青野照市のノックアウト四間飛車

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Part2

116 名前：名無し名人：02/03/03 07:08 ID:6JinV6Ep: 青野の新刊「青野照市のノックアウト四間飛車」。
新鷺宮定跡よりも新しい定跡が解説されているらしい。
http://www.nfa.co.jp/rakugaku/books/contents/shogi/aono.html
117 名前：名無し名人：02/03/03 07:35 ID:DsTbz27k: 手に取りずらい表紙だな。＞青野照市のノックアウト四間飛車
129 名前：名無し名人：02/03/06 16:16 ID:2WoJqvUo: 青野照市のノックアウト四間飛車を本屋で見掛けました。
この表紙は立ち読みするのも何となく格好悪い気がして
読みにくい。ましてや買うのはちょっと・・・。
もう少しシブイ表紙にできないもんかね。センス疑うよ
141 名前：定跡書コレクタ：02/03/07 03:01 ID:q793AqIX: 「青野照市のノックアウト四間飛車」1300円　買ってきました。
まるで、攻撃的な四間飛車戦法の本のようなこのタイトルはちょっとおかしい気がします。
急戦四間飛車破りの研究書なのだから、本来「四間飛車ノックアウト」でなくては。

さて、私もパラパラと読んだ程度ですが、さすがは将棋界随一の研究家青野九段の著書、
マンガチックな表紙に似合わず中身はしっかりしているという印象です。

ただし、やはり級位者にはやや敷居の高い本かもしれません。
私個人としては、初段を目指す居飛車党の人は、居飛車穴熊やミレニアムの本よりも
先にこういう本を読むべきではないかと思います。

第一章　６四歩５四歩型、第二章　６四歩１二香型、第三章　５四歩１二香型・・・
という具合に、四間飛車側の細かな形の違いに応じて仕掛け手順が解説されており、
中身の濃い224頁です。
急戦定跡書を読むと居飛車急戦派を目指すのも悪くないなと思わされますね。
欲を言えば、竜王戦に現れたような、振り飛車側が４一金型のままで様子をみる、
なまくらな指し方で来た場合の対策を、方針だけでもふれて欲しかったと思います。
また、導入部で「振り飛車穴熊は減ってきており、基本図の出現率は高い」と
書いていますが、実際は振り穴は増加傾向でして、しかも結構急戦に強いというのが
最近のトレンドですので、次回作では是非振り穴対策の一冊を見せて欲しいものです。

なお、内容に直接関係ありませんが、出版元のフローラル出版という所が将棋の
本になれていないせいか、どうにも読みにくい感じがします。
紙質の問題なのか、インクの問題なのか、局面を表す盤の中の駒が薄いわりに、
升目を表す線が太く、その上リアルにしようとしたのか４つの盤上の黒い点
まで表現されているのが非常に目障りです。要改善ですね。
221 名前：名無し名人：02/03/21 16:59 ID:ttvwWo3k: 青野先生のノックアウト四間飛車買った。
確かに、図面見にくいし、ページ構成もダメだが、
内容は良いと思う。
「これにて良し」から先も書いちゃってるし。
なお、ブックカバーや中の絵は個人的には、かわいくて
気に入っているよ。
251 名前：名無し名人：02/03/26 19:08 ID:kFjVwuGC: 『青野照市のノックアウト四間飛車―「これにて良し」から先も書いちゃった』

長いタイトルだけど、この本期待できそう
549 名前：名無し名人：02/05/26 17:44 ID:CXltN7oY: 初段めざしているレベルの人なら、最近青野九段が出した、
「青野照市のノックアウト四間飛車」がおすすめ。
ただし、題名のとおり、四間飛車破りの定跡しか載っていないので、
三間飛車や中飛車の定跡は別に勉強しなければならない。
563 名前：名無し名人：02/05/27 02:50 ID:Gh43zpTo: 俺は法律の勉強のことはワカランが、将棋の定跡に関しては、
「新しければ新しいほど有利」「たくさん情報を知っている方が有利」
なのは間違いない。10級でも定跡を暗記していれば
プロレベルの手を指すことができる。それが定跡の怖いところ。
四段くらいの実力があれば、古い定跡書をそれと認識した上で
役立てることが可能かも。
級位者レベルの場合、頭から内容を鵜呑みにせざるを得ないので、
むしろ危険という意味もある。
今、対四間飛車急戦の定跡書を級位者に一冊奨めるのなら、
青野の「ノックアウト四間飛車」だろう。
これ一冊有れば、３二銀型でも４三銀型でも対抗できる。
東大将棋は４三銀型に絞った本なので、そこが問題点。

Part3

22 名前：名無し名人：02/08/09 08:52 ID:ffgfGrwI: 創元社の本全部＆青野のノックアウト四間飛車、中原の解いてごらんよ詰め将棋
の表紙はなんとかならんのか？　特に創元社のイラストはこわいよ・・・
250 名前：名無し名人：02/08/21 12:19 ID:jkM8dtKZ: 級位者だって、定跡書で勉強することは大切。
しかし、東大将棋シリーズは、あまりに「狭くて深い」本だ。

「深い」＝
情報量は多くて、指し手の解説文がほとんどないので、
かなり実力がないと読みこなせない。

「狭い」＝
他にもいろいろ読まなくてはならなくなる。
例えば最新刊の「四間飛車道場　６巻　最強１二香」の場合、
後手四間飛車が３二銀＋１二香型で待機した場合の、居飛車側の急戦策について
書いてあるだけなので、４三銀型四間飛車に対しては別の本を読まなくてはならない。
むろん、三間飛車や中飛車対策も別の本を読まなくてはならない。
さすがに級位者にとってはしんどいでしょ。

居飛車党の場合、24の5級までは、井上が出した「粉砕　振り飛車破り」で充分。
有段者を目指そうか、というところまできたら、青野の「ノックアウト四間飛車」
あたりを勧める。三浦の「右四間の極意」でもいい。
四間飛車党なら、3級くらいまでは藤井の「四間飛車を指しこなす本」でいい。

四間飛車道場シリーズは、四間飛車党有段者の定跡マニアが読む本。
（つまり、漏れにとってはとてもありがたいというわけだが。）

Part4

32 名前：名無し名人：02/10/21 22:50 ID:1XIYn5Vh: >>31
最初からネットで通販すれば良かったね。
「ノックアウト四間飛車」ではダメか？
39 名前：名無し名人：02/10/21 23:50 ID:rtTw6TTu: 「ノックアウト四間飛車」で代用できます。
ってか、「新鷺宮定跡」発行後にできた定跡も載ってるからお得かと。
355 名前：名無し名人：02/11/17 13:13 ID:e6moAhJy: >>344
>そういう連中に限って最新の情報に振り回されて、
>基本定跡を全く抑えてない人間ばっかだから気にしないように。

全く根拠がない。
こういういい加減なヤツの言うことを真に受けないほうがいい。＞345

今鷺宮を勉強する気なら、青野のノックアウト四間飛車がおすすめ。
羽生頭も良い本ではあるが、限られた予算の中で羽生頭から買うのは効率的ではない。
420 名前：名無し名人：02/11/23 23:28 ID:KE0r/+1N: ノックアウト四間飛車とかどうでつか？
井上慶太の振り飛車破りを買ったのれすが
四間飛車の割合がとっても少なくて役に立ちませんでした。
421 名前：名無し名人：02/11/24 00:28 ID:z8pXdMD0: ノックアウト四間飛車はなかなかの一冊。
四間飛車党も居飛車急戦党も買っておけ。

Part5

261 名前：名無し名人：03/01/16 02:09 ID:msdUskGI: 新鷺宮定跡とノックアウト四間飛車はほぼ同じ内容ですが、
ノックアウト四間飛車にのってなくて、新鷺宮定跡にのみのっているのは
○端角、山田定跡
○鷺宮流の変遷
○６８金直をいれた場合
○実戦集
新鷺宮定跡にのってなくて、ノックアウト四間飛車にのみのっているのは
○３７歩のようなその後にでてきた変化
○四間飛車の五筋不突き対策
○先手四間の６８角型
やや居飛車不利としてノックアウト四間に載せていない戦法も
振り飛車党は知っておかなければいけないのでしょうが、
居飛車党ならノックアウト四間で代用できるでしょう。

Part7

580 名前：名無し名人：03/05/03 02:47 ID:UOoPsNkU: >>568　相懸かりがねぇぞ　ｺﾞﾗｧ

2ch名人のノックアウト四間飛車ってどうなのかな。過去スレでは良さげに
書いてあったが。立ち読みでもしてくるか。
605 名前：名無し名人：03/05/04 20:46 ID:lPJth0S0: しかも「しょいちゃった」とも書いてある！
漏れのいままでの人生が間違ってるのか？！

青野照市のノックアウト四間飛車これにて良しから先も書いちゃった

Part8

411 名前：名無し名人：03/07/10 08:26 ID:Kg+QuqDG: 青野先生のノックアウト四間飛車ってすごくいいです。級位者向けの居飛車急戦の本の中では、
最もおすすめだと思います。
550 名前：名無し名人：03/07/21 16:26 ID:Nx5+K2UC: >>549
ノックアウト四間飛車でガマン汁！っていうことかな？
でもやっぱりあの表紙は（ｒｙ
877 名前：名無し名人：03/08/18 19:54 ID:kgRxh1Be: 勝負の視点―研究と実戦の間青野照市 (著)
もマイコム、文庫化してほしいところですです。

鷺宮定跡の本。「必勝！鷺宮定跡」は在庫ありなのに、日本将棋連盟発刊の
新しい方の「新・鷺宮定跡」（1997）が品切れ。そのあとに出版された
デカパンいっちょの半裸でボクシンググローブをした装丁のフルーラル出版の
「青野照市のノックアウト四間飛車―「これにて良し」から先も書いちゃった」も
品切れ。鷺宮は遠いなあ。
　
アマゾンco.jpだと「四間飛車で居飛車穴熊退治　将棋必勝シリーズ」
鈴木大介著が注文できるけど、創元社のＨＰにはまだ載っていない。

Part9

167 名前：名無し名人：03/09/06 16:11 ID:PYw6sGXK: 戦型を限定するなら
対四間飛車　青野照市のノックアウト四間飛車
三間飛車　コーヤン流三間飛車の極意急戦編
ややむずかしめだが、上記2冊なら有段者になっても通用すると思う。

ただし、これらの本を読んでもそのとおりにはならないことが多い。
たとえば急戦対四間の基本局面から、
後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂・v金・・・v桂v香|一
| ・v玉v銀・v金v飛v銀・・|二
| ・v歩v歩v歩v歩・v角v歩v歩|三
|v歩・・・・v歩v歩・・|四
| ・・・・・・・歩・|五
| 歩・歩・歩・歩・・|六
| ・歩・歩銀歩・・歩|七
| ・角玉・金銀・飛・|八
| 香桂・金・・・桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

後手番

△4五歩で角交換を強要するとか、
△6四歩▲6八金直△6三金とする、など。
209 名前：名無し名人：03/09/08 01:44 ID:3H146D+u: 【対四間飛車】
・ノックアウト四間飛車
・羽生の頭脳１巻２巻
・粉砕振り飛車破り
・最強居飛車穴熊マニュアル
・鷺宮定跡

これぐらいか？こういう風にテンプレ作っていかないか？
ちなみに上のはレベル関係なく漏れが(・∀・)ｲｲ!!と思う本を書いてみた
598 名前：名無し名人：03/09/28 15:02 ID:eXO8nk6e: 漏れ的な居飛車>>569改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「ノックアウト四間飛車」｢粉砕振り飛車破り｣「最強居飛車穴熊マニュアル」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」｢初段に勝つ矢倉戦法｣
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の２１世紀定跡１」
横歩取り
「横歩取り△８五飛戦法」「谷川の２１世紀定跡２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

対三間と中飛車って振り飛車の指し方であって対策になるの？
と思ったのでいれてないっす。

Part10

136 名前：名無し名人：03/10/25 22:54 ID:tAqsXkFg: >>135
ノックアウト四間飛車とか駄目なの？結構丁寧だＹＯ。
あと森下の創元社本も丁寧だと思ってる
793 名前：名無し名人：03/12/13 11:31 ID:KhJSQnzM: >>791
↓あたりじゃないでせうか。正確な書名は自分で調べれ。
・「ノックアウト四間飛車」
・「粉砕振り飛車破り」
・「これにてよし？」

Part11

727 名前：名無し名人：04/01/22 21:51 ID:bBE5yuar: この表紙はフローラル出版の定跡です

おかげでノックアウト四間飛車買えません

Part12

383 名前：名無し名人：04/03/18 23:51 ID:Lt/K3Kop: 似たような物で、中原誠の「解いてごらんよ、詰め将棋」なんてあったけど、
（「ノックアウト四間飛車」と同じシリーズ。表紙は推して知るべし）
一手詰めから１７手くらいの長手順まであって棋力対象が漫然としすぎてた。
初心者から有段者まで、誰が手にしても中途半端な内容。
初級者は表紙の可愛らしさに騙されないように注意。

Part13

955 名前：名無し名人：04/07/30 07:18 ID:BMW1KnL0: 新鷺宮定跡にはさわり程度しか載っていない（合わせて8ページ）。
手持ちのおすすめ
5四歩型（端角）：これにて良し？四間飛車VS急戦定跡再点検
　　　　　　　　　スーパー四間飛車②撃破！居飛車急戦　　
6四歩型（3五歩）：振り飛車新世紀1 窪田流四間飛車I
その他周辺・応用：定跡外伝、ノックアウト四間飛車

Part14

432 名前：名無し名人：04/08/20 13:04 ID:sMZfLZmy: 青野の本って、ノックアウト四間飛車だっけ？
本屋で表紙を見たときは、卒倒しそうになったな。
494 名前：名無し名人：04/08/23 12:57 ID:RNyMOd9R: 昭和５０年代のひと昔の本の方が読者にやさしかったと思います。
Ｃ定跡かもしれませんが
覚えるには向いていると思いました。

大内延介・著「５七銀左戦法」大泉書店というのが
初心者向けでわかりやすくてよかったです。５七銀左から
向かい飛車、三間飛車、四間飛車、中飛車に対応した手順が
全部でていて取りあえず準備ができます。
（もっとも今じゃ、深浦Ａ級八段の本が出ているから、そっちかなと
思いますが）

同じく石田和雄・著「四間飛車を破れ」木本書店というのも
わかりやすくていいです。
（今じゃ、木村一基七段の「ＮＨＫ将棋講座・四間飛車破り」とパンツ一丁の
イラストで頑張る青野九段の「ノックアウト四間飛車」でしょうけど）
520 名前：名無し名人：04/08/24 00:16 ID:DIMG1ifm: >>516
山田定跡なら、窪田流四間飛車やスーパー四間飛車など
絶版になっている本により詳しいのが多い気がする。
古い四間飛車破りの本に書いている内容を集めると
藤井本より詳しい内容になる、といった感じ。6五歩型や大山流とか。

鷺宮定跡なら、東大将棋以外なら青野のノックアウト四間飛車や
振り飛車ワールドなどが現在でも手に入りやすい。
ノックアウト四間飛車での1二香・5四歩型最善という結論と、
藤井の見解が異なるのは面白い。

Part15

204 名前：名無し名人：04/10/03 23:56:54 ID:vJjqEgf2: 図書館で借りた青野のノックアウト四間飛車は意外と為になった。
急所2と被ってる所は多いけど、問題なのは表紙だな…
210 名前：名無し名人：04/10/04 01:19:34 ID:U0I41RJV: >>204
ノックアウト四間飛車はああ見えて新鷺より新しい変化まで含まれてるから
急所が出るまでは漏れのメインだった
946 名前：名無し名人：04/11/22 02:04:06 ID:NSI/R7C8: 真鷺の続編のノックアウト四間飛車もあっさりしてるけど良書
四間飛車の急所に乗ってない変化も乗ってる
青野先生はどんな本でも手を抜かないで正直に書いてるからいいね

Part16

307 名前：名無し名人：04/12/15 10:08:29 ID:ZB+4OFtN: >>301
ノックアウト四間飛車は後手番もふれてあるよ。
どっちかというと中級向きかな。

Part17

692 名前：名無し名人：05/03/05 13:58:02 ID:FVOsuW8C: 「ノックアウト四間飛車」ヽ(`Д´)ﾉ

Part18

32 名前：名無し名人：2005/03/27(日) 16:29:03 ID:HHIgquI+: 青野の新刊はノックアウト四間飛車から進んでいるのだろうか
読んだ人、レポート頼む
335 名前：名無し名人：2005/04/20(水) 12:55:19 ID:RxYM/jm0: さんくす
ジュンク堂webで「ノックアウト四間飛車」を探してみたら在庫1冊だった。

Part21

192 名前：真似しました：2005/11/02(水) 17:08:26 ID:jToQ32NI: ノックアウト四間飛車　　青野照市

先手番後手番に分け四間飛車対策をわかりやすくまとめた好著。
鷺宮、新鷺宮、ななめ棒銀について詳述してある。

（以下感想）
こなれない図面表示、派手な表紙に似合わず内容は本格的。
居飛車の方針がきわめて明快に書かれており、
これまでまとまった四間対策書に接したことのない級位者にはきわめて有効。
特に後手43銀に先手46銀で対抗する形は後手の出方に応じ対策が詳細に書かれており、
24対局でもこの本の通りに進行することも多く大いに役立つ。
類書に少ない後手番対策が詳しいのも特徴。
発売後年数は経過したが決して古くならない名著と思う。
502 名前：名無し名人：2005/11/20(日) 12:22:18 ID:J9ISv8Ib: 「青野のノックアウト四間飛車」よりはマシだけどね。
764 名前：名無し名人：2005/12/06(火) 13:48:39 ID:50fF3UFN: >>762
今手元にないがノックアウト四間飛車でも後手43銀型で
途中持ち駒の金銀が入れかわっちまったところがある。

Part22

64 名前：名無し名人：2005/12/18(日) 12:22:25 ID:yLjzKCnC: >>63
ノックアウト四間飛車のことかーーー！！！

Part25

752 名前：名無し名人：2006/08/07(月) 11:20:58 ID:hdqTvwfs: >>747
ノックアウト四間飛車は後手４三銀の章が一番ページ数多いけどね。
あと先手四間飛車対策があるのも俺は同書以外知らない。

Part29

232 名前：名無し名人：2007/02/18(日) 15:56:29 ID:7mD+54ss: 対四間の急戦なら、羽生の頭脳の後に読むなら
渡辺本か木村のNHKテキストが良いよ。

青野の本なら「必勝　鷺宮定跡」「新　鷺宮定跡」
「鷺宮定跡～歴史と最先端」「ノックアウト四間飛車」
だけど、個人的にはどれもレベルが高い上に学問的な雰囲気がする。

手っ取り早く勝ちたいなら渡辺の本がオススメ。
「羽生の頭脳」の内容を整理・補完するなら木村本。
青野先生の本は、藤井本の云いじゃないけど
じっくり読み込んでマスターすれば、序盤にかけては４段になれると思う。

Part35

111 名前：名無し名人：2007/11/08(木) 02:11:35 ID:OOy8ur8X: 古本屋に【ノックアウト四間飛車】青野照市

が315円で売られてたのですが買いですか？
まだ将棋初心者ですが絶版みたいなので買うか迷ってます。

Part37

519 名前：名無し名人：2008/01/31(木) 13:03:00 ID:kgwiFjbr: >>515
「羽生の頭脳」かなぁ。
急戦定跡は、険しい戦いになることも多いので、
ある程度内容が高度になっちゃうんですよねぇ。

青野先生の「ノックアウト四間飛車」は居飛車側から
比較的易しく書かれた名著だが、入手困難だし・・・。

Part49

906 名前：名無し名人：2009/03/31(火) 18:49:34 ID:BSilo/1N: 青野照市のノックアウト四間飛車
\７００

買いかな？

Part53

303 名前：名無し名人：2009/08/23(日) 00:07:23 ID:1YzU6qGf: >>300
渡辺本は確かに超難しい。
24の初段で序盤ある程度詳しい人なら勧めるけど、道場初段はきつい可能性が高い。

難易度から言うと木村本の方が易しめなので、これを買って欲しい。
ただこれ絶版なんで簡単に勧められない。

居飛車視点で、なおかつ初段が満足できる本は案外少なくて、
ノックアウト四間飛車って言ういい本があったんだけど、これもまた絶版。

NHKから渡辺明の居飛車対振り飛車と言う本が出てるので、今ならそれがいいかも知れない。
これは浅川から出てる「四間飛車破り」と違って、感覚重視の分かりやすい本。
評判もいいし価格も安めなのでオススメ。

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