこと言うしな

855 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 16:56:43.10 ID:iSMQqaWo
>>851
飯島流引き角戦法

856 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 17:07:44.81 ID:TAMIeieU
よく考えてみたら二年半も棋書読み続けてるのに7級近くってとんでもない脳みそだな

857 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 17:18:03.26 ID:j6Gpp2gX
プロ同士の戦いは、相手の傾向と対策から戦法選ばないといけないからね
プロには通じないがアマ相手だと有効という戦法もあるし
プロの戦い方はある意味特殊だから大介の言うことは正しいよ

858 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 17:45:14.85 ID:mFVvhYlK
>>856
まだまだだな
俺は30年だ


859 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 18:02:08.07 ID:YTjoXv7p
棋書は棋力を上げるものではないというわけか

860 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 18:45:36.54 ID:j7Iob6ul
何か勘違いしてないか
中の人は約10年前からサイトを運営している
24では最高2段、指導対局では角落ちまで到達
しかしその後24から2年半離れてしまい棋力が低下した
だからずっと級位"止まり"の実力ではない

861 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 18:53:50.03 ID:pBMhriri
NHKテキストの講座は単行本化されると
内容が3分の1くらいカットされるから
お気に入りの講座はテキスト買って保存しとかないとだめですよ

862 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 18:57:52.20 ID:eLvc62UM
棋書マニアの中には、俺のように色んな戦法を変遷していくうちに結局全ての戦法を指せるようになってしまった人も多いだろうな
今は先手石田+中飛車 後手は2手目8四歩で何でも来いです

863 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:00:55.21 ID:DtBPr9ux
一番棋書が活躍しそうな横歩取りガン避けっすか。。。

864 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:07:10.96 ID:GfbEbLFg
横歩取りって短手数で負けると恐怖症になるよね

865 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:11:33.20 ID:L3n889n+
俺は横歩取りするよ。相い掛かりも指すけど‥‥

866 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:55:07.91 ID:eLvc62UM
>>863
ふふふ・・・横歩取りだけは勉強したくないです!

と思ってここまできたが・・・さっき散歩してたら家のすぐ近くに巨大な古本屋さんを見つけた
住宅街の中に突然あって、引っ越して4ヶ月経つけど全く存在を知らなかった
羽生の頭脳 激戦!横歩取り あった これでついに俺も横歩取り(後手番)指せるようになるなあ

867 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:56:34.24 ID:Zdv18ts1
>>827
俺はこの話題に触れたの初めてだよ
1級なら俺とさほど変わらんのに
棋書を評価しようと思えるのが
すげえなって思っただけだ

868 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 20:07:13.07 ID:TAMIeieU
ネット将棋から離れて二年半の間に詰将棋と棋書をきっちり読み続けて、それで中級にも負けるというのが実状だよ

869 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 20:29:47.47 ID:GfbEbLFg
全く戦型を知らないのは論外としても
将棋はそんな激しい戦型にでもならない限り
殆ど終盤力で決まるからねぇ…

870 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 20:29:59.39 ID:IwKYF3pP
「変わりゆく現代将棋」レベルならともかく、大半の棋書は級位者向けだろ

871 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 20:39:01.84 ID:Yix/sw1r
>>867
「俺って慎み深い謙虚なひとでしょ?」と周りにアピールされたい1級の方、
はいはい、えらいえらい、すごいすごい。


872 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 20:55:43.94 ID:EzLVXmFD
ひねくれてるな

873 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:05:38.22 ID:EBibcoQ0
ミシュランの話題はよそでやれよ
粘着大杉

874 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:15:00.62 ID:3DjYYQQI
何級でも初心者でも感想・レビューやっちゃえYO

875 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:15:32.84 ID:Qg73bKdk
ここで大介本でも鑑賞しよう
鈴木大介の将棋 四間飛車編より
指掛け図は居飛穴を手詰まりに追い込んだ局面

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v香|二
| ・v飛v角v歩 ・v銀 ・v歩v歩|三
|v歩 ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 歩|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・|六
| ・ 歩 角 ・ 銀 金 桂 銀 ・|七
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ 金 玉 ・|八
| ・ 桂 ・ 飛 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲2五歩 △8二飛 ▲4八銀 △8三飛 ▲1八玉 △8二飛
▲3九銀 △8三飛 ▲2八銀 △8二飛 ▲1七銀 △8三飛
▲2六銀右 △8二飛 ▲2八玉 △8三飛 ▲3五歩

もちろんこれにて振り飛車大優勢である
ワロタw

876 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:21:23.41 ID:eLvc62UM
それマジなら酷いなあ

877 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:29:34.66 ID:TAMIeieU
後手からどうせ仕掛けられないしただ笑いをとろうとしただけだろ 先手の固め方が参考になった

878 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:31:11.02 ID:GfbEbLFg
成程、穴熊は玉頭から攻めると有効なのか
鈴木先生の本は参考になるな〜

879 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:35:25.58 ID:MN3rq0wr
なんで8三飛なんだよ
そんな事する前に銀冠穴熊とか角の再転換とかやるべき手が山ほどあるような?

880 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:36:58.07 ID:DtBPr9ux
>>875
おめータニーディスってんじゃねーぞ。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=1510

881 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 21:47:47.69 ID:Io3Fwrtz
そこまでに到る手順は真面目だったぞ

882 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 23:28:27.25 ID:ouFweVSZ
俺は7手詰めハンドブック全部解いたら
900→1200になった
まぁ何ヶ月もかかったし対局もしてたけど
今までで一番効果あった


883 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 00:05:16.22 ID:JqLYPXbN
>>882
買ったその日に2時間かからず全部解いたけどなあ
五段だから別に点は上がらんなあ

884 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 00:12:06.18 ID:lz5YIsKh
自分の場合
一番効果があったのは
「速攻!次の一手基本集」だな

250→450に大幅上昇した

885 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 00:13:34.25 ID:tGwvqdZN
買って読まずに置いておいたらRあがったよ


886 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 00:13:58.60 ID:QbXJ3XCf
詰むや詰まざるやを全問解いたら四段になれるんだってさ
どうしても四段になりたいやつは解いてみれば

887 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 01:12:44.68 ID:w5uydIN5
それ精神論や

888 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 01:55:19.92 ID:UquYZyRP
まぁ実際あんなの解くほうが定跡覚えるより大変だし四段にはなれるだろうなぁ

889 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 05:47:48.75 ID:eq9hnoCT
全部解けば四段になれるだけの力が付くってわけじゃなくて、
アレを全部解けるだけの根気と情熱があるような人なら四段になれる

という意味だと俺は解釈してる

890 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 08:57:09.29 ID:CxdRiCyu
羽生は二上から与えられた詰将棋課題で、まだ解けないのがあるらしいが…

891 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 10:51:36.90 ID:RWyCMrXr
不詰とか

892 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 10:57:54.25 ID:4012xM5Y
20年来の疑問を将棋ソフトに聞いてみる羽生
「・・・やっぱ不詰じゃねーか」

893 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:02:37.29 ID:8gbzPySZ
もう我慢できずに、
矢倉3七銀分析(中古)と新・角換わり腰掛け銀研究(復刻版)
を両方一気に買ってしまった。
なんか凄い高い買い物したワクワク感があるが、パチンコ一回負けたと
思えば安い。 将棋って本当にお金のかからない良い趣味だと思う。

894 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:17:53.78 ID:kqnxxUPO
毎月1500円の棋書を2冊買うと1年で24冊36,000円
10年で240冊36万円に50年で1200冊180万円です

895 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:26:15.57 ID:HrTTK7hT
最大にしたつもりなんだろうけど、50年で180万円って趣味として安すぎワロタ。

車とか趣味にしている奴は、1年か2年でそれ以上に突っ込んでいるわw

896 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:30:27.26 ID:fq0bAnZk
まず毎月3000円で楽しめるものがなかなか無いからなー
家で映画鑑賞してもそれくらいいくしな(笑)



897 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:35:59.76 ID:kqnxxUPO
毎日缶コーヒーを一本買うと1年で43800円50年で219万円です
毎日たばこを1箱吸う人は10年で約150万円です

898 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 11:47:12.48 ID:4012xM5Y
煙草が安く感じられるワナか

899 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 13:01:12.44 ID:GjUSk/6J
タバコだけなぜか10年

900 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 13:52:30.18 ID:Ni6Y4fml
無茶苦茶時間を必要とする趣味でもあるから
ビルゲイツとかがはまると
時給換算で高くなる
趣味ではある

901 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 13:57:20.56 ID:Wt3l7P8C
>>900
つまりお前らには適してるってことだろ、よかったな

902 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 18:23:42.22 ID:D7wI13/W
>>883
書いてて空しくない?

903 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:15:20.94 ID:MIM433Er
藤井の角交換四間の本が欲しい。

東大スペシャルや深浦や横山の本も読んだけど、
最新の見解を一冊丸々使って深堀して欲しい。

904 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:22:14.03 ID:4012xM5Y
なんかこう、藤井含めアマチュアの角交換四間使いも
最新の本出したくない出して欲しくないって人多そう
角交換四間は相手の知識不足を突く意味も大きいと思うし

905 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:28:27.33 ID:x7vyNH2V
居飛車 振り飛車の対抗形がたくさん載っている棋譜集ってありますか?
羽生‐谷川、羽生-佐藤、羽生-森内と永世竜王の棋譜集を、
その時の気分で選んで棋譜並べしているのですが、上記の棋譜集には
ほとんど対抗形が出てこないので、同じような棋譜集で対抗形のものを探しています
できれば、石田流とかゴキゲン中飛車とかいっぱい載っているのがよいのですが・・・。

906 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:29:41.78 ID:lYyqKaVq
>>905
今のNHK講座のテキスト買え

907 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:34:48.35 ID:cE6j0pNj
新鋭振り飛車実戦集ってあったろ
あ、もう絶版か

908 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:35:48.36 ID:Myl3pGek
将棋年鑑

909 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:38:17.27 ID:lXuBlBvz
>>905
一応久保の「さばきの極意」に実戦譜が25局掲載されてた
内容が薄いのと石田流が収録されていないのが難点だけど

910 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 19:41:15.74 ID:lXuBlBvz
補足
内容が薄いとは棋譜集として捉えるならってことね
本の内容自体は濃いよ

911 名前:905:2011/11/21(月) 20:17:41.67 ID:x7vyNH2V
みなさんありがとうございます
居飛車党なので、できれば、半分位は居飛車が勝っている棋譜集が
良いんですよね。
振り飛車の棋士の本は、振り飛車が勝っている棋譜ばかりですよね?
対抗形の感覚を棋譜並べで掴みたいと思って・・・・。
将棋年鑑しかないですかね。

912 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 20:42:45.80 ID:dmJAsepd
一昔前は米長の将棋とか最新振り飛車の正体とか
対抗形の棋譜集もぼちぼちと出てたんだけど
今はそういうのないな

913 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 20:50:04.39 ID:ZTzLFHdW
米長の将棋も
森下の対振り、対四間も絶版だしなぁ
2000円くらい出せるならネットで買えるけど

914 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 21:11:30.49 ID:Wnshq2ug
既出かもしれないけど、光速の終盤術は良書
まだ読んでる途中だが、この本に出会えて本当に良かったと思っている

915 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 21:29:42.16 ID:KMoCP9hb
理事や理事長って随分忙しいみたいよ
中川が8割が理事の仕事にエネルギー取られるのであとの2割で将棋頑張るしかないって言ってた
タニーの弱体化もそれかも

916 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 22:41:40.74 ID:Wuim+XlH
ヘボだからや!

917 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 22:43:40.02 ID:pcqhKBOk
将棋関係の読み物でおもしろいものを教えてください

918 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 22:56:23.58 ID:xjm2alWO
将棋世界の藤井流矢倉どう?

919 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 22:57:51.89 ID:c/1EI3uO
良い

920 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:03:38.90 ID:c/1EI3uO
>>911
郷田の本や康光の石田破りくらいかねぇ…棋譜が少ないか

921 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:10:37.84 ID:buRW+xJB
将棋世界で思い出した…今月のiPad版まだかよ(´・ω・`)

922 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:14:03.17 ID:XD8Cb9QE
青野棒銀立ち読みしてきた。全く買う価値がなかった。

マジで地球の資源は大切にしようよ

923 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:16:27.34 ID:RrY50Xv5
よし「四百人一局集」を買おう。

924 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:23:42.58 ID:DeDiDzI3
>>922
対振り穴に棒銀というのが心引かれるんだけど。

925 名前:名無し名人:2011/11/21(月) 23:51:29.47 ID:Ni6Y4fml
振り穴に棒銀か
同じレベルの相手に勝てる気が全くせんな
このおっさんは同レベル相手に勝てるの?

926 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 00:00:39.18 ID:lC5okRt0
「プロでは難しいがアマでは攻めているぶん勝ちやすいであろう」

とか抜け抜けと言うタイプw>青野

927 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 00:09:41.57 ID:hQtQuCWf
>>926
 まあ、そういう本を読んで無理攻めする人を相手にして徹底的に
受け潰して入玉や全駒して勝つのが面白いから良いんじゃないか?

928 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 00:14:59.58 ID:yAL3a4d8
棒銀は定跡を覚えると言うより、手筋を覚えるのがコツだからな。
手筋集と思って買えば青野本もそこそこ使える・・・かもしれない。

929 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 00:37:24.45 ID:MGcLuIuX
>>926
渡辺の本ですらそういう記述あるのに何言ってんのお前。

930 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 00:40:40.36 ID:hpZdAKDT
振り穴に棒銀はアリでしょう

931 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 01:54:40.51 ID:MXHicHRE
オール棒銀ひふみん殺法

932 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 04:58:34.04 ID:Ci8y3H//
何で銀冠とか居飛穴という優秀な戦法があるのに棒銀なんて

933 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 07:38:15.66 ID:GmkisT3M
24五級の角換わり専居飛車党だが
イチから矢倉を覚えたい

オススメの棋書教えろください

934 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 08:20:47.14 ID:3Sy59oU8
なんでもおまんこ 谷川俊太郎
なんでもぼうぎん 加藤一二三

935 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 09:21:11.66 ID:8qelx/MG
>>933
森下卓の「初段に勝つ矢倉戦法」

936 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 10:54:03.16 ID:7zSpkSL8
図書館で森下の現代矢倉の思想を発見した
まだ3章に入ったところだが結構わかりやすいね
振り党だから興味だけで読んでるが指したくなるわ

937 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 11:01:21.22 ID:6cxx0EAm
おいおい棋書ラーなら自分の町の図書館になにがあるかは蔵書検索で確認しておかないと
うちは都会だから大体あるぜ。羨ましいだろう

938 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 11:03:18.58 ID:rCPLWgZ1
図書館は乞食の巣窟なので行きません

939 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 12:28:06.70 ID:2teKIO9A
>>844
俺も近くの本屋の将棋コーナーでその本見たわ
もしかして兵庫?


940 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 12:56:13.14 ID:35uGbpHu
>>937検索システムが腐って使えない。例えば「かとう ひふみ」と入力
しても「見つかりません」だ。目の前の棚に置いてあるにもかかわらずだ

>>938
高値の付いた本を買うか買わないか実物見て決めるには便利だよ



941 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 16:34:30.20 ID:MU7i7oUe
>>933
初段に勝つ矢倉戦法
対急戦矢倉必勝ガイド
手筋の達人
光速の寄せ 矢倉編

942 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 16:55:53.98 ID:feK6VAu+
>>940
漢字に変換しないと無理だろw

943 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 19:12:07.39 ID:yvGz1xJa
>>940
かとう いちにさん
なら出るだろうなw

944 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 20:55:31.29 ID:Ab3avCBr
>>940
もしかして 加藤 一二三?

945 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 21:26:14.13 ID:65Wf/46O
定跡本の類でも手筋系でも何でもいいので対穴熊を突き詰めたような棋書ってなにかないですか。
よく使う戦法は石田と二手目32飛、たまに中飛車です。

946 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 22:12:56.76 ID:6cxx0EAm
西川流振り飛車 居飛車穴熊破りでも買ったら

947 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 22:22:15.27 ID:WJnLcOBg
明日ハッシー本か。胸熱

948 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 22:33:13.22 ID:feK6VAu+
グーグルとヤフー携帯の検索や図書館の検索システムを一緒に考えちゃだめだぞ。
情報量が全く桁違い。

949 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 22:38:16.68 ID:h4/xSx0f
あたりまえだろw

950 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 23:06:06.62 ID:3Sy59oU8
穴熊崩しのメカニズム

951 名前:名無し名人:2011/11/22(火) 23:26:40.50 ID:tsNhe+fS
よくわかる四間飛車のレポよろ
ってかよくわかる四間飛車って需要あるのか?
俺にはあるけど

952 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 00:09:06.50 ID:M00rny0K
橋本本、休日発売って珍しいよな

953 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 00:45:41.38 ID:594R/h06
>>952
11/22に売ってたよ

954 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 02:04:48.32 ID:GJ45ES+0
ハッシーって、あの顔あの性格で受け棋風なのが面白いよなー
地方だから1日遅れだとは思うけど、念のため明日チェック行くしか無いよなー

955 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 08:36:49.88 ID:WP7yGXkj
ハッシーの本って、橋本流中終盤急所の一手か

目次を見る限り、結構面白そうだな
本屋に行って見てくるか

956 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 10:43:20.37 ID:7gq2Fof/
目次
一章の「(4)の銀を交換したその後」が気になる

957 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 12:45:20.37 ID:kSp5nX1j
先崎の右四間は43ふたたく手筋は勉強になったな
俺にはちょうどいいレベルの本だ
今は久保の石田流を読んでいる


958 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 14:07:46.44 ID:5HP8yIEA
久保の石田流って聞いてワクワクしない振り飛車党はいない
そういう意味で名著だった 実際は普通

959 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 14:28:50.39 ID:N0xxmEd/
一方石田流の極意を持ってる俺は久保の石田流をスルーした

960 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 14:40:11.23 ID:2k+hjLEd
開始日時:2011/11/23 14:14:31
棋戦:自由対局室(早指2)
先手:* mo_mo_
後手:yo-with-you

▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲5八飛 △6二銀 ▲6八銀 △3四歩 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5二金右 ▲3八銀 △5三銀
▲7八金 △4四歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛 △5四歩
▲5九飛 △4三金 ▲1六歩 △3三角 ▲1五歩 △2二玉
▲5七銀 △3二金 ▲6六角 △6四歩 ▲7七桂 △6五歩
▲同 桂 △6四銀 ▲5六銀 △5五歩 ▲同 銀 △6五銀
▲7五角 △7六銀 ▲5四銀 △4二金引 ▲5三銀成 △4五歩
▲4二成銀 △同 銀 ▲5四歩 △5二歩 ▲5三歩成 △同 歩
▲同角成 △同 銀 ▲同飛成 △7五角 ▲6三龍 △4六歩
▲同 歩 △9九角成 ▲4一銀 △3一金 ▲5二龍 △同 飛
▲同銀成 △4八歩 ▲3九金 △5九飛 ▲4二金 △3九飛成
▲同 玉 △4九歩成
まで74手で後手の勝ち


961 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 14:41:19.28 ID:2k+hjLEd
誤爆しましたすみません

962 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 15:24:17.02 ID:wvz4oVwg
先崎の棋書は初段ぐらいまでならどれもオススメ
ハズレなし

963 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 15:31:30.00 ID:STa8BJHK
ハッシー本買った人いる?

964 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 16:14:10.82 ID:DLPI4OUt
運を超えた本当の強さ 自分を研ぎ澄ます56の法則
桜井 章一 (著)

内容紹介
◆20年間無敗の雀鬼が初めて語る「勝負の向こう側にあるもの」
先行きが不安、不透明な時代には、人間が本来持っているもの、
いわば「野生の勘」や「感覚」の重要性が問われているのではないか、
という危機意識から本書はスタートしました。
感覚を研ぎ澄まし、麻雀の道を切り拓いてきた著者は「20年間無敗の雀鬼」という異名を持ち、
それこそ「野生の勘」、いわばアウトローの知恵で生き抜いてきました。
そうやってたどり着いた「本当の強さ」について、本書で初めて語ります。
インタビュアーとして、著者が稀代の勝負師として認める、羽生善治氏が聞き手の1人を務めております。
勝負師が勝負師に尋ねることで、著者から独特の感覚値をこれまでにない言葉で引き出しております。

◆「運」「身体」「感覚」「勝負」「生き方」
~5つのキーワードからひも解く、強く柔らかい生き方~
勝負師として著者が残した数々の伝説は、
「ツキ」や「運」を超えて(第1章)、
「身体」を柔らかく使い(第2章)、
「感覚」を研ぎ澄まし(第3章)、
「勝負」を超えた面白さに身を置いたことで(第4章)、
強い「生き方」を手に入れた(第5章)
から、と言えます。

本書は、この5つのキーワードをもとに、「運を動かし、いかにコントロールをするか」「緊急事態でも瞬時に対応できる身体の使い方」「感覚をいかに研ぎ澄ますか」
「勝負の雌雄を決するもの」「勝つことよりも、強さを目指せ」「勝負を超えた向こう側に見えるもの」「柔らかく生きる」など、勝負に関わる人はもちろん、
仕事や人生でも活かせるヒントが満載です。

http://www.amazon.co.jp/dp/4534048920

965 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 16:20:46.29 ID:N0xxmEd/
このジジイと良い船井といい
羽生にはロクな繋がりが無いな

966 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 16:27:45.86 ID:Ld5qQM5z
>>964
こいつの本は昔読んでたな〜
「私は未来が見える」
「荷物を持ったお婆さんを見たら考えるより前に荷物を持ってあげている」
「勝つのが分かってるからカジノには行かない」
「ババ抜きも無敗」
「政治家の国会答弁を見ても何が嘘で何が本当かすぐに見極められる」
「格闘技も試合前の選手を見れば結果がわかる」
等々の胡散臭いエピソードが満載だったわ
あの羽生さんも推薦!?この人は本物だ!!
…とか思ってたっけ当時の俺

967 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 16:46:00.26 ID:zsg6mtg+
>>966
どう見ても統合失調症の妄想だなw

968 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 17:02:29.34 ID:EPrUza9W
桜井は宗教家

969 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 18:23:31.18 ID:M00rny0K
橋本本買ってきた。
パッと見分かりやすく良本

970 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 18:44:04.98 ID:DC7F8Btz
橋本さんの本の対象棋力はどれくらいなんでしょうか?
教えてください。


971 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 18:50:40.46 ID:7gq2Fof/
こら、将棋の話するな。

むかしは女流棋士が写真集を出してたようだが(知る限り、坂東香夏子ちゃんとか、山田久美のおばちゃんとか、さらに大昔は林葉直子おばあちゃんとか)
現代の女流でそういうのだそうとする人いないの?

室田とか里見とか井道はもちろん、藤田、甲斐、桃桃コンビ(加藤と中村)、伊奈川愛菓 、山口恵梨子、千葉涼子とか
ぜったい見てみたい。

972 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 18:54:25.05 ID:AWrD6jE8
有段者でも全然使用可。
イメージとしては、中終盤における考慮要素の指針を示す感じ。まずこの要素を中心に考えて、次にこの要素を考えて、、みたいな。

973 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 18:54:53.96 ID:UreuMfK5
>>971
里見は写真集に近いの出してたけどな

974 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 19:08:16.93 ID:AWrD6jE8
羽生は桜井と関わりだしてから、全てが上手くいかなくなってると思うんだ。

975 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 19:15:55.59 ID:uOWoJT3m
>>939
京都BALのジュンク堂

976 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 19:42:04.08 ID:xtLkQSS7
ここで書く内容なのか知らんが。


2012年度カレンダーを買ってきた。藤井の写真がなかった。悲しかった。




977 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 19:58:02.88 ID:Ld5qQM5z
喪中だから

978 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/23(水) 19:59:04.79 ID:4RTArcxS
>>971
ジョーカーが混じってるぞ

979 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 21:15:31.77 ID:eVJpZM4x
都内の本屋何件か回ったけどハッシーの本無かったわ
紀伊国屋の在庫検索しても無いし都内で売ってるとこあるの?

980 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 21:35:32.43 ID:M00rny0K
>>979
マジレスすると、将棋会館

981 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 21:38:03.24 ID:6DnLVIJK
紀伊国屋のは前日分だから今日陳列したら在庫なしになるんでねーの?

982 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 23:06:58.00 ID:PyoVnL16
>>979
都内で朝一出勤前に買った

在庫検索の反映って店頭に並ぶより遅そうじゃないか?

983 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 23:25:02.26 ID:3k4pNgY6
何でアマゾンで注文しないの?一刻も早く読みたいから?

984 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 23:31:33.44 ID:LaCVkLso
ポイントがつくから

985 名前:名無し名人:2011/11/23(水) 23:54:51.31 ID:7gq2Fof/
はったら〜くはったらく〜
ポイントつ〜くつ〜く♪
はったら〜くはったらく〜
ポイントつ〜くつ〜く♪

986 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 00:27:12.35 ID:eRRHCpbl
>>964
完全情報ゲームの将棋でさえ、羽生の勝率7割が化け物のような数字。
運の要素が入る麻雀で本当に「20年間無敗」だとしたら、それはインチキのレベルwww

高校生程度の常識があるやつなら、こんなことを信じている奴以内

987 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 00:50:36.74 ID:8TsE8kIQ
よくわかる四間飛車買った人いる?
今日、昨日か、本屋行ったら橋本の本も売ってなくて交通費無駄にした
23日発売ってあったのに

988 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 09:05:00.58 ID:J01+sv05
祝日なんだから殆どの店に並ぶわけないだろ。
お前が休みだったように物流屋も休みなんだ。

989 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 14:15:47.25 ID:mSKGNTr6
四間飛車本は居飛穴対策がどうなってるかだけ気になるな

990 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 19:42:46.89 ID:J01+sv05
さらっと見た感じでは浮き飛車だった。

991 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 19:47:48.32 ID:fyuBZJYw
振り飛車ナビゲーションの居飛車版みたいな棋書ありませんか?

992 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 20:57:50.89 ID:zRgn8lvC
ナビゲーション知らないんだけど、どんな本を探してるの?

993 名前:名無し名人:2011/11/24(木) 21:56:02.81 ID:fPJ6QefS
ハッシーの本見てきた 初級者〜中級者には参考になりそうだった

994 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:24:07.85 ID:ytKpcOp5
てす

995 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:34:37.22 ID:ytKpcOp5
てす

996 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:40:54.15 ID:MN56dDBN
>>991
全然違うかもしれないが
勝つ将棋・攻め方入門が易しくて、
対居飛車、対振り飛車両方載ってるからオススメ

997 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:46:34.84 ID:iiF7I/qL
新スレ立てました。

▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ77冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322149346/

998 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:56:26.57 ID:rEMlJ2ez
オツウメ

999 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 00:57:28.34 ID:rEMlJ2ez
ゾロ目ゲッター阻止

1000 名前:名無し名人:2011/11/25(金) 01:00:25.07 ID:/DztAeZq
toki鯖なくなってしまうん?

1001 名前:1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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