現代矢倉の思想

抽出キーワード：矢倉の思想

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Part1

180 名前：名無し名人：01/11/07 00:21 ID:gmKMnjZS: 　>>178 途中までしか読まなかったけど、著者(脇七段)が言うには、
　　　　「アマチュア向け」とのこと。（表紙の帯に書いてある）

　　　　ただ、最近読んだ森下八段の「現代矢倉の思想」では、
　　　”プロには通用しない”みたいなことが、ちょこっと載ってた。
213 名前：名無し名人：01/11/09 21:26 ID:mTrsniFy: 1位　羽生の頭脳
2位　現代矢倉の思想＆闘い
3位　読みの技法
226 名前：名無し名人：01/11/10 07:09 ID:EsIlCa6R: 居飛車前提なら
1位　現代矢倉の思想＆闘い（森下の矢倉＆四間破りも好きだが入手困難）
2位　中座流横歩取り８５飛（現代矢倉もそうだがボリュームがあるのがいい）
3位　これが最前線だ（一応読んでおくと２４で役に立ったりする）
番外　消えた戦法の謎（マイナー戦法を押さえて完璧）
対振り飛車の最新定跡は良い本がないような気がしますね・・。

>>224-225
杉本本、近藤本、丸山本も基本ですね。年月がたっても価値が落ちなさそうな良書。

羽生の絶対感覚を今半分くらい読んだとこだが、前半に関してはあまり
いい本とは・・うーん・・。佐藤、森内のが難しすぎると苦情が来たためか、
改悪されてわかりやすくなってる感があります。私が羽生フリークなため
盤面を見て次の手順がパッと浮かんでしまう事にも問題がある気がしますが。
まあ羽生の魅力は終盤なのでまだトータルの評価は分かりません。
251 名前：名無し名人：01/11/13 10:01 ID:QEKymlkj: 昨日買った本

羽生善治の戦いの絶対感覚
現代矢倉の思想
高田流振り飛車破り

羽生の戦いの絶対感覚は結構分かりやすくて面白い。
モリウチ本ももってるけど、やや敷居が高かった。
417 名前：名無し名人：01/12/04 13:45 ID:RP3sA6ni: 今なら「四間飛車を指しこなす本」とかもトレンドなのかな。
矢倉とかやりたいなら「現代矢倉の思想」とか
ちょっと難しめだけど形覚えるために読んでみるのも良いかも。
428 名前：名無し名人：01/12/07 14:45 ID:EjI5g7Ty: 私のおすすめは

１位　これが最前線だ！
２位　四間飛車をさしこなす本
３位　聖の青春
４位　東大四間飛車道場
５位　筋違い角と相振り飛車
６位　将棋の子
７位　光速の終盤術
８位　谷川流攻めの手筋
９位　現代矢倉の思想＆戦い
１０位　寄せの手筋１６８
１１位　相振り革命
１２位　原田の詰め将棋
１３位　寄せの基本戦術
１４位　勝つ将棋攻め方入門
１５位　羽生善治の戦いの絶対感覚
１６位　ゴキゲン中飛車
１７位　谷川浩司全集
１８位　読みの技法
１９位　中座の８５飛
２０位　これにて良し？

８０冊くらい持ってる中でかなりまよったけど
順位をつけてみました。
参考にしてください！！
605 名前：名無し名人：02/01/04 02:41 ID:uF/NfWOF: 俺、田舎にすんでるから古本屋行っても棋書なんてほとんど置いてないし図書館行っても
古い本しかなくて困ってんだ。かといって、本やで新品買うのはもったいないし。
んで、質問させて。
１．古本屋だったら、例えば羽生の頭脳や光速の寄せはどれくらいで売られテンの？
２．安く手にいれようと思ったら、ネットのオークション以外に何かある？
ちなみに今ほしのは、
羽生の頭脳３，４、７、９、１０
光速の寄せシリーズ、現代矢倉の思想だったけ？森下の奴。必至精選。けっこう欲張りだが
読みたい。なんとか手に入れる方法ないだろうか？
610 名前：名無し名人：02/01/04 13:36 ID:Z3gBM8ZC: 現代矢倉の思想の第２巻がここで言われてる
現代矢倉の闘いですよね？
思想は買えたのですが闘いの方がうってねえぞ！
686 名前：名無し名人：02/01/12 23:15 ID:HjK83Vn5: 85飛車をさしてみるは良書だよ。確かに、後手良しになる変化を取り上げいるのが多いけど、
一問一答形式で非常に頭に残りやすい本だと思う。定跡書って、難しいのばかりで
読みこなせている人なんて実際はほとんどいないんじゃないかなと思う。この本は定跡本の難しさという
垣根をはずしただけでも、大きな功績だとおもうよ。森下、矢倉が得意だから同じ形式で出して欲しかったのだが、
矢倉の思想は従来通りの定跡書でちょっとガッカリ。有段者の人には簡単かもね。俺みたいに段、届いたことない人には
いい本だった。実際、尼の将棋なんて終盤力だからね。圧倒的な敗勢にならない程度に序盤を知っとけばいいと思う。
専門的に学ぼうとすれば将棋がイヤになりそうだ。
787 名前：名無し名人：02/01/25 03:54 ID:FwBwpObU: 現代矢倉の思想と東大の３巻読んだんだけど、思想の２章に書いてある７三銀（３６手目）をとがめるってあるけど矢倉道場だと普通に指してる。
これってとがめる手順がもう通用しないってこと？それとも１、２巻に書いてあるのかな？

Part2

329 名前：名無し名人：02/04/02 23:04 ID:NMp75pyk: 森下の矢倉より現代矢倉の思想､闘いの方がいいと思う
884 名前：名無し名人：02/07/30 11:48 ID:0CqMttoU: >>883
「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」
「東大将棋矢倉道場」シリーズ
「矢倉の手筋」
「将棋基本戦法居飛車編」
885 名前：名無し名人：02/07/30 11:49 ID:K6uq8Klc: >>883
森下の現代矢倉の思想・闘いは、考え方から書いてるので好き。

でも「これにて良し」から勝ちまでが長いので
読んでも勝てるようにはならない（ｗ

Part3

471 名前：(ﾟДﾟ || )ｼｸﾛﾍｷ1000 ：02/09/09 23:38 ID:gCbE9SpS: >>470
とりあえず深浦の最前線
矢倉は森下の現代矢倉の思想　現代矢倉の戦いあたり
横歩や角換わりはあまりやらないから知らない。

Part4

51 名前：名無し名人：02/10/22 19:03 ID:VJPp2bL/: >>50
森下さんの「現代矢倉の思想」、「現代矢倉の戦い」がいいかな。
現代矢倉の思想のほうは入城するまでの解説もしっかりしているので級位者でも読みやすいと思う。
469 名前：カニタマ ◆lWYtn5MZ2k ：02/11/30 22:43 ID:Y2+Bkj89: >>468
図が観にくかったです
基礎知識なら「現代矢倉の思想」が(・∀・)ｲｲ!とおもいます
742 名前：カニタマ ◆lWYtn5MZ2k ：02/12/16 18:30 ID:mekC1Ko1: 矢倉・・・・現代矢倉の思想・闘い（河出書房）
角換わり・・・・羽生の頭脳（連盟）
横歩・・・・・指して楽しい横歩取り（フローラル出版）Ｂ級戦法の達人（ﾏｲｺﾐ）
だとおもうな俺は

Ｂ級戦法の達人に載ってるノーガードはかなり使えまつ
752 名前：名無し名人：02/12/17 00:37 ID:x+ercZX9: 持ってる本の中で選ぶなら
矢倉・・・・現代矢倉の思想・闘い
角換わり・・・・新版・角換わり腰掛け銀研究
横歩取り・・・・羽生の頭脳9,10
古い変化、足りない変化もあるから「これが最前線だ」で補充

角換わり腰掛け銀研究は定跡書というより定跡が出来るまでのプロが試行錯誤した変化が書いてある本
だから難解な内容だが並べながら読めばそれなりに分かるし、変化された時に咎める順も思いつきやすくなる

７２３氏の棋力なら角換わりのところを羽生の頭脳７がいいかな
976 名前：名無し名人：02/12/27 04:57 ID:8U5ZWBKc: いま矢倉の棋書では現代矢倉の思想、闘いのセットがベスト？
他にこれも読んだ方が良い、読まないとまずいというのはありますか？
988 名前：名無し名人：02/12/27 17:56 ID:8yL8mPDm: >>987
その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと

高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編

Part5

88 名前：名無し名人：03/01/03 03:47 ID:uIpQeQ8g: >>87
「現代矢倉の思想・闘い」がお薦めだけど、
２桁級辺りでは定跡通りに進行することはほとんどない。
とりあえず棒銀の指し方と受け方を覚えるのが大切だと思う。
147 名前：名無し名人：03/01/07 21:36 ID:LRoLQC8s: 森下著「現代矢倉の思想・闘い」は２４で２ケタ級でも読めるでしょうか？
ちょっと前に紹介されてた「分かる・役立つ　速効！　矢倉の手筋」は一応読んでます。
立ち読みして確認したいんだけど、イナカゆえ、通販しか手段が無いんです。
よろしこ。
148 名前：名無し名人：03/01/07 21:50 ID:LiMARK6/: 「現代矢倉の思想」は分かりやすいので一冊目としてｲｲ！と思うよ。
292 名前：名無し名人：03/01/17 20:44 ID:0FPl0nMu: はぁ～現代矢倉の思想・闘い買っちゃった。
将棋の他にやらないといけないことたくさんあるのに
前から欲しかったから買っちゃった…
そのうち横歩取り道場第４巻も買っちゃうのね…
こんなんでいいのかな～自分よ、バカ。。
769 名前：名無し名人：03/02/09 02:55 ID:+q0m1WrO: >>768
羽生の頭脳か森下の現代矢倉の思想・闘いが良いと思います。
962 名前：952：03/02/19 02:13 ID:sbgm7cF7: 自分なりに過去ログ読んだんですが、良い本と思う本あげてみました。
おかしいって思う点教えて下さい。これもあるぞとか、あったらお願いします。

矢倉：現代矢倉の思想・闘い。役立つ、矢倉の手筋。
四間飛車：指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車。
三間飛車：真・石田伝説、粉砕振り飛車破り。
中飛車：ゴキゲン中飛車戦法。指しこなす本。
右四間：三浦流、英春流。
横歩取り：８５飛を指してみる本、横歩取りガイド、横歩取りは生きている。
　　　　　横歩取り８５飛戦法。
合振り：新合振り革命、｛続｝定跡合振り飛車。
棒銀：最新棒銀戦法。
その他：絶対感覚、これにて良し、読みの技法、歩の玉手箱、光速の寄せ、
　　　　美濃崩し、寄せの手筋、凌ぎの手筋、ザ・必死、これが最前線だ！、羽生の頭脳
　　　　定跡外伝１、２、将棋小辞典、囲いの急所、失敗仕掛け、将棋は歩から、殺しのテクニック、島ノート。　
　　
長くなりました。すいません。

Part7

84 名前：37：03/04/03 21:16 ID:A16y3qc6: >>70
将棋天国の横歩取りの本、気になってます。
今でも買えるのかな？
検索して出てくるのは結構前のＨＰだと思うんだけど、
最近買った人いますか？
ちなみに、今日はちょっと大きめの本屋に行って
８５飛を指してみる本と現代矢倉の思想を買ってきた(w
矢倉の方は、なんか評判いいみたいだけどあんまし本屋で
見かけなかったんで、見つけたときに買っとかなくっちゃと思って。
矢倉は全然指してないんだけど、これ読んで指してみようかな。
98 名前：37：03/04/04 22:08 ID:g1Em+Ztd: 現代矢倉の思想、ざっと読みました。
評判通り、イイ！ですねえ。
特に序盤の一手一手まで意味が解説してあって、
なにげなく指してるような定跡の奥の深さを感じました。
これは闘いも買いだなあ。
まえがきに、定跡書シリーズの第一弾、ってあるけど、
矢倉以外も森下先生に書いて欲しいなあ。
とりあえずゴキゲン中飛車とか書いてくれないかな。
552 名前：名無し名人：03/05/01 20:23 ID:5kS0mKgh: >>551
森下の「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」が良いでしょう。
750 名前：24で2段のおっさん：03/05/22 21:15 ID:Lf6f0cZ+: 森下先生の現代矢倉の思想と現代矢倉の戦いが、それぞれ800円で古本屋に
売っていたので思わず買ってしまいました。
ﾌﾞｯｸｵﾌじゃなくて大学の近くの古本屋でね。
佐藤の矢倉ｼﾘ-ｽﾞﾊﾟ-ﾄ1～ﾊﾟ-ﾄ3とか、加藤123の棒銀戦法やら
他にも今は書店に売ってないよな将棋の本がいろいろあってびっくりしました。
多分将棋が趣味で本棚を占領したり、きっぱり将棋から足を洗おうと
決心したような人が売り払ったんだろうと想像してみる。

Part8

155 名前：名無し名人：03/06/17 16:29 ID:Nx7rCLUI: 今日、ジュンク堂で森下の現代矢倉の思想と杉本の相振り革命買ってきました。
ふとレシートを見ると、相振りはジャンルが実用書でしたが、現代矢倉は芸術…
うーん、奥が深いｗ（スレ違いｽﾝﾏｿ）

>>149
相振り革命はまだ全然読んでませんが、囲い、研究、実戦、次の一手の４章構成
で、ある程度飽きなく読めると思います。152さんの言うとおり、文庫（700円）なので
買って、もし自分に合わなくても痛手は少ないかも。他の相振り本も持ってますが
（鈴木の相振り定跡、小林の定跡相振り飛車）私には一番楽しめる本だと思います。
287 名前：名無し名人：03/06/27 02:48 ID:Tid2gSL4: 個人的には角換わりより相掛かりのほうが多く指すなぁ。
東大みたいに何冊にもわたる定跡書でなくともよいから、
矢倉の思想、闘いみたいに１，２冊のよみものにまとめてもらいたいよ。
639 名前：名無し名人：03/07/31 22:10 ID:+F6AXKif: お前らこれを読め！

将棋大観（駒落ち）
将棋の公式（総合）
現代矢倉の思想・闘い（矢倉）
新版角換わり腰掛け銀研究（角換わり）
横歩取りは生きている（横歩取り）
相掛かりガイドⅡ（相掛かり）
スーパー四間飛車（四間飛車）
島ノート（振り飛車総合）
相振り革命（相振り飛車）
奇襲大全（奇襲）
消えた戦法の謎（戦法読み物）
これが最前線だ！（戦法総合）
森下の四間飛車破り（自戦記）
聖の青春（村山）
金言玉言新角言（格言）
光速の寄せ（寄せ手筋）
棋士と扇子（扇子）
あっと驚く三手詰（詰め将棋）
大覇道伝説（大局観）
入玉大作戦（入玉）
将棋の子（ノンフィクション）
５五の龍（漫画）
726 名前：名無し名人：03/08/09 18:23 ID:f5Rc0WKG: 　現代矢倉の思想の第一章　基本32手　くらいの密度で書いて欲しい
806 名前：名無し名人：03/08/13 16:21 ID:UJ5ak2AR: 　森内「矢倉３七銀分析・下」は部数少ないのでしょうか。見たことが無い。
読めるかどうかはともかく上下ともに文庫で出してくれたら有難いけどなさそうです。
　
　盆休み、現代矢倉の思想、現代矢倉の闘いと図書館で借りた
康光流現代矢倉Ⅰ、Ⅱ、Ⅲをを読んだら頭がくらくらしました。
あひゃひゃひゃってかんじ。
　
　将棋新理論と昔の谷川流攻めの手筋とを読み比べました。暑い方が信頼感
があります。
894 名前：名無し名人：03/08/20 10:53 ID:AtzUzU+W: >>887
１、金子タカシシリーズ
２、四間飛車を指しこなす本シリーズ
３、（読み物だけど）勝負の視点シリーズ
４、藤井システム・最強藤井システム
５、現代矢倉の思想・闘い・森下の矢倉

いずれも何度も読み返した本。

Part9

482 名前：名無し名人：03/09/24 21:23 ID:piXxxsiM: >>472
俺も純粋居飛車党です。同じ居飛車党でも、その人のレベルや棋風によって
必要な本は変わると思うが、俺なりに大ざっぱに示せば

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間、向かい飛車
「コーヤン流三間飛車」両方、「小倉流向かい飛車」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり、横歩取り
「谷川の２１世紀定跡１，２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

全部書くとたいへんなので、奇襲やマニアックな戦法は外したが、
これで居飛車党に必要な知識はだいたい得られるはず。
参考にならんかったらｽﾏｿ。誰か適当に改良してくれ。
569 名前：名無し名人：03/09/26 21:13 ID://BT0iIa: 居飛車党のための書籍リスト　改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「居飛車穴熊撃破」「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間
「コーヤン流三間飛車」両方
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の２１世紀定跡１」
横歩取り
「横歩取り△８五飛戦法」「谷川の２１世紀定跡２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」
598 名前：名無し名人：03/09/28 15:02 ID:eXO8nk6e: 漏れ的な居飛車>>569改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「ノックアウト四間飛車」｢粉砕振り飛車破り｣「最強居飛車穴熊マニュアル」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」｢初段に勝つ矢倉戦法｣
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の２１世紀定跡１」
横歩取り
「横歩取り△８五飛戦法」「谷川の２１世紀定跡２」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

対三間と中飛車って振り飛車の指し方であって対策になるの？
と思ったのでいれてないっす。
602 名前：名無し名人：03/09/28 15:43 ID:eXO8nk6e: 東大将棋自体は、変化は多いが丁寧ではないな。
明らかに解説が上級者向けだよ。

光速の寄せはいいとおもうけど、なんかもうちょい新しいって
感じにしてほしいよね。1990年代最初に作りました雰囲気丸出しだよ。

東大将棋は結局、四間飛車道場はどれがいいの？
矢倉は全部見たけど、ぶっちゃけ現代矢倉の思想より分かりにくいし
難しいと思ったけど。
664 名前：名無し名人：03/10/01 12:29 ID:FPBvUecE: 森下卓著の現代矢倉の思想って後手早囲いの場合の先手の対処法が
書いてありまつか？
672 名前：名無し名人：03/10/02 08:33 ID:2gZa54YE: 森下の矢倉の思想って肝心の森下システムについて書いてるの？
アマゾンで検索したけど、加藤流・森内流・郷田流は書いてるみたいですけど
森下システムは？
677 名前：名無し名人：03/10/02 12:17 ID:Tuam8e10: >>674
その前に「現代矢倉の思想・闘い」ぐらい読んどけば？
697 名前：名無し名人：03/10/03 14:00 ID:bq2A8pox: 藤井本は目次を見る限り、定跡書っぽいなぁ。
流行った戦型や節目の実戦を追っていくのかと思っていたけど、違うみたいね。

現代矢倉の思想みたいにするのかな。
707 名前：名無し名人：03/10/03 16:09 ID:I3V7cP3N: 現代矢倉の思想買ってきたyo!
しかし闘いの方は数軒回ったけど置いてなかったyo!

Part10

47 名前：名無し名人：03/10/19 00:01 ID:9jGKiico: ○お薦めの本（過去ログより）

その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編
573 名前：５６４：03/11/30 19:30 ID:+HnOeVZI: 「将棋基本戦法」は居飛車と振り飛車２冊あるので
読みこなせれるか自信ないですが
この本は以前から気になっていたので、この機会に読んでみます
これを一通り読破すれば、自分の好きな戦法
（居飛車か否かくらいは）がわかるでしょうか？

あと、「現代矢倉の思想」はまだ私には難しいでしょうか？

Part11

17 名前：名無し名人：03/12/19 20:25 ID:OXn/WTuu: 一冊も将棋の本買ったことなくて何買ったらいいかわからない人向けリスト
・羽生の頭脳
・四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
・現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
・三浦流右四間の極意
177 名前：名無し名人：03/12/26 22:25 ID:YEHL7luU: >>165
米長の将棋は平凡社のやつかな？
とすると、第1巻は居飛車対振り飛車(1)だな。

ところで、藤井本はイイね。これまで自分にとって最高の将棋本は
現代矢倉の思想＆闘いだけど、藤井本はその次にイイね。
194 名前：名無し名人：03/12/27 04:21 ID:neKkD8cv: 今まで良いと思った本。

将棋は歩から、光速の寄せ、歩の玉手箱、羽生の頭脳
島ノート、最前線物語、これが最前線だ、現代矢倉の思想・闘い
四間飛車を指しこなす本、横歩取り８５飛、ゴキゲン、コーヤン
ザ・必死、詰みより必死、読みの技法、絶対感覚、東大将棋

俺なかではこれぐらいか。
539 名前：名無し名人：04/01/10 21:20 ID:94SPCsmv: さらに矢倉の思想・闘い
569 名前：名無し名人：04/01/12 19:12 ID:Ho53FG98: >>564
将棋基本戦法居飛車編も読んで、詰将棋などで読みの力を蓄えながら
まずは実戦でいろいろと試してみるのがいいと思います。

その上で、自分の棋風に合いそうだと思うような戦法が見つかったら新たに
その戦法専門の棋書を読んで得意戦法を身につけるのが24で級位を上げるには手っ取り早いと思う。

例えば
居飛車で矢倉戦が自分に合いそうだと思ったら
現代矢倉の思想、→現代矢倉の闘い、とか

振り飛車で四間飛車美濃囲いが自分に合いそうだと思ったら
ホントに勝てる四間飛車→四間飛車を指しこなす本1～3巻、といった感じです。

将棋はいつも自分の思い通りの展開に持ち込めるわけではなく、矢倉戦にならなかったり、
飛車を振っても相振り飛車で乱戦になったり、三手目角交換筋違い角で飛車が振れなかったりと
いろいろありますが得意戦法が一つあるとだいぶ違うと思います。

Part12

80 名前：名無し名人：04/02/23 17:05 ID:kN9NXJil: >>79
俺も最近矢倉やろうと思ってその森下さんの本買ったよ。
けっこういい本だと思うけどなー。
ちなみにほかの矢倉の本では同じ森下さんの「現代矢倉の思想」と
「現代矢倉の戦い」って本がいいって聞いたからそれも買ったよ。
噂どうりいい本だと思ったよ。少しむずいけどね・・・

Part13

445 名前：名無し名人：04/06/10 20:55 ID:m+HXPmuf: 定跡を中心に半年で二段になった。詰め将棋の本は読んだ事がありませんｗ

８五飛戦法　○　←試しに８五に引いてみたら▲９六角と打たれ大敗
なんでも中飛車　△
ホントに勝てる振り飛車　△　←向かい飛車にしたら穴熊にしてくれず惨敗
新ゴキゲン中飛車　○　←左金が上手く使えずゴキゲンを断念
ホントに勝てる四間飛車　○　←初めて▲４五歩早仕掛けを知る
ひねり飛車戦法　○
島ノート振り飛車編　◎　←藤井システムと初遭遇
最強居飛車穴熊マニュアル　◎　←振り党から穴党に転向。先崎さようなら
居飛車穴熊破り藤井システム　△
羽生の頭脳　○　←　本の師匠を佐藤から羽生に鞍替え
現代矢倉の思想　◎　←さらに森下派に転向。後にタイトル未経験と知り愕然
８五飛を指してみる本　◎　←この本のおかげで序盤から相手をハメる事がしばしば
相振り飛車の定跡　△
三浦流右四間の極意　○　←横歩を拒否した相手を右四間で破って初段に
谷川の21世紀定跡　△　←角替わり将棋の存在を知る
四間飛車をさしこなす本３　○　←端桂作戦を指す人が居らずトリビア化
最強力戦振り飛車マニュアル　△
矢倉３七銀研究(上)　△　←なにを言ってるのかサッパリ
続・相振り飛車定跡　△　←…左玉？
四間飛車の急所　◎　←急戦が冴え渡りトントン拍子で二段に
鈴木流豪快中飛車の極意　◎
コーヤン流三間飛車の極意　△

Part14

467 名前：名無し名人：04/08/21 20:02 ID:Ju2WClmr: 441さんは後手もって向飛車がしたい。
▲５六歩を省略されるのを避けたい。
先手の▲５六歩省略しての▲６八玉をとがめたい。
島ノートに後手は矢倉にするとよいと書いてある。
具体的にどうすればよいか書いてある本はないか。
と聞きたいのだと思う。
>>459に書きましたが▲６八玉を直接とがめるのは難しいです。
棋書スレなので本の名前で答えると定番の「現代矢倉の思想」、
「現代矢倉の闘い」等で矢倉の基本を身につけるのがよいと思う。
441さんの求めている答えではないかもしれませんが。
森下流の指し方を純振り飛車党があまり用いないのも
矢倉に詳しくないと得にならないからだと思います。
476 名前：441：04/08/22 00:02 ID:qWRKANns: >>462 >>467
『トラトラ新戦法』購入しました。といってもアマゾンで一ヶ月後到着らしい。
現代矢倉の思想ですかー、私的には好きな構成の本ですね。
ちょっと立ち読みして検討したいと思います。
ありがとうございました。

Part15

247 名前：名無し名人：04/10/04 22:24:58 ID:kkDSBsZV: >>202
現代矢倉の思想・現代矢倉の戦い　森下卓（矢倉）
振り飛車なんて怖くない　青野照市（対振り飛車居飛車急戦）
完全居飛車穴熊マニュアル　佐藤康光（対振り飛車居飛車穴熊）

漏れは横歩取りと相掛りと角換りはプロの棋譜を眺めて、あとは感覚で指してる。
羽生のづのうはいいホンダと思うけどもう古いかなー。
2ch名人の本も相当古いけどw

Part16

282 名前：名無し名人：04/12/13 23:27:35 ID:dyYcV9ay: >>277
初級で｢現代矢倉の思想｣｢現代矢倉の戦い｣は難しい希ガス
285 名前：228：04/12/13 23:51:51 ID:3NW//ksN: うわあ、やはり中級以上向けが混じってしまったねえ。
初段までなら、「初心者」「初級」「中級」の３段階くらいに分けた方
がいいように思う。（勿論初心者が中級の本を読んじゃいけない訳では
ないが。逆もしかり）

個人的には>>277リストの
【基本定跡】は全て中級以上向け。
初級者はよく見かける内藤か大内の定跡本で十分だと思う。１手１手覚える
というより、あくまで戦法の紹介としてだけど。

「なんでも棒銀」は俺も薦めたけど、攻めが分かりやすいから。
振り飛車って初心者がガムシャラに攻めるのは難しいのでは？

｢現代矢倉の思想｣｢現代矢倉の戦い｣は有段者向けでしょ。せめて「初段に
勝つ矢倉戦法」あたり（これでも中級者向け）。
ちなみに「なんでも矢倉」は少し邪道っぽい気がした。

【手筋】も高度な本が並んでるなあ。この辺も入るんだったら「羽生の
手筋」の方がページ構成的にも読みやすいと思う。俺、米長手筋本４巻
は半分位で挫折したｗ

【必死】も中級向け。初級はまずひたすら詰将棋。３手５手が半分くらい
解けるようになってからで十分。ただし、詰めろと必死の意味と有名な形
は知っておきたいけど。
533 名前：名無し名人：05/01/05 22:21:00 ID:mkfsNd9r: 青野の「最新棒銀戦法」を読んでみた感想だけど、正直微妙。

１章は文句なしに秀逸。
原始棒銀の攻防だけど、かなり突っ込んで解説してある。
原始棒銀対策としてはハイレベルな解説。
５手目▲２四歩の対策もかなり詳しくて、これで奇襲厨も全く怖くなくなった。
▲３六銀からの宮坂流棒銀も、今の棋書では一番詳しいと思う。
▲４五銀～▲５六銀の「UFO銀」の解説は少なく、▲１六歩から桂馬を捌いて
あくまで２筋を突破する「棒銀」に重点を置いて解説してある。
素人にはこれで丁度いいと思う。
うまく決まれば格上にも攻め勝てるはず。マスターして損は無い。

２章は青野草案の矢倉くずし後手速攻棒銀。破壊力は抜群。
創元社にしてはかなりディープな研究が披露されてる。力作。
・・・だけど森下の「現代矢倉の思想」に出てた”最新研究の対策”については
解説されてない。（時期的に仕方が無いのかもしれない。）
矢倉党の上級者に一発技をかけるには難しいかも。

３章の角替わりは、△５四角のからの難解な変化を避けて、１筋の歩を突き合った
形からの、攻める棒銀の解説だけど、どうだろう？
先手から▲１六歩を突くんだけど、△１四歩を手抜きされた時の解説が無いし、
正直、今さら先手不利といわれてる角替り棒銀を指す気にはなれないです。１２３さん、スマソ。

４章の早繰り銀は後手が付き合ってくれないと成立しない戦法だから論外。

私の結論では、一章のためだけに１，２００円払えるかどうかでこの本の価値は
左右されるが、難しい所だ。
原始棒銀や五手爆弾（５手目▲２四歩）に悩まされてる人になら「買い」だけど…
535 名前：533：05/01/05 23:54:14 ID:mkfsNd9r: ごめん、今「最新棒銀戦法」読み返したら、２章の矢倉くずし速攻棒銀で
「現代矢倉の思想」で出た手順が載ってた。
森下本では△５六香の王手飛車を▲同飛と取って、△同歩に▲６三歩成で
と金を作った所で「先手良し」で打ち切ってるけど、青野本ではそこから頑張って、
どうにか形勢互角の結論を出してました。

と言う訳で「最新棒銀戦法」の１、２章はかなり使えます。
この戦法をやろうと思う人にはお勧めです、はい。
573 名前：24二段：05/01/10 06:44:47 ID:hYbKaU66: >>572
前々スレの585と同じ内容。しつけーな。

>>570
基本的に>>571で合ってる。

特に４）だが、載ってないものだらけ。
昨日指した将棋が定跡型だったんで調べてみたが、
「振飛車不満。」程度で終わってた。
「ほぼ互角、形勢不明」と同義と思ってよいだろう。
辞書的というほど網羅されてはいないと思う。

矢倉なら「現代矢倉の思想」「闘い」、
全戦型なら「これが最前線だ！」「最前線物語」の方がオススメ。
（おれの昨日の戦型はこっちの方が詳しかったくらい）

とはいえ、これらも完全に有段者向けなんで、
570には「将棋基本戦法居飛車編」「振飛車編」の方がいいと思われ。

Part17

336 名前：名無し名人：05/02/15 14:17:49 ID:KnbeJzsc: >>332
康光流現代矢倉の１巻「先手３七銀戦法」は文句なしに良い本だと思う。
森下の「現代矢倉の思想」「現代矢倉の戦い」と一緒に読めば
矢倉の力は相当つくよ。

２巻の「森下システム」は読んでないから解らないけど、
確かに３巻の後手急戦は上下２冊に分けても良いような内容だったな。
今流行の右四間が無くて、替わりに昔の△６二飛車戦法というのもちょっと物足りない。

もっとも、急戦矢倉の本はそんなに無いし、色々な戦形が一通り網羅されてるから
買って損は無いと思うが・・・
522 名前：最高初段：05/02/23 23:38:41 ID:jCcQPa/O: >>521卓ぽんの矢倉の思想、闘いは読んだ？矢倉でまず真っ先にお勧めできる本だけど
あと、実戦譜の羅列が苦にならないなら東大シリーズ
実戦で指すなら後手番中心に勉強した方がよさげ

Part18

518 名前：名無し名人：2005/05/03(火) 10:57:14 ID:chmtGUrX: 現代矢倉の思想・闘いで決まり。

Part19

453 名前：名無し名人：2005/07/13(水) 15:57:59 ID:Df9Q6EDN: >>452
「現代矢倉の思想」にもちょこっと書いてあったよ
680 名前：名無し名人：2005/08/03(水) 20:43:43 ID:GASDDJsT: 矢倉を指しこなすのは、結構大変。
何冊も読んで自分なりにまとめないといけないから。
ちなみに今まで読んで参考になった矢倉の本。

現代矢倉の思想
現代矢倉の戦い
森下の矢倉
康光流現代矢倉１と３
米長の将棋３
消えた戦法の謎（米長流など、急戦の知識のため）
将棋基本戦法　居飛車編（米長流対策の決定版・矢倉中飛車）
よくわかる矢倉戦法（あまり良い本ではないが、同型矢倉はこれくらいしかない）
手筋の達人　矢倉編

それから右四間対策として、将棋年鑑の右四間戦を参考にしたり
ＮＨＫ杯で出てきた棋譜を記録して研究したり。

相居飛車を避けて振り飛車が流行するのもわかる気がするな。
862 名前：名無し名人：2005/08/21(日) 21:15:55 ID:JUEV5ZDu: 初段なら現代矢倉の思想・闘いの方がいいんじゃないか？
あと右四間は東大将棋矢倉急戦道場に載ってる

Part20

420 名前：416：2005/09/28(水) 00:32:03 ID:YORTUaPO: そうですか。ありがとうございます。
東大将棋は読みづらい構成だと聞いておりますが、
『現代矢倉の思想』ではほとんど振れていなかったので
購入してみたいと思います。
739 名前：名無し名人：2005/10/14(金) 20:40:28 ID:5VFHhul+: 現代矢倉の思想、俺にはだいぶ難しかった・・・

Part21

34 名前：名無し名人：2005/10/28(金) 15:55:47 ID:69/lPtJp: 結構あるんですよ　
以下の本ならレビュー書けますんで、リクエストがあったら先に書いていきます

「羽生善治妙技伝」「森下の振り飛車熱戦譜」「森下の四間飛車破り」「光速の終盤術」
「新鷺宮定跡」「最強居飛車穴熊マニュアル」「新谷川浩司全集」「島ノート」
「小倉流向かい飛車の極意」「角換わり腰掛銀研究」「谷川の21世紀定跡角換わり」
「横歩取り85飛」「これが最前線だ」「最前線物語」「振り飛車破り急戦ガイド」
「読みの技法」「戦いの絶対感覚（羽生・佐藤・森内・谷川）」「現代矢倉の思想」
「コーヤン流三間飛車の極意持久戦」「東大将棋三間飛車道場１，２」
「東大将棋横歩取り道場１，２」「東大将棋矢倉道場１～５」
「東大将棋四間飛車道場２～４、７，８、１１～１５」「東大将棋矢倉急戦道場」
「羽生の頭脳1,2,4,5,6」「さわやかな詰め将棋１０５」「詰みの急所２」
「華麗なる一着」「窪田流四間飛車Ⅱ」「超過激！ﾄﾗﾄﾗ新戦法」「ミラクル終盤術」
「光速の寄せ１，４」「米長の将棋1~3、5,6」「定跡外伝２」「新手年鑑２」
「康光流現代矢倉１～３」「康光流四間飛車破り」「矢倉脇システム」「中原流相掛かり」
「終盤の鬼手」「風車の美学」「居飛車奇襲戦法」「実戦心理ー勝負の視点Ⅲ」
「谷川ー羽生１００番勝負」「遊心」「実戦の振り飛車やぶり」「中原の実戦格言９９」
「将棋端攻め全集」「急戦左美濃戦法」「徹底ねばり勝ち将棋」「将棋に強くなる本」
「居飛車穴熊撃破ー藤井システム」「囲い崩しの棋本手筋」「大山の穴グマ振り飛車」
「中原の寄せと詰め」「B級戦法の達人」「メリケン向飛車戦法」「雁木伝説」
「鈴木流四間穴熊」
458 名前：名無し名人：2005/11/17(木) 15:57:12 ID:yQo3E6Kt: >>457
振飛車党には矢倉編は要らんと思うし、
「羽生の頭脳５，６」よりは「現代矢倉の思想・闘い」の方がずっといいよ。
460 名前：名無し名人：2005/11/17(木) 19:04:15 ID:/Yarpb9i: >>450
おお！そうだったのか。右銀戦法も頭脳ではかなり居飛車よしになてってるけど
急所の１の目次には単独では生き残れないとなってる。
それがものすごい気になる。

>>451
玉頭を誘ってる。これはされたことないですね。
大体相手はほかの仕掛けが多い気がします。
　
>形に自信ないときは棒銀でいっちゃう俺。
これはすごいよくわかるｗ。自分も居飛車持つときは大体そう。
なぜか棒銀って中級だときっちり受けられる人とそうじゃない人の半々ですね。
きっちり受けられても居飛車良しの分れに持っていければ十分ですしね。

>>457
それは自分もそうでした。矢倉は>>459がいうみたいに現代矢倉の思想・闘いから
入ったほうが読みやすいです。角代わりは振り飛車で後手番のときにやってくる人がいるので読みました。
だから相がかりと横歩が何とかなればオールラウンダーに近くなれる。
けどそれが難しい。相がかりと横歩のおすすめって他にないかな？
640 名前：名無し名人：2005/11/26(土) 23:20:51 ID:DgdSiqS6: 俺の持ってる棋書リスト
・全般
　　羽生の頭脳１～１０
　　東大将棋道場（ミレニアムと四間穴熊以外）
・四間飛車
　　四間飛車の急所１～４
　　四間飛車破り急戦編・居飛車穴熊編
　　鷺宮定跡（歴史と最先端）
　　藤井システム　居飛車穴熊撃破　最強藤井システム
　　最強居飛車穴熊マニュアル
　　鉄壁！トーチカ戦法
　　三浦流右四間の極意
・中飛車
　　鈴木流豪快中飛車の極意
・三間飛車
　　コーヤン流三間飛車の極意急戦編・持久戦編・実戦編
　　真・石田伝説
・相振り飛車
　　相振り革命１～３
・矢倉
　　現代矢倉の思想・闘い
・角換わり
　　谷川の２１世紀定跡１
・横歩取り
　　横歩取り８五飛戦法
・その他
　　雁木伝説　右玉伝説　消えた戦法の謎　奇襲虎の巻　入玉大作戦　駒落ち定跡
・最新定跡
　　これが最前線だ！　最前線物語　島ノート
・大局観
　　読みの技法　戦いの絶対感覚（佐藤・森内・羽生・谷川）

Part22

61 名前：名無し名人：2005/12/18(日) 01:17:03 ID:CgHKKM2G: >>48
「阿部隆の大局観」（２４で初段から１級の自分の感想。）

基礎的内容を丁寧に解説している感じ。ＮＨＫの講座自体は見ていなかったので、
どの程度変更があるかはなんとも？
脇システムの章で、森下の「現代矢倉の思想」で攻めが続かないとされていた
局面から突っ込んで書いてあるところと、
振り飛車穴熊対策の阿部流銀冠は一読の価値ありと思う。
292 名前：名無し名人：2005/12/27(火) 05:22:58 ID:cG7223x5: 俺も「現代矢倉の思想」にそういうの期待してたけど、
別に哲学的なことは何も書いてなくてがっかりした。
677 名前：名無し名人：2006/01/28(土) 14:41:01 ID:ZW9j0XqZ: 話の流れぶった切ってしまうかもだけど
6級の振り飛車一本の友達が矢倉も覚えたいといって、どの本から入れば良いのか
相談もちかけられたんだけど　どの本が良いかな？
ちなみにオレは森下ｾﾝｾの現代矢倉の思想が結構まとまってていいかなと思ったんだけど
古いから薦めていいものかどうか・・・オレは十分助けになってるんだけど。。
679 名前：名無し名人：2006/01/28(土) 14:56:39 ID:jkgKLER+: >>677
矢倉の思想は最初の駒組みの意味から解説してる良書。
なぜこういう手順なのか急戦ならこうするとか
そういう所まで解説してる本は少ない。

古くなってもそういう基本的な部分は全く変わらない。

これは羽生の頭脳も同じで最新定跡は別で補完すればいいだけで
矢倉を最初に始める本としては思想は私もお勧めだね。
707 名前：名無し名人：2006/01/29(日) 04:23:27 ID:Sxkvxx6e: 矢倉を勉強するなら、舞い込むの定跡百科シリーズの
　「矢倉ガイド」
で戦型を広く学び、週将ブックスオレンジシリーズの
　「これが矢倉だ《スズメ刺し》」
　「続・これが矢倉だ【２九飛】」
　「新・これが矢倉だ【４六銀】」
で矢倉の推移を押さえる。
急戦対策として、同じく週将ブックスオレンジシリーズの
　「急戦でつぶせヤグラがなんだ」
も必須かも。

あとはプロの棋譜をひたすら並べる。
中原、米長、加藤がおススメ。大山、升田だと古すぎてダメ。
　「中原、米長100番指し」
　「米長の将棋 3 矢倉戦法」
　「ヤグラ好局集」
をそれぞれ３回は並べたいところ。
余裕があれば、高橋や南が勝ちまくって頃の棋譜を並べるのもいい。

これらの感覚を充分に体に染み込ませてから舞い込む文庫の
　「消えた戦法の謎」
の矢倉の章を読むと、矢倉に関してはスペシャリストになれる。

森下の「矢倉の思想」「矢倉の闘い」はこれらをやってから読むと、
一見すると遠回りのようでも理解が早いんじゃないかと思う。
713 名前：677：2006/01/29(日) 09:19:59 ID:VXwGoGdu: 一夜明けたらレスがいっぱい　ありがとう
本屋へいったら矢倉の本は、森下ｾﾝｾの　現代矢倉の思想　居飛車基本戦法　ﾀｶﾐﾁの居飛車基本戦法
ﾄﾗﾄﾗのﾄﾗﾄﾗ新戦法（だったっけ？）くらいで他は殆ど振り飛車の本だったので萎えたｗ

その友達は、ｦﾚとそのもう一人の矢倉党の友達とやっている局面指定戦に参加したいから
という理由で覚えようとしているのでそこまで深く掘り下げようとしていない気がする

>>707　ﾄﾗﾄﾗの「矢倉なんかぶっつぶせ！」もってますがイキナリ勧めるのは、なんか気が引けるww
（中身がどうもﾄﾗﾄﾗﾁｯｸなような気がすることもあってｗ）

>>698それは伝えときます。棋譜自体はｦﾚも矢倉と角換わりと合い掛かり、横歩関係なら結構集めてるので
717 名前：名無し名人：2006/01/29(日) 12:24:57 ID:3OTK47BP: 矢倉と言ったら武者野の「手筋の達人」の矢倉編が良いよ。
矢倉の定番手筋や、逆にやっちゃいけない手が満載ですごい参考になる。
一局のうち数回はこの本の手筋が出るから速攻で役に立つ。
私はこれで矢倉への苦手意識が無くなりました。

あと、棋譜並べ派の自分としては
・康光流現代矢倉１～３
・森下の矢倉（絶版）
・米長の将棋３、４、６
を並べた。

それから定跡書として
・現代矢倉の思想・戦い
・復刻版、よくわかる矢倉戦法（面白いけど、これはいらないかも）

急戦矢倉の知識として
・将棋基本戦法、居飛車編
・消えた戦法の謎
が参考になったな。
右四間対策は、ＮＨＫ杯やその他の棋譜を拾って自分で研究した。

こうして見ると、矢倉って書籍代のかさむ戦法だな。

Part23

133 名前：名無し名人：2006/02/27(月) 00:16:14 ID:Cpb44Soj: 現代矢倉の思想最初は読んでもちんぷんかんぷんだったけど
勝又講座の矢倉編読んで簡単な矢倉の歴史知ってから思想もう一度
読み直したらすごい平易な本に見えた
281 名前：名無し名人：2006/03/10(金) 15:40:15 ID:M42wSd1C: >>276
＞森下九段著の初段に勝つ矢倉戦法

これ買おうと思ってるんだけどどう？
立ち読みしたところ、雀刺しや棒銀、▲３七銀と読みたいところ押さえてあるし
読みやすそうで良い。
ただ急戦は「将棋基本戦法　居飛車編」と重なっているし、他の部分についても
いずれ買うだろう「現代矢倉の思想」と重複が多いと考えてしまうんだけれど。
持っている人教えて。
282 名前：よっちん ◆NbbL5.YW.Q ：2006/03/10(金) 16:38:48 ID:YHyQVJSt: 俺は図書館で借りて読んだけど、まあ創元社だからわかりやすいね。
２４低級なら初段に勝つ矢倉戦法２４中級以上なら現代矢倉の思想でいいんじゃないかな。
701 名前：名無し名人：2006/04/15(土) 19:14:49 ID:1nAtrfh0: >>698
矢　　　倉　　現代矢倉の思想、闘い
対四間飛車　　渡辺本

　　　　　　　　　　　　　以上です
703 名前：名無し名人：2006/04/15(土) 19:25:27 ID:K24wvLL8: 素早い返答ありがとうございます。
698です。中級ぐらいからしっかりやりたい。

四間飛車党なので、羽生の頭脳と現代矢倉の思想でよろしいでしょうか？
腰掛け銀は気にしなくて大丈夫ですか？

Part24

161 名前：名無し名人：2006/05/06(土) 22:26:23 ID:rtCtcbfF: いい本を探しています。
　２４というものに初めて15級から挑戦して、勝ちまくって14級に。13級まで後一歩まで。
　その後体調を崩したりして、その期間中に「四間飛車を指しこなす本」とかを数冊読み、
　万を持して２４に臨んだら、急に勝てなくなって、１勝４敗くらいでグレた。
　再度数カ月間、「四間飛車を指しこなす本」1,2,3、「羽生の頭脳」1,5,6,7,9,10、
　「ホントに勝てる四間飛車」、「将棋基本戦法」居,振、「現代矢倉の思想」を読み、
　さあリベンジだと意気込んで、今日が３日目の２４に挑戦。

　結果…………１勝11敗　orz......
243 名前：名無し名人：2006/05/07(日) 17:01:36 ID:aMlazhD/: 　あの後、少し落ち着いたせいか、６連勝して13級に昇級することができました。
　どうやらまだまだムラがあるようです。特に雁雁攻めてくるタイプの相手に弱そう。

　また、いろいろと手を付けてみたのも、全くの無駄ではなかったようです。
　「四間飛車をさしこなす本」を２～３回読んだせいか、最初に買った頃と比べると、
　最前線シリーズの急戦とか藤井システムも、読むのが苦痛という状態は脱したし、
　「現代矢倉の思想」を読んだ矢倉についてもそう。
　「ホントにわかる四間飛車」を読んでも、「あ、これさしこな本に出ていたのと
　同じ手筋だ！」とか気づくこともあるので、これらを繰り返していけばそのうち
　全体像が分かるようになるのかもしれませんね。

　せっかく再開した将棋なので、与えられた少ない時間内で最も楽しめるような形で
　接していきたいと思っています。（負けるのは楽しくないですが……。）

　最後はかなり脱線してしまいましたが、まとめレス＆御礼代わりということで、
　ご容赦下さい。これからは読みながら、レビューで貢献できるよう、努力します。
441 名前：名無し名人：2006/05/23(火) 00:15:48 ID:169Sph88: 矢倉なら「現代矢倉の思想」森下著
８五飛なら「横歩取り８五飛戦法」中座著

Part25

21 名前：名無し名人：2006/06/29(木) 15:36:12 ID:ud2TN2EC: 「現代矢倉の思想」って品薄みたいだけど矢倉指すのに必要だろうか？
１年後くらいに矢倉始める予定なので今はいらないんだが。
必須なら手に入りにくくなる前に買っておこうと思うけど。
107 名前：名無し名人：2006/07/03(月) 01:34:26 ID:+HaYry5s: 森下の現代矢倉の思想や闘い、灯台ブックス矢倉道場は
変化が細かくてマジで難しすぎる。
僅かな違いで優劣がひっくり返る。

結局、矢倉中飛車しか指さない・・
460 名前：456：2006/07/23(日) 00:31:00 ID:defAamR2: 自己レスだが、思っていることは次の通り。

・森下の「現代矢倉の思想」と「～闘い」は名著。しかし、もう7年も経っているので続きを書いて欲しい。
・例えば、「～闘い」の100頁から▲６五歩とした場合について。
・あと、森下による森下システムの本も出して欲しい。藤井と脇は出している。
・藤井は、穴熊編を出すつもりだったはずなので、そろそろではないかと期待しているのだが。。。

直接浅川書房へ要望を出しても良いものだろうか？スルーされるのが見えているようではあるが。

Part26

477 名前：名無し名人：2006/09/08(金) 11:19:57 ID:3k5pT7t+: >>474
475,476の言うとおりと思う。
それで少し上達したら、「光速の寄せ3（矢倉初級編）」（谷川）がお勧め。
あと、少し難しくなるが、絶版にならないうちに「現代矢倉の思想」（森下）を買うことを勧める。
534 名前：全身ユニクロ：2006/09/12(火) 22:05:57 ID:qP0+oi32: ３００冊以上　棋書持ってるけど
将棋基本戦法の居飛車編・振り飛車編はお勧めできない。
変化が少なすぎて、しかも実践ではめったに現れないし。

振り飛車の基本を抑えたいなら
鈴木大介の豪快中飛車の極意がお勧め。

矢倉の基本なら現代矢倉の思想・闘いの２冊がお勧め。

横歩取りなら　郷田の指して楽しい横歩取りはお勧め。
538 名前：名無し名人：2006/09/13(水) 07:19:48 ID:VDR1RbuI: 前田のは問題はいいが解説が糞。

俺も森けーじをすすめる

>>534
釣りなんだかなんなんだか･･･

豪快中飛車≒ゴキゲン中飛車
　→どこが振飛車の基本だ
　　ゴキ中の基本って意味か？

現代矢倉の思想・闘い
　→確かに基本だが、将棋基本戦法と比べてどうする
　　対象棋力が全然違うやん

指して楽しい横歩取り
　→これは同意なり

300冊以上持ってるのはいいが、ちゃんと読めよ？
562 名前：名無し名人：2006/09/13(水) 21:13:35 ID:bMfIONmD: 将棋道場１５級相手にすらたまにしか勝てない俺に、
現代矢倉の思想、闘いはあってませんか？
630 名前：名無し名人：2006/09/17(日) 23:59:57 ID:AnsQe7mm: >>625
相居飛車の定跡　　羽生の頭脳　各巻
現代矢倉の思想　現代矢倉の闘い　康光流現代矢倉各巻
将棋定跡最先端　居飛車編
東大シリーズなど
居飛車は対振りや相居飛車でも戦型がたくさんあるから、
得意な、または興味のある戦型から始めて幅広く勉強していく必要がある
四間飛車対策か矢倉から入るのがいいと思う。角換わりも後回し。
棋譜並べて見よう見まねで実戦で考えればいい。
横歩取りも後回し。研究の鬼になりたいなら横歩取り。
難しいが、渡辺明　四間飛車破り　急戦編　持久戦編　は必須
盤駒並べて手触りだけでも覚えれば実戦でもコツがわかってくる
最初は難しくてもあえて取り組むことで慣れてくるし脳に体力が出来てくる
浅く深くでも広く浅くでも構わないからコツコツやっていれば基本手筋は覚えるし、
楽しくなってくるから気長にやろう。

詰め将棋なら、中原誠の解いてみようよ詰め将棋　がおすすめ。　
５手から７手　９手　１１手　１３手詰めなど段階に応じて２００題ほどある
いまさらながらの詰め将棋のルールが書かれていて初級から初、二段ぐらいなら
十分トレーニングになる内容。
内藤國雄　詰めと必死ハンドブック　もおすすめ　
詰め将棋基本手筋集１、２もかなりおすすめ
868 名前：名無し名人：2006/10/04(水) 20:30:09 ID:4JWvjziy: つうか、たかが棋書に2800円も出す奴の気が知れん。
そんな金があったらソープいった方がいいじゃん。
ちなみに俺の持ってる一番高い棋書は現代矢倉の思想。
むっちゃ高かった。

Part27

151 名前：名無し名人：2006/10/18(水) 11:53:45 ID:KvRTYhW2: >>147
俺と全く同じだ。
多分、実戦を多くした方が強くなるんだよね。
でも、強くなるためだけに本を読んでるのではない、ということかな。
そんな俺のお気に入りは、最近では
・羽生VS佐藤100番
・光速の終盤術（すげえ、と感心するだけ）
・現代矢倉の思想＆闘い（定席の変遷を楽しんでる）
・四間飛車の急所1（同上）
・これが最前線だ＆最前線物語1,2（辞書のようなもの）
391 名前：名無し名人：2006/11/01(水) 08:58:25 ID:pRGYvMuv: みんな、朝早くからレスありがとう

>>390
おぉ、そこまでオススメとは…ｗ
読みあさってみるよ。感謝。

んで、ミシュランとか見回って購入する棋書を考えてみたんだが
３手詰めハンドブックは買うつもり

後、
現代矢倉の思想
手筋の達人
上達するヒント
寄せが見える本〈基礎編〉
寄せが見える本〈応用編〉
佐藤康光の寄せの急所囲いの急所
将棋基本戦法居飛車編
将棋基本戦法振り飛車戦
最新棒銀戦法

辺りを購入しようと思うんだが
みんなの勧める購入順番教えてくれ

連投ｽﾏｿ
392 名前：名無し名人：2006/11/01(水) 09:13:32 ID:lJUKb+hk: >>391

７現代矢倉の思想
　矢倉がよく分かる名著。しかし難し目なので後
２手筋の達人
　これは２番目。手筋はすぐ実戦で使える
１上達するヒント
こいつは一番始めに読むべき。
３寄せが見える本〈基礎編〉
　終盤が一番分かりやすい解説の本
寄せが見える本〈応用編〉
　初心者には（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
４佐藤康光の寄せの急所囲いの急所
　囲い崩しが分かると勝率ＵＰ
５将棋基本戦法居飛車編
５将棋基本戦法振り飛車戦
　これは最初はやりたい戦法だけ見ればいい
６最新棒銀戦法
　棒銀の攻めや受けが分かる。５で十分と思うが必要と思うなら読むべし。

５までで最初は十分と思う。あれもこれも手を出すのが結局身に付かない。
393 名前：名無し名人：2006/11/01(水) 09:23:17 ID:n4MEQuP4: >>392
矢倉の思想は手に入りにくくなってるから、
今のうちに買っていた方がいいかもしれん。
400 名前：名無し名人：2006/11/01(水) 10:45:49 ID:XIL39UcJ: >>397
現代矢倉の思想を購入するなら「初段に勝つ矢倉戦法」は必要ない。

定跡書はそこに書いてある変化が大事だと思う。
定跡を外れた時のとがめ方に、いろいろ手筋が含まれてるから。
いずれにしろ一度目を通したら、手筋本や詰め将棋、囲いの崩し方を勉強したほうがいいと思う。
401 名前：名無し名人：2006/11/01(水) 11:08:45 ID:I6Pz9wYh: 初心者が定跡本ねーｗ
まったく同じ形にでもならないと理解できなかったぞ俺の場合
中級者になってやっと理解できる本がちらほら、上級者になって矢倉の思想や戦い
ちなみに俺は勝つ将棋攻め方入門、これ一冊で中級になった
とりあえず一冊だけ買って網羅してみろと、網羅した褒美にもう一冊の方がいいよ
途中で「矢倉全然わかんねー」とかなるけど読みたかったらまず今読んでるのを終えてから
20冊以上持ちながら一冊も網羅してない俺だけどｗ
504 名前：名無し名人：2006/11/07(火) 15:12:42 ID:YLztndEg: >>500
棋譜データベースでセコく印刷するのも手間だしな。

>>502
森下が創元で初心者向けの何冊か出してるが
個人的には同じく創元の初段に挑戦シリーズ矢倉戦法をプッシュ
流石に戦形はもう古いが、感覚を養うにはこの本かなり良かった記憶がある
初心者がいきなり現代矢倉の思想、闘いを読むのはオススメできない

Part28

114 名前：名無し名人：2006/12/23(土) 00:26:19 ID:2duIgusc: 事前知識次第でまったく違いますね
将棋世界で連載されてた勝又講座、あの良講座読んでなかったら自分は矢倉指せなかった
だろうし現代矢倉の思想まったく読み進められませんでしたね　不親切すぎて
202 名前：184：2006/12/26(火) 07:45:16 ID:kT1RMfUM: >>187
って、それ5手目の話だろ…（先手の指し手だけなら3手だけどさ）
それは「現代矢倉の思想」とかにも書いてあったから存じてます。

俺が言ってるのは
▲7六歩△3四歩▲6六歩の話でつ
たぶん後手も飛先不突きにできるから
さらに右四間やりやすいってことかな…orz
520 名前：名無し名人：2007/01/13(土) 13:48:17 ID:AgE1p7DT: 現代矢倉の思想おすすめ
これ読んだら大分勝てるようになるはず
565 名前：名無し名人：2007/01/14(日) 15:51:42 ID:F1YBZfH+: 現代矢倉の思想が本屋に普通に売ってたんだけど、
ラッキーですか？
676 名前：名無し名人：2007/01/20(土) 19:02:12 ID:jOufeSN7: 現代矢倉の思想買った
まだ10ページちょっとしか読んでないが、森下氏の本は読みやすいね
741 名前：名無し名人：2007/01/22(月) 22:27:23 ID:YCSG9Zzl: 四間飛車の急所1巻　絶対感覚の佐藤森内
5手詰めハンドブック　現代矢倉の思想
988 名前：名無し名人：2007/02/05(月) 17:20:16 ID:Ixy9wSmM: 現代矢倉の思想・闘いを手に入れたついでに手筋の達人１を買ったけど、なかなか良いねー。
今までは武者野著というだけで倦厭してたけどｗ
これなら２巻も買って損はないのかな。

Part29

20 名前：名無し名人：2007/02/06(火) 19:15:34 ID:6RTzUIES: 親父の定年後の趣味に付き合おう為に、将棋の勉強をしようと思うんだが
・先ちゃんの将棋ＡＢＣ
・手筋の達人
・現代矢倉の思想
・上達するヒント
・なんでも矢倉
・３手詰めハンドブック
・最強の駒落ち
が家にあるんで読もうと思うんだが、
どういう順番で読んだら良い？
36 名前：名無し名人：2007/02/07(水) 18:10:43 ID:boD97wbD: 現代矢倉の思想って羽生の頭脳読める人なら理解できますか？
699 名前：名無し名人：2007/03/14(水) 15:51:01 ID:0h6714tC: 「現代矢倉の思想・闘い」持ってるけど「初段に勝つ矢倉戦法」注文しちゃった
897 名前：名無し名人：2007/03/25(日) 14:15:42 ID:trRMIufG: 角換わり腰掛銀研究とか、現代矢倉の思想とか。

Part31

532 名前：名無し名人：2007/05/27(日) 20:50:36 ID:AYJ7Ip/L: 角換わりの話の最中で済みません。私は、24で800～1100くらいの居飛車党なのですが、
これから、中飛車も覚えたいと思いまして、ワンパク中飛車を購入しようと思ってます。
で、質問なのですが、この本って良い本ですか？
これを買うよりは、他の中飛車本を買った方がいいのでしょうか？
佐藤２冠の本も気になります。
あと、矢倉の本としては森下の矢倉か、羽生対谷川100番勝負の本が良いのでしょうか？
（初段にかつ矢倉戦法、現代矢倉の思想以外で）
いろんなことを一つのレスに詰め込んですみません。失礼でなければ、返答頂けるとありがたいです。
ちなみに吊り？（すみません、初心者です。）　というのがあるそうですが、そんなのではありません。
539 名前：名無し名人：2007/05/28(月) 00:39:58 ID:tqGvqgnl: >>532
あくまでも私(24で現在初段の矢倉好き)が矢倉を指す上で役に立ったと思う本ですが、
定跡は、現代矢倉の思想・闘い、矢倉急戦道場
終盤は、光速の寄せ(3)(4)
手筋全般で、手筋の達人
といった辺りです。

最近見た羽生の終盤術3の矢倉編も良さそうでしたが、難しいかもしれません。
森下の矢倉は本棚に眠ったままです。。。
546 名前：名無し名人：2007/05/28(月) 12:51:28 ID:w79guoPt: >>532
矢倉は急戦矢倉から入った。

【急戦矢倉】
・消えた戦法の謎
・初段に勝つ矢倉戦法

それから、矢倉の寄せ方を勉強した。

【寄せ方】
・光速の寄せ（矢倉編）

あとは棋譜並べぐらいしかしてない。

【棋譜並べ】
・羽生‐谷川百番勝負

基本的には、急戦狙い→咎められて本矢倉戦　という感じ。
現代矢倉の思想は持っているけど、難しくて理解できなかった。
でも、羽生‐谷川を並べていたら、なぜか矢倉で勝てるようになってた。

そういうわけで、定跡書はまともに読んでない。
（谷川も矢倉は終盤から勉強しろと言ってるし）
勝又の最新戦法の話を読んだら現代矢倉のガイダンス的な話が載ってたから、
もう一度、矢倉の定跡書に挑戦しようか考えている所です。
当方、２４で１級。
574 名前：552：2007/05/29(火) 21:47:04 ID:eGFPCehA: みなさんレスありがとうございます。

>>557
居飛車の場合、矢倉以外は「羽生の頭脳」で勉強しようと思っていますが、
矢倉は「現代矢倉の思想」、「現代矢倉の闘い」の評価がいいみたいですね。
(棋書ミシュランを参考)

矢倉はこの2冊で勉強しようかなと考えてますが、
町道場3級でも読みこなせる本でしょうか？
578 名前：名無し名人：2007/05/30(水) 00:35:20 ID:YH7wBNmM: >>574
「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」は、いい本だと思いますので、
手に入れば持っていて損はないと思います。
ただ、町道場3級ということですので、少し難しいかもしれません。
「初段に勝つ矢倉戦法」の方が読みやすく、即効性があるのではと思いますので、
この本も検討されてみてはいかがでしょうか。
587 名前：552：2007/05/30(水) 23:32:25 ID:x7oPcPnn: レスありがとうございます。

「初段に勝つ矢倉戦法」も評価がいいですね。
まず、これを読んで初段になったら「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」を
読んで勉強したいと思います。

相掛かり、角換わり、横歩取りは「羽生の頭脳」ですね。
ただ、「羽生の頭脳」も難しいらしいので、「将棋基本戦法居飛車編」を
取っ掛かりに読んでみます。
620 名前：名無し名人：2007/06/01(金) 22:21:47 ID:vvePmmLn: 佐藤さんの矢倉の本はかなりいいと思うが、７７銀～矢倉に組む順が中心なのでちょっといただけない。
矢倉の思想・戦いの方ががやっぱりいいな。最新矢倉は深浦本かなんかで勉強する。
626 名前：名無し名人：2007/06/01(金) 23:54:25 ID:dshcOP1j: ⑥現代矢倉の思想
いまや矢倉は過去の産物となってるのに・・・
買う必要はない

⑦寄せの手筋168
長い。読みづらい。説明が意味不明。
と三拍子そろっている悪書。
買わないように
何故人気があるかわからない。

⑧光速の終盤術
谷川の本は良書が多いがこの本は駄目本だ
難しい。難しすぎる。説明が殆ど無いのにこれで先手勝ちですみたいな表現が多数。
調べてみると、21手詰みとかがあったけど難解でとてもアマに解ける物ではない。

⑨美濃崩し180
美濃囲いのみの説明書だが、実質はただ問題を並べただけ、
説明不足、読めるのは一部の人のみ、

書いてるうちに嫌になってきた。、
なんでこんなに駄目本が多いのか・・
もうちょっと、考えて出版して欲しい。
631 名前：名無し名人：2007/06/02(土) 00:09:48 ID:HvRdi7Bl: >>618
康光流現代矢倉は佐藤の実戦譜を辿りながら定跡を解説し、
場合によっては終盤近くまで解説があるちょっと変わった本。
現代矢倉の思想・闘いよりは若干棋力が下でも読めるかなという感じ。
とはいえ実戦譜そのままなので手順に嘘はない。
中級なら難しすぎるということはないと思うけど、眠くなるかはわからん。
632 名前：名無し名人：2007/06/02(土) 00:12:13 ID:HvRdi7Bl: >>622
確かに現代矢倉の思想には5手目77銀ではなく、66歩が多くなったと書いてあるけど、
それはもう8年前の話で、今はまた違うんじゃない？
まあ、データを見て言ってる訳じゃないので、俺が間違ってるかもしれないけど、
囲碁将棋チャンネルなどを見てる限りでは、今は77銀の方が多いように感じる。

それと、66歩だと右四間、77銀だと5筋からの急戦が問題になるわけだけど、
24で遭遇する確率は右四間＞5筋から急戦なわけで、右四間が嫌なら
77銀の方が良いとも考えられる。
結局は好き好きなんだけど。

Part33

169 名前：名無し名人：2007/09/07(金) 16:29:45 ID:zklK4ci1: 定跡の本見たこと無いなら光速の寄せ3,4巻がいいよ
あと最近出た高橋道雄の矢倉37銀の本がいいんだって

康光流現代矢倉１～３
森下卓の現代矢倉の思想・現代矢倉の戦い
森内の矢倉37銀分析上
174 名前：名無し名人：2007/09/07(金) 21:56:44 ID:7ZTj2HXN: >>170
康光流は読みこなすのに相当な棋力がいる。
1. 光速の寄せ
2. 現代矢倉の思想、現代矢倉の闘い
がいいと思う。
194 名前：名無し名人：2007/09/09(日) 17:34:15 ID:AMCgAqxN: >>183
居飛車の定跡書は本当に少ないから、とりあえず持っていて損のないのは
下記の四冊。矢倉は有段者なら森下卓の現代矢倉の思想/闘い、級位者なら
初段に勝矢倉戦法の方がいい。

07、角換わり最前線（先手/後手棒銀、腰掛け銀）
08、最新のヒネリ飛車（通常の相掛かり戦含む）
09、激戦！横歩取り（△２三歩型、相横歩取り）
10、最新の横歩取り（４五角、３三桂、△８四飛型の３三角）

Part34

431 名前：名無し名人：2007/10/19(金) 18:41:56 ID:h9qWK4zL: 新・現代矢倉の思想ﾏﾀﾞｧｰ?（・∀・）っ凵/⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

Part35

528 名前：名無し名人：2007/11/24(土) 22:36:57 ID:fGX7ZSqO: >>525
ああ、それは良書だね。おれは「現代矢倉の闘い」も「「現代矢倉の思想」も持ってる。
今となっては手に入れるのが難しいのか。

これを読むと、矢倉の進化の過程が分かって面白い。
577 名前：名無し名人：2007/11/26(月) 22:42:13 ID:vpDSWWrJ: 今日、会社の帰り、ワンダー戦法と近将を買いに本屋へ立ち寄ったら。
あれ？「現代矢倉の思想」？なぜここに置いてある？
なぜ今まで気付かなかった？なぜ今まで誰も買わなかった？
即刻買いました＠池袋リブロ
786 名前：名無し名人：2007/11/30(金) 12:40:04 ID:6fmlwx2g: ２４の８級矢倉党です。
初段に勝つ矢倉と現代矢倉の思想・戦いは手元にありますが、
現代矢倉は前半のみしか読み進められません。
難易度がこの間に入る棋書はどれぐらいあるんでしょうか？

Part36

56 名前：名無し名人：2007/12/10(月) 05:25:14 ID:V9UEWv00: 四間飛車の急所の第一巻みたいなのってすごく需要があるんじゃない？
現代矢倉の思想/闘いもそうだったけど、戦法の変遷を解説してる本はためになる
浅川書房あたりで居飛車シリーズ出ないかな(´･ω･`)いや、出せい！
260 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 04:17:43 ID:1DGD8Pzh: 現代矢倉の思想/闘いどこかで再販してくれええええええええええ
262 名前：名無し名人：2007/12/22(土) 08:51:34 ID:GdYXJRGE: 「現代矢倉の思想/闘い」以降の矢倉の知識を補うのはどの本がいい？
棋力は２４で２級程度です。

Part37

605 名前：名無し棒銀：2008/02/02(土) 18:56:15 ID:lyplYSTZ: 森下の「現代矢倉の思想」がさブックオフで１００円で売っててさ、
買ったけど、１００円分しか頭に入ってないんだな。
やっぱ身銭きらないとやる気でんわな。
608 名前：名無し名人：2008/02/02(土) 19:20:14 ID:G/faM7k1: >>605
俺の現代矢倉の思想を1０万円で売ってやろうか？
めっちゃ強くなるよ
657 名前：名無し名人：2008/02/03(日) 22:28:40 ID:z256rlfa: 誕生日に1万分の棋書を買ってもらうつもりなんだが
何買うか迷うわー。なんかオススメある？
持ってる棋書は
将棋は歩から、羽生の頭脳、現代矢倉の思想、戦い、佐藤の現代矢倉３、これが最前線だ、
最前線物語２、上達するヒント、渡辺の四間飛車破り穴熊、最新戦法必勝ガイド、
将棋定跡最先端居飛車編、仕掛け大全居飛車編、森内の絶対感覚、羽生谷川１００、羽生佐藤全局集、森下の矢倉
森下の四間飛車破り、米長の将棋２、３、詰みより必死、寄せの手筋１６８
寄せが見える本基本編、詰め将棋１０冊ぐらいかな？棋力は２４で３級。

Part38

172 名前：名無し名人：2008/02/21(木) 01:23:10 ID:xmlFvp03: 現代矢倉の思想のおかげで特に意味もないのに矢倉の本は現代が付くのがデフォルトになったようだ
やっぱり良い本だったんだな
でも別に現代付いてなくても良いよ
791 名前：名無し名人：2008/03/10(月) 09:44:59 ID:mMSligf9: 現代矢倉の思想
906 名前：名無し名人：2008/03/14(金) 13:10:53 ID:82dOY0xf: 増刷オメ！
河出はまだまだやる気があるな。

なんで現代矢倉の思想・闘いは増刷しないんだろう･･･

Part39

12 名前：名無し名人：2008/03/14(金) 23:04:11 ID:brNDuiaP: >>1
皆さんで河出書房新社に現代矢倉の思想と闘いの再販をお願いするメールを送りましょう
きっと願いが叶うはずです。
13 名前：名無し名人：2008/03/14(金) 23:12:13 ID:NJwSuB6A: 現代矢倉の思想はもう皆持ってるからいいだろ
398 名前：名無し名人：2008/04/01(火) 19:46:54 ID:Fr2z5zrJ: 矢倉の本は結構出てるよね。多くが絶版になってるけど、
探せば手に入りそうだし。

＜本格的な矢倉＞
居飛車の手筋2　強襲！矢倉編
初段に勝つ矢倉戦法
最新矢倉戦法
現代矢倉の思想
現代矢倉の闘い

＜急戦系の矢倉＞
康光流現代矢倉Ⅲ
東大将棋　矢倉急戦道場
右四間で攻めつぶす本

＜その他＞
消えた戦法の謎　文庫版

これらの本で矢倉は十分だと思う。
それより、角換わりと相掛かりが全くないのが問題。

Part40

766 名前：名無し名人：2008/05/29(木) 17:12:41 ID:3Ru4JDjB: 中川本の感覚というか定跡

対四間・・・×
何故か５四銀（相腰掛け銀）型ばかり解説
四間側に銀待機されたらまったく役に立たないとです・・・
もしかして待機されたら急戦でつぶせないからごまかしたんですかorz
最新でプロでも通用するとか言うなら四間飛車の急所1ぐらい読んできてください

対矢倉・・・△
何故か７七銀とあがらせている。攻め筋自体は次章の参考にもなる
それが目的なのかもしれないが、ページ割きすぎだろうorz
案外簡単につぶれないのは面白かったが、そんな強いやつは確実に銀上がってこないと思うorz
最新でプロでも通用するとか言うなら現代矢倉の思想ぐらい読んできてください

プロレベルの右四間・・・○
俺は東大将棋は読む気がしないので役に立った
というか激しい変化過ぎて右四間持つ気がorz

まとめ：外されやすい形（しかも外すのが本筋）に絞って解説したのがド裏目になったのではと

Part42

94 名前：名無し名人：2008/07/21(月) 00:47:01 ID:gh4p+PHg: 俺の棋書一覧

羽生の頭脳シリーズ

四間飛車の急所シリーズ
四間飛車破りシリーズ（渡辺本）
藤井システム、居飛車穴熊撃破、最強藤井システム
最強居飛車穴熊マニュアル、鉄壁トーチカ戦法、三浦流右四間の極意
鈴木流豪快中飛車の極意
コーヤン流三間飛車の極意シリーズ、石田流の極意
相振り革命シリーズ

現代矢倉の思想・闘い、横歩取り８五飛戦法（中座本）

島ノート、最前線シリーズ、将棋定跡最先端シリーズ
最新戦法必勝ガイド、最新戦法の話、消えた戦法の謎

真・石田伝説、雁木伝説、右玉伝説、入玉大作戦

読みの技法、戦いの絶対感覚シリーズ

光速の寄せシリーズ、羽生の終盤術シリーズ、原田九段の詰将棋本５冊
490 名前：名無し名人：2008/08/03(日) 01:22:52 ID:35LZ03Sv: 廃品回収で捨てられてた現代矢倉の思想拾って読んだ(・∀・)

Part43

50 名前：名無し名人：2008/08/25(月) 14:17:40 ID:pYY6VUGv: 現代矢倉の思想　闘い　って　今でも十分通用します？
287 名前：名無し名人：2008/09/02(火) 11:37:48 ID:m8+SjtC0: 現代矢倉の思想と〃戦いって奴。
それと宮田新手のことを知りたければ、高橋の矢倉の本・しょしさんの本・村山君が出してた本
にちょこっと載ってる。
勝又本ってのは、最新戦法の話しって本のこと。
矢倉と言うか、居飛車の本はあんまり無いから、タイトル戦の解説なんかで、定跡を知るしかないよ。
346 名前：名無し名人：2008/09/05(金) 23:52:48 ID:YFCBw9Mr: 急戦矢倉は最近定跡も進歩してないし東大本で十分

矢倉なら宮田新手以降、角換わりなら腰掛け銀佐藤新手とか▲２六飛型、
一手損もだいぶ整備も進んだし、本格的なのがほしいな

相居飛車の良書は現代矢倉の思想・闘い以来出てないし

高段の居飛車党で使えそうなのが
ソフトの東大定跡道場くらいしかないんじゃはつらすぎる
615 名前：名無し名人：2008/09/21(日) 13:03:46 ID:bvpBitrl: 森下の現代矢倉の思想がいいんじゃないか
詳しく書いてあっていい

Part44

144 名前：名無し名人：2008/10/13(月) 07:32:41 ID:W5AP80Ae: >>142現代矢倉の思想売ってた
ってそっちはいいんだよ、闘いを出せ
相振り3も出せ、金子のも出せ
将棋は絶版多過ぎ
664 名前：名無し名人：2008/10/28(火) 19:33:17 ID:PsM55m5q: 現代矢倉の思想
818 名前：名無し名人：2008/11/02(日) 19:02:54 ID:e5o0l7Pn: 現代矢倉の思想
これ一冊で羽生の頭脳を網羅する

Part45

259 名前：名無し名人：2008/11/13(木) 22:48:25 ID:omBFAtJg: 森内俊之の矢倉３七銀分析・上

これはいい！久々に気に入りました！

現代矢倉の思想・闘いと違う変化が主であり、互いに補完関係にある所もあるでしょう。

マイコミ、なかなか良い本作ってくれました。

『そんな膨大な変化が…』みたいな感じで、
プロの実戦で現れた手順を変化と共にスマートに解説。そして読みやすい。

さしこなす本のシリーズが質感とともに逆読みの編集も含めて大好きなんですが、
現代の矢倉３七銀は対６四角がメインであるということで、
続く下巻、いや中巻？・・・に大きな期待を持てます！
936 名前：名無し名人：2008/12/04(木) 18:04:37 ID:WJ8DVccL: うおおおお！
ついに来たか。

矢倉を指したいと思ってたんだけど、最近は矢倉本少ないからなかなかとっつけなかった。
現代矢倉の思想と現代矢倉の闘いも復刊して欲しいんだけどなぁ・・・

Part46

120 名前：名無し名人：2008/12/10(水) 14:51:58 ID:ph6FuPiO: >>118
定跡書というより解説つき実戦集という作りなので、
そういうものとして読んだ方がよいです。

３の急戦編は今でも通用しますよ。
２の森下システムもそこそこ通用します（森下システムを復活させた深浦流も掲載）。
１の３七銀戦法は他の棋書
（高橋九段「最新矢倉戦法」や手に入るなら森下九段の「現代矢倉の思想・闘い」）
の方がよいかと思います。

基本定跡の２４手組みを学びたいなら「現代矢倉の思想」が最も分かりやすいと思います。
その次に「最新矢倉戦法」ですかね。

「～思想」はここでまだ買えるみたいです。
http://www.bookservice.jp/
134 名前：名無し名人：2008/12/10(水) 22:51:58 ID:Ydx0nSe9: 矢倉は森下の現代矢倉の思想をなんとか手に入れて
あとはデータベースから棋譜並べ
どんな戦形でもそうだけど本はすでに過去形
375 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 14:05:22 ID:/tQwDs/u: 「現代矢倉の思想」は持ってるんだけど、低級なんでふ～ん矢倉って
奥が深いなあってくらいの理解しか出来ないんですけど、
「矢倉の急所」買う価値ありますかね。
相手が応じれば、自分は積極的に矢倉にするので、低級でも矢倉自体は
結構指す機会はあります。
ただ玉を矢倉囲いに囲ってるってだけかもしれませんが。
金も無いし、他の本買ったほうが低級脱出のために意味がありませうかね。
396 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 17:33:11 ID:InN3FMXH: >>387
「米長流必ず勝つ基本手筋」にも原始棒銀対策が。
併せて角換わり棒銀対策（大友流も含む）も出ていて、オススメです。

矢倉模様の出だしからの後手原始棒銀対策なら、
「康光流現代矢倉３」か手に入れにくいですが「現代矢倉の思想」がよいと思います。
407 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 18:15:15 ID:2rGS+m9n: 『現代矢倉の急所』購入しました。店舗によってはまだ未入荷の店もあるのでご注意ください
内容は、▲４六銀▲３七桂型にかんしてはこれ一冊で十分ですが、矢倉の組み方に関しては触れていないので中級者以上の方推奨です。
第一章は「△４五歩の反発」～「矢倉穴熊の登場」～「矢倉穴熊の驚異」までを紹介
『これが最前線だ』や『最新戦法の話』で抑えられてる方のはスッと入ってくる内容かと思います。

第二章は、「森内流」に対する先手の様々な手から「▲６五歩(宮田新手)」とせずに「▲５七角」を紹介
▲５七角は宮田新手が出るまでの先手の対策で、これに関しての記述はかなり珍しいので貴重です

第三章は「宮田新手」、すぐに反発する筋と、先手が「▲５五歩」から仕掛ける筋を紹介後花型の
「▲３五歩」と仕掛ける筋を紹介。後の「▲６四歩」を「△同角」と取り、後手が端から反撃する筋や先手が
▲１二歩から攻める筋(創元社の高橋本で有力とされていた筋です)もあり、
それでは不満として「▲６四歩」には「△同歩」と取り、後手が銀冠に組んで反撃する最新の研究を紹介しています。

第四章は最近見直された「△８五歩型」対「矢倉穴熊」の最前線と、後手が「▲９八香」ではなく「▲９六歩」とする形
(2007年度王位戦第3局▲羽生ー△深浦戦で指された形)

第５章は、▲４六銀▲３七桂型に組むまでによくある変化する形。これは結構役立ちます

▲４六銀▲３七桂型に関しては、今までの歴史と最新型まで振り返れる名著です
ただし、矢倉の基礎をご存じない方や、最近の藤井先生の採用を見て矢倉を指したい。と思われた方には少し難しいかもしれません
しかし、タイトル戦でも頻繁に現れる形ですので持っていて損はないですし、良い本だと思います。

矢倉組むまでは絶版ですが『現代矢倉の思想』。今なら『最新矢倉戦法』(所謂高橋本)をご参考になされるといいかもしれません
415 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 18:36:07 ID:zYMxf9Xa: >>407
レビュー乙。参考になったよ。
「現代矢倉の思想・戦い」「最新矢倉戦法」も繰り返し読んでいるけど、
「現代矢倉の急所」も買って良さそうな良書みたいだな。
本屋で確認してみるよ。
418 名前：名無し名人：2008/12/16(火) 18:44:11 ID:2rGS+m9n: >>415
『現代矢倉の思想・戦い』『最新矢倉戦法』
これお持ちの時点で、絶対買って損のない本だと思います^^
ぜひご確認ください

あ、後「矢倉の急所」のレイアウトは「四間飛車破り」と一緒です。「基本」「応用」といったタグがあります
そして、最後のよくある筋の索引は
「▲６五歩(宮田新手)」は何ページにあるか、△３三桂(▲２五桂に対し)は何ページ、▲１五歩△同歩▲３五歩は…
と言ったように辞書の索引と同じです。攻撃筋や反撃筋に分類されていますし、
「この手はこの形時は…」という風に比較もしやすいので便利です
651 名前：名無し名人：2008/12/22(月) 21:14:27 ID:yNUspdTz: あと矢倉の急所はまだ半分くらいだけど流石に読み応えあるね。
居飛車対振り飛車の定跡書（四間急所・四間破り）あたりのどことなくファジー（笑）な本と違って
微妙な形の違いを追うだけで頭がパンクしそうだ。年末年始はこの一冊だけで過ごせそうな感じ。
プロが指した実戦と変化だけ載せて終わりじゃなくて、５章でありそうで出ない形を解説してるのもいい
（まあそのお陰で最新定跡の分量が削られてるんだけど）。

それと、現代矢倉の思想・闘いを持っていないいまどきの若い居飛車党は不幸だなーと思ったね。
５倍の値段でオクに出してやっかなｗ
911 名前：名無し名人：2008/12/30(火) 18:48:55 ID:kwpCs29M: 渡辺明の居飛車対振り飛車 Vol.2 を読み終わったばかりの低級なんだけど次に渡辺明:四間飛車破り居飛車穴熊編を読むのは
難しいかな？
現代矢倉の思想のように本筋だけ追ってもらえるとありがたい

Part47

453 名前：名無し名人：2009/01/16(金) 02:57:04 ID:9LBNu6jm: >>441
数年前おまいと同じコースを歩んだ俺としては、
初段に勝つ矢倉→羽生の頭脳５→現代矢倉の思想→現代矢倉の闘い
の順で読みすすめ実戦を交えつつ矢倉を勉強した。

あと定跡とは別に矢倉の手筋と崩し方の知識は必須なので、
光速の寄せ３。
それと屋敷センセの囲いの崩し方本も読み得。

Part48

184 名前：名無し名人：2009/02/03(火) 23:30:22 ID:6IAtAiKf: 将棋始めたばかりの人間向け矢倉本のお薦めありませんか？

いま森下卓氏の「現代矢倉の思想」読んでますが、もう少し簡単な物がないか探しています。
この本も分りやすい部類なのでしょうが将棋自体が初心者なので森内流やら郷田流やら比較されてもピンときません。
とりあえずこうやっとけ！！と単純に明示してあるものないでしょうか？

Part49

583 名前：名無し名人：2009/03/17(火) 17:43:33 ID:XK60kM8X: >>558
24手組なら現代矢倉の思想に超詳しく書かれてるよ。
絶版だけど。
608 名前：名無し名人：2009/03/19(木) 00:17:54 ID:llhgXoPi: 現代矢倉の思想復刊してくれないかなー
618 名前：名無し名人：2009/03/19(木) 12:44:26 ID:CGniQYbh: 『現代矢倉の思想』『現代矢倉の戦い』を各５００円で買った
この２冊は既に絶版状態なの？河出書房関連は絶版になる恐れがあるらしいので急きょ買ってしまった
まだまだ慌てることは無かったのかな
704 名前：名無し名人：2009/03/22(日) 23:23:27 ID:zEnTs33+: 現代矢倉の思想とかは絶版でしょ？
711 名前：名無し名人：2009/03/23(月) 01:48:36 ID:chp1WbVf: http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=37647
現代矢倉の思想復刊求む
718 名前：名無し名人：2009/03/24(火) 01:13:55 ID:nZflHAl3: 振り飛車党なんですが、矢倉指してみたくなりました。
「羽生の頭脳５」は持ってます。「現代矢倉の思想」は必要でしょうか？
732 名前：名無し名人：2009/03/25(水) 20:44:23 ID:2SF2z0x/: 価格コムで『現代矢倉の思想』を検索したら、フツーに買えるみたいなんだけど。セブンイレブンで送料無料で買えるみたいなんだけど。これって本当？
967 名前：名無し名人：2009/04/03(金) 23:14:26 ID:TLt51Sww: 現代矢倉の思想はどこですか！

Part50

60 名前：名無し名人：2009/04/06(月) 18:31:59 ID:oS5MFS/6: 『島ノート』『現代矢倉の思想』『現代矢倉の戦い方』をオークションで１万円で売るとしたら買手はいるかな？
64 名前：名無し名人：2009/04/06(月) 19:24:46 ID:oS5MFS/6: 売り値の内訳

島ノート＝3000円現代矢倉の思想＝3500円現代矢倉の戦い方＝3500円

単品で売るのは勘弁して欲しい 10000万円単位で欲しいから
140 名前：名無し名人：2009/04/10(金) 15:47:24 ID:wMxRg0Qv: http://www.d-pub.co.jp/req/index.html
ここで絶版した本を再販してもらおう
現代矢倉の思想を特に！
287 名前：名無し名人：2009/04/17(金) 18:22:11 ID:3gtEdMbz: 現代矢倉の思想、闘いを計1400円でてにいれたぜ
344 名前：名無し名人：2009/04/18(土) 23:30:34 ID:ZzIN1RDt: 俺の欲しい本

・森下の現代矢倉の思想・闘いみたいな感じでしっかり解説の角換わり本（○、深浦あたり？）
・急戦矢倉を網羅した本（竜王、木村あたり？）
将棋世界の木村講座が本になるかなと期待している
・居飛車視点のゴキゲン対策本

あと受け棋風だから○、木村あたりの自戦解説本がほしいなー
自戦本だすためにも今が旬の木村にはタイトル取って欲しいわ
493 名前：名無し名人：2009/04/24(金) 16:29:33 ID:IvHic2ga: 地元の図書館に有った。
・凌ぎの手筋１８６
・現代矢倉の闘い
・現代矢倉の思想
さっそく借りてきた。
住民税を３万７千円／月　払ってるんだから、
これでも足らんくらいだな。
663 名前：名無し名人：2009/05/02(土) 00:09:34 ID:bQ7IwRGY: 現代矢倉の思想

古本屋で１００円で入手。
669 名前：名無し名人：2009/05/02(土) 12:59:43 ID:acFj91yp: 現代矢倉の思想

過去に古本屋で５０円の買取価格で売ってしまった。
998 名前：名無し名人：2009/05/16(土) 22:00:27 ID:t9LN+rC9: 現代矢倉の思想・闘いとかさっさと復刊しろと

Part51

461 名前：名無し名人：2009/05/31(日) 20:30:04 ID:9HouqwpM: 俺いま区立図書館から棋書10冊借りてるよｗ
今日は現代矢倉の思想をkifに打ち込んでた。
定跡書は案外それで済みそう。
507 名前：名無し名人：2009/06/04(木) 22:28:48 ID:78g68sJC: 矢倉の急所1,2ちょこちょこ読んでるけど、いいね。
あと森下システムと急戦矢倉が出れば完璧。
現代矢倉の思想、闘い以来のスタンダードになるかも。

85飛指してみるは結構前に出た本だけどどうなの。
深浦の最前線とか？で最近の本で補わないといけないなら
ちょっと面倒だなと思って、横歩の本にはなかなか手が出ないんだけど。
540 名前：名無し名人：2009/06/07(日) 19:17:06 ID:LAG8Tre3: 矢倉の急所２買ってきた
１と２揃ったが「現代矢倉の思想」の代わりにはならないね
542 名前：名無し名人：2009/06/07(日) 20:01:55 ID:1G1kDYsY: 矢倉の急所２良すぎるだろ
加藤流の最新定跡をわかりやすくかいてあるぞ
現代矢倉の思想は古くて使えなくなってるし結論がかわってるからね
557 名前：名無し名人：2009/06/08(月) 08:39:35 ID:uYjnia8F: >>554
「最先端で10年」は無理だろうね

指しこなが10年使えるレベルなら
矢倉急所も10年以上いけるだろ

「現代矢倉の思想」がちょうど10年経ってる
これが10年使えたと思うか、宮田新手が出た時点で意味ねぇと思うか
656 名前：名無し名人：2009/06/12(金) 01:21:08 ID:V7LiYREy: 現代矢倉の思想の第1章で扱っているテーマを1冊にしてくれれば良いんだけど。
康光流があるけど右四間が載ってないんだよな。

Part52

128 名前：名無し名人：2009/07/10(金) 08:35:24 ID:wRvMBooH: 棋書ってさー、なんで
改訂版や増補版更には増補改訂版
を出さないのだろう？

著者の負担も減ると思うし、
名著が、いつまでも生き続けるし、
ほかの分野ではけっこうあるのに…。（没後はお弟子さんが改訂や増補してる本もあるよね。）
現代矢倉の思想なんか、ぜひやって欲しいなー。
みんなでキボンヌしよう。
282 名前：名無し名人：2009/07/24(金) 05:28:01 ID:qFH1i0tN: >>265
絶版だけど矢倉の本だったら森下の現代矢倉の思想・闘いが一番いいよ
450 名前：名無し名人：2009/07/30(木) 12:11:50 ID:lCryuPbM: >>449
現代矢倉の思想・闘い

Part53

353 名前：名無し名人：2009/08/25(火) 11:15:55 ID:kp31eg0f: >>349
蛇足になりますが、矢倉戦を指しこなすためには後手からの急戦策も軽く知っておく必要があります
勝又先生の｢消えた戦法の謎｣や森下先生の｢現代矢倉の思想｣に詳しく載っていますが、残念なことに絶版です
図書館などに置いてあれば目を通しておいた方がいいと思います

将棋世界で連載中の木村八段の講座「これで矢倉は指せる」にも後手急戦が解説されているので
上の本が置いてなければ、こちらの講座のバックナンバーを図書館で確認するのがいいと思います
確か2008年の12月号からの連載だったと思います
452 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 12:34:02 ID:C6yUrk1i: >>449
凌ぎの手筋186とか、森下九段の現代矢倉の思想とか、歩の玉手箱とか、島ノートとか・・・。

>>450
近くの図書館にはなかったなぁ・・・。
455 名前：名無し名人：2009/08/28(金) 13:03:00 ID:Z6qucL2e: >>452
>>凌ぎの手筋186とか、森下九段の現代矢倉の思想とか、
歩の玉手箱とか、島ノート

島ノートは普通に買ったがそれ以外は古本屋で集めた。
長期計画で古本やめぐりをしていれば買えると思うのでガンバレ！！

Part54

281 名前：名無し名人：2009/09/16(水) 20:23:30 ID:wNwVB0pv: 森下先生、浅川書房様へ
『現代矢倉の思想（増補改訂版）』
出して下さい。
『現代矢倉の闘い２』も。
ＮＨＫに加筆して、『相居飛車の基本』もお願いします。

Part55

911 名前：名無し名人：2009/12/01(火) 13:04:20 ID:56AL96x+: 総合定跡書　最新戦法の話　最前線シリーズ３冊　消えた戦法の謎
四間飛車　急所１　四間飛車破り２冊　必勝！鷺宮定跡　三浦流右四間の極意
振り飛車　島ノート　相振り革命１、３
矢倉　矢倉の急所２　現代矢倉の思想　矢倉3七銀分析【上】
居飛車　角換わり腰掛け銀研究　横歩取りは生きている
駒落ち　最強の駒落ち　【決定版】駒落ち定跡　定本大山の駒落ち　将棋大観
実戦集　永世竜王への軌跡　森下の四間飛車破り　谷川VS羽生100番勝負
問題集・詰将棋　寄せが見える本２冊　寄せの手筋168　大道詰将棋の正体　秘伝大道棋
手筋　歩の玉手箱　羽生善治の終盤術(1)　谷川流寄せの法則基礎編
　　　　寄せの棋本戦術　美濃崩し180　光速の終盤術　入玉大作戦
大局観など　将棋格言豆事典　東大式将棋必勝法　これにて良し？　読みの技法
その他　すぐ勝てる将棋入門

偏ってるなあ　今更こんなに四間なんてやってもって気はするし絶版多い

Part56

293 名前：名無し名人：2009/12/13(日) 09:51:39 ID:oUMrgSgH: 早囲いの咎め方は羽生の頭脳に載ってる
現代矢倉の思想にも少し載ってる
個人的経験から言えば早囲いは急戦矢倉なら大抵なんでも潰せる
藤井流早囲いなら別かもしれないが、アマで藤井流を指す人は皆無に近いと思う

Part57

149 名前：名無し名人：2010/01/04(月) 21:00:13 ID:b3gIpQbC: 少しだけ載ってる本ならそれなりにあると思うが
羽生の頭脳や現代矢倉の思想とか
211 名前：名無し名人：2010/01/07(木) 10:30:53 ID:0jJWP66G: 349 名前：名無し名人：2009/08/25(火) 09:41:54 ID:1Ac841BK
高橋道雄の矢倉の本ってどおですか？
初心者です。

352 名前：名無し名人：2009/08/25(火) 10:55:16 ID:kp31eg0f
>>349
飛車先不突きの現代矢倉入門の良書です
創元社の本の割には、先手後手公平に解説されています
矢倉党を目指すのなら買って損することはありません

ただ本当の初心者向けかと聞かれると疑問符がつきます
読んでみて難しいようなら創元社から出てる森下卓先生の｢初段に勝つ矢倉戦法｣を読んでみてください
こちらは飛車先を突く矢倉の解説がされており級位者が矢倉を覚えるには適していると思います

353 名前：名無し名人：2009/08/25(火) 11:15:55 ID:kp31eg0f
>>349
蛇足になりますが、矢倉戦を指しこなすためには後手からの急戦策も軽く知っておく必要があります
勝又先生の｢消えた戦法の謎｣や森下先生の｢現代矢倉の思想｣に詳しく載っていますが、残念なことに絶版です
図書館などに置いてあれば目を通しておいた方がいいと思います

将棋世界で連載中の木村八段の講座「これで矢倉は指せる」にも後手急戦が解説されているので
上の本が置いてなければ、こちらの講座のバックナンバーを図書館で確認するのがいいと思います
確か2008年の12月号からの連載だったと思います
663 名前：名無し名人：2010/01/24(日) 16:34:25 ID:1+nvNoPc: どこで質問すれば良いのか迷ったのですが、
本のことを聞きたかったので、こちらに書き込みさせていただきます。
祖父、父が将棋ファンで私も動かし方程度なら覚えているのですが
先日、祖父の将棋仲間が倒れ、相手を失ったせいか、
毎日つまらなさそうにしております。
父は仕事が忙しく、なかなか祖父と対局もできない状態です。
そこで、孫の私が今更ながら将棋をやってみようか、と思い立ち、
「相手にならない」のでは、祖父も張り合いが無いでしょうから、
父から本を数冊借りました。

・現代矢倉の思想　森下卓
・佐藤康光の寄せの急所　囲いの急所
・木村一基の急戦・四間飛車破り
・四間飛車破り<急戦編・居飛車穴熊編>
・佐藤康光の居飛車の手筋１
・谷川流寄せの法則
・上達するヒント

これらの本が手元にあるのですが、どのような順番で読めばよいのか、
また、手に入れておくべき本があれば、購入したいと思います。
それと、２３才からでも将棋は強くなれるものでしょうか？
アドバイス、よろしくお願いします。
931 名前：名無し名人：2010/01/30(土) 10:48:56 ID:2+dfSs2Y: 現代矢倉の思想・闘いが手に入らないんだけど
代わりになるような棋書はないですか？
絶版じゃないもので

Part58

26 名前：名無し名人：2010/01/31(日) 23:31:11 ID:+4YR/YEP: >>22
羽生の頭脳5.6.7.8.10、光速の寄せ1～5、寄せが見える本（基礎、応用）
将棋は歩から（上中下）、将棋の公式、谷川浩司全集
現代矢倉の思想、香菜子北京・夏の記憶

Part58´

248 名前：名無し名人：2010/03/07(日) 23:36:39 ID:8yOw2MGc: >>243
森内「矢倉の急所」「矢倉の急所２」（浅川書房）
が最新の矢倉本で、内容もすごくいい。ちょっと前の本なら
森下「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」（河出書房新社）
がいいと思ったが、もしかしたらもう絶版かも。
372 名前：名無し名人：2010/03/09(火) 21:58:32 ID:9KKuBfnZ: 矢倉の急所は、現代矢倉の思想が無いと理解できんぞ。
377 名前：名無し名人：2010/03/09(火) 23:55:39 ID:WrQkqumh: 現代矢倉の思想・闘い
東大矢倉・急戦矢倉道場　７冊
矢倉の急所１・２

の１１冊でキミも矢倉博士になれる

あと変わり行く現代将棋２冊で完璧
750 名前：名無し名人：2010/03/15(月) 22:39:18 ID:uuJwNscy: 書き忘れたが
矢倉の本は森内の「矢倉の急所」1、2
あと森下の現代矢倉の思想・闘い。
けど森下のはおそらく手に入らないだろうから森内本を手にとってみるといいかな？難しいかもだけど。

Part59

20 名前：名無し名人：2010/03/18(木) 10:42:23 ID:H0DW8qL8: 羽生の頭脳５は好きだけどなぁ、たまたま現代矢倉の思想は持ってるけど闘いは持ってない。
将棋世界の木村連載はいつ単行本化するの？これが出て初めて５は不要になる。
後半部分は矢倉の急所の方がいいからな

横歩取り系統は定跡をきちんと覚えなければ使えない。詳しさが重要。
矢倉系統は読むことで構想力に厚みを持たせられなければ使えない。詳しさは２の次。
81 名前：名無し名人：2010/03/18(木) 23:48:16 ID:H0DW8qL8: >>72
ベストは将棋世界連載中の木村一基「これで矢倉は指せる！」だけど、
バックナンバー持っていない場合はきついわね。

基本から（かなり高度まで）のセカンドベストは森下卓の「現代矢倉の思想」だけど、
入手困難らしいね。

森内俊之「矢倉の急所１、２」は最高の良書だけど、超序盤、急戦が無いね。
特に駒組の解説がないのは致命的。これはわかっていることを前提にしているんだろう。

東大道場は情報量は半端じゃないが、ただそれだけという感じ。辞書ですね。

定跡書よりもむしろ、谷川浩司全集などの実戦集がいいかも
970 名前：名無し名人：2010/04/11(日) 18:07:05 ID:d2H0z+mW: 浅川だったら儲からねーのか
浅川書房・現代矢倉の思想・闘いを買い占めた俺はなんで儲かったんだ？

Part60

175 名前：名無し名人：2010/04/15(木) 20:09:11 ID:/zgb4Q+M: 森下の矢倉本（現代矢倉の思想）に３０００円出す価値ある？
178 名前：名無し名人：2010/04/15(木) 21:00:02 ID:3Ebe7S/0: 現代矢倉の思想・闘いは矢倉の急所１・２と
変わり行く現代将棋上・下または木村講座があれば必要ないと思われる
194 名前：名無し名人：2010/04/16(金) 00:48:43 ID:EpZ27Pa2: 現代矢倉の思想・闘いがあれば鬼に金棒

Part62

689 名前：名無し名人：2010/05/31(月) 04:04:45 ID:ygsjqIEd: 初段に勝つ矢倉戦法は分かりやすくて良いね。
これを読んでから５年くらい前に買って難しすぎて放置してた現代矢倉の思想・闘いを読んだら以前よりも理解できたよ。

Part63

596 名前：名無し名人：2010/07/27(火) 04:50:44 ID:CLCmTqlq: 「現代矢倉の思想」の「第1章　基本の32手と後手急戦」この部分がどうしても読みたい。

Part64

552 名前：名無し名人：2010/09/26(日) 09:28:34 ID:ZvnY6IBF: 持ってる矢倉関連本

変わりゆく現代将棋　上・下　森下の矢倉
矢倉３七銀分析　矢倉の急所　１・２
現代矢倉の思想・戦い　最新矢倉戦法
康光流現代矢倉１・２・３　佐藤康光の居飛車の手筋　２
東大将棋矢倉道場４・５・６　矢倉急戦道場
右四間で攻めつぶす本　対急戦矢倉必勝ガイド
羽生の頭脳　６

ん？矢倉が得意かって？もちろん指せないよ
石田流とゴキゲンでボコボコにしてやんよ（・ω・）

Part65

499 名前：名無し名人：2010/10/29(金) 17:32:52 ID:CMCWuVP7: みんなは希少価値ある棋書何か持ってる？
俺は矢倉の思想と戦い、右四間の極意あるけど
24万局集2004って価値ある？　まったく読んでないからほぼ新品なんだけど

Part67

189 名前：名無し名人：2011/02/04(金) 23:05:20 ID:PUhq1SRb: 現代矢倉の思想・闘い買えよ。
198 名前：名無し名人：2011/02/05(土) 00:11:58 ID:dKuY0wCw: 現代矢倉の思想　　　森下卓:
現代矢倉の闘い　　　森下卓:

この二冊は読んでほしい。復刊希望だな。

Part67'

845 名前：名無し名人：2011/03/30(水) 23:20:23.21 ID:2nVut6UF: >>842
矢倉本コレクターの俺がアドバイスするぜ
羽生の頭脳と東大将棋以外だと

・康光流現代矢倉Ⅱ森下システム　佐藤康光
△５三銀4枚矢倉関連４七銀３七桂３八飛型等、△７三銀への先手4枚矢倉、対雀刺し受け型、対雀刺し反撃型
と載ってる戦型が多い
プロ実戦を元に解説するので難解、「佐藤康光の将棋」シリーズより難しい
ちなみに私は４七銀３七桂３八飛に惚れている、が、指した事はない

・佐藤康光の居飛車の手筋2　佐藤康光（絶版）
△５三銀4枚矢倉関連のみ扱われているが
４七銀３七桂３八飛理想形からの攻め
後手の変化球など森下システム初心者が押さえておきたいポイント多し

・最新矢倉戦法　高橋道雄
△７三銀への先手4枚矢倉、△５三銀4枚矢倉への４七銀３七桂３八飛
一例の紹介ぐらい。メインは３七銀戦法の紹介なのでやむなし

・現代矢倉の思想　森下卓（絶版）
森下システム衰退のもとになった雀刺しを紹介
この本のセールスポイントは森下システムと関連のある郷田流３八飛の解説があること

・森下の矢倉　森下卓（絶版）
自戦記。雀刺し登場以前の森下システムの好局多し

24三段振り党だから的外れでも許してね

Part71

204 名前：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/05/30(月) 01:28:56.28 ID:uFl+hslO: >>199
現代矢倉の思想・闘い

今は手に入りにくいかもしれないけど、矢倉の序盤の手の意味が書いてあるよ

Part76

936 名前：名無し名人：2011/11/22(火) 10:54:03.16 ID:7zSpkSL8: 図書館で森下の現代矢倉の思想を発見した
まだ３章に入ったところだが結構わかりやすいね
振り党だから興味だけで読んでるが指したくなるわ

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