将棋大観

Part1

122 名前：名無し名人：01/11/02 19:16 ID:3R5f3vjd

良書だって紹介されている「将棋大観」って本当に良いの？
誰か買った人いたら感想聞かせて。
また駒落ちで指す機会がほとんど無い人にもって薦められている
けど、実際はどうなの？

127 名前：名無し名人：01/11/02 21:43 ID:vRTpP4TH

>>122
将棋大観は古いし読みにくい、今なら所司和晴の
「駒落ち定跡　決定版」が凄くオススメ。
駒落ちやるかどうかは人それぞれ、駒落ちをやらずに強くなった人もいるし
駒落ちから着実にレベルアップした人もいる。

330 名前：名無し名人：01/11/23 11:30 ID:4KDvxSV2

1「光速の終盤術」
２「将棋大観」
３「羽生の頭脳」
４「将棋年鑑」
５「詰め将棋パラダイス」
私が、アマ初段から並四になるくらいまでに学習した本です。

Part5

404 名前：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/01/23 18:14 ID:wxdjA1Hk

将棋大観


すごいふるいがなｗ

413 名前：410：03/01/23 18:37 ID:45xoHzbL

http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/books2/komaochi.htm#将棋大観
「一手一手の意味がこと細かに書かれているので、
　手順を追うばかりでなく大局観を養うのにもってこい」
というのがよさげですね。

ヤフーで買ってみます。ありがとう。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=00743475


＃自分の専門分野の経験から、三流のﾔｼが書いた教科書は
　結局長い目で見ると良くないと分かってるので、
　できれば古くても一流の人が書いたのが欲しかったのです。

さんくすこ

418 名前：名無し名人：03/01/23 20:59 ID:et6h9Lwv

>>413
おい！将棋大観がヤフオクに出てるぞ！！もうすぐ終了だ。

758 名前：名無し名人：03/02/08 07:26 ID:Aul1Cjln

そそ。
所司先生のと将棋大観が、メジャーな駒落ち本２冊だよ〜。
駒落ちはすっごく勉強になるからがんばってね。

Part7

838 名前：独り寝：03/05/29 01:45 ID:ulnN+fhg

やっぱりなんでしょ。
「将棋大観」でしょ。…って…過去ログ見ないで書いてます。

スマソ。m(_ _)m

昭和の香りが味わえて好きです。

ところで花村先生の「ひっかけ将棋入門」はまだあるのでしょうか？

これまた真剣師の魂にふれる名著ではないかと。

Part8

639 名前：名無し名人：03/07/31 22:10 ID:+F6AXKif

お前らこれを読め！

将棋大観（駒落ち）
将棋の公式（総合）
現代矢倉の思想・闘い（矢倉）
新版角換わり腰掛け銀研究（角換わり）
横歩取りは生きている（横歩取り）
相掛かりガイド�U（相掛かり）
スーパー四間飛車（四間飛車）
島ノート（振り飛車総合）
相振り革命（相振り飛車）
奇襲大全（奇襲）
消えた戦法の謎（戦法読み物）
これが最前線だ！（戦法総合）
森下の四間飛車破り（自戦記）
聖の青春（村山）
金言玉言新角言（格言）
光速の寄せ（寄せ手筋）
棋士と扇子（扇子）
あっと驚く三手詰（詰め将棋）
大覇道伝説（大局観）
入玉大作戦（入玉）
将棋の子（ノンフィクション）
５五の龍（漫画）

Part9

970 名前：名無し名人：03/10/15 00:51 ID:SowOCZq5

ブクオフに真部の駒落ちの本と将棋大観がいずれも定価の半額で売ってたんだが、買いかな？
ちなみに所司の駒落ち本は既に持ってます。

972 名前：名無し名人：03/10/15 01:34 ID:7hAJ7jFP

将棋大観も真部のもいらん。
本筋を覚えるならショシと大観。
真部のは個人的に好かん

Part12

546 名前：名無し名人：04/03/29 03:26 ID:Hw3dUFn/

>>545
それを言うなら、「将棋大観」 文庫化ｷﾎﾞﾝﾇ

Part14

37 名前：名無し名人：04/08/03 00:44 ID:KScYTZRd

>>30
いきなり、平手将棋は難しいと思われ。
木村義雄の『将棋大観』がお勧め。

Part15

840 名前：名無し名人：04/11/13 00:02:46 ID:poXQlK1G

将棋大観って本当に役に立つの？

846 名前：841：04/11/13 07:51:40 ID:avsRB6WF

>>840
う〜む、やっぱ漠然としすぎｗ
ま、いいや。

なぜわざわざ今、『将棋大観』なのかが分からないんだが、
（ただし、別に内容が難解なわけではない。文章が少し
加藤治郎みたいな昭和調なだけ。24上級なら問題なし）

同種の本としては、所司六段の『【決定版】』がある。
『大観』にこだわる理由がないのなら、こちらを薦める。

「今さら八枚落ちや六枚落ちなんてイラネ」とか、
「次の日曜に指導対局してもらうことになった」レベル
なら、桐山九段の『駒落ちテクニック』あたりでも十分
でしょ。
先崎八段の『駒落ちのはなし』はどれだけ加筆があるか
がポイントだろうね。連載内容をつなげるレベルでは
ちょっと中途半端な作りになりそうで心配。

でもやっぱり、本屋（古本屋含む）か図書館を探すなり
して、まずは自分の目で見ないと分からんと思うな。

Part16

309 名前：名無し名人：04/12/15 10:24:27 ID:S9bsuXcC

>手筋本は「羽生の法則」で十分だと思います。「米長流〜」は古すぎて、
>文章や引用局面が歴史的仮名遣いのようで読みづらいです。

「将棋は歩から」や「将棋大観」ならともかく米長の本くらいでそんな感想の
人がいるとは驚いた。

Part19

362 名前：名無し名人：2005/07/02(土) 10:17:51 ID:zAlkP+VX

将棋大観、読んだこと、ありますか？

Part21

444 名前：名無し名人：2005/11/17(木) 08:52:40 ID:3rjubUki

このすれ読んでいると
全くはじめたばかりの頃：羽生の頭脳全巻
終盤弱いぽ：高速の寄せ全巻
将棋って面白いかも：谷川浩司全集など実践集ばかり
行き詰まったぽ：角換り腰掛け銀研究
もう一度基礎からやり直しだ：渡辺本２冊、将棋大観、将棋は歩から

のオレって相当の背伸びちゃん？（９級）

653 名前：名無し名人：2005/11/27(日) 12:15:32 ID:3n+YlV2n

>>650
>>632見るだけで判断すれば渡辺本の方がオレは好きだが。
対藤井、相穴熊なら負ける気しないし

>>645
全然平気だよ。むしろ2000枚近く並んでいるCDにゲッ！っていわれる

>>640
１８冊しか被ってない(´･ω･`)所司先生一冊だけだからな(´･ω･`)
その他：光速の寄せ１〜５、谷川浩司全集H1〜9、康光流四間飛車破り
実践の四間飛車破り（郷田）、塚スペ物語、将棋大観、将棋の公式、
将棋は歩から上中下、不思議流実戦集、新手年鑑I、角換り腰掛け銀研究
初代伊藤宗看、四間飛車さしこな１〜３、光速の終盤術

Part23

186 名前：名無し名人：2006/03/05(日) 10:40:29 ID:9eykvKAa

木村義雄の将棋大観みたいな、
平手でもかなり詳しく説明がされてる定跡書ってある？
羽生の頭脳とか全然ﾜｶﾝね

188 名前：名無し名人：2006/03/05(日) 10:45:51 ID:Y5iVBGI1

将棋大観はいいよな。
あれで木村義雄に惚れこんで、実戦集を買ってしまった覚えがある。

189 名前：名無し名人：2006/03/05(日) 16:05:02 ID:7WHhBFEV

＞ 木村義雄の将棋大観

あれ、昔（戦前）は平手定跡も載ってたんだけどね・・・
戦後の復刊時に駒落ちオンリーになったんだよね・・・

Part24

72 名前：名無し名人：2006/05/02(火) 22:25:06 ID:SUTVZGpO

やっぱり将棋大観は最高。

73 名前：名無し名人：2006/05/03(水) 05:26:34 ID:QVTET7wO

ブックオフに将棋大観売ったよ（笑）　三十円だってさ　ブラックジャックのほうが遙かに高い値段がついていいたので大いにびっくりした

76 名前：名無し名人：2006/05/03(水) 19:45:57 ID:5KUZYKcK

>>73 >>75
安心しろ！！！
「将棋大観」の駒落ち定跡は古くて、使い物にならん。
あんなものは読まない方がいい。

82 名前：名無し名人：2006/05/03(水) 21:24:22 ID:c68TUGjp

「将棋大観」そのものについては>>77の言う通り。
古典として距離を置いて読む分にはまあ問題は無い。

むしろ、意地を張って人の言うことに全く耳を傾けない、
頑固で嫌われ者の　>>72　見たいな奴が将棋ファンだというのが悲しいね。

83 名前：名無し名人：2006/05/03(水) 23:24:46 ID:oEBKAaom

将棋大観最高と言っただけでここまで言われてしまう>>72　ｶﾜｲｿｽ

86 名前：名無し名人：2006/05/03(水) 23:47:28 ID:02MxAoei

やっぱり将棋大観は最高。

87 名前：名無し名人：2006/05/04(木) 00:11:23 ID:8GTggXVF

駒落ちの定跡手順覚えたいだけなら新しい本の方がいいよ。
でも一冊精読した時平手まで含めて強くなるのは将棋大観だと思う。

88 名前：名無し名人：2006/05/04(木) 00:17:23 ID:/SXC9jzN

>>87に同意
将棋大観にしかないいいところもある
批判するなら、ちゃんと読んでからにしてもらいたいね

91 名前：名無し名人：2006/05/04(木) 07:04:18 ID:oYoTV5+m

将棋大観はたしかに古いけど、
これ読んで木村義雄という「人間」に魅力を感じた。
で、勢いで大修館の「木村義雄実戦集」も買ってしまった。
例の坂田三吉との高野山の決戦も載っていて、感動した。
それから木村の自叙伝も買ったな。

今の将棋連盟に、木村みたいな人物がいればなあと思う。

Part26

751 名前：名無し名人：2006/09/25(月) 05:52:13 ID:+HaVt42O

>>748
将棋大観

752 名前：名無し名人：2006/09/25(月) 06:52:29 ID:1htp6uXz

将棋大観は読みにくい・・

Part27

605 名前：名無し名人：2006/11/16(木) 10:42:58 ID:NP1W1N7u

「定本　大山の駒落ち」はとてもいい本だと思う。
木村の「将棋大観」は後に勧められたが、
二歩突っ切り戦法とかは大山本で勉強したので、とても愛着を持っている。
木村本はなんか字が小さいというか、読みにくいんだよね。
大山本は、出ている指し方の種類は少ないけど、読みやすいというイメージがある。
力がつく戦法中心に出ているとか。

駒落ち本は、先崎本と高橋本でとりあえずはいいと思うけどね。
実戦譜が出ている本とかもあるけど、あまり読む気はしないなあ…。
ショシ本は量多すぎって感じだし…。
誰かがいい本を書けば、マーケットはあると思うんだけどね。

Part28

415 名前：名無し名人：2007/01/06(土) 04:08:48 ID:zghEmI/D

おすすめ本
「将棋は歩から」加藤治郎著
「将棋大観」木村義雄著

Part35

934 名前：名無し名人：2007/12/06(木) 11:37:52 ID:IPSEOczf

最強の駒落ちって本は神。
駒落ち嫌いな人でも、これ読めば初心者相手に８枚落ちやりたくなってくると思う。
初級者が平手なんかするより、これと将棋大観読んで有段者と指した方が強くなれそう。
普通の棋書より値段が安いのに、内容は十分なので買って損は無い。
さっきミシュラン見たら、ランクがＳだったので「やっぱりな」と思った。

Part42

642 名前：名無し名人：2008/08/08(金) 18:26:09 ID:OOhCJOi1

>>640
天野　「将棋大観」
遠藤　「戦いの絶対感覚」シリーズ、「先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集」
清水上　「羽生の頭脳」シリーズ、「最前線」シリーズ
田尻　「将棋は歩から」、「米長の将棋」、「羽生の頭脳」
早咲　「読みの技法」、「角換わり腰掛け銀研究」、「光速の終盤術」
山田敦　「ローマ人の物語」、「史記」　← 1人だけ棋書じゃなくて吹いたｗ
山田洋　「決断力」、「羽生の頭脳」、毎コミの次の１手・詰将棋系の問題集
渡辺　「光速の終盤術」、「最前線物語２」

お勧めの本以外にも最初に読んだ将棋の本、影響を受けた思い出の本、って項目もあるがね
疲れた。あとは各自買うなり立ち読みするなり読んでクリ。

914 名前：名無し名人：2008/08/20(水) 19:49:32 ID:kM/gkrfN

木村１４世名人の『将棋大観』ってどうなんだろう？
さすがに、もう内容が古臭くなってるのかな？

Part43

215 名前：名無し名人：2008/08/31(日) 19:19:02 ID:zB5/VW/w

将棋大観は濃そうだな

230 名前：名無し名人：2008/08/31(日) 22:03:35 ID:dMFIHLKx

将棋大観は読んでて面白い。

Part46

370 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 12:38:32 ID:bxz9TJ4E

木村義雄　『将棋大観』

手筋の宝庫。これに書いてある手筋を全部自分のものにできたら
アマトップクラスになる。

Part47

186 名前：名無し名人：2009/01/06(火) 19:13:49 ID:tQSUQImg

どこか、将棋大観を売っているところはないでしょうか…。
どっこもないですね。もっと早くから将棋しておけばよかった

187 名前：名無し名人：2009/01/06(火) 19:31:59 ID:pnxEDLfy

将棋大観は例えばネットならアマゾンマケプレや日本の古本屋でも
いくらでもあるだろう。

Part49

114 名前：名無し名人：2009/02/25(水) 16:22:34 ID:70j4EAnY

うるせーたこ

お前は将棋大観でも読んどけ。

Part53

53 名前：名無し名人：2009/08/14(金) 10:44:08 ID:JqlkzgZe

将棋大観でいいだろ

56 名前：名無し名人：2009/08/14(金) 11:25:55 ID:NxwIJviw

>>53
古書で買うから将棋大観にしょうかな。と思っています。

60 名前：名無し名人：2009/08/14(金) 13:37:05 ID:HaNSr6fc

決定版駒落ち定跡だったら新宿ジュンクで先月購入、店に在庫あるか聞いてみたら？
将棋大観はたまにヤクオクで安く出てるからチェックするのもいいかも

最強の駒落ちは俺も欲しい。。。

61 名前：名無し名人：2009/08/14(金) 13:51:32 ID:oEJXYiQa

将棋大観、ヤフオクで３００円だったよ

74 名前：名無し名人：2009/08/14(金) 19:48:02 ID:vGs8H0R1

>>73
その古い本の名前が挙がる位なら
先に将棋大観があがるからだろ

Part55

911 名前：名無し名人：2009/12/01(火) 13:04:20 ID:56AL96x+

総合定跡書　最新戦法の話　最前線シリーズ３冊　消えた戦法の謎
四間飛車　急所１　四間飛車破り２冊　必勝！鷺宮定跡　三浦流右四間の極意
振り飛車　島ノート　相振り革命１、３
矢倉　矢倉の急所２　現代矢倉の思想　矢倉3七銀分析【上】
居飛車　角換わり腰掛け銀研究　横歩取りは生きている
駒落ち　最強の駒落ち　【決定版】駒落ち定跡　定本大山の駒落ち　将棋大観
実戦集　永世竜王への軌跡　森下の四間飛車破り　谷川VS羽生100番勝負
問題集・詰将棋　寄せが見える本２冊　寄せの手筋168　大道詰将棋の正体　秘伝大道棋
手筋　歩の玉手箱　羽生善治の終盤術(1)　谷川流寄せの法則基礎編
　　　　寄せの棋本戦術　美濃崩し180　光速の終盤術　入玉大作戦
大局観など　将棋格言豆事典　東大式将棋必勝法　これにて良し？　読みの技法
その他　すぐ勝てる将棋入門

偏ってるなあ　今更こんなに四間なんてやってもって気はするし絶版多い

Part58

862 名前：名無し名人：2010/02/27(土) 11:25:04 ID:l2AYFOQr

ブックオフに将棋大観あったからノータイムで買ってきた
駒落ちなら他に良い本はあるけど、取りあえず買うのが好手

Part58´

960 名前：名無し名人：2010/03/18(木) 00:40:59 ID:tmOVJIGE

木村義雄の将棋大観・平手篇や、天野宗歩の精選定跡もやらんといかんし、
将棋ヲタやるのも難儀だな

Part60

201 名前：名無し名人：2010/04/16(金) 13:39:13 ID:dU4l5Oe7

棋書200冊以上持ってる人で、その中から10冊だけ選んで、
なおかつ、今後一切棋書は買うなと言われたら何を選ぶ？

俺なら、

天野宗歩手合集
升田幸三全局集
将棋は歩から上巻
将棋は歩から中巻
将棋は歩から下巻
将棋大観
大道詰将棋の正体
青野の必至本
森内優駿流-寄せの棋本手筋
矢倉の急所-加藤流

203 名前：名無し名人：2010/04/16(金) 14:02:25 ID:dU4l5Oe7

将棋は歩からで手筋を覚え、それを自分流にまとめなおし、アウトプットは実戦で行う。

結局、自戦譜の検討が自分の勉強の中心なので、
これだけでも十分なんだけど、あまりにも淡白すぎるので、
天野宗歩とか升田みたいな歩の達人の実戦譜を並べて、
実際にどういう場面で使われてるかを研究するために実戦集を残した。
升田全集は大山の棋譜も150以上入ってるから、大山の実戦集は除外。
このふたつは解説が詳しく、棋譜も半端なく多い。

また、将棋大観は解説の詳しい実戦集として、定跡ではなく、手筋の見本として使う。
以上が６冊の選出理由。

残りは力をつけるための問題集2冊と、
資料的価値もあり、単に解いても楽しめる大道詰め将棋の事典と、
出来のよさで矢倉の定跡書を選んだ。
大量に棋書所有してたけど、もう捨てなきゃいけなくなったから、
思い切って大量にカットしてみた。

どっかのブコフに大量に棋書が寄付されてたら俺のかもなｗ

210 名前：名無し名人：2010/04/16(金) 17:02:54 ID:iNAnEPRV

俺はまだそういう本に出会ってないな
図書館に行ってた学生のころは
米長の将棋をよく読んでた
将棋大観や桐谷のコンピューター将棋矢倉３７銀とか
大内の決断する時とか
面白かった
今置いとくとしたら
詰め将棋の本がいいな
田中至の本と内藤のと二上のを主に

Part67'

219 名前：名無し名人：2011/03/10(木) 21:33:13.00 ID:ExBeYQp/

将棋大観

Part69

58 名前：名無し名人：2011/04/04(月) 21:06:43.84 ID:XRwwUh5U

将棋大観がブックスーパーいとうに売っているんだけど買い？

268 名前：名無し名人：2011/04/11(月) 17:55:12.64 ID:5IPL5Qv3

買いだめして、古本屋に売り、また買いだめるという周期を繰り返している。
今は遠山の中飛車ガイド（持久戦）としのぎの手筋と将棋大観の３冊だけｗ

501 名前：名無し名人：2011/04/16(土) 17:12:01.98 ID:RXFNMj9D

カニカニ銀は復刊しねーよな、してほしいけど
将棋大観は文庫落ちするか？

Part71

21 名前：名無し名人：2011/05/25(水) 09:21:32.22 ID:E+X++p57

将棋大観ってもう売ってないのかな？
できれば新書が欲しいんだけど

Part72

266 名前：名無し名人：2011/07/05(火) 17:15:24.20 ID:gItG6gLv

とうとう将棋大観に手を出したぞえ
みなのしゅうこの本の活用法をおしえてたもれ

274 名前：名無し名人：2011/07/06(水) 01:06:54.36 ID:ch8K5GSK

将棋大観は目次の次のページに
将棋大観　駒落篇　と書かれてるんだよね。
木村義雄十四世名人はきっと平手篇も出すつもりだったんだろうな。
ここは羽生に十四世名人の意志を継いでもらって
将棋大観　平手篇をぜひ書いてもらいたい。

279 名前：名無し名人：2011/07/06(水) 01:44:43.61 ID:rDYxHLu3

将棋大観（大日本百科全集）　誠文堂新光社　八段 木村義雄　１９２８（昭和３年）

平手（対振飛車、相懸かり）＝四間飛車、向飛車、中飛車、早石田と相懸り定跡が二つ
・大家名局解説（八代目伊藤宗印対大矢東吉）
・詰将棋要訣

調べてみたら、こんな感じらしい。なんか、このスレだと持ってるよという
猛者がいそうｗ

Part73

23 名前：名無し名人：2011/07/31(日) 21:30:12.83 ID:cZScQrke

駒落ち好きには将棋大観は買ったほうがいい？

79 名前：名無し名人：2011/08/03(水) 11:27:51.64 ID:7wx4Gg/Y

>>76
将棋大観と駒落ち定跡、よくわかる駒落ちを全部並べろ

229 名前：名無し名人：2011/08/11(木) 20:00:54.58 ID:YeAAv3Ms

>>227
今日だったか。俺は将棋大観ポチったw

Part74

749 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 13:35:08.77 ID:5mkbUJ1u

>>748
将棋大観
天野宗歩手合集

Part75

943 名前：名無し名人：2011/10/23(日) 20:37:26.96 ID:08obVcoW

いいことだ
俺も将棋大観が届いた日はワクワクした

946 名前：名無し名人：2011/10/23(日) 22:15:58.05 ID:0baRbi49

将棋大観の
春夏秋冬図
は趣があっていいよね。

ということで

季節を感じさせる棋書ありますか？

Part76

185 名前：名無し名人：2011/10/30(日) 19:32:41.14 ID:XyDfPNPs

将棋大観を読めば、どんに変な序盤されても対応出来るようになるよ。

839 名前：名無し名人：2011/11/20(日) 12:40:26.41 ID:icCbU2pl

将棋大観も文語体で棋譜の先後記号がなくて読みにくい