凌ぎの手筋186

抽出キーワード：凌ぎの手筋

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Part1

519 名前：道具名人：01/12/20 17:43 ID:WKpSC4ei: 札幌の古書店ですが他にもいい本たくさんありましたＹＯ、毎コミの定跡百科シリーズ
とか、ここで人気の寄せの手筋、凌ぎの手筋も４００円で売ってました。
521 名前：名無し名人：01/12/21 00:31 ID:1GFXu4Gs: >>520
寄せの手筋・凌ぎの手筋・美濃崩し等の将棋絶版本は↓で探すのがベター。
掘り出し物が定期的に出てくるから要チェック！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1008586090/
624 名前：名無し名人：02/01/07 15:22 ID:9vygpXF2: 　私は、２４でほぼＲ２４００以上をキープしているアマなのですが、アマ５級
から今まで一番勉強になったのは、やはりプロ棋士の実践集を多く並べる事と
１３手以上の詰め将棋を多く（私は１５００問以上）詰ます事でした。これだけ
で奨励会上級者や有段者とも、なんとか闘えるようになりました。
　このスレで評判の『寄せの手筋１６８』やら『凌ぎの手筋・・』、そういった
本や定跡書を読むのも悪くはありませんが、将棋世界や近代将棋のでいいので
簡単な詰め将棋を多く解いた方がいいと思います。
　あと皆さんに是非勧めたい本は、日将ブックス『初段最短コース』内藤著で、
名著です。今ではなかなか入手できないと思います（連盟にも無いかな？）が、
探して一読してみて下さい。将棋観が変わります。アマ５級位～奨励会初段位(笑）
まで参考になります。
660 名前：書壇：02/01/10 16:51 ID:G+7HY5oV: 凌ぎの手筋186を誰か買いませんか？
それと僕は24でRが1600前後なんですが、1800～1900にもっていくには
何をすればいいでしょうか？詰め将棋以外に

Part2

147 名前：名無し名人：02/03/08 16:08 ID:alFIJdX9: 金子タカシ：著の、
「寄せの手筋168」「美濃崩し180」「凌ぎの手筋186」は凄くいいよね。
3冊とも絶版なのが痛いけど、オクか古書店で見つかれば、絶対手に入れるべし。
この3冊と比べると他の本はどうしても見劣りすると思う。
204 名前：名無し名人：02/03/18 20:59 ID:vkmGLmdO: 「寄せの手筋168」「凌ぎの手筋186」、人気あるなぁ。

まぁ、俺もほとんどの棋書を処分した時に手元に残した
のだが正しかったわけか。
（他は島の角替り腰掛け銀と羽生の頭脳くらい）

ところで、「寄せの手筋168」の１６８という数字は『イロハ』の
語呂合わせだったというのはガイシュツなのだろうか？
205 名前：名無し竜王：02/03/18 21:06 ID:R790eWBI: それじゃあ「凌ぎの手筋186」の186という数字は？
222 名前：3級：02/03/21 17:37 ID:t4lY2mR+: >>147,>>148
「凌ぎの手筋186」が今ヤフオクで出品されてるよね。
どうしようか検討中。
231 名前：名無し名人：02/03/22 16:49 ID:cDxunry1: 「凌ぎの手筋１８６｣は上級者向けかもしれないね。
合駒はなにが最善かみたいな問題が主です。
初段、二段あたりで壁にぶつかってる人には強力な
＋αになると思います。将棋の技術で最終的に身に
つけるべき技術なんじゃないかな。
「寄せの･・｣と「美濃･・｣が実戦的なのに対して
こちらは考えることに意義があるって感じですね。

もしあなたの将棋が、勝った方の駒台に駒が余ってる
ようなレベルであれば、この本で取り上げられている
凌ぎの技術は末梢的な問題といえると思う。
もしこの本を初心者がマスターしたら、強いのに
負けてしまうというような現象が起こってしまうよ。
237 名前：名無し名人：02/03/25 01:46 ID:ekrmuSym: 「凌ぎの手筋１８６」は２年前に探しまくって、あきらめかけてたら
ブクオフに３冊入ってて興奮して１冊購入しました。
どっかに眠っている在庫が以外とあるんだよな、書店の流通関係は謎だ。
301 名前：将棋は楽しいな：02/04/01 18:23 ID:8encvyJN: 寄せの手筋１６８
美濃崩し１８０
凌ぎの手筋１８６
相振り革命
５五の龍

全部ホントに欲しいス
みなさん投票お願いします～

他にもあるかしら？
304 名前：名無し名人：02/04/01 19:14 ID:lLQGzAhj: 投票完了です
ちなみに、凌ぎの手筋作っといた
306 名前：名無し名人：02/04/01 19:19 ID:lLQGzAhj: >>304
なんか、凌ぎの手筋だけ左端のマークが違うんですけど
まずかったかな？
307 名前：復刊リクエスト進捗状況どえす：02/04/01 19:21 ID:8encvyJN: 寄せの手筋１６８　　　５
美濃崩し１８０　　　　５
凌ぎの手筋１８６　　　計５
相振り革命　　　　　　１３
５五の龍　　　　　　　３
消えた戦法の謎　　　　４

引き続き投票ﾖﾛｼｸ～
http://www.fukkan.com/ 　　　　
309 名前：名無し名人：02/04/01 19:36 ID:lLQGzAhj: 凌ぎの手筋だけ計５になってるね
っていうことは、漏れのあれまずかったっていうことね
ごみん・・・
311 名前：名無し名人：02/04/01 22:15 ID:bS20jE6z: 凌ぎの手筋186、リクエスト2個あるじゃない。
新しい方に投票してしまったよ。
316 名前：復刊リクエスト進捗状況どえす：02/04/01 23:08 ID:8encvyJN: 寄せの手筋１６８　8　　
美濃崩し１８０　　7　　
凌ぎの手筋１８６ 2+4　　　
相振り革命　　　　13　　
５五の龍　　　　　3　　
消えた戦法の謎　　 4　　

意外と伸びません。専用スレが必要だったかも。
投票よろしく。投票あつまれば復刊の可能性大です。
http://www.fukkan.com/
317 名前：名無し名人：02/04/01 23:22 ID:3GIdcgOe: ＞尚、登録に誤りがある場合や内容を変更したい場合は、
＞トップ画面よりログイン後、左側メニューの「my.fukkan.com」から
＞ご変更が可能です。（タイトル名の変更はメールにてお願いします）

>>309 今のうちに凌ぎの手筋の登録、
消してひとつにしておいたほうがいいんじゃない？
>>316 まあ、まだ１日めだし、あせらずいきませう。
専用スレが必要かも、たしかに。こことはちょっとスレ違いな気もする。
318 名前：３１３：02/04/01 23:26 ID:kawbxGu6: >>314 >>315書きこみありがとうございます。
殺しのテクニック・・そういうものですか大変参考になりました
実は寄せの手筋、凌ぎの手筋、美濃崩し１８０なども
そこで売っていて、それらはここのスレを参考に買わせていただきました。
以外に普通の古本屋の片隅に探せばあるものなのかも
しれませんね。ラッキーでした。
410 名前：名無し名人：02/05/04 20:44 ID:l7pVfuA2: >>409
明朝、その古本屋の開店前から気まずい雰囲気でこの板の住人が
並んでるとおもろいんだけどな。

スレ違いだけど、「寄せの手筋」に限らず評価の高い絶版本を将棋連盟
で再発行してほしいね。俺も「凌ぎの手筋」を探してるけどなかなかみつ
からないし・・・
443 名前：名無し名人：02/05/09 07:58 ID:EtDfX/i.: 「勝つための“受け”」って本、持ってる人いませんか？いたら感想お願い。
寄せの本はたくさんあるけど、受けの本はこれと「凌ぎの手筋」ぐらいしか
知らないので気になってます。立ち読みしたいけどなかなか置いてあるとこないし。

一応自分が気になるポイント
（１）難易度
　　　　原始棒銀や原始中飛車の受け方があるあたり易しめの内容？
　　　　低級位の自分にはなるべく簡単な方がいい。
（２）見やすさ、レイアウト
　　　　森内優駿流シリーズの本って見づらいのが多いですがこれはどうでしょうか。

参考↓
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1175717
451 名前：帰ってきた居飛穴野郎：02/05/09 20:54 ID:QL42I9iM: 　再び「凌ぎの手筋」品川にて発見。情報UPしてもいいけど、どうしようか?こ
のスレの人間を信じて一番先にレスした人が店に取り置きを頼むというのはどう
だろう?勝手なル－ルですまないが・・。
464 名前：　：02/05/11 00:29 ID:7i8F0Q6Y: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19169016
ヤフオクで「寄せの手筋１６８」「凌ぎの手筋１８６」他計８冊出品中！
現在１５人で競争中・・・。
664 名前：名無し名人：02/06/30 15:29 ID:yq6vAYZ.: ここで良書とされている｢寄せの手筋168｣と｢凌ぎの手筋１８６｣を
棄ててしまって後悔していた矢先、出先からの帰宅のバスの中で
島朗の｢読みの技法｣と羽生の｢戦いの絶対感覚｣を拾った。（置き忘れ）

まあ、万物は流転するという法則を身をもって知りますた。
897 名前：名無し名人：02/07/31 01:24 ID:survmOeQ: ヤフオクで凌ぎの手筋が一万円･･
911 名前：名無し名人：02/08/01 12:40 ID:g5MNLgxg: >>897
凌ぎの手筋が１万円だって～！！！！！
おれはこの本はもってないが今は廃刊になった将棋ジャーナルの付録をもってるから
ＯＫです。この付録を単行本化したものが「凌ぎの手筋」ですから。
まあ　寄せの手筋と凌ぎの手筋は名著であることは確かです。
912 名前：名無し名人：02/08/01 13:01 ID:bC5I9VBo: 寄せの手筋、凌ぎの手筋の問題をそのまま６０題ほど載せている
サイトで勉強させてもらった。
923 名前：名無し名人：02/08/01 20:17 ID:le7Psuzk: それにしても「寄せの手筋」も「凌ぎの手筋」もプロだったら
誰でも書けそうな内容だから、誰か書いてくれないかな？

Part3

16 名前：名無し名人：02/08/08 23:42 ID:anbIByx2: これまでのスレをまとめると、
絶版で手に入りにくい良書は

・定跡書ナンバーワン　　相振り革命
・手筋ものナンバーワン　凌ぎの手筋
・読み物ナンバーワン　　消えた戦法の謎

ってことでよろしいかな。
97 名前：名無し名人：02/08/14 15:38 ID:pzf5pIsD: ＞終盤力養成講座①終盤の手筋
立ち読みしてきました。なかなかの良書です。
が、級位者向けの良書で有段者には全く必要ないでしょう。簡単ですから。
詰まし方、必死の型、囲いの破り方が書かれていますが、
一般的なものばかりで浅く広くの印象です。
例えるなら、寄せの手筋、美濃崩し、凌ぎの手筋、光速の寄せ
他いろいろな本から少しづつ寄せ集めた感じはします。
ですが、一冊で済ましたい方、24で中級下級位者の方にはかなり役立つと思います。
261 名前：名無し名人：02/08/21 22:15 ID:FaRL4rK3: ヤフオクで凌ぎの手筋が10200円・・
320 名前：名無し名人：02/08/27 15:21 ID:cRWZMkwl: 凌ぎの手筋１８６・相振り革命（旧）を２冊同時にYahooのオークションに出品いたしました。よろしくお願いいたします。
605 名前：３０９：02/09/20 12:47 ID:uFAT0gvL: 「凌ぎの手筋」が即決３００円で出品されてるよ！！早い者勝ちぃ！！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16128391
749 名前：名無し名人：02/10/06 13:46 ID:9Lqwxm7Y: 　森内優駿流基本ブックスとか、ここではお馴染みの「寄せの手筋１６８」
「凌ぎの手筋１８６」とかはプロ棋士が「監修」ってなってるよね。
たぶん原稿をチェックした程度？
798 名前：名無し名人：02/10/10 16:01 ID:KNswt8Hv: 　ヤフオク　凌ぎの手筋　１２０００円なり。

　もう1冊売りに出てるが、買えそうもない。鬱だ。。。。
801 名前：７９８：02/10/10 16:14 ID:KNswt8Hv: >>800

　アドバイスどもども。私としては、勝浦先生の終盤のシリーズにちょっと
　期待しているんですけど。。。。
　金子さんばかりじゃなくて、プロもあのように評価される終盤の本を
　出してくれればと。。。
　シリーズの①は級位者向けでしたが、良書のようですし、このシリーズの
　続刊が、寄せ・凌ぎの手筋の代替本になってくれれば有りがたいだけど
　。。。。どうなんでしょうかねー？
815 名前：７９８：02/10/11 09:32 ID:vD9s5S85: 　昨日　凌ぎの手筋１８０を、１２０００円で落札された方が、今日終了予定の
　凌ぎの手筋にまた、入札している。。。
　どないなっとんねん！！
823 名前：すぐにも有段者：02/10/11 16:59 ID:2LlasSnI: たった今、凌ぎの手筋をゲットしますたぁ～！！！ちょっと高かったけどみんなが
（･∀･)ｲｲ!! 本だというので無理やり買っちゃいましたぁ～～
いま２４で１３級だけどすぐに有段者になる予定ダス！！！（笑）
825 名前：名無し名人：02/10/11 17:06 ID:mSgEVB1Z: 13級で凌ぎの手筋購入か・・・。思わず頭に浮かんだ言葉、

猫　　に　　小　　判

でも頑張ってください、強くなって24で会える飛を楽しみにしてます。
826 名前：名無し名人：02/10/11 18:55 ID:iK0wWyYK: 凌ぎの手筋ってそんなにいいのれすか？
普通に買える本で似た構成の本があったら教えてください。
827 名前：名無し名人：02/10/11 19:01 ID:tqsNGiTo: >>826
寄せの手筋が谷川の光速の寄せや康光の囲い崩しなどで代用できるのに対し、
凌ぎの手筋は似た本が無いのが人気の理由です。
なにしろ受けの本なんて出しても売れな（ｺﾞﾎｯｹﾞﾌﾝ
829 名前：名無し名人：02/10/11 20:33 ID:/9i/VrcP: >>828
お言葉かえすようですが、寄せも凌ぎも一冊にまとまっているということに価値が
あるんですよ。実戦譜ならべるのもたしかにいいけれど、ぜんぜん効率よくないよ。
おれは寄せの手筋と凌ぎの手筋読んでからハッキリと強くなったのが実感できました。
それも短期間でね、あの本はそんな効果があるのですよ。
830 名前：７９８：02/10/11 21:41 ID:vD9s5S85: 　復刊ドットコムに投票してきた。今のところ、ＭＹＣＯＭに要望を出すよりも、
　こちらの方が、近道かと思ったので。。。
　ＭＹＣＯＭが、他社の本の復刻版を出せるようなら、そちらにも要望だそうかな
　－。
　復刊交渉には１００票必要なそうで、現在
　「寄せの手筋」　９７票
　「凌ぎの手筋」　８４票
　いいところまで、来ているようです。皆様も投票してみてはいかが？
855 名前：名無し名人：02/10/13 03:24 ID:RslBZfjP: 凌ぎの手筋も１００票達成
950 名前：名無し名人：02/10/18 11:21 ID:zRCz4wfV: 寄せの手筋、凌ぎの手筋、美濃崩し早く復刻しろ

Part4

76 名前：名無し名人：02/10/24 00:56 ID:+MTAzhuK: 金子タカシの棋書全般が高騰してるな。
以前は凌ぎの手筋だけだったのに。
82 名前：名無し名人：02/10/24 15:06 ID:6coMr+wF: 寄せの手筋168は、初段ぐらいまでなら参考になります。
美濃崩し180は、居飛車ｖｓ振り飛車を指す人ならどちらでも参考になります。
凌ぎの手筋186は、やや難しい。受けや、終盤の一手違いまで計算する有段者向き。

どんな問題が入ってるのかは「将棋と卓球と数学の部屋」って言うHPを見て味噌。
556 名前：名無し名人：02/12/08 23:41 ID:4nlA6u6l: >>555
悪い本ではないがここまでの価値はないと思う。
やっぱ寄せ＆凌ぎの手筋関係で金子タカシ自体の評価が（一部で）上がっているのかも。
568 名前：名無し名人：02/12/09 21:43 ID:wjzFjiSF: あまりに出来過ぎた話で嘘と思うかも知れないが、本日ブックオフ新潟空港通り店にて
「凌ぎの手筋186」と「消えた戦法の謎」を同時にゲットした。
自分でも信じられないがいずれも百円税入れて計210円、
程度は良の全くの掘り出し物だった。
しょっちゅう書店めぐりしてるとたまにはこんないいこともあるもんだね。

Part5

109 名前：名無し名人：03/01/03 22:01 ID:4AHntEeq: 寄せの手筋168?、凌ぎの手筋168?はもう発売されないのかなあ？
259 名前：名無し名人：03/01/16 01:35 ID:Kp3UWnOm: この前ブックオフで「凌ぎの手筋」が１００円
で売ってた。速攻で買いましたが
いい本ですね＾＾
339 名前：309：03/01/19 14:59 ID:GtO3fPrV: そうかーないか残念。必死問題はじゃあ、ザ必死あたりでフォローするのがいいのかなぁ
凌ぎの手筋は古本屋で見つけたのだけど。これは難しいね。正直使ってみて
実力が上がったと実感できてない。理解がまだ浅いせいもあるだろうけど。
517 名前：名無し名人：03/01/28 11:27 ID:CDF+kd71: >>515
俺は、寄せの手筋＞美濃崩し＞凌ぎの手筋
だとおもうぞ。寄せと美濃はよくオクに出てたけど凌ぎはあまり見なかった。
実用度もこんなかんじだろうし。
648 名前：名無し名人：03/02/01 16:04 ID:HPhiTZSO: 寄せの手筋って本が復刻されるそうだけどそんなにいいものなの？
凌ぎの手筋も復刻交渉中と書いてあったけど。
845 名前：名無し名人　　：03/02/13 00:07 ID:gVIK38e7: なんで、凌ぎの手筋は復刊しないのだろうか。。
得票数も変わらないはずなのに。
962 名前：952：03/02/19 02:13 ID:sbgm7cF7: 自分なりに過去ログ読んだんですが、良い本と思う本あげてみました。
おかしいって思う点教えて下さい。これもあるぞとか、あったらお願いします。

矢倉：現代矢倉の思想・闘い。役立つ、矢倉の手筋。
四間飛車：指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車。
三間飛車：真・石田伝説、粉砕振り飛車破り。
中飛車：ゴキゲン中飛車戦法。指しこなす本。
右四間：三浦流、英春流。
横歩取り：８５飛を指してみる本、横歩取りガイド、横歩取りは生きている。
　　　　　横歩取り８５飛戦法。
合振り：新合振り革命、｛続｝定跡合振り飛車。
棒銀：最新棒銀戦法。
その他：絶対感覚、これにて良し、読みの技法、歩の玉手箱、光速の寄せ、
　　　　美濃崩し、寄せの手筋、凌ぎの手筋、ザ・必死、これが最前線だ！、羽生の頭脳
　　　　定跡外伝１、２、将棋小辞典、囲いの急所、失敗仕掛け、将棋は歩から、殺しのテクニック、島ノート。　
　　
長くなりました。すいません。

Part6

77 名前：名無し名人：03/02/21 22:06 ID:flwg/a//: 今日古本屋で、凌ぎの手筋１８６と中原流相掛かり
一冊３００円で手に入れました。お得でしょうか？
中原流横歩取りもまだ売ってる。新丸子のブックマート。
82 名前：名無し名人：03/02/21 22:12 ID:43Jhz6k/: >>ｲｲあなた最高　よくそんな値段で・・・・・・凌ぎの手筋は安いとおもわれ
83 名前：名無し名人：03/02/21 22:14 ID:rivKNSwn: >>76
京都ほんとどこにでも置いてるよ。
でも強くなりたいなら最近いろいろ買ったという
棋書をまず身につけていくのが本筋だと思われ。

・・などと積読派は語りきｗ

>>77
凌ぎの手筋くだはい。
122 名前：名無し名人：03/02/22 13:39 ID:e8M1cUtv: >103
１～４、６巻を買ったのは私です（ちなみに、５巻は売れてしまっていた）。
いやー、私も全巻そろっているのを確認しまして、
後日改めて７～１０巻を買おうとしていたんですがねー。
103さんが買っていたのですね。

ちなみに、Ｇ反田店には、2chで話題の、
「寄せの手筋」、「美濃崩し」、「凌ぎの手筋」の３冊がそれぞれ５００円で
売られていたので、早速買っちゃいました。確かに良い本です。
180 名前：名無し名人：03/02/24 09:46 ID:uLosFvlq: >>高橋書店さま
どんなに叩かれようが凌ぎの手筋は復刊してくだはい。
187 名前：名無し名人：03/02/24 15:56 ID:CNZi36xe: 寄せの手筋、凌ぎの手筋、美濃崩し
３冊セットで３千円にしろ！！それなら絶対買う！！
ぼったくり高橋書店潰れろ！！お前らも目を覚ませ！！
金子さんよ～あなたの力で安くしておくれよ～
492 名前：名無し名人：03/03/07 15:57 ID:A2loygqD: みんな復刊した『寄せの手筋１６８』買ってよ。
じゃなきゃ、『凌ぎの手筋186』、『美濃崩し１８０』の復刊が決定しないし。
ttp://www.fukkan.com/group/?no=1262
493 名前：名無し名人：03/03/07 16:15 ID:FZLwpFTn: おれかったYO!
復刊の本って表紙がしょぼいね。
かってよなんていわなくてもみんな買うでしょ。
凌ぎの手筋186もいずれ復刊するんじゃない？
497 名前：名無し名人：03/03/07 16:47 ID:BCMHBy3W: >>495
落とす前までは手を濡らさないまま読んでいたのか？

凌ぎの手筋のほうが売れそうなのに。早く復刊汁。
今ヤフオクで凌ぎの手筋がでたらどのくらいまで逝くかな。
前みたいにはならないと思うが。。
611 名前：名無し名人：03/03/11 21:18 ID:R0jtfp1y: http://www.fukkan.com/group/?no=1262
もう少しで凌ぎの手筋が、寄せの手筋を抜きそう。
誰か投票してちょ。
627 名前：名無し名人：03/03/12 07:48 ID:XI7kPIX6: 「凌ぎの手筋」、俺の投票で寄せの手筋とぴったりならんだぞ！！
復刊までもうすぐたな。
628 名前：名無し名人：03/03/12 07:58 ID:ScPsEehL: 頼む・・・・・寄せの手筋や凌ぎの手筋投票している方々

角換わり腰掛け銀研究も投票してくれませぬか？もうもれは投票してしまってむりなのでつ
660 名前：名無し名人：03/03/13 19:05 ID:z/oMfZ2Q: こーやん流が売ってなかったので、終盤の定跡基本編を買った。

構成は即詰み・即詰み逃れ・必死・詰めろ逃れ・攻防の５章。
「寄せの手筋１６８」「凌ぎの手筋１８６」の基本を１冊にした感じ。
（実際、全く同じ問題もある）
これは、上２冊をもってない級位者は買いだと思う。

盤面が攻めは右上・守りは右下となっているので、私のような
振り飛車党にはうれしい。
736 名前：名無し名人：03/03/15 17:23 ID:rKsDsc+J: >>720
まぁ～お前と相手が下手だっただけの話だろうな。
高段者とやってれば凌ぎの手筋でかわされてたさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
完璧に詰んでると思ってるのはバカなお前だけ～

Part7

298 名前：名無し名人：03/04/17 10:33 ID:QjjUcETj: >>258
つい最近文庫化されますた。

「基本編」は「寄せの手筋168」と「凌ぎの手筋186」と初心向け詰将棋本を
ミックスした感じでなかなか良い。
「光速の寄せ」が難しいという人は試して良し。

応用編と実践編は単なる次の一手問題集。
正直、あまりオススメできない。
問題に飢えている人は読んで良し。

ちなみに三部作じゃなくて四部作。
４．必勝編というのもある。
610 名前：名無し名人：03/05/04 22:51 ID:68Qi4Tfo: 凌ぎの手筋が1万円で落札されていたのが
嘘のようですね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31887587
613 名前：名無し名人：03/05/04 23:03 ID:68Qi4Tfo: 凌ぎの手筋も復刊しそうだから
妥当な線かも。
682 名前：名無し名人：03/05/16 18:41 ID:LE8ztraq: 凌ぎの手筋がなかなか復刊しない・・・
で、森内優駿流の受けの本とはぜんぜん中身が違うのでしょうか？

最近、知人に美濃崩しを借りたのだけど
知ってることでも改めて読むと
30秒将棋にはかなり役に立ちそうでつね。
722 名前：名無し名人：03/05/19 11:55 ID:3QD1p0xu: 振り飛車党の人で羽生の頭脳がちょっと難しい人には、
森下の定跡本2冊と先崎の3冊・藤井の3冊・ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車がいいよ
あとは金子さんの寄せの手筋・凌ぎの手筋、簡単な詰将棋、
上位者の観戦、自分の棋譜反省、NHK杯の解説をしっかり聞く。
これぐらいで24で2段はいくと思うよ。
決して難しいことを勉強するとか、島ﾉ-ﾄや東大将棋ｼﾘ-ｽﾞみたいなの
暗記しようとか手を広げない方がいいよ。（R2000以上目指すなら別）
最近ではいいｿﾌﾄも出ているみたいだから、活用してみるのもいいかも。
756 名前：名無し名人：03/05/22 23:30 ID:KxdJZ4ep: ヤフオクで凌ぎの手筋が3200円で落札されますた。
安いのか高いのか。
761 名前：名無し名人：03/05/23 14:24 ID:KC5rW3/z: 凌ぎの手筋が1000円以下で出たら買います
765 名前：名無し名人：03/05/23 17:30 ID:xVFhjOS+: 凌ぎの手筋、図書館で見つけました。

少しコピーしてとっときます。
790 名前：名無し名人：03/05/24 14:29 ID:ZeNPBhSb: 凌ぎの手筋が文庫で安く出たら買います
828 名前：名無し名人：03/05/27 21:36 ID:oRaXVf43: 凌ぎの手筋も文庫にしちくり
829 名前：名無し名人：03/05/27 21:39 ID:v4H8Sg39: 凌ぎの手筋
寄せの手筋
美濃崩し

手筋系全般ｷﾎﾞﾝﾇ
863 名前：名無し名人：03/06/01 12:38 ID:O4lx0/5y: 「凌ぎの手筋」でほんのちょっと動きあり。

http://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=8801

Part8

174 名前：名無し名人：03/06/19 21:10 ID:LOjmnFjr: >>172
凌ぎの手筋って本がいいらしい。
182 名前：30代半ばのおっさん：03/06/20 10:50 ID:/zfBEhwG: >>172
凌ぎの手筋・金子ﾀｶｼ著が24で5級以上ぐらいの人におすすめ

　　　自分は、寄せの手筋・凌ぎの手筋、森下の2冊の基本定跡書、
　　　羽生の頭脳1･2巻、藤井の振り飛車3冊の必要箇所、詰将棋、
　　　次の一手、ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車、その他数冊、上位者の観戦、
　　　自分の棋譜検索を繰り返すことにより、24の6級ぐらいからはじめて
　　　1年半ぐらいで24で2段(R1700台）で安定している。
　　　（24で指し始めた頃の目標だった）
　　　ただし矢倉とか横歩取りをはじめとする居飛車はほとんど指さない。
　　　R点数を上げるのが目標ならある程度戦法を絞った方がいいかもしれない。
　　　若い人や才能がある人は0からはじめて実戦だけで数ヶ月とか1年ぐらいで
　　　R2000も可能かもしれないが、中年や才能のない人はがむしゃらに
　　　努力するしかない。
　　　
　　　今では悲しいことにR2000ぐらいを目指す気力がほとんどない。
　　　若いうちに点数は上げれるだけ、上げておいたほうがいいと思う。
　　　自分は4間飛車、石田流含みの3間飛車、ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車、力戦型
　　　相振りがほとんど。　
　　　若い人や3段以上の人には参考にならないと思うが、
　　　30才以上で頑張ってるのに上に行けない人や伸び悩んでいる人は
　　　参考になるかもしれない。

　　　
280 名前：名無し名人：03/06/26 19:24 ID:k/m2B2kQ: 凌ぎの手筋
281 名前：名無し名人：03/06/26 19:35 ID:A+QaKc/2: 「凌ぎの手筋」は高橋書店
ちなみに監修は塚田泰明

森内とは縁もゆかりもない
329 名前：名無し名人：03/06/30 15:01 ID:CgRDOl3c: >>328
互いに成り合ってるのなら、
十分捌けてるじゃないの…
（四間飛車側だけ飛車成りたいっていうのはちと虫がいい話かと）
結局終盤戦が問題、ってことでよろしいか？

四間飛車で受けが強くなるための専門本はたぶんない。
ていうか、受けの専門本じたいがあまりない。
（「勝つための“受け”」と「凌ぎの手筋186」以外で誰か知ってたら教えてください）

終盤を鍛えればだいたい話は済むと思うので、
「光速の寄せ１」「２」をセットで何度も読む、というのでどうでしょうか。
375 名前：名無し名人：03/07/04 07:14 ID:9pbPL2ri: 凌ぎの手筋他、一連の3冊、借りてコピーしました。
大変でした。コンビニのコピー機を独り占めしてた迷
惑な香具師を見かけてたら、それが私です。

これだけ難儀して積読してたらもう救いようがないぞ＞自分
436 名前：名無し名人：03/07/11 13:41 ID:J1OOirxR: 凌ぎの手筋が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
620 名前：名無し名人：03/07/29 10:21 ID:TJEhh18z: 既出だが凌ぎの手筋ほしい
887 名前：名無し名人：03/08/20 01:01 ID:RvQWK/R+: 最近、書き込み少ないんで…。
おまいらのベスト５教えれ。
漏れは

１．凌ぎの手筋
２．寄せの手筋
３．これが最前線だ
４．島ノート
５．読みの技法

だが。１は復刊しないのかね。とみんな望んでる事をいってみる。
手に入れたいところだ。
888 名前：名無し名人：03/08/20 03:59 ID:e4zg+hPi: >>887
「手に入れたいところだ」ってことは、凌ぎの手筋をもってないのに
ランク１位にしてるのか？
ありゃただの凌ぎ問題集だ。言われてるほどの名著でもないぞ。

Part9

395 名前：名無し名人：03/09/20 19:44 ID:MAnpgCi6: >>394
俺は復刊ドットコムで「角換わり腰掛け銀研究」「凌ぎの手筋186」
「入玉大作戦」「Zの法則」にしっかり投票しましたw
みなさんご協力を！
440 名前：名無し名人：03/09/23 18:36 ID:+0KQntAO: 凌ぎの手筋なかなか復刊にならない
http://www.fukkan.com/group/?no=1262
495 名前：名無し名人：03/09/25 03:26 ID:3T+Ny8xW: >>492-494
終盤の手筋もので有名なのは「寄せの手筋168」と「凌ぎの手筋186」（高橋書店）だけど、
今は入手が難しい。
終盤全体（即詰み、必死、受け）を扱ったものなら「終盤の定跡（基本、応用、実践）」、
必死だけなら「ザ・必死」「詰みより必死」（毎コミ）がいいと思う。
552 名前：名無し名人：03/09/26 06:56 ID:w53Ukbte: 結局、凌ぎの手筋と美濃崩しは復刊しなんだべか・・・・・
復刊しないのなら、誰かスキャンして、nyで流してくれないかな。
557 名前：名無し名人：03/09/26 16:28 ID:PKXoj7hv: >>552
凌ぎの手筋と美濃崩しは、復刊ドットコムで削除になってから
やはり厳しいかなと漏れはもう諦めてます。
558 名前：名無し名人：03/09/26 17:24 ID:RaBeJYYe: 寄せの手筋・凌ぎの手筋・美濃崩しの３冊は、
会社の昼休みに週１ぐらいのペースでブックオフ覗いてると、
それぞれ半年に１回ぐらいは半額コーナーか100円コーナーで見かける。
そうやって自分の分も手に入れたし、友達にも何冊か譲ってあげた。
漏れは将棋に限らず古本（屋）が好きだからブックオフ通いが長続きするんだけどね。
594 名前：名無し名人：03/09/28 14:13 ID:es91TD4l: 凌ぎの手筋がヤフオクに出てるが、
こりゃいくらくらいが適正価格なのか・・・
735 名前：名無し名人：03/10/04 21:53 ID:jiB+y/jw: ちょっと高くないか？
にしても、凌ぎの手筋186と美濃崩し180は復刊されないのかな？
http://www.easyseek.net/item/15573664/
756 名前：名無し名人：03/10/05 13:41 ID:7tvUzR39: 　
☆☆☆☆☆☆　凌ぎの手筋１８６、はやく復刊ｷﾎﾞﾝﾇ　☆☆☆☆☆☆

と高橋書店にアピールしてみる。
760 名前：名無し名人：03/10/05 16:07 ID:mio7OJgx: >>757
うちの近くの図書館にも絶版なのがいろいろある。
寄せ・凌ぎの手筋、美濃崩し、新・旧奇襲大全、B級シリーズ、英春流シリーズ、
メリケン向かい飛車、風車・・・。
だが２週間で一冊全部読めるはずもなく、何回も延期手続きするのもいやになり、
結局中途半端にしか読めない。
どうせ俺ぐらいしか読まないんだから売ってくれないかな～。
927 名前：名無し名人：03/10/13 10:31 ID:dKn6Xepa: 美濃崩しと凌ぎの手筋を
nyでうぷきぼんぬ。
928 名前：名無し名人：03/10/13 10:37 ID:N+cutcnz: 凌ぎの手筋、アカシヤにあったよ。でも\4,500-なり。
早く復刊キボンヌ。

Part10

217 名前：名無し名人：03/11/01 20:42 ID:ldJyE/3L: 凌ぎの手筋ってオークションで最近みないね。
せっかくスキャナ買ったので（ｒｙ
546 名前：名無し名人：03/11/29 01:22 ID:IM8+oXgJ: その金子氏の本、復刊難しそうだね。ここはやはり穴熊崩しを期待したい。
でも、この人、本書けるほど暇なんか？

■美濃崩し１８０
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。

状態【交渉中】最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社

復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------

■凌ぎの手筋186
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。

状態【交渉中】最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社

復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------
558 名前：名無し名人：03/11/29 21:02 ID:lG2ALWtl: >>546
凌ぎの手筋を早く！
670 名前：名無し名人：03/12/05 09:06 ID:g4FcBJIa: >>664
『寄せの手筋１６８』『美濃崩し180』ともに著者は金子タカシさんです。（監修は塚田九段と屋敷八段です）
両方とも高橋書店から出版されてますが、絶版です。文庫化もおそらくされないと思います。
（絶版になった本を文庫化して再出版しているのは主にＭＹＣＯＭから出版された本です）
良書と言われていますが、ほかの本でも代用できないということはないです。

例として、『終盤の手筋』　勝浦修著　創元社、『寄せの急所　囲いの急所』　佐藤康光著　ＮＨＫ出版
『光速の寄せ　１～５』　谷川浩司著　日本将棋連盟　
などが今普通の書店で手に入る、比較的良書と言われている本です。

『寄せの手筋１６８』に関しては復刊ドットコムで復刊されてますが、>>636さんが書かれているように、割高になります。
『美濃崩し１８０』については、ブックオフなどをこまめに回るかネットオークション（高値の場合が多いです）
ぐらいしか手に入れる手段はありません。

最後に、この２冊（『凌ぎの手筋１８６』を加えて３冊）に関しては、このスレで散々話題に上っているので、
質問される前に過去ログを読んで下さい。
いいかげんにしてほしいと思われてる方（私含む）もたくさんおられると思います。

長文すみませんでした。
696 名前：名無し名人：03/12/07 02:19 ID:unnXomU0: 「将棋は歩から」

下巻を読んでます。
上、中巻が攻めや攻防の手筋なのに対し、こちらは受けの手筋がふんだんに
盛り込まれてます。
なかなか渋くていいですね。

話は飛ぶけど「凌ぎの手筋」を血眼になって探して、実戦的じゃない形を
ウンウンうなって考えてるよりも、下巻をじっくり読む方がいいんじゃないかと
思われまけど、どうなんでしょう。
２４の有段者の意見をききたいところです。

読了したらまた報告したいと思います。
ではまた
953 名前：名無し名人：03/12/19 22:46 ID:ZJaoa7r6: ブックオフで「寄せの手筋」「凌ぎの手筋」がいっぺんに手に入った。
しかも合わせて６００円。
ありがたいんだけどなんとなく(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝな気分も残った…
せっかくだから勉強しよう…

Part11

78 名前：名無し名人：03/12/22 22:27 ID:rUc1x9Po: ブックオフに行ったら金子タカシ著、凌ぎの手筋１８６が売っていた。
おそろしくシステマチックな本なんですねこれ。
0手スキの凌ぎ　1手スキの凌ぎなど自玉のみならず相手玉の関係を考えながら
適切な合駒を選択したり、攻防手を選ぶ。問題も項目ごとに綺麗に分けられて
いて、解説もわかりやすい。さすが傑作といわれるだけあるなと思いました。
771 名前：名無し名人：04/01/25 22:42 ID:YAsZP9HZ: >>770
受けのみに絞ると『凌ぎの手筋186』あたりですが、絶版です。
基本的に詰め将棋や必死などの終盤の本は、攻めだけでなく受けも学べると思います。
私はＭＹＣＯＭの『終盤の定跡基本編』を薦めます。
受けの手筋も載ってますし、問題形式ですらすらと解けるので。（すらすらとはいかない問題もある）
ちなみに応用編と実践編もありますが、１２級だとかなり難しいので避けた方がいいです。

中盤は実戦をこなすのが一番良いと思うのですが。

Part12

479 名前：名無し名人：04/03/26 20:01 ID:QFg5Gpyd: 「凌ぎの手筋」を150円で手に入れて喜んでいたら、
ところどころの問題に蛍光ペンで○がつけてある。全部で９個。
そして元の持ち主のお勉強は第２章で挫折したらしかった。

　
・・・小林健二九段の創元社から出た歩の手筋は作為そのものを
某ＨＰで酷評されているのに
羽生の法則は酷評されないのはなんでだろう。
コバケン先生の本、棒銀しか知らなかったのでけっこうためになったのになあ。

Part13

46 名前：名無し名人：04/05/04 21:00 ID:PYTDHBTG: 凌ぎの手筋186は復刊せず？
復刊した寄せの手筋168が採算に乗ってないから？
内情知っている人情報プリーズ
539 名前：名無し名人：04/06/25 19:10 ID:GekzfwaY: 美濃崩し１８０が三冊の中で一番わかりやすかったです。
寄せの手筋→凌ぎの手筋→より、こっちから入っていけばよかった。
図書館で借りてコピーしたら１０００円以上かかった。
「相振り革命」のときのようにコピーし終わったと思ったら本が出るとか
あるんだろうか。

Part15

720 名前：名無し名人：04/11/03 21:39:43 ID:YMA+r9xN: ヤフオクに、「凌ぎの手筋186」出た。現在\2200。残りあと1日。

Part16

172 名前：名無し名人：04/12/08 12:52:06 ID:XxOwxVLu: ヤフオクで凌ぎの手筋の相場が1万円以上だったのは4年ぐらい前だっけ？
その後ぐらいに、金子タカスィーの著書が全体的に高騰して、「罪より必死」
「ザ･必死」も2000円以上じゃないと落札できなくなってたな。
まあ2冊はこのマイコム文庫として復刊したわけだが。

高橋書店の3冊の現在のオークションでの相場は、
・寄席の手筋　1000～2000円
・凌ぎの手筋　2000～3000円
・身の崩し　　2000円
ぐらいってとこ？
173 名前：名無し名人：04/12/08 14:37:40 ID:UvFTxN3L: 美濃崩しは光速の寄せ第一巻（振り飛車破り編）で代用できるからな。

ここの過去ログ読むと、寄せの手筋と凌ぎの手筋がやたら神格化されてるよな。
で、寄せの手筋が復刊されたら今度は凌ぎの手筋の価値が高騰するって話さ。

>>127
凌ぎの手筋の相場は楽天フリマで４０００円くらい。
ﾏｯﾁｬｿなら５０００円くらい平気でふっかける。
797 名前：亜過氏矢：05/01/21 11:55:16 ID:GwtDPPXt: 古本屋に
「凌ぎの手筋186」がありました、2500円だったので買いませんでしたが、買っとくべきだったでしょうか？
798 名前：名無し名人：05/01/21 11:59:37 ID:/OGM1fxo: ビミョウ～
俺は「凌ぎの手筋」にそんなに出せない。
1980円なら買っちゃうかも
808 名前：名無し名人：05/01/22 08:55:48 ID:JrolKJPF: >>800
これを見ればわかるけど「凌ぎの手筋」は、これだけ交渉に
時間がかかってるし最終的に復刊は無理、のほうが可能性が
高いと思うけどね。

http://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=8801
809 名前：名無し名人：05/01/22 09:11:20 ID:IesjsFa2: ttp://shogi-pineapple.com/essay/essay084.htm

　著者の金子タカシさんも『寄せの手筋１６８』、『ザ・必死』に続き、
『凌ぎの手筋１８６』、『美濃崩し１８０』、『詰みより必死』も
復刊あるいは文庫化されることを願うと述べられているので、
マイコム将棋文庫、がんばってなんとかしてほしいなあ。

Part17

238 名前：名無し名人：05/02/10 00:36:18 ID:sJIaeTnd: >>236 勿論必要です。
『凌ぎの手筋186』と『美濃崩し180』も必須です。
更に『光速の終盤術』も揃えなくてはならないのは
言うまでもありません。
621 名前：名無し名人：05/03/01 00:44:32 ID:/lDUfGPI: >>610
昨日ブックオフで買ってちょっとやってみたが確かになかなかいいな。

あと凌ぎの手筋が100円で売ってたから既に持っているのに思わず買ってしまった。
だれか寄せの手筋と交換して・・・。
645 名前：名無し名人：05/03/02 18:27:23 ID:67myYLJA: 凌ぎの手筋誰か売ってくれ

Part18

93 名前：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 13:50:28 ID:Hm1qd0VW: 将棋本２００冊セット　（寄せの手筋・凌ぎの手筋入り）
全部９０年以降のもの！ほとんど定跡書！
２万円位で売れるかな？
196 名前：名無し名人：2005/04/10(日) 23:44:38 ID:61zS6QEe: 地元の図書館には凌ぎの手筋が合ったんだが、
王手のかかっている状態で合い駒を選ぶ問題ばかりで、
級位者の俺には手も足も出ないし、実戦で役に立つ場面も少ない。
>>195と同様、切らす受けであったり、一手スキを二手スキにする受けだとか、
そういうのをまとめた本が出ないものかな。

位や局面に関してなら、最近出た「上達するヒント」は読んでみた？
俺はあんまり良いと思わなかった（１局を通して解説する形式なので、
テーマと解説がうまく噛み合っていない印象を受けた）けれど、薦めているひとは多いみたい。
213 名前：196：2005/04/11(月) 18:40:56 ID:TQ6lsPjh: 今までに聞いた意見からしても、やっぱり受けの力は色々な読みの中で培うものみたいね。
確かに実戦や寄せの問題集などをこなして、以前よりは受けの力はついたように思う。
「凌ぎの手筋」には「こういう形なら～のような手でうまく受けられる」みたいなのを期待してしまったからだめだったのかも。
「寄せの手筋」は形が分かりやすいし、わりと簡単に応用もきくしでいかにも「手筋」って感じだったもので。

手数計算は全く意識していないわけではないんだけれど、いざ受けようと思ってもよくわからない。
せいぜい底歩を打ったり、大駒をはじいたりするくらいしか・・・

「Zの法則」も「凌ぎの手筋」みたいなのかなと思ってまだ目にしてなかったので、本屋で一度目を通してみます。
341 名前：名無し名人：2005/04/21(木) 11:09:41 ID:8tOQ6RGi: オレは引越を機に２００冊以上処分しました。
残ったのは、寄せの手筋・凌ぎの手筋・美濃崩し・寄せ方詰め方（升田幸三）の４冊。
でも渡辺竜王の新刊は買う予定。
少数精鋭でやっていく。。弱いがｗ
653 名前：名無し名人：2005/05/13(金) 05:11:28 ID:8ymR01Bx: 寄せの手筋とかさ凌ぎの手筋とかさ
囲いの崩し方とかさ受けの基本とかさ

そういうの頼むよ
浅川書房さん。
776 名前：名無し名人：2005/05/22(日) 21:13:12 ID:ET9VAKYo: 凌ぎの手筋と美濃崩し
セットで落札ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
779 名前：名無し名人：2005/05/23(月) 14:32:42 ID:h+vnNs97: ＞凌ぎの手筋と美濃崩し
復刻されるの？
782 名前：名無し名人：2005/05/23(月) 19:56:53 ID:uKpr55gd: 俺は寄せの手筋を2500円、凌ぎの手筋を3500円で
楽天フリマで買ったよ。

以前はヤフオクオンリーだったが、1冊買う毎に送料が発生するのが嫌で、
最近はフリマの中の店から一度に数冊ずつ買うことにしてる。

ヤフオクは確かにゴミが多いのだが、まあ、掘り出し物がたまに出るので監視は止められないなあ。
783 名前：名無し名人：2005/05/23(月) 20:05:27 ID:RnUnidGe: >>782
良い情報ありがとう
凌ぎの手筋単品で4500円で出品してますなwww

Part19

65 名前：名無し名人：2005/06/12(日) 23:14:09 ID:Xg/kSrvx: >>64
調べた。
載ってないや

>>62
終了っすか。
惨いわ

『寄せの手筋１６８』『凌ぎの手筋１８６』『美濃崩し１８０』
↑
まとめて文庫化すりゃ全て解決やん
277 名前：名無し名人：2005/06/28(火) 00:40:34 ID:ovv1VmFD: 寄せの手筋なら買えるじゃん
凌ぎの手筋とか美濃崩しなら同意
381 名前：名無し名人：2005/07/04(月) 23:19:00 ID:FnvB+Val: >>377
少なくとも、俺が知ってる限り絶版で名著と言えるものは

『大山、中原激闘１２３番』
『森下の矢倉』
『森下の四間飛車破り』
『超急戦！！殺しのテクニック』
『秘伝、穴熊王』
『升田の居飛車』
『升田の振飛車』
『ニャロメのおもしろ将棋入門』
『凌ぎの手筋１８６』
『美濃崩し１８０』

このあたりかな？
419 名前：415：2005/07/10(日) 00:45:08 ID:xPqwPz7E: >>416
おぅ！とりあえず解いとくは。
寄せの手筋の方はあるんだけど、凌ぎの手筋が無いや
どっちかって言うと凌ぐ方の力を付けた方が役にく立たね？
428 名前：名無し名人：2005/07/10(日) 11:52:11 ID:ygY6aM1p: 凌ぎの手筋を\105で購入した漏れは勝ち組？
439 名前：名無し名人：2005/07/10(日) 21:16:41 ID:D1xnARZp: ふかしじゃなくて、凌ぎの手筋は３００円で古本屋で
買った。でもなんかやる気起きないんだよね。寄せの
手筋の方が手に入ると良かった。でも定価以上で買うのは
ちょっとね。
516 名前：名無し名人：2005/07/18(月) 15:44:04 ID:VXK5PigZ: 『寄せの手筋１６８』『凌ぎの手筋１８６』『美濃崩し１８０』

評判いいのなら　文庫化しろや。　版権買えや

Part20

200 名前：190：2005/09/19(月) 23:58:21 ID:rIYMHupw: んー、まだ確かなソースは出てないのかな？
マジなら羽生・森内・佐藤・渡辺の誰かが著者だろうけど
まだ浅川から出してない森内が最有力かな

>>195
寄せ・凌ぎの手筋を上回る本が出ればいいですね
読んだことないからどれだけの良書かはわからんのだが・・・
201 名前：名無し名人：2005/09/20(火) 00:08:52 ID:kc9YN7OD: https://www.shogitown.com/onlineshop/goodslist.cgi?in_kate=132

将棋タウンの古書販売、凌ぎの手筋と美濃崩しが1700円とは気前がいい。
買えた香具師はラッキーだね。
この2冊なら4000円以上でも売れるだろうに。
ここの管理人、ヤフオクの相場とか知らないのかな。

本によっては各種オークションサイトや個人の古本屋のサイトの方が安く買える物も
多いが、それでも売れているのはやはり2000円以上で送料無料が大きいのだろうか？
211 名前：isoda：2005/09/20(火) 14:59:32 ID:gv7wdhU2: 将棋タウンの管理人です。話題になっているようなので、一応回答を。

>>132
支払い方法は、最初から一度も変えてません。購入時、郵便振替にチェックすると
前払いの郵便振替になりますので、後払いにしたい場合は、その下の「後払い」に
チェックして下さい。

>>201
ヤフオクもアマゾンのマーケットプレイスも他のネット古書店もすべてチェックしてます。
値段については、4000円以上で売れたとしても、出した当初は、1700円が妥当と考えたからです。
なお、「寄せの手筋」は、復刊コムで1890円（確か以前はもう少し安かった）を参考にしてます。
他に本の評価も、ここや様々なサイトの評価を参考にさせてもらってます。

>>205
売れた後もデータそのものを消してないので、品切れ状態のままになっています。
寄せ、凌ぎ、美濃崩しなどは、すべて自分が持っていたもの。
新規登録されたもの以外は、すべて自分が持っていたものです。

高橋書店の本がほぼそろったので、まもなく登録します。なお、美濃崩し、凌ぎの手筋
は若干値段を上げさせてもらい（状態Bで2000円、Cで1800円に）、寄せの手筋は
復刊コムに合わせます。
詳しくは、将棋タウンのメイン掲示板で。

※ここもたまに来ますが、ずっと見ない時もありますので、基本的に質問されても回答は
できませんので。
212 名前：名無し名人：2005/09/20(火) 15:13:33 ID:uh7NEIWI: 個人的には類書が少ない凌ぎの手筋が一押しかな。

美濃崩し・・・光速の寄せ
寄せの手筋・・必死問題集数冊　　で代替可能だから。

凌ぎは｢逃れ｣｢攻防｣に重点が置かれていて、
当然終盤に関する問題集にはそれらを扱う問題はあるんだけれど、
ここまでまとめられているのはあまりないからなあ。

あと、いそださん乙です。
大山全集、谷川全集、安いＢ級詰め将棋本をよろぴく
240 名前：名無し名人：2005/09/20(火) 23:32:46 ID:8x9qq/UF: Zの法則って凌ぎの手筋みたいな奴っすか？
351 名前：名無し名人：2005/09/24(土) 20:54:45 ID:HqHkUYUC: >>347
今日、以前より見たかった「凌ぎの手筋186」と「詰将棋の創り方」を
県内の図書館から取り寄せた。このサービスは意外と使える。
399 名前：名無し名人：2005/09/27(火) 10:25:27 ID:0LsMFN1H: 寄せの手筋と凌ぎの手筋が今ヤフーオークションでセットで５００円だぞ。
476 名前：名無し名人：2005/09/29(木) 14:48:52 ID:B5uSq2J/: 最近ようやく「凌ぎの手筋」を図書館で借りてきて、一週間で解いてみた。

実戦によく出てきそうな「どーやってもこりゃ詰みだろ？」ってな局面が、
ちょっと発想を変えれば結構凌げるもんなんだなと実感。

今までなら簡単に投げてた局面でも、もしかしたら凌げるかも…と
実戦での考えを改めさせられた。

現在三段の俺にとって、
技術的というよりは意識改革という面でなかなかいい本でした。
911 名前：名無し名人：2005/10/22(土) 18:13:35 ID:ZLbdNpdY: 「寄せの手筋」(復刻版)がよかったので、「凌ぎの手筋」を古本屋で探してみましたが
みつからなくて諦めてました。
ふと近くの図書館のWebの蔵書検索をかけてみたら、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
明日、ちょっと散歩がてら借りに行ってきます。

Part21

159 名前：名無し名人：2005/11/01(火) 15:29:23 ID:1pCh+f3T: んな、馬鹿な
そんな本がこんなに評価高い訳ない
何かある、きっと何かあるんだ。。

凌ぎの手筋と寄せの手筋と美濃崩しと光速の終盤だけは欲しい！
163 名前：名無し名人：2005/11/01(火) 15:48:48 ID:l8hM7DEU: >>159

> 凌ぎの手筋と寄せの手筋と美濃崩しと光速の終盤だけは欲しい！

いまアマゾンマケプレに全部ありまっせ
金さえ積めば今週中に入手可能でっせ
414 名前：名無し名人：2005/11/14(月) 21:38:37 ID:BbngJacT: 凌ぎの手筋、３５００円では買い手、つかんのかね？
416 名前：名無し名人：2005/11/15(火) 02:17:05 ID:mzPZvw+j: この前神田で凌ぎの手筋が\400で売っていたけど、蛍光ペンで線が引いていたり
して使い込んでいたからスルーしたら、5日後にはなくなっていた。
買っていたほうが良かったかも。
417 名前：名無し名人：2005/11/15(火) 08:43:07 ID:vL4Sa0im: 凌ぎの手筋はいつになったら復刻するのでつか？
421 名前：名無し名人：2005/11/15(火) 13:19:24 ID:mTYa/25Z: 新・振り飛車党宣言2はいつ出るんですか？

凌ぎの手筋近くの図書館にある
俺が何年も前にリクエストしたやつ
526 名前：名無し名人：2005/11/21(月) 21:55:14 ID:wsOl87ul: 凌ぎの手筋って、どんな内容なんですか？
877 名前：名無し名人：2005/12/10(土) 00:13:28 ID:3REo1sLn: それだと攻めてるだけだな
１、凌ぎの手筋
２、将棋・勝つ受け方
３、光速の終盤術
の3点セット

Part22

593 名前：名無し名人：2006/01/20(金) 18:07:21 ID:vpZhYgU8: >>592
注文できて良かったね！
でも、送料とか含めて2500円近くは、ちと高いかも・・・。

凌ぎの手筋も美濃崩しも投票して復刊させて手に入れて棋力を上げよう！
596 名前：名無し名人：2006/01/20(金) 20:36:29 ID:ZK7oyx16: 京都のブックオフ某支店で凌ぎの手筋売ってたよ。
買おうかと思ったけど、二冊はいらんので放置。

誰か将棋好きに買われると良いな

Part24

860 名前：名無し名人：2006/06/17(土) 23:06:07 ID:5t4oenES: >>858-859
単に年月が経って需要が減っただけじゃないのかな。
俺の持ってるのは平成8年の増刷だけど、初版が昭和63年であることを考えると、むしろ長かったほうではないかと。

それはそうと、ヤフオクでさっき「凌ぎの手筋186」が1600円で終了してた。
全盛期は1万越えしてたのに・・・。
まさか復刊したとか？　まあ、ないだろうな。

Part25

87 名前：名無し名人：2006/07/01(土) 20:54:44 ID:6BuDmHd9: http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37632380
おいおい、例のturiageya2007がまた凌ぎの手筋に入札してるジャマイカ
120 名前：名無し名人：2006/07/03(月) 20:16:55 ID:RyGmqQYm: だけどこの名前はうまいよな。
あまりにまんますぎるけど、他の入札予定者は警戒するからな。
凌ぎの手筋が1500円までしか競らないなんてことは初めて見た。
（ヤフオク歴6年の俺の知ってる限り、最低でも2000円台後半、最高で15000円前後だった思う）

まさに１本釣りで射止めたturiageya2007は神！

Part26

356 名前：名無し名人：2006/08/30(水) 15:43:07 ID:OhRZaN92: 別にたいした手筋じゃないよね
凌ぎの手筋だったかザ・必死だったか忘れたが載ってたし
俺は普通に知ってたので竜王が知らないのは意外だった
配置は▲９６歩９９香８７歩８８玉７７歩６６歩
　　　　△７８銀６９馬　だったと思う

Part27

219 名前：名無し名人：2006/10/21(土) 22:55:31 ID:nm+lqZkn: 俺、寄せの手筋凌ぎの手筋美濃崩しまとめて捨てたのを
思い出した。でも何の後悔もない、そういう本。

Part28

231 名前：名無し名人：2006/12/27(水) 15:16:44 ID:VBK3OEQZ: 寄せの手筋168 　凌ぎの手筋186
を買いたいと思っているのですが、対象棋力はどのぐらいでしょうか？
一応24で初段です。
521 名前：名無し名人：2007/01/13(土) 13:51:21 ID:kKwhWGAz: みなさん、投票よろしく！

■「凌ぎの手筋186」
　http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=8801
　復刊活動状況をお知らせします。
　詳細は、下記URLより復刊活動ブログをご覧下さい。

□復刊活動レポート　「復刊活動：凌ぎの手筋186」
http://blog.book-ing.co.jp/fukkanrepo/2007/01/186_8272.html

Part29

904 名前：名無し名人：2007/03/25(日) 17:01:19 ID:A8jrVzJX: 凌ぎの手筋二冊購入しているあたり、転売屋なのかね。

Part30

82 名前：名無し名人：2007/04/01(日) 18:49:38 ID:5TodhE+o: 真のマニアが持ってそうな棋書

・新版　角換わり腰掛け銀研究
・小池重明実戦集
・寄せの手筋　凌ぎの手筋　美濃崩し180
・大山康晴全集
・谷川浩司全集
・大山中原123番勝負
・中原米長百番勝負
・竜王羽生善治

全部持ってる人は筋金入りの棋書マニアと勝手に認定
857 名前：名無し名人：2007/05/02(水) 04:16:18 ID:/LGBk/bw: 受け専門の本ってそもそも少ないからね
「凌ぎの手筋186」は手に入らないだろうし・・・
872 名前：名無し名人：2007/05/02(水) 15:10:04 ID:yaW3LJ2e: 凌ぎの手筋は合い駒や詰めろ逃れの問題で受けとは少し違うような。
大山本は本質的だけど難しい。
よって、不思議流か優駿流しかないということになる。
羽生の終盤術で受けが出るかと期待してたけど、
それはないみたいで少しがっかりしたよ。
914 名前：名無し名人：2007/05/03(木) 10:41:08 ID:tWQ5shTs: 「受けと反撃」が評判になってるようだけど、「勝つための受け」と
「凌ぎの手筋」持ってても、買いですか？かぶる部分が少なければ
買うんだけど。

Part33

414 名前：名無し名人：2007/09/18(火) 17:48:20 ID:uyCpA4PE: 「凌ぎの手筋186」という書物を購入しようとしたのですが
どうやら廃刊になったらしく、現在オークション等でも入手困難なようで断念したのですが

凌ぎを勉強出来るオススメの書物はありますでしょうか？
出来ればドリル形式のような物が嬉しいですが
凌ぎの本自体が希少なようですので
どのような形式でも構いません
ご存知の方、ご教授をよろしくお願いします
640 名前：名無し名人：2007/09/25(火) 17:07:30 ID:uvMUMoH5: おまいら、将棋タウンに、寄せの手筋１６８などの希少本が入ったぞ！
って、すごい値上げしてるう
凌ぎの手筋が一万円ってなによそれ

Part35

216 名前：名無し名人：2007/11/11(日) 11:41:07 ID:ql188Zkv: こないだBOOKOFFで、囲碁本に紛れて「凌ぎの手筋186」が105円で売ってて、
名著だと記憶してたんで、即買いしてもうた。
ヤケはあるけど綺麗だった。

しかーし、8級の俺にはついていけん・・・
アマゾン見たら最安で8000円、ヤフオクで3000円だ。
しばらく読める棋力になるまで飾っておくかなあ

Part38

139 名前：名無し名人：2008/02/19(火) 16:52:37 ID:+8BV0/JH: 今日、凌ぎの手筋をget!!
最初の数ページ読んだだけでなんか棋力が上がった気がするぞ。
この手の受けの本で良書って無いからメチャ嬉しい。
これで中級脱出するぞｗｗｗ
608 名前：142：2008/03/06(木) 16:25:34 ID:l+rHr3AV: わたし街の図書館に
羽生の頭脳（全巻）、寄せの手筋、凌ぎの手筋、将棋の大技テクニック、
四間飛車を指しこなす本（全巻）振り飛車新世紀（全巻）があります。
これらの本は全く借りられてないので、いつでも借りる事が出来ます。
自分は良さそうな本を図書館で借りて、
手元に置く価値があると思う本だけを書店で買います。

Part39

26 名前：名無し名人：2008/03/16(日) 20:34:49 ID:nGhYTluW: 個人的に欲しいなと思う本

①一手損角換わりの本
②受けに関する本（例えば凌ぎの手筋１８６のような本）
③糸谷右玉を指しこなす本　対中飛車編
④糸谷右玉を指しこなす本　対四間、三間、向かい編
⑤高田流左玉の体系本
⑥横歩取りについて詳しく書かれた本
⑦矢倉の最新の変化まで詳しく書いた本
⑧飯島流引き角の続編
27 名前：名無し名人：2008/03/16(日) 20:36:26 ID:nGhYTluW: 個人的に欲しいなと思う本　ひとつ忘れてたよ

①一手損角換わりの本
②受けに関する本（例えば凌ぎの手筋１８６のような本）
③糸谷右玉を指しこなす本　対中飛車編
④糸谷右玉を指しこなす本　対四間、三間、向かい編
⑤高田流左玉の体系本
⑥横歩取りについて詳しく書かれた本
⑦矢倉の最新の変化まで詳しく書いた本
⑧飯島流引き角の続編
⑨コーヤン流三間飛車の最新研究　持久戦、急戦
292 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 14:14:14 ID:awoYsiUO: 凌ぎの手筋186ってどうなの？
7000円の価値ある？
296 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 15:46:46 ID:Spbxokpp: 寄せや凌ぎの手筋を持ってる人が盤面データをネットにアップしたら
棋譜よりもっと激しい論争がまきおこりそうだw
298 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 16:14:28 ID:2ibqjxoN: 凌ぎの手筋186　Q1

後手の持駒：金　桂　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・・|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・v歩・・・・・・|四
|v歩・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・・・|六
| 歩・・・・・・・・|七
| 玉・v飛・・・・・・|八
| ・・・・・・・・・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角二　金三　銀四　桂三　香四　歩十五　
手数＝0 まで
300 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 16:56:57 ID:lAV/EeST: オレ、つい三日前に古本屋で３００円で凌ぎの手筋買ったし・・・。
７０００円もする本だったんだ・・・。
302 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 17:10:23 ID:2ibqjxoN: 凌ぎの手筋186　Q2

後手の持駒：金　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・v香|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・・・・・・v歩・|六
| ・・・・・・v歩・・|七
| ・・・・・・・・・|八
| ・・・・・・・・玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛二　角二　金三　銀四　桂四　香三　歩十六　
手数＝0 まで
310 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 18:44:37 ID:bKG8ty4G: 凌ぎの手筋ってＡＩ将棋が得意そう
311 名前：名無し名人：2008/03/27(木) 21:18:44 ID:omCv2Y+W: ＡＩ将棋って凌ぎの手筋が得意そう

Part42

673 名前：名無し名人：2008/08/09(土) 09:29:51 ID:W2NX/yDV: 100票で復刊交渉開始だったと思う。
後は、交渉次第で復刊が決まる。
凌ぎの手筋は、300票越えてるけど未だ復刊に至らず。

Part43

426 名前：名無し名人：2008/09/09(火) 22:22:35 ID:j9uHzpgS: 勝又本って凌ぎの手筋っぽいですね。
買って損はなさそう。

Part44

23 名前：名無し名人：2008/10/09(木) 20:29:53 ID:dcEIay5R: >>14
2・3ヶ月前にでた「マイコミ将棋文庫SP将棋・ひと目の寄せ」がいいよ。
寄せの手筋168とか凌ぎの手筋186とか寄せが見える本の
難しい問題をカットして200問もあるから。
668 名前：名無し名人：2008/10/28(火) 22:35:42 ID:GBwX9LrT: >勝又5段の
>終盤の本は難しいですか？

凌ぎの手筋１８６に感じがよく似てる
ただ問題数は少ない

Part45

376 名前：名無し名人：2008/11/16(日) 22:21:02 ID:ex4R1HQ5: >>375
京都でしたらやっぱり、四条河原町のジュンク堂が良いですね
近くにＢＡＬ店というのがあるらしいのですが、そっちはわかりません
大阪の梅田とかならまだあるような気はしますが…ちょっと断言はしかねます。すいません

で棋書ですが終盤全般なら青野九段の
「読むだけで強くなる終盤のコツ１３０」なんかは必至や囲い崩し、凌ぎの手筋まで入っていますので結構お勧めです

Part46

913 名前：名無し名人：2008/12/30(火) 19:51:25 ID:AT4lXZ9r: 実戦に役立つ詰め手筋の合駒問題。
凌ぎの手筋186もそうだったがもうどう見ても詰んでそうな局面で
合い駒パターンを瞬間でわかるようになるといいんだろうな。

Part47

346 名前：名無し名人：2009/01/12(月) 19:07:26 ID:OdZh9XCc: >>334
寄せの手筋１６８とか凌ぎの手筋186は頭に図をいれやすいからね。
なおかつ問題図から自分でちょっと持ち駒変えてみたり配置変えたりして
検討すればすごい力付くよ。
348 名前：名無し名人：2009/01/12(月) 20:01:29 ID:UfqhdoNj: で、凌ぎの手筋はいつになったら復刊してくれるのだろうか
449 名前：名無し名人：2009/01/16(金) 00:57:09 ID:YmLzQHgx: >>423
>>428の将棋・ひと目の寄せ（ＭＹＣＯＭ将棋文庫）が
凌ぎの手筋186と寄せの手筋168の難しい問題を省いて
解説量がこれらの半分くらいだけどそれでもいい本らしいよ。
568 名前：名無し名人：2009/01/18(日) 20:02:25 ID:LKjBezLP: 一年くらい前、近所のブクオフに腰掛け銀研究が500円くらいであったな。

昔は凌ぎの手筋なんかも105円コーナーにあった気がする。
今は探してもないわな。東大将棋ブックスなんかは大量にあるのに。
初段あたりを対象にした本が一番売れるんだろうな。

Part48

666 名前：名無し名人：2009/02/15(日) 20:13:32 ID:yR0BbgYO: そもそも受け専門の本を探せば少ないわけだが

勝つための受け
不思議流受けのヒント
凌ぎの手筋

Part49

359 名前：名無し名人：2009/03/05(木) 08:31:01 ID:TLuJkKdT: >>352

金子タカシの本で持ってるのは､寄せの手筋､凌ぎの手筋､美濃崩し､詰みより必死(文庫本じゃない)

各々値段を付けるとしたらいくら位になる？
ちなみに殆んどが１００円で買った凌ぎの手筋１８６が４５０円だったかな

Part50

493 名前：名無し名人：2009/04/24(金) 16:29:33 ID:IvHic2ga: 地元の図書館に有った。
・凌ぎの手筋１８６
・現代矢倉の闘い
・現代矢倉の思想
さっそく借りてきた。
住民税を３万７千円／月　払ってるんだから、
これでも足らんくらいだな。
510 名前：名無し名人：2009/04/25(土) 12:09:46 ID:f64Emo9t: ウチの近所の図書館では、凌ぎの手筋186が「長期延滞」になってる。
誰か知らんが氏ねよ。

Part51

250 名前：名無し名人：2009/05/23(土) 05:44:45 ID:g5iDJKEX: 「寄せの手筋168」は今は「マイコミ将棋文庫SP 将棋・ひと目の寄せ」持ってないなら
まずこれ買ったほうがいいよ。
これは寄せの手筋168と凌ぎの手筋186の2冊の
難しい問題を除いてなおかつどっちものってる本だから。
287 名前：名無し名人：2009/05/23(土) 14:09:46 ID:RRAmbOWT: かなり前だけど、寄せの手筋、凌ぎの手筋、その他、マイコミ文庫の必死本とか、いろいろ、ブクオフで１０５円でゲットした。
425 名前：名無し名人：2009/05/29(金) 20:06:17 ID:d+992fk7: 橋本崇載のNHK将棋講座、凌ぎの手筋に比肩しうるか注目だ。
431 名前：名無し名人：2009/05/30(土) 09:41:25 ID:DP6E9fFe: だれか凌ぎの手筋186の棋譜データ持っている方いませんか。
480 名前：名無し名人：2009/06/01(月) 20:25:28 ID:6YuAXJjR: 友人が寄せの手筋、凌ぎの手筋を譲るから妹のメルアド教えろと言ってきます。妹は中学３年。知人は大学生です！

Part53

447 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 10:30:53 ID:/25xroy9: 寄せの手筋168と美濃崩し180はまとめてくれてる人がいるけど
凌ぎの手筋ってまったくみたことないな
452 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 12:34:02 ID:C6yUrk1i: >>449
凌ぎの手筋186とか、森下九段の現代矢倉の思想とか、歩の玉手箱とか、島ノートとか・・・。

>>450
近くの図書館にはなかったなぁ・・・。
455 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 13:03:00 ID:Z6qucL2e: >>452
>>凌ぎの手筋186とか、森下九段の現代矢倉の思想とか、
歩の玉手箱とか、島ノート

島ノートは普通に買ったがそれ以外は古本屋で集めた。
長期計画で古本やめぐりをしていれば買えると思うのでガンバレ！！
461 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 14:47:22 ID:Z6qucL2e: とりあえずは「ひと目の寄せ」が
「凌ぎの手筋186」と「寄せの手筋168」から難しい問題取り除いた本だからね。
まだ絶版じゃなくても早いうちそうなるからね。
462 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 14:58:24 ID:u4U0hYWV: >>461
いや一目を「凌ぎの手筋186」と「寄せの手筋168」と
比べるのもおこがましいほどレベルも内容も別物だ。
いい加減な事言ってはいけない。
915 名前：名無し名人：2009/09/11(金) 00:16:19 ID:4E8V7AgE: 凌ぎの手筋が欲しかったけど手に入れるの無理そうだから
諦めてひと目の寄せ買ったら易し過ぎたよ。by24二段
凌ぎの手筋も同じくらいのレベルなのかな？

p.s.
第117問の解答後の△42玉に▲45桂で受けなしとなっているけど
△52金とされたときどうするかで少々悩んだ。
964 名前：名無し名人：2009/09/11(金) 12:28:40 ID:DuB66/s7: >>915
「凌ぎの手筋」は難しい問題がそこそこあるけど、24二段なら易しいかも
996 名前：名無し名人：2009/09/11(金) 23:55:58 ID:DuB66/s7: >>995
「凌ぎの手筋」掲載の問題

Part55

727 名前：名無し名人：2009/11/23(月) 07:07:19 ID:GDbFbFPk: 凌ぎの手筋とかが有名だけど
この本みたいにぶっちゃけ本当の意味で受けの本を書くと
難しくなって棋力が初段くらいないとついて行けない。

で簡単にすると結局中村の受けのヒントみたいな単なる手筋集みたいになってしまって
役に立たないという中途半端な内容になるのでなかなか本は出ない。
736 名前：名無し名人：2009/11/23(月) 14:36:44 ID:Z47sx7io: >>727

>>凌ぎの手筋とかが有名だけど
>>この本みたいにぶっちゃけ本当の意味で受けの本を書くと
>>難しくなって棋力が初段くらいないとついて行けない

初段じゃとてもじゃないがついていけないぞ。
885 名前：名無し名人：2009/11/29(日) 13:34:17 ID:kYrDhYzj: 寄せの手筋と凌ぎの手筋と
美濃くずし１冊にして１８００円で売ったらいいよ

Part56

779 名前：名無し名人：2009/12/23(水) 18:56:35 ID:XKUrTI4d: 凌ぎの手筋偶然古本屋でゲットしたがこれえらく難しいんだな
786 名前：名無し名人：2009/12/24(木) 00:18:13 ID:nKKwcD63: >>779
凌ぎの手筋むずいよな
787 名前：名無し名人：2009/12/24(木) 01:09:08 ID:dkaFOC8W: たまたま持っててまだ読んでなかった「凌ぎの手筋」、すごいいい本だな。
さっき少しパラパラ読んでみて思った。

こういう新傾向というか、いままでの常識にとらわれない角度で見た、将棋の定跡以外の本が欲しいんだよ。
さいきんの定跡本はさすがに秋田。

Part57

436 名前：名無し名人：2010/01/15(金) 21:56:43 ID:Ottpcdgf: たまには風変わりな本をだしてくれないかな。今まででたのでは例えばこんなやつ。

「詰め将棋の創り方」
「Zの法則
「入玉大作戦」
「風車の美学」
「将棋・端攻め全集」
「イメージと読みの将棋観」
「奇襲大全」
「凌ぎの手筋186」
「将棋に勝つ考え方」

そしたらすぐ買うのに。最近出まくってる定跡本は、飽きたどころかもう絶対買わないと決意するまでに至った。

Part58

712 名前：名無し名人：2010/02/25(木) 10:08:07 ID:bq7hkMAe: >>701
「寄せの手筋168」がそうだった。あれだけ騒いどいて・・・・
その結果、凌ぎの手筋の復刊は様子見の状態が長く続いてる

本当に欲しいなら買わなきゃダメだよ
復刊といっても増刷は期待できないから、いずれはいつでも買えるオンデマンドのほうが主流になるのかな
924 名前：名無し名人：2010/02/28(日) 17:45:46 ID:NTE67Hk4: >>919
凌ぎの手筋186が凄い。
オクでの相場は4000円前後…。
俺は近所の図書館にあったからいいんだけど。
925 名前：名無し名人：2010/02/28(日) 17:47:55 ID:Kv0SStoF: >>919
「凌ぎの手筋186」という本があるけど入手難
927 名前：名無し名人：2010/02/28(日) 18:08:31 ID:Cb2mnKzT: 凌ぎの手筋１６８読んだ人って木村九段みたいな受けが出来るようになった？
929 名前：名無し名人：2010/02/28(日) 18:16:10 ID:Q+3THYeA: 凌ぎの手筋は最終盤での詰みを逃れる問題を集めたパズルのような本だから
木村のような中盤での指し回しはこの本だけじゃなあ
937 名前：名無し名人：2010/03/01(月) 08:50:41 ID:jrNl16Cm: 寄せの手筋186、美濃崩し180、凌ぎの手筋186、光速の終盤術を古本屋でそれぞれ105円で買った

夢を見た。
941 名前：名無し名人：2010/03/01(月) 09:53:53 ID:MYI77fPR: アメリカで電子書籍が流行ってる。日本でも流行るだろ
寄せの手筋186、美濃崩し180、凌ぎの手筋186、光速の終盤術みたいな
人気のあるのは確実に電子書籍で復活するだろうし、定価以上で買う奴は馬鹿
954 名前：名無し名人：2010/03/03(水) 20:09:35 ID:sdOPwHPI: 凌ぎの手筋186
図書館で借りてスキャナーかけてPDF化した

Part59

570 名前：名無し名人：2010/03/26(金) 19:13:37 ID:I4ezF9gD: 「凌ぎの手筋186」「美濃崩し180」「寄せの手筋168」にリクエストいただいた皆さまにお知らせです。

《交渉結果》交渉した結果、出版合意が不成立【3/26（金）】

関係各所との話し合いの結果、残念ながら復刊の困難な案件であることが判明いたしました。復刊ドットコムの力及ばず、大変申し訳ございません。
857 名前：名無し名人：2010/04/09(金) 01:41:32 ID:xV86aasO: これは凌ぎの手筋200もきっと来る
897 名前：名無し名人：2010/04/09(金) 20:15:33 ID:yVWaXv8T: どうせなら、凌ぎの手筋200と、美濃崩し200も出してくれ

Part60

548 名前：名無し名人：2010/04/24(土) 20:48:41 ID:pGFTD326: 寄せの手筋が改定したってことはそう遠くないうちに凌ぎの手筋も改定して出てくるかもな
552 名前：名無し名人：2010/04/24(土) 21:31:57 ID:vBoOkeMg: 復刊ドットコムから寄せの手筋と凌ぎの手筋は復刊するのは無理
っていうメールが来たあと、しばらくして浅川から寄せが出ることになった。
凌ぎの方も出る可能性高い。
628 名前：名無し名人：2010/04/25(日) 13:36:17 ID:Q+ysWV2g: 凌ぎの手筋はまだですか？
778 名前：名無し名人：2010/04/27(火) 07:43:23 ID:JYXnFtOg: 凌ぎの手筋２００ほしい
838 名前：名無し名人：2010/04/28(水) 00:20:46 ID:fi3+79jx: >>829
復刊リクエストがあったからじゃない？
復刊ドットコムの働きかけで復刊したかどうかは分からないけど。
凌ぎの手筋186の方がはるかにリクエスト数が多いんだよなぁ。
復刊しないかなぁ。
844 名前：名無し名人：2010/04/28(水) 01:39:18 ID:epFrynMe: 『凌ぎの手筋』もいいんだけど、
「囲い別受けの手筋」みたいのないもんかな。
『光速の寄せ』を逆さにしたようなの。

Part62

256 名前：名無し名人：2010/05/10(月) 14:09:17 ID:l5EFwdlR: 寄せの手筋、凌ぎの手筋、美濃崩しを易しい順にやろうと思うんだけど

寄せ⇒美濃⇒凌ぎ、これで合ってる？
892 名前：名無し名人：2010/06/09(水) 19:38:13 ID:6uDZWG87: 凌ぎの手筋復刊してくんないかなー
受けの棋書が欲しいけど今一コレって言うのが無い

Part63

542 名前：名無し名人：2010/07/20(火) 02:48:03 ID:ds++mIfO: 凌ぎの手筋いつ発売？

Part64

105 名前：名無し名人：2010/09/13(月) 17:43:27 ID:ck6NzRgG: >>104
そこで、凌ぎの手筋ですよ。
106 名前：名無し名人：2010/09/13(月) 19:22:21 ID:wdSHxEBa: 凌ぎの手筋200はまだか？
128 名前：名無し名人：2010/09/14(火) 10:34:54 ID:AA+YdmHt: 凌ぎの手筋は以外とたいしたことない
問題が簡単すぎるし、どこにでもあるレベルの本
評価だけが高くなりすぎ
出版されてもこれは売れない
130 名前：名無し名人：2010/09/14(火) 10:38:31 ID:uQXJdyHZ: 凌ぎの手筋の本で一番お勧めは？
135 名前：名無し名人：2010/09/14(火) 11:42:43 ID:uQXJdyHZ: >>132
ググッたけど凌ぎの手筋専門の本じゃなくて、
名前通り攻めの手筋主体の本みたいだね
852 名前：名無し名人：2010/10/05(火) 22:01:14 ID:stDrLgdt: 寄せが見える本　基礎編
寄せの手筋２００
寄せが見える本　応用編

どれがいいとか悪いとかない。全部買う一手。
早く凌ぎの手筋２００出してくれ
951 名前：名無し名人：2010/10/08(金) 20:43:45 ID:VEbNmfMJ: Zの法則　日浦　（10問のみ）
勝利をつかむ受け　橋本　（第1章のみ）
凌ぎの手筋　１８６　（未読）

以上　受けの本

Part65

80 名前：名無し名人：2010/10/11(月) 13:29:22 ID:kUC/e8f3: 浅川書房さん。石田流三間飛車と凌ぎの手筋と
神シリーズだった戦いの絶対感覚の続編をお願いします。
713 名前：名無し名人：2010/11/04(木) 22:10:26 ID:Epek6eWU: 倒れる前に凌ぎの手筋出してほしいんだが

Part66

82 名前：名無し名人：2010/11/20(土) 20:49:11 ID:asq4ZGGG: | 『寄せの手筋200』大変勉強になりました。
｜『凌ぎの手筋』も是非出版していただきたいです。
｜また、現在執筆中の棋書があれば情報お願いします。

ありがとうございます。
ですが、これからの出版予定につきましては、さまざまな事情から、
お答えしづらいというのが正直なところです。

明らかにできる段階になりましたらＨＰで発表いたしますので、
楽しみにお待ちいただければ幸いです。
228 名前：名無し名人：2010/12/01(水) 23:01:49 ID:MBPpEjye: 釣りかも知れんが、寄せの手筋186とは初耳だな。
凌ぎの手筋186はあったね。
252 名前：名無し名人：2010/12/03(金) 21:05:47 ID:9GwZpJLM: ほほーん美濃崩し200きましたな
こりゃ凌ぎの手筋200も半年後くらいにはくるねえ
275 名前：名無し名人：2010/12/04(土) 08:57:12 ID:7Ivs6E84: これは凌ぎの手筋200も来るな
309 名前：名無し名人：2010/12/04(土) 16:37:53 ID:t+7S+atM: 寄せの手筋168　←浅川
凌ぎの手筋186　←浅川確？
美濃崩し180　←浅川
ザ必死！　←マイコム
詰みより必死　←マイコム
華麗なる将棋大技テクニック　←国宝級
339 名前：名無し名人：2010/12/05(日) 12:07:55 ID:Mfyck/+7: 凌ぎの手筋186（200?）も早々に頼みます浅川さん。
358 名前：名無し名人：2010/12/05(日) 15:22:18 ID:vUa+M8Kn: >>357
凌ぎの手筋186は買うなよ
絶対にだ
576 名前：名無し名人：2010/12/11(土) 22:58:10 ID:qTGb4ZJH: 凌ぎの手筋２００よりも居飛車の囲い崩しの本がほしいな
穴熊、左美濃、船囲いとかに特化した感じの
585 名前：名無し名人：2010/12/12(日) 19:17:09 ID:X8404dhz: >>576
凌ぎの手筋２００はもちろん欲しいけど、
居飛車側の囲い崩ししとかいいよねえ
美濃崩しとか出す暇があったら、居飛車タコ殴りできるやつ出せってーの
866 名前：名無し名人：2010/12/23(木) 18:44:35 ID:TIJnyo0l: 凌ぎの手筋がでるまではかわんぞお
870 名前：名無し名人：2010/12/23(木) 20:16:17 ID:7Y4+z7Qo: 10年後、凌ぎの手筋200が刊行されず涙目の>>866の姿が！
894 名前：名無し名人：2010/12/24(金) 00:27:07 ID:xu66R78D: プロ以外、将棋は「終盤」力だけで決まる。

正月休みに帰省するが、電車の往復や実家で読むための将棋の本をさっきまで熟考し3冊にしぼった。
その3冊は見事に全部「終盤」の本に。

1つは勝浦の小さくて太い詰め将棋本。
1つは最近出た青野の必至の本。
そして最後は伝説の本になった「凌ぎの手筋186」だ。

Part66´

115 名前：名無し名人：2010/12/28(火) 20:23:11 ID:8t91l3ZX: やっと美濃崩しが手に入ったよ
次は凌ぎの手筋だな
頼むよ浅川書房
416 名前：名無し名人：2011/01/10(月) 14:12:56 ID:E2zD0Ajl: 凌ぎの手筋がブックオフで105円で売ってた

Part67

31 名前：名無し名人：2011/02/01(火) 17:04:50 ID:Ob8/zar+: それよりも凌ぎの手筋２００を出してほしい
113 名前：名無し名人：2011/02/02(水) 21:49:01 ID:35AynDjS: 凌ぎの手筋はまだですか
254 名前：名無し名人：2011/02/06(日) 16:02:50 ID:3bTfKnx0: 中盤じゃないけどとりあえず凌ぎの手筋は早く出て欲しい
256 名前：名無し名人：2011/02/06(日) 17:41:38 ID:I3C6JVD7: 凌ぎの手筋の過大な期待は異常ｗ
実際に読んだ奴がたいして話題にせんのだからその程度の本だということに
はやく気づけｗ
259 名前：名無し名人：2011/02/06(日) 17:58:30 ID:G6B/XZNk: 凌ぎの手筋、難問の変態度が高い
実戦で使うことねえってのｗ
261 名前：名無し名人：2011/02/06(日) 18:26:25 ID:q4L0t6V0: 凌ぎの手筋は金子本の中で最もパズル性が高くて面白いが最も役に立たない
294 名前：名無し名人：2011/02/08(火) 01:39:26 ID:BkzHw4eK: 凌ぎの手筋は相手の妙防に舌鼓を打つ本
正解手順の方が地味です
525 名前：名無し名人：2011/02/19(土) 00:15:30 ID:cBfmg8CP: 「凌ぎの手筋186」を読んでるがかなりの良い本。
10年くらい前に買ったときは、こんな合駒の種類まで考えて意味ねえよと思ってたけど
いまは詰め将棋やってたおかげで読みが楽に脳内で超手数読めるようになったから
「凌ぎの手筋186」の合駒を考えるのが、はかりしれないほど楽になった。
これはこれで気持ちがいいしすがすがしい気分だ。
856 名前：名無し名人：2011/02/28(月) 23:52:35.88 ID:maVizPgQ: >>853
凌ぎの手筋は寄せと美濃崩しに比べるとかなり実用性が低いからな
886 名前：名無し名人 ：2011/03/02(水) 21:19:15.57 ID:U3tYUxyr: また寄せ系の本か。凌ぎの手筋は素人受け悪そうだし
でないのかなぁ。

Part67'

482 名前：名無し名人：2011/03/20(日) 17:31:49.75 ID:F2raThoI: 久保の石田流も出るし、広瀬の四間穴熊も出るし
凌ぎの手筋200も夏頃には浅川書房から出ることだろう。

なんかもうほしい棋書出そろってきたけど、なんかこんな棋書ほしいってのある？

Part69

335 名前：名無し名人：2011/04/12(火) 15:15:52.37 ID:HX8Y8O9d: >>321
すくない本を期間をかけてじっくり回した方がよいと思う。
　で本と平行して実戦をガンガン指す。実戦的な高橋５手、7手
　と寄200くらいでよいかと。あと寄せの本だけだと、相手の玉
　出てこないから、速度計算の力アップのために凌ぎの手筋186など
　の受けの本も1冊やっときたいところ。なお、羽生の終盤術は高度
　なので手を出さない方がよいと思う。24で2段だがついて行けずに
　途中で挫折しました。。。
336 名前：名無し名人：2011/04/12(火) 15:25:33.04 ID:+GZ5q9Wh: 凌ぎの手筋は寄せの手筋・美濃崩しに比べ大幅に実用性が劣る
数を絞りたいなら外したほうがいい
338 名前：名無し名人：2011/04/12(火) 17:36:42.33 ID:IZRSTdSH: 「凌ぎの手筋は寄せの手筋・美濃崩しに比べ大幅に実用性が劣る
数を絞りたいなら外したほうがいい」

というのは、わたしが10年前まだ級位者だったころよく思ってたが
段位のレベルになってみると
実用性に劣るなんて全く思わない。
むしろ読みに関して新しい角度で見ることができるし
読みの幅が広がった。
しかもとても実用的な本だと思えるようになった。
340 名前：名無し名人：2011/04/12(火) 17:57:09.95 ID:+GZ5q9Wh: >>338
Ｒ1000向けに棋書を選んでるんだから外したほうが効率的だろ
俺は段になってから凌ぎの手筋を初めて読んだが、既に合駒詰将棋に慣れてたので新鮮味は薄かった
345 名前：名無し名人：2011/04/12(火) 18:18:25.78 ID:+GZ5q9Wh: >>336は級位者であるFb6E3+ut向けに書いた
級位者にとって凌ぎの手筋が寄せの手筋・美濃崩しに比べて実用性が劣るという意味で
論点はずれてない、ちょっと説明不足だったかもしれないが

Part70

112 名前：名無し名人：2011/05/01(日) 19:07:34.80 ID:Zo88/toe: 凌ぎの手筋をアカシヤ書店で１０００円で買ったんだけど、妥当か？
定価９００円なのに
860 名前：名無し名人：2011/05/20(金) 23:59:25.75 ID:RB612Ad+: あー、7手ハンドといつ出るか分かんないけど凌ぎの手筋が早く欲しい

Part71

7 名前：名無し名人：2011/05/24(火) 12:22:13.45 ID:XXrZN9+g: あー、凌ぎの手筋は本当に復刊するんだろうか……情報が欲しい
9 名前：名無し名人：2011/05/24(火) 13:27:07.05 ID:VYVnSz4U: 凌ぎの手筋は要望が少ないから、復刊は難しいと思う。復刊したら５０００円までは出すかな
10 名前：仁藤：2011/05/24(火) 16:33:17.28 ID:MUqXbTst: よく聞く凌ぎの手筋ってどんな内容？
受けのテクニックを集めたの？

Part72

46 名前：名無し名人：2011/06/25(土) 08:07:43.36 ID:OKWeJ+98: 凌ぎの手筋出る出るって言うけど結局いつになったら出るんだよ
214 名前：名無し名人：2011/07/02(土) 20:58:47.61 ID:2CUUm57v: >>207
本が多すぎて捨てちゃったけど、凌ぎの手筋のほうは良かったよ。
高段になっても使える本でした。
359 名前：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/10(日) 11:38:10.39 ID:MIRzxC26: 凌ぎの手筋欲しい…
どこに売ってんだよ

Part73

494 名前：名無し名人：2011/08/22(月) 20:30:59.24 ID:Co2ZTkEb: バカはお前らだろ
詰め将棋で最善の受けじゃないと詰まされるって受けの意味わかってるのか?ｗ
どうせ逃げるか合い駒しかないのに受けも糞もあるかよｗｗ
逃げたってどうせ追い込まれる順とかそういう筋にはまってるだけなんだからｗ
だから受けが下手なんだよおまえらｗ
受けは普通に受けの手筋とか凌ぎの手筋とか普通にやれｗ
691 名前：名無し名人：2011/08/29(月) 22:56:17.31 ID:PqoVhfrX: さいきんいい本出てないよな。
本出す人は定跡にばかり頼っちゃいかん。
ネタは定跡しかないのか？
過去の「入玉大作戦」「Zの法則」「詰め将棋の創り方」「風車の美学」「凌ぎの手筋186」「上達のヒント」などなど
もっと違った視点で将棋上達のことを取り扱ってる本がどんどん読みたい。
921 名前：名無し名人：2011/09/05(月) 12:18:04.89 ID:5/cyazPG: 凌ぎの手筋のような本はありませんか？

Part74

771 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:18:47.25 ID:5mkbUJ1u: なんと凌ぎの手筋である
773 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 21:22:57.11 ID:rga1IWnL: 凌ぎの手筋
出たら速攻で買うから浅川さん絶対に年末当たりよろしく！
788 名前：名無し名人：2011/09/24(土) 23:30:41.51 ID:O1wC1tH0: 「凌ぎの手筋」はいい本だね。
買ったときは難しかったけど、今はこれくらいは読めるようになって、喜びを感じる。

Part75

419 名前：名無し名人：2011/10/11(火) 01:03:28.97 ID:GF+SDDNS: しかし凌ぎの手筋はヤフオクによく出るね
寄せの手筋200や美濃崩し200とか出たから
みんな早く売りさばきたいのだろうな
818 名前：名無し名人：2011/10/22(土) 09:19:44.66 ID:XZUKmP5l: >>812
普通の詰将棋だって逃れを考える必要がある（短すぎるのはそうでもないが）
合い駒特化なら伊藤果の詰将棋か金子タカシの凌ぎの手筋

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