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出版年順カテゴリ別レス数順過去ログ倉庫

羽生の頭脳シリーズ

抽出キーワード:羽生の頭脳

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Part1

12 名前:名無し名人:01/10/18 14:37 ID:Ry2sSujl
俺は未だに羽生の頭脳に御世話になってる。古いとか言われるけど
俺のレベルでは十分に役に立つ

27 名前:名無し名人:01/10/18 20:01 ID:niCdHUFo
もう無理でしょ。羽生の頭脳出した頃はまだ、タイトル一つか二つの頃で
7冠取ってからは、常時タイトル戦に出るような活躍だから暇なしで。

85 名前:名無し名人:01/10/30 21:57 ID:/CTNXufD
羽生の頭脳は買うべし

91 名前:名無し名人:01/11/01 00:30 ID:E0J3pKUd
羽生の頭脳は図書館や古本屋になんぼでもあるので
あわてて定価で買う必要はない

113 名前:名無し名人:01/11/02 10:23 ID:tDGEJWwy
なんだかんだ言っても羽生の頭脳だな

118 名前:名無し名人:01/11/02 17:54 ID:vRTpP4TH
今月の将棋世界見たら、
”「四間飛車を指しこなす本」シリーズ7万部突破!”、だってさ。
この数、凄いのか凄くないのかいまいちわからないなあ。
棋書ベストセラーと言われる「羽生の頭脳」って、どれくらい売れたんでしょうか?

121 名前:名無し名人:01/11/02 18:45 ID:/AAnAeVA
>>118
羽生の頭脳は全10巻で20万部突破(たしか2、3年前)
「四間飛車を指しこなす本」は昨年発売、全3巻で7万部突破

128 名前:名無し名人:01/11/02 21:51 ID:vRTpP4TH
>>121
そうでしたか、どうも。1冊あたり2万部ですか。
一冊あたりなら藤井竜王のシリーズは羽生の頭脳より上で、
かなり売れていると取っていいわけですね。
印税は1000万ぐらいか。
2万部超でベストセラーってのも将棋界らしいね。売れない棋書は数千部か。
棋書が希少なのもわかるな。

172 名前:名無し名人:01/11/06 11:57 ID:9ieI5k6c
>>169
あの本は凄まじく難しいよ。
羽生の頭脳や森下シリーズが細かい変化を省いてある程度の読み易さを
確保しているのに比べ、とにかく読みにくい。3レベルくらい違う感じ。

あの本を読むのなら、どれか一つの型(例えば47金型、とか)にこだわって
それがマスターできるまでひたすら実戦で試す、というのがいいと思う。

213 名前:名無し名人:01/11/09 21:26 ID:mTrsniFy
1位 羽生の頭脳
2位 現代矢倉の思想&闘い
3位 読みの技法

214 名前:名無し名人:01/11/09 21:35 ID:dt19L/f6
1位 四間飛車を指しこなす本@〜B
2位 羽生の頭脳
3位 現代矢倉の闘い&思想

227 名前:名無し名人:01/11/10 22:52 ID:yat6wGK1
いまさらながら羽生の頭脳1巻を購入しました。目からウロコです。よくわかる本です。
将棋ファンとして全部、読破しようと決意しました。これを読みこなせば、有段者の仲間入りですね。
ただ、残念なことに羽生さん、鼻毛でてる。カメラさん、メイクさん、しっかりしてよ。

234 名前:名無し名人:01/11/11 13:18 ID:UAhgu4ka
はっきりいって、羽生の頭脳全巻ね、読みこなしたら、3段までは行けると思うが、
このシリーズ全部読んでて段取れなかったら、よっぽど終盤弱いか、読み方浅いか、
理解がわるいか、センスないか、だと思うけど。

235 名前:名無し名人:01/11/11 13:32 ID:orV23VDn
なにげに羽生の頭脳で現代でも通用するのってもしかして
横歩取り急戦だけかな?1・2巻も厳密な変化だと結構嘘があるでしょ。
横歩取り急戦の中でも相横歩77銀は村山先生にぶっつぶされたけど・・。
三間飛車破りの急戦は使えるかな?昔からあまり進歩してないだろうし。
中飛車破りは駄目でしょ。位取りとかで研究盛んになってたし。

236 名前:名無し名人:01/11/11 13:52 ID:UAhgu4ka
それってプロのレベルでしょ。24の段とりたての人だったら、羽生の頭脳らくらいの定石もぬけてるんじゃないんですか?

330 名前:名無し名人:01/11/23 11:30 ID:4KDvxSV2
1「光速の終盤術」
2「将棋大観」
3「羽生の頭脳」
4「将棋年鑑」
5「詰め将棋パラダイス」
私が、アマ初段から並四になるくらいまでに学習した本です。

355 名前:名無しの権兵衛:01/11/26 21:33 ID:j12y52ff
みなさんへ
みなさんは盤に並べながら読んでるんですか?
俺は読むだけだと理解できないので。

ちなみに俺がお世話になったのは

1 光速の寄せ1〜4
2 康光流現代矢倉1〜3
3 羽生の頭脳1・2
4 森下の振り飛車破り

どれも並べやすかった。

394 名前:名無し名人:01/12/01 17:54 ID:LmlxOp/L
ヤフオク見てたらなかなかいいのがでてたよ。

「寄せの手筋168」
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d11643556

「美濃崩し180」
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13812571

「羽生の頭脳1 急戦四間飛車破りPART1」
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13834482

羽生の頭脳は新刊で買えるけど、とりあえず80円で
買えたら儲け物って感じ。

上の2冊は絶版(?)の本のなかでは、ここでは評価の
高い本だよね。「美濃崩し」はオレはもってないから
よくしらんけど。

419 名前:名無し名人:01/12/04 13:56 ID:RP3sA6ni
ある程度知ってるなら取りあえずは得意戦型を作るために、
一つの戦型を詳しく解説した本がいいと思う。「羽生の頭脳」とか。

423 名前:名無し名人:01/12/04 15:54 ID:7NLretET
居飛車党なら、羽生の頭脳、1から3までをよめばいい。振り飛車党なら、四間飛車をさしこなす
がいいとおもう。ただ、初心者は定跡勉強するより終盤勉強したほうが、いいだろう。
詰め将棋3から7て詰めくらいを毎日何題か解いて、対局中心がいいとおもう。詰め将棋本1冊終えたら、
必至本にてをだして、終盤の力がある程度ついてからでないと、序盤は理解できない。

455 名前:名無し名人:01/12/10 21:04 ID:8svtQWo4
まったくの初心者なのですが
羽生の頭脳で勉強しようと思うんですけど大丈夫でしょうか?

458 名前:名無し名人:01/12/10 21:19 ID:N8AkPivG
>>455

悪くはないと思うけど、初心者には難しいと思うよ。もっと入門的な奴にしたら。
羽生の頭脳の最初って四間対急戦なんだけど、なぜ四間に振られたとき、矢倉にしては
いけないのかというのが、漠然とでも分かるくらいになってからてをだしたほうがいいのでは。
なんとなく読むのだったらいいけど、本気で読んだら、難しい本だよ。
24でいうと最低、6級くらいはほしいが。

459 名前:名無し名人:01/12/10 23:10 ID:kDzfmsyy
>>455
俺は8級まで矢倉しか知らなかったから相手が飛車を振ろうが矢倉に組んでた。
でも羽生の頭脳の1,2を読んで舟囲いからの急戦を覚えた。
別に級は低くてもどんな風に戦えば良いかがわかるから読んだほうがいいと思う。
細かい変化とかはわからなくても下のほうだとあんまり関係ないから。
級が上がるにつれて少しずつ覚えていけばいいと思うよ。

460 名前:455:01/12/11 00:27 ID:kdgDtQ+k
ご意見ありがとうございます。
将棋の勉強をしようと思い、ブックオフに行ったところ羽生の頭脳の一巻があったので買いました。
実際に勉強の仕方は盤に並べながら読めばOKなのでしょうか?

461 名前:newgaia:01/12/11 00:34 ID:7AObb6ga
羽生の頭脳はかなりの名著なので
ぜひ堪能してください。
はじめてよんだのは8級ぐらいのころでしたが
香の位置でこんなに違うのかと驚いた記憶があります。
私はかばんに入れて何回も読むだけで盤には並べませんでした。

467 名前:458:01/12/11 02:05 ID:phuYQd8V
>>455

初心者という前提でアドバイスしてみただけなので、羽生の頭脳で行こうと思ったならがんばってください。
オレが心配したのは、けっこう濃い本なので、初心者だったら嫌気を感じて将棋からはなれるのではと思ったので
もう少し簡単なのから入っては?とおせっかいをやきました。

勉強の仕方は盤を使うか、読むだけかの2つの方法があるけど、どちらにもメリットがある。読むだけだと
頭の中でイメージしなければならないので力がつきやすい反面、力がないとつらい。盤を使うとじっくり検証できるがちょっとめんどくさい。
まぁ、これは自分で判断するきゃないでしょう。

556 名前::01/12/25 17:14 ID:PIvrYAj3
今羽生の頭脳をやってるんですけど、やり方がよくわかりません。そもそも
どういう構成になってるかよくわかりません。
だれか詳しくおしえてもらえないでしょうか。

560 名前:名無し名人:01/12/25 19:04 ID:dtxpa94m
>>556
羽生の頭脳は「次の一手」でも「詰め将棋」でもありません。

「定跡書」です。過去から現在(発行された時点)にかけて先人たちが
築いてきたものがわかりやすく、かつ詳細に書かれています。

まずは並べてみてはいかがでしょうか。その中に含まれる手筋なども含
めて勉強になるでしょう。ただし丸覚えだけではいけません。数学でいう
公式集のようなものに相当すると考えてもいいかもしれません。

563 名前:名無し名人:01/12/25 21:46 ID:0BwYNBfe
556さん。
羽生の頭脳をやってるのにどういう構成か分からない?

あなたは本かどうかも分からないのでしょうか?
本とは分かっていても字が読めないのでしょうか?

605 名前:名無し名人:02/01/04 02:41 ID:uF/NfWOF
俺、田舎にすんでるから古本屋行っても棋書なんてほとんど置いてないし図書館行っても
古い本しかなくて困ってんだ。かといって、本やで新品買うのはもったいないし。
んで、質問させて。
1.古本屋だったら、例えば羽生の頭脳や光速の寄せはどれくらいで売られテンの?
2.安く手にいれようと思ったら、ネットのオークション以外に何かある?
ちなみに今ほしのは、
羽生の頭脳3,4、7、9、10
光速の寄せシリーズ、現代矢倉の思想だったけ?森下の奴。必至精選。けっこう欲張りだが
読みたい。なんとか手に入れる方法ないだろうか?

607 名前:名無し名人:02/01/04 06:19 ID:dLoveCkr
>>605
羽生の頭脳はしがない古本屋に一冊100円で売られていたのをみたことがある。
ま、それは例外として大抵は半額くらいで買えるのでは。

多少田舎の古本屋の方が(辺り一帯農地しかないようなところはともかく)
掘り出し物がある可能性があるので足で探すべし。地図や電話帳に載っていない
店も積極的に探す、これ。

614 名前:605:02/01/04 21:01 ID:5Kt54bwd
レスありがとう。今日、古本屋巡ってみたがしょぼいのしかなかった。ヤフオで羽生の頭脳+谷川vs羽生100番+羽生の新格言で6500円つのがあったけど
羽生の頭脳1,2もってるし、100番勝負なんていらんから6500円は痛い。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13173173

637 名前:625:02/01/08 15:12 ID:ltvfg0Q/
付けたし

矢倉を勉強するにも俺ぐらいの棋力の奴だったら、佐藤の現代矢倉より
羽生の頭脳の方がいい。佐藤のは自分の棋譜で解説しているので、相当
難しい。羽生のは定跡を書いているのでその分、理解しやすいと思う。


>>633
古本屋で売ってたので勢いで買ってしまったが、後悔している。いろんな戦形
をカバーしている分、解説が不充分。しっかりしたのを買ったほうがいい。

638 名前:名無し名人:02/01/08 15:49 ID:c8xgqX/P
>>637
羽生の頭脳は確かに良かったけど矢倉に絞るのなら森下の現代矢倉シリーズの方が
良いのではないでしょうか?今だったらもしかすると東大将棋矢倉道場の方が最新
で良いのかも知れませんが。

640 名前:名無し名人:02/01/08 16:20 ID:omjWgIgj
本屋探し歩いて、買ったのに・・・
図書館行ったら
羽生の頭脳が全巻ソロッテタ・・・鬱

651 名前:名無し名人:02/01/08 22:08 ID:x9yi9jgR
>>649
その本は知らんけど羽生の頭脳にも対三間飛車と対中飛車の急戦策
が乗っていましたよ。ただ居飛車良く無いって結論が多かった気がする
けど

658 名前:名無し名人:02/01/10 05:42 ID:5ghQt3qW
角がわりの本でオススメってなんですか?
羽生の頭脳でいいですか?
角がわりは終盤が大事らしいけど、一応序盤も勉強したいので教えてください。

673 名前:名無し名人:02/01/12 17:50 ID:ejuE9CfW
>>671
こんなの書いてる暇があったら羽生の頭脳を改訂して欲しかった。
つか、羽生に今更入門書を書かせるってのはどうかと思いますね。

788 名前:名無し名人:02/01/25 19:14 ID:KXG17i4Y
谷川さんの21世紀定跡はどうですか?羽生の頭脳の角換わりはもってるんですけど、買ったほういいですか?

869 名前:名無し名人:02/02/03 00:15 ID:8C+nlTuC
初心者には、コダマ6段の「必殺!カニカニ銀」がお勧め。
間違っても、羽生の頭脳とかには手を出さない方がいい。

Part2

123 名前:名無し名人:02/03/03 17:54 ID:wJL9uP+z
556 :あ :01/12/25 17:14 ID:PIvrYAj3
今羽生の頭脳をやってるんですけど、やり方がよくわかりません。そもそも
どういう構成になってるかよくわかりません。
だれか詳しくおしえてもらえないでしょうか。

127 名前:名無し名人:02/03/06 08:03 ID:kWw+PwDn
>123
分からないなら、もう少し初心者向けの本に変えるべし。
書き込みの感じでは、羽生の頭脳読むレベルに達してない。
それでも読みたいなら、ひたすら手順を盤にならべること。


197 名前:名無し名人:02/03/17 23:29 ID:2SMKUjrt
『急戦!振り飛車破り@〜D』と『東大将棋四間飛車道場』について
★東大将棋シリーズの魅力★
『急戦!〜』の方が丁寧に解説されているけど『東大〜』の方が最新形を知ることができる。
たとえば右4六銀だと4三角打つ変化や箱入り娘(最新形とはいえないが…)、左4六銀だと3七歩の変化が魅力。
今後四間飛車道場シリーズはどんなものが出てくるかは知らないけど、
仮に棒銀だと4二金型に対して1五歩と仕掛ける変化が、
4五歩早仕掛けだと2四同角〜4一飛打の変化が期待できそう。
★急戦!〜シリーズの魅力★
対四間飛車に限定されていないことが魅力。
対四間飛車はもちろん、対中飛車、三間飛車、振穴などは
このシリーズのうちどれか一冊持ってたら十分対応できる。
★俺の結論★
両方持ってたほうがいいに決まっているが、
羽生の頭脳を持ってる人は『急戦!〜』は『東大〜』だけ買えば十分やっていける。 

198 名前:名無し名人:02/03/17 23:40 ID:85VWH8L6
>>197 ひょー。詳しい解説だね!ありがと!
自分は羽生の頭脳で、もうちょっとやってみる。
棒銀やっているので、東大の棒銀編が出たら買いたいです。

203 名前:名無し名人:02/03/18 20:55 ID:npe52vjC
★『消えた戦法の謎』について★
この名著中の名著は4つの章からなっている
★第一章.矢倉編★
@スズメ刺し A▲2九飛戦法 B森下システム C米長流急戦
D中原流急戦 E△6二飛戦法 F5手目▲7七銀
このうちCDEは『康光流現代矢倉V』の方が詳しく載っている。
またBは『羽生の頭脳6』に少し修正を加えれば十分・・・・・(注)
あとFは将棋世界で羽生さんが連載してた『変わりゆく現代将棋』を越えるものはない。
注・・・羽生の頭脳6のp77で△7五歩▲7四角・・・となっているが
▲7四角を許さないために△7五歩ではなく先に△7一香として後手がいい
★第二章.振り飛車編★
@左美濃 Aツノ銀中飛車 B風車 C後手△5二飛戦法(ゴキゲン中飛車)
D升田式石田流 E坂田流向かい飛車 F玉頭位取り G角頭歩突き
@は藤井システムそのもの。Cは消えた戦法ではない。
問題なのはABDEである。どれも決定版が出たわけでなく、
ただ単にイビ穴に組まれる〜など勝ちにくい戦法としか書かれていないため、
また参考棋譜が少なすぎるためあまり役には立たないと断言できる。
★第三章.角換わり編★
@早繰り銀 A棒銀 B筋違い角
@Aは『最新棒銀戦法』(青野著)が完全カバー。
Bはどちらの側も成功した例が出てるので参考になる。
★第四章.相掛かり編★
@横歩取り A塚田スペシャル B中原流相掛かり Cたこ金戦法
@は羽生の頭脳がカバー。Aは先手が不利になるので誰もやってこないだろうし、
新塚田スペシャルの対策はあまり知られていないのでむしろそっちを調べたほうがよい。
Bは中原飛車の対策だけ・・・・・(注2)
Cも玉が薄いので〜と書かれていて、ヒネリ飛車側の決定版となる攻めが書いてあるわけではない。

★俺の結論★
この名著は読み物としては最高。定跡の裏を知るという意味でその戦法の知識を濃くしてくれる。
ただし『消えた戦法』というだけあって実戦ではほとんど対峙することはないので、
下手をすると単なる自己満足になってしまう恐れがある。
マニアなら3500円でも手に入れるべきだし、そうでないならやめておいたほうがいい。

204 名前:名無し名人:02/03/18 20:59 ID:vkmGLmdO
「寄せの手筋168」「凌ぎの手筋186」、人気あるなぁ。

まぁ、俺もほとんどの棋書を処分した時に手元に残した
のだが正しかったわけか。
(他は島の角替り腰掛け銀と羽生の頭脳くらい)

ところで、「寄せの手筋168」の168という数字は『イロハ』の
語呂合わせだったというのはガイシュツなのだろうか?

216 名前:はじめの一歩:02/03/20 23:17 ID:XcpYMM7d
ちょっとしたマニアなら有名だが、
沢田多喜男著の『横歩取りは生きている』はすごいよ。めちゃお薦めできる。
島先生の『角換わり腰掛銀研究』と同じくらいの内容の濃さで、
「結論」が書いてある『羽生の頭脳』よりも「変化」の多いこの本の方がいいと思う。

239 名前:名無し名人:02/03/25 12:16 ID:tPikgoMp
振り飛車奇襲戦法 石田流 奇襲中飛車 立石流
小林健二 創元社 1200円

買った。まあまあです。奇襲中飛車とはヒラメのこと。
レイアウトは羽生の頭脳をかなりマネていて、見やすい。
これらの戦法を知らない人は買っていいと思う。
いづれも知ってすぐに使いやすい戦法。
よく実戦に現れそうな攻め筋が書かれてある。

ただし、居飛車側の受けかたについては、まったく触れられていない。
そこが残念だが、まあふつうの本はこの程度だろう。

241 名前:239:02/03/25 19:05 ID:9jguGG3K
ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 日本将棋連盟 1300円

これも買った。アマゾンの通販。
これはA級書とB級書の中間の部類。
これもなぜかレイアウトが羽生の頭脳そもままだw

急戦編で、例の居飛車側が5五桂と打ってくる例の変化まったく書かれてない。
持久戦編で居飛車穴熊に組まれたらどうなるのか書かれていない。
この2つがあればA級書だったのに。
2年前発売されて4刷とは人気あるなあ、この本。


245 名前:名無し名人:02/03/25 22:54 ID:Os8SI/An
>>243羽生の頭脳4 居飛車穴熊と左美濃 
これはどう?いまだに三間と中飛車にはこれが最新形と過去ログにあったよ。

277 名前:274:02/03/31 01:01 ID:bVAogjb3
>>276 △6五歩あります!今発売されている本の中ではこれがダントツ一番と
詳しいと思います。久保さんは△6四歩型なら5筋突き捨てて
△6三金から△5四金と出ていく、それか△6三歩のままか、△6五歩まで突くか。
この本でだめならもう他の本ではだめと思いますよ。
▲3五歩を△同歩ですか。それはちと僕にはわかりませんね。
銀が出れて居飛車良しじゃないんですか?
初段なら理解できますし、ものたりないなんてことはまずないでしょう。
久保さんかなり情熱こめてかいてく・E戡てます。
毎コミの本は絶版の危険があります・で、買いの一手ですよ、これは。

まあしかし、棒銀は定跡とはいえ、中盤は選択肢が多く力戦みたいになるので
もちろん読んでも実戦ではむつかしいでしょうけど。
とにかくこれはA級書です、はい。
たしかに、羽生の頭脳や指しこなす本、NHK4月号ではものたりないでしょうね。

290 名前:名無し名人:02/04/01 01:33 ID:e+KLjlwK
>>289どうなんだろうねー
羽生の頭脳なんてそんな感じの本じゃない?でも10冊はねえ…

339 名前:名無し名人:02/04/07 15:18 ID:6gehJvdM
今日、図書館に逝って、将棋の本を5冊借りてきたので
レビューします。なお私の棋力は24で1700くらい。
もともと欲しいと思っていた本ではないので
客観的でない独断のレビューになっていると思います。
ご了承あれ。

ライバルを倒す一手 丸山忠久 日本将棋連盟
98年発行  1200円
次の1手問題が延々つづく本。1分もたずに投了。以上w

急戦!振り飛車破り3 徹底右4六銀 所司和晴 
週刊将棋編 Mコミ 1000円 92年発行
書いてあることはいいことなのかもしれないけど、
図面の構成がみにくい。羽生の頭脳のほうがいい。これも読む気になれず投了。

美濃崩し180 金子タカシ著 屋敷伸之六段監修
高橋書店 93年発行 1000円
名著と評判高かったので期待したが、自分にはあわなかった。残念ながら投了。

383 名前:名無し名人:02/04/27 18:35 ID:wkMpbbg2
漏れはブクーオフで羽生の頭脳そろえました。
あとは森下の四間飛車破り。
100×10+500=1500。
笑いが止まりませんでしたね、あんときゃぁ。

542 名前:名無し名人:02/05/25 21:05 ID:a6cTN.Lg
>>540さん 他 へ

対四間飛車用の本としてお勧めは何でしょうか。
現在は、羽生の頭脳第一巻で勉強中なので、次の段階の本を知りたいです。
やはり東大将棋? 
それとも、手筋・詰め将棋の本を読むべきでしょうか?

ちなみに24で初段めざしているレベルです。

543 名前:さささ:02/05/25 22:14 ID:jmoZAHUA
羽生の頭脳って古くないか?急戦もかなり進化してるぞ。

547 名前:HAGE:02/05/26 17:05 ID:jpp9h8lc
対振り飛車はやはり羽生の頭脳が一番いいでしょう変化も全然旧くないです。
新しい変化ばかり知ってもしかたないでしょう
私も今年の1月に羽生の頭脳1巻買いました。内容も読みやすく、良書でしょう。

551 名前:542:02/05/26 20:08 ID:ksnXsn7o
みなさん、ありがとうございます。
羽生の頭脳でだいたいの変化をつかんだ後
545さん&547さんのアドバイスを参考に
左4六銀にしぼって東大将棋を読もうかと思っています。

これだけでもずいぶんと多い。
しっかり扱えるようにしたいと思います!

どうもありがとうございました。

552 名前:542:02/05/26 20:08 ID:ksnXsn7o
みなさん、ありがとうございます。
羽生の頭脳でだいたいの変化をつかんだ後
545さん&547さんのアドバイスを参考に
左4六銀にしぼって東大将棋を読もうかと思っています。

これだけでもずいぶんと多い。
しっかり扱えるようにしたいと思います!

どうもありがとうございました。

553 名前: :02/05/27 00:11 ID:Si429IuY
東大将棋を四間飛車のためだけに買うには量がありすぎる。
羽生の頭脳は古すぎる第一何年前の本だよ。当然使える変化もあるが
捨象していくのが大変。すでに死んでる変化覚えても意味無いよ。

556 名前:名無し名人:02/05/27 00:48 ID:.v7qkjZ.
羽生の頭脳が古いって言ってる奴は普段そんなにレベルの高い将棋指してるの?
アマレベルなら羽生の頭脳を完璧に抑えておけば十分過ぎると思うけど?

557 名前: :02/05/27 01:34 ID:as3Qwb6M
レベルが高い将棋というより使えない定跡を収録されてる本を
安心して読めないというだけのこと。良書ということは認めてるよ。
それに漏れも24の有段者。ちなみに羽生の頭脳はすべて集めて読んだ派だ。
定跡の新しい、古いにアマ、プロは関係ないとおもうが。知ってるか知ってないかで勝敗が分かれるのは常だろ?

560 名前:名無し名人:02/05/27 02:27 ID:Gh43zpTo
俺はここ15年くらいの間に発売された主要な定跡書全部買ったけど、
今の段階で「羽生の頭脳」四間飛車編を新品で買うのはあまりおすすめできない。
あのシリーズが発売されて以降、四間飛車の定跡は飛躍的に進化した。
古本屋で安く売っていたら買ってもいいかも。
俺自身は、古くなって必要無いと思ったので手放した。
所司の徹底シリーズや青野の本は古いが今でも手放せない。

561 名前:名無し名人:02/05/27 02:42 ID:i3I35z7Q
24の有段者って相当な実力者だろ。
別に大多数の趣味程度のアマは羽生の頭脳でいいだろ。
そのレベルなら新しい定跡知らなくて、ちょっと悪くなったって
あまり関係ないんだから。
それより、もっと根本的に、定跡から将棋の筋を学べるのが良い。

569 名前:名無し名人:02/05/27 11:55 ID:G68caNII
さすがに羽生の頭脳を新品で買うのはまずいだろ。古本で3000円全巻なら
買ってもいいが。

572 名前:HAGE:02/05/27 17:35 ID:/SUyZMZk
24の四段でも羽生の頭脳読んでれば全く問題ないですよ
新しい定跡がなんのといっても必要ない人たちがほとんどでしょう・・

580 名前:名無し名人:02/05/28 18:44 ID:EpY7bL/M
アカシヤ書店でお買い物。
羽生の頭脳2・3、600円。
窪田流4間、撃退右4間、1500円。
佐藤大五郎必至上下、800円。

窪田流4間は右4間を恐れるな、積極策で立ち回れ!につられて
プレミアついてたけど買っちゃった。
あと升田の升田式石田流の本も欲しかったけど、
高かった(2500円ぐらい)から買わなかったよ。
でも買いかな?

619 名前:森内NHK杯選手権者:02/06/10 21:25 ID:LMUsGZQM
日本将棋連盟書籍年間売り上げベスト10(平成13年4月〜平成14年3月)
1 羽生の新格言集105
2 ゴキゲン中飛車戦法
3 横歩取り後手8五飛戦法
4 谷川VS羽生100番勝負
5 ラクラク詰将棋
6 ラクラク次の一手
7 高柳詰将棋選集
8 谷川の21世紀定跡1
9 最強藤井システム
10 羽生の頭脳1

売れている本は良い本なのでせうか?

623 名前:名無し名人:02/06/11 03:08 ID:1oIuwPjk
>>619>>621
羽生の頭脳1・2は未だに良書だよ。定価で買う程なのかは分からないけど。
それに比べてむしろ羽生の新格言集は(以下自粛)。
最強藤井システムは藤井ヲタ以外にはつまらん。
谷川羽生100番勝負もちと中途半端な構成。
詰め将棋と次の一手は読んでないのでわからん。
それ以外のは良書ばかりと思う。

625 名前:名無し名人:02/06/11 09:31 ID:tAB5K1rU
>>619
良書なのは、
2 ゴキゲン中飛車戦法
3 横歩取り後手8五飛戦法
8 谷川の21世紀定跡1
9 最強藤井システム
10 羽生の頭脳1
の5冊かな。あとは大したもんじゃない。

>>624
佐藤がやらなくてもそのうち受賞したと思うけど。
今年はゴキゲンに賞あげるぐらいしか、今他に新戦法ないもんなあ。
佐藤のゴキゲンは後付け理由みたいなもんだと。

683 名前:もんごりあん ◆mongo99k:02/07/04 19:42 ID:UuXR9kTI
>>676 >>681
良書かどうか判断しかねますが、現在新品で注文or購入できる三間飛車の
定跡書(含む三間飛車破り)は、
羽生の頭脳第3巻(羽生善治、日本将棋連盟)
将棋基本戦法振り飛車編(森下卓、日本将棋連盟)
先手三間飛車破り(青野照市、創元社)
三間飛車復刻版(石田和雄、木本書店)
将棋戦法大事典(加藤治郎他、大修館書店)
将棋戦法小辞典(鈴木輝彦、木本書店)
続将棋戦法小辞典(鈴木輝彦、木本書店)
でしょうか。

将棋年鑑1989〜2001の平手対局6753棋譜 で分析すると
1: 矢倉: 1339 19.0% 8: 中飛車: 332 4.0%
2:四間飛車: 1323 19.0% 9: その他: 325 4.0%
3:相掛かり: 620 9.0% 10: ひねり飛車: 296 4.0%
4:角換わり: 494 7.0% 11: 矢倉特殊型: 261 3.0%
5:横歩取り: 475 7.0% 12: 向かい飛車: 204 3.0%
6:急戦矢倉: 466 6.0% 13:力戦振り飛車: 131 1.0%
* 7:三間飛車: 380 5.0% 14: 相振り飛車: 107 1.0%
先手平均勝率0.527
先手三間飛車勝率0.365
後手三間飛車勝率0.418(先手居飛車勝率0.582)
となり、三間飛車の勝率が全戦型平均に比べるとかなり低いです。
もっとも、三間飛車を採用する棋士の棋力や将棋年鑑に収録される
棋譜にも左右されるかと思いますので、三間飛車が決して劣っている
戦法というわけではないと思います。
(蛇足ですが、もんごりあんは三間飛車をときどきやります)

689 名前:名無し王位:02/07/05 20:37 ID:qJ9uM5XA
現状では羽生の頭脳ぐらいしかないね。ただ東大将棋シリーズで
横歩取り道場が出るらしいので、それに期待しましょう。

775 名前:名無し名人:02/07/14 18:00 ID:t.5GSgqo
相横歩取りは後手有利なんですか?
羽生の頭脳では先手良しですが
終盤△56歩が発見されてなんとやらで。

781 名前:名無し名人:02/07/15 08:06 ID:ZFHfttGg
>780
羽生の頭脳がいいんじゃないかな。

785 名前:780:02/07/15 17:29 ID:qm8CHc9Y
羽生の頭脳か〜。
たぶん66歩型だと思うけど、それも必要だから買おうかな・・
あと「ごきげん中飛車」の本ぐらいですか今のとこは。
これから流行ればもっと対策の本でて来るんだろうけどね。

817 名前:名無し名人:02/07/19 12:05 ID:OVKNX/UA
お〜いみんな〜俺24で15級だったんだよ〜・・・4ヶ月も・・・
一度だけ14級になってまたすぐ落ちた・・・
でもさ〜ここに書いてあるとおり羽生の頭脳1巻と
すずめざしをめちゃくちゃ練習したら2週間で
11級までこれた〜〜^^
すげーうれしいよ〜!

825 名前:名無し名人:02/07/19 21:36 ID:sZgTgZkU
あ、失礼。
羽生の頭脳1巻ってことは四間飛車もやるんだね。

826 名前:名無し名人:02/07/20 00:36 ID:1OsA.Aak
羽生の頭脳って初心者には向かないって聞いたんだけど、
私も14級停滞中だから頑張って読んでみようかしら・・・

827 名前:名無し名人:02/07/20 01:08 ID:eXeRXXIQ
>>826
>初心者には向かない
そんなことないですよ。
私は現在R2200の4段ですが、将棋を覚えて一番最初に羽生の頭脳読みました。
羽生の頭脳は、理解し切るにはたしかに実力がいりますが、初心者の方でも実力にあった使い方ができます。
初心者の方は手順を覚えるだけでもいいと思いますよ。

839 名前:◆2QcTDWbU :02/07/26 20:10 ID:F/IIGtWQ
今日,矢倉をマスターするため羽生の頭脳5,6
それから居飛車穴熊をマスターするため
「三浦流右四間の極意」を買った。
(田中寅彦の居飛車穴熊の本は十年くらい前に買った)
強くなれますように。
時間があったら将棋世界のバックナンバーの羽生の矢倉の講座
(97-00年)も読み返したい。

887 名前:名無し名人:02/07/30 12:15 ID:Ougrm6q6
>>886
あまりないかも。羽生の頭脳や中原の本は流石に古い感じがするし。
「新手年鑑2」、「これが最前線だ」あたりを拾い読みかな・・。
最新の28飛型とかを知りたければ、将棋世界のバックナンバーなど(タカミチの実戦コーナー等)
を漁るしかないと思う。あとプロの棋譜をコツコツ集めるか。

957 名前: :02/08/06 02:40 ID:6zJ7xu.o
>>956
羽生の頭脳3巻

Part3

67 名前:名無し名人:02/08/13 22:16 ID:WiRmiLq7
激弱棋士が「羽生の頭脳」を模倣する事で自身の棋士としての
コンプレックスを満たそうとしているのだろう。
また誰も突っ込まないが著者は東大出身なのだろうか。

179 名前:名無し名人:02/08/18 10:14 ID:tcxYg6dm
羽生の頭脳をはじめとして振り飛車破り、みたいな本はたくさんあるじゃない。
それで居飛車良しなら、これは不利飛車だよね。
だとしたら羽生も飛車は振らんだろうし。

実際はそんなに単純でもないわけで、形勢互角になってからは
お互いの実力次第ということなんだろうけども。
ただ選択権が居飛車に多いということを考えると、
居飛車のほうが指しやすいような気がするけどどうだろう?
プロの場合は先手、後手によっても変わるんだろうけどね。

194 名前:名無し名人:02/08/18 21:48 ID:7Ky0PzNo
四間飛車は羽生の頭脳が分かりやすかったけど、最近の定跡知るのに
東大6冊買うとなると、ちょっと躊躇する。
羽生先生、新しく書いてくれないかなぁ。

404 名前:名無し名人:02/09/02 00:00 ID:nj/gJwzA
今までに、
表紙のセンスが良いと感じた本。
 最強藤井システム、河合書房の最強将棋塾シリーズ。
表紙のセンスがサイテーだと感じた本。
 羽生の頭脳1-10巻。

ただ内容はどの本も素晴らしい、とフォロー。

410 名前:名無し名人:02/09/02 01:22 ID:B852NCnf
>>404
羽生の頭脳の表紙デザインは当時としては画期的で、
河出が最強将棋塾で有名デザイナーを起用するキッカケにもなったのだと推測してます。
頭脳のデザイナーは将棋世界を担当してる人。
他にも先崎の順位戦熱局集とか、大崎氏の本とか、森の三手詰集とか。

439 名前:名無し名人:02/09/04 02:48 ID:DtoWBRG7
>>438
そういうのはあったら面白いと思う。
羽生の頭脳の改訂版とか。
さすがに古くなりすぎているし。
けれども10巻もあるから、作業は大変そう。
それぞれの戦型のスペシャリストが羽生の頭脳に加筆訂正して出版するとかどうだろ?

473 名前:名無し名人:02/09/09 23:46 ID:LrdIg4y1
>>470
横歩は羽生の頭脳と85飛の本をなにか1冊(中座か谷川)
角換わりは・・・・思いつきません、というか無いです。有段以上向けならあるんだけど。

556 名前:名無し名人:02/09/16 06:14 ID:BOXerD10
>547 
 羽生の頭脳などで、基礎的な定跡を勉強しているなら、今でもためになると
 思います。深浦本は。ただ、最前線ではなくなっているけど。。。
 それでも、メジャーな戦法の主要変化をいろいろと学べるのが良いと思います
 けど。。。

679 名前:名無し名人:02/09/23 22:59 ID:UgcJ07A/
アマゾンで三間飛車をキーワードに検索したら、現在入手可能なのは、
羽生の頭脳3巻と青野の先手三間飛車破りだけだったよ。

大山・大内の本は古本屋かヤフオクででも漁るしかないみたい。

747 名前:名無し名人:02/10/06 13:16 ID:1z7xJlcN
定跡書はほぼ100%本人だろう。人任せなんてできないし。
藤井システムや、羽生の頭脳や、鷺宮定跡を他人が書いてたら藁えるぜ。

本人じゃないって思う本て、どの本よ?
具体的な書名が挙がらないなら、憶測でしかない。

Part4

48 名前:名無し名人:02/10/22 16:06 ID:RwqxRq6Q
漏れ24の二段だけど、今まで定跡書らしいの持ったこと無かったんで
とりあえず羽生の頭脳2冊ほどアマゾンで購入した。
さすがにいい本だね。東大シリーズは評判いいんで今度買うつもり。


53 名前:名無し名人:02/10/22 21:03 ID:QGY6z0Bd
羽生の頭脳の後手急戦矢倉も読んでおくべきかな?

57 名前:名無し名人:02/10/23 09:41 ID:M1W9CLUX
矢倉の本は入門書がすくない。
羽生の頭脳のも充分難しいし、佐藤森内のも同じく難しい。
東大将棋矢倉道場も言わずもがな。

プロの矢倉の棋譜を並べるのがよいかと。できるだけ解説がいっぱいあるやつね。

177 名前:名無し名人:02/11/01 23:08 ID:ia7TOYe9
 羽生の頭脳は今でも議論の絶えない名著といわれていますが、
出版されてこれだけ経っても本当に理解できてるのはごく一部に
過ぎない・・・ということでしょ。ということは・・・誰か続きを書いてくれ。


188 名前:名無し名人:02/11/02 02:07 ID:jYDn6epQ
東大将棋は読む気しません。
羽生の頭脳だってきちんとおさえるの大変だし。

316 名前:名無し名人:02/11/15 17:41 ID:bkAzhhq/
3800円て値段は、消費者からしたら確かに高い値段だけど、
本を出す出版社からしたら、詰将棋の本なんて売れない本なので、
値段を上げないと売り出せない事情がある。
その本の筆者は棋士じゃないから、ネームバリューも無いしね。
売れなきゃ丸々赤字なので、本出しただけでも誉めてあげるべきだろう、と。

1万部超えて、なおかつ重版できるほどの棋書はごくわずか。
羽生の頭脳シリーズ、四間飛車を指しこなす本など最強将棋塾シリーズ、
東大将棋道場シリーズ・・・。

>私は詰将棋が超苦手。ヤフー将棋ではレート1600ぐらいです
ヤフーでも1600なら充分強いじゃない〜。序盤型なのか?

343 名前:名無し名人:02/11/17 03:18 ID:982zVmzJ
いままで羽生の頭脳なしにほぼ実戦と高段者の観戦で2級まできたんですけど
対振りの攻めのバージョンを増やしたいので(詐欺の宮にあこがれてる)
羽生の頭脳を買おうかどうか迷ってます。
いまからでも買う価値ありますか?
とりあえず対振りはハブの1〜2巻買っとけば十分ですか?
横歩は中座のもってるからハブのはいらないですよね。。
矢倉は。。よくわからんけど。。
だれか居飛車で初段になる特選本を戦形ごとに(できれば一冊ごと)選んでくれー
矢倉はどれどれ1冊
対振り急戦はどれどれ
なんてかんじにおながい♥

344 名前:名無し名人:02/11/17 03:37 ID:Ve7Xotnk
対振り急戦は初段を目指すということであれば、羽生の頭脳で十分だと思うよ
羽生の頭脳を馬鹿にする人間がこれからレスしてくるかもしれないけど、
そういう連中に限って最新の情報に振り回されて、基本定跡を全く抑えてない人間ばっかだから
気にしないように。

矢倉は、難しいね。森下の現代矢倉シリーズ、佐藤の康光流現代矢倉、もちろん羽生の頭脳
佐藤のは棋譜並べるだけで、かなり強くなるよ。矢倉のエッセンスが詰まってる
森下のは定跡の歴史の流れがわかるかな。でも漏れ的にはちょっと物足りない
羽生の頭脳は基本中の基本で、できれば押さえておきたいが、1000円は今更高い感じ。
古本屋で安く手に入れることをお勧めするかな
上記の3シリーズのどれかと深浦の「これが最前線だ」を合わせて買うことをお勧めするね
深浦本はいいよ。



345 名前:名無し名人:02/11/17 05:06 ID:982zVmzJ
>>344
どうもです。やはり羽生を買うことに決めますた。
佐藤の矢倉立ち読みしたことあるんだけど、難しそうだったから買うのやめた経験ありw
羽生の頭脳できれば古本屋で買いたいけど近所の古本屋ろくなのがないんだよね。。
棋書なんかぜんぜん置いてない。。
深浦の本は面白そう。これほしい。けど羽生と一緒にそろえるとなるとイタイ。。

348 名前:名無し名人:02/11/17 07:15 ID:OPHY65tg
>初段なんて終盤力だけでいける

これは事実だと思う
ただ終盤力だけで強くなるには、緊張感のある実戦、詰め将棋の鍛錬などが要求される
これはつらいのではないか

終盤力だけで初段逝けるのも事実だが、定跡をある程度覚えるだけで初段逝くのも事実
将来プロ、アマ名人クラスを目指すのなら安易に定跡を覚えることに走らない方がいいかもしれない
ただ2〜3段(24の)ならば定跡理解から入っても到達できると思う

というわけでお勧めはやっぱり羽生の頭脳シリーズ
ただ定価で買うのは高いので、古本屋等を活用すべし
やふおくhttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008881-category-leaf.html?alocale=0jp&acc=jp
で様子を見るのもある。ぼったくりと思えるものもあるが、掘り出し物もたまにある

早く初段になれるといいですね

361 名前:名無し名人:02/11/17 23:10 ID:TkdzSxi4
>>348
羽生の頭脳、普通の古本屋で買うとしたら500〜600円くらいだよ。ブクオフの
100円コーナーにも常にあるとは限らないし。常時ありそうなのは神田の
アカシヤくらいだと思うけど、電車賃考えると近くで新品買った方が良いのでは。
10冊全部買うならpayするかもね。

470 名前:名無し名人:02/11/30 22:43 ID:5Vd8NI7i
>>468
アレは、図面が見にくいことこの上ない。
おまけに、文章が横書きなので、さらに読みにくい。イライラするよ。
悪い事ぁいわねえ、森下の本か、羽生の頭脳買った方がいいよ。
>>466ももちろん良い本だ。

586 名前:名無し名人:02/12/11 18:58 ID:qJtbRd0M
ところで羽生の頭脳ってどうなの?
一度にたくさん買っちゃったし「出版されてかなり経ってるから定跡も変わってる
だろう」みたいな感じでなかなか読む気になれないんだよね。

587 名前:カニタマ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/11 19:01 ID:xk6bnEZo
羽生の頭脳は基本的な定跡が入ってて(・∀・)イイ!!読むべき!





俺は読んでないがな( ´∀`)

591 名前:586:02/12/11 19:08 ID:qJtbRd0M
>>カニタマタン
あんがと。じゃあ羽生の頭脳で基本的な定跡を学んでから他ので深く学ぶようにするよ。

ところでカニタマタンって24で10級前後じゃなかったっけ?
もしそうなら羽生の頭脳読んで勉強しようよw。

675 名前:名無し名人:02/12/14 17:39 ID:H7qko38F
東大将棋ブックスはやっぱり評価高いね。
強くなるために定跡を学びたいなら東大将棋ブックスと羽生の頭脳どちらが良いの?

677 名前:名無し名人:02/12/14 20:58 ID:BvjjdPfh
>>675
>>676に同意。特に「辞書的に使う」の部分。
一冊で済まそうと思って東大将棋ブックスだけにすると痛い目に遭う。
下手すると、将棋を嫌いになるかもしれん。
羽生の頭脳その他で物足りない人が買うべし。

「棋書は東大シリーズしか持ってません」って人がいたら会ってみたい(w

678 名前:名無し名人:02/12/14 23:47 ID:IoGO+len
>>676
>>677
サンクス。俺はまだ羽生の頭脳を全然理解できてないから、まずはそれを読んで勉強するよ。

679 名前:名無し名人:02/12/15 00:10 ID:EzvmkGgh
「羽生の頭脳」は古過ぎる。
定跡は常に進化していくものですよ。

680 名前:名無し名人:02/12/15 00:18 ID:vyelQvH6
>>679
だね。俺もそう思ってたから東大買おうかなと思ってたんだ。
今は羽生の頭脳しか持ってないし。
定跡を学びたいという人にお薦めの本あります?ちなみに俺は居飛車党です。

681 名前:名無し名人:02/12/15 00:21 ID:mIQK/4R9
羽生の頭脳もってない香具師は羽生の頭脳読んだほうがいいと思うけどなあ…

なんだかんだいって、読みやすくてよくまとまってると思う
その戦型の急所もわかるしね

24三段の意見です

682 名前:名無し名人:02/12/15 00:26 ID:vyelQvH6
>>681
三段かぁ。凄いなー。
やっぱり俺みたいに弱い奴はまずは羽生の頭脳で基本を学ぶべきなのかな。

683 名前:名無し名人:02/12/15 00:36 ID:mIQK/4R9
>>682 今の実力と目指したい棋力によるよね
羽生の頭脳よりいい本もひょっとしたらあるかもしれないけど、
初段を目指すと言うなら、まず間違いのない本道が羽生の頭脳だと思うけどね

もちろん古い変化もあるけど、古い変化を知っていたほうが(理解していた方が)
最新の変化(東大将棋ブック等)にもなんとかついていけると思うけどね

もちろん漏れの言うことが誰にとっても絶対に正しいとも思えないので
個人個人が本屋で手にとって読んでみるしかないね

意外にお勧めは図書館かな
図書館はいいぞ〜 ちょっと話がずれるが、詰め将棋の本最近買ったことないんよw
全部図書館ですませるw

685 名前:名無し名人:02/12/15 00:56 ID:vyelQvH6
>>683
棋力は今は24で1、2級だけど最終目標は三段になれたらいいな。
当面の目標は初段。なのでとりあえずは羽生の頭脳で勉強するよ。

いや、あなたのいうことは正しいと思う。なんか納得したもん。
それと詰め将棋を図書館ですませるってかなりりこうかもw。

687 名前:名無し名人:02/12/15 02:10 ID:EzvmkGgh
「羽生の頭脳」新訂版を出してくれれば何も問題はないのだが。

692 名前:677:02/12/15 11:04 ID:oUz2U57/
>>679
有段者からみれば、羽生の頭脳は古くて当然。
そういう人はすでに羽生の頭脳他の内容を一通り理解しているのだから、
東大ブックスを買えばよろしい。

しかし、これから基本定跡をマスターしたいという人には、
羽生の頭脳と東大ブックスでは、本筋の9割以上は同じ。
(むしろ東大ブックスは瑣末な変化が多く、級位者は混乱するだろう)
たとえば羽生の頭脳9で相横歩の急戦定跡があるが、
これは詰むや詰まざるやのところで結論が変わったので鵜呑みはできない。
一方、羽生の頭脳10で横歩△4五角があるが、
これは本筋は何も変わっていない。

無論、羽生の頭脳も4,5,6は激しく古くなった感があるが、
他の巻は押さえておくべき定跡として、読んで損なし。

696 名前:名無し名人:02/12/15 13:36 ID:uftwSqPx
あーそれはわかる。藤井システムがあるから羽生の頭脳を読んでもイビ穴は怖くて指せないもん。
角換わりはダイジョブ?

699 名前:名無し名人:02/12/15 17:55 ID:lNc+sqn3
俺は羽生の頭脳1巻から7巻までしか持ってないから8巻はよめないよ・・・。

742 名前:カニタマ ◆lWYtn5MZ2k :02/12/16 18:30 ID:mekC1Ko1
矢倉・・・・現代矢倉の思想・闘い(河出書房)
角換わり・・・・羽生の頭脳 (連盟)
横歩・・・・・指して楽しい横歩取り(フローラル出版)B級戦法の達人 (マイコミ)
だとおもうな俺は

B級戦法の達人に載ってるノーガードはかなり使えまつ

752 名前:名無し名人:02/12/17 00:37 ID:x+ercZX9
持ってる本の中で選ぶなら
矢倉・・・・現代矢倉の思想・闘い
角換わり・・・・新版・角換わり腰掛け銀研究
横歩取り・・・・羽生の頭脳9,10
古い変化、足りない変化もあるから「これが最前線だ」で補充

角換わり腰掛け銀研究は定跡書というより定跡が出来るまでのプロが試行錯誤した変化が書いてある本
だから難解な内容だが並べながら読めばそれなりに分かるし、変化された時に咎める順も思いつきやすくなる

723氏の棋力なら角換わりのところを羽生の頭脳7がいいかな

754 名前:名無し名人:02/12/17 00:51 ID:DWu+1QtF
>>752
おー!羽生の頭脳8は持ってないけど7なら持ってるよ!
さっそく勉強してみるね。アドバイスあんがと。

886 名前:名無し名人:02/12/23 23:32 ID:6CV51MPG
3間飛車の本、少な過ぎ。
対穴熊の変化を細かく掘り下げた本を出して欲しいよ。
東大シリーズでもなんでもいいから。
羽生の頭脳だと3間対イビ穴はどうやっても居飛車良しなんで
3間党の俺は読んでて鬱になる・・・。
どうあがいても3間良しの変化が無いんだったら、本も出んか・・・?

912 名前:名無し名人:02/12/24 23:39 ID:tQh5IYbU
ふと思い立って小学生の頃に夢中だった将棋をやりたくなって、
本を求めて実家に帰ると昔勢いで買った羽生の頭脳がありますた。

ずいぶん前の本になると思うけどまだ使えまふか?
もう単独では使えないなら羽生の頭脳と併用すると
オススメな棋書とかを教えてくだはい。

916 名前:名無し名人:02/12/25 01:48 ID:9adXEzGN

>>912
1,2,3,9,10の一部、についてはまだ一応現役。
ただし結論が変わっているのも多いので突っ込んだ変化まで覚えようとしないこと。
また85飛戦法の本を一冊何か読まないと横歩は取れないでしょう。
4,5,6は劇的に変わっている。こんな指し方をする人はもはやいないと言って
過言でないです。(阿部の活躍で森下システムが復活すればわかりませんが・・・?)

7,8は、この形が好きなら実戦でも出る可能性があるので読んで損することはない、
が、なんというか、うまく言えませんが古臭い感が漂っています。

最新の定跡がどんな感じか知りたい、というなら深浦の「これが最前線だ」を
お勧めしときます。1冊であらゆる戦型をカバーしている点が優秀です。
いずれにせよ羽生の頭脳は、嘘くさい都合のいい手順を書かずに本筋を多く書いてるので
(古くなった4,5,6にしても)初心者や低級者ならば十分に使える本です。


922 名前:名無し名人:02/12/25 10:17 ID:2VOH+39w
>>914-916
どもありがd 「これが最前線だ」はよさげなのでもう買ってますた。
しばらく「羽生の頭脳」と「最前線だ」を読みつつ適当に指しまくって
勘が戻ってきたら変化した辺りを別の本でつめてみまふ。多謝。

926 名前:あぜる:02/12/25 17:06 ID:7vBMNUJg
>>755

手に入りやすい本で、相掛かり専門の良書は見かけたことがありません。

「羽生の頭脳8 − 最新のヒネリ飛車」は、題名こそひねり飛車ですが、
相掛かりの▲3七銀戦法と腰掛銀戦法が解説されています(▲3七桂戦法は
ありませんが)。

解説量は、第1章ひねり飛車が70ページに対して、第2章相掛かりは98ページも
あり、むしろ相掛かりのほうが多いくらいです(ひねり飛車実戦編は48ページ)。

ただし、読みこなすのに町道場で初段くらいの力(24の3〜4級?)は必要かと思います。


959 名前:名無し名人:02/12/26 13:25 ID:Kr5/ro03
歩打たれても23歩、34飛、25角(以下32飛成or36飛で先手指せる)の順がある
羽生の頭脳9に解説してあるよ

970 名前:名無し名人:02/12/26 22:33 ID:tLvdQbbx
研究が勝ちに結びつきやすいのも横歩取らせ。
羽生の頭脳で、羽生が小学生時代に4五角を得意戦法にして勝ちまくり、
現在(羽生の頭脳執筆時)ではあらゆる戦形を指しこなす羽生だが、
好きな戦形をひとつ選べといわれれば、横歩であり、いつかこの戦形で
「羽生流」と呼ばれる指し方を作るのが夢だそうだ。
さて、棋書であるが、羽生の頭脳にしても谷川の21世紀にしても、
一流棋士ものもは役に立つという側面とともに、将棋ファンを楽しませる
構成になっている。
著者の戦法や局面に関する考え方とともに、自戦記を交えて勝負の臨場感
が伝わってくる。
このスレで、谷川の21世紀が定跡書として不評のようだが、丸山名人
との名人戦の自戦記としての側面があり、当時谷川がどう考えていたのかが
わかり非常に興味深い。
戦形を当時の最新形に絞って実戦を交えて解説するのが21世紀のコンセプト
で、戦形を体系的網羅するものではないので、時がたつと定跡書というよりは
自戦記となってしまうのは仕方が無い。

988 名前:名無し名人:02/12/27 17:56 ID:8yL8mPDm
>>987
その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ24でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと

高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編&振り飛車編

Part5

152 名前:名無し名人:03/01/08 06:06 ID:ODg1z/YB
羽生の頭脳が読めるなら、東大将棋シリーズ以外は
二桁級だろうと誰だろうと時間をかけさえすれば読めるでしょ



153 名前:名無し名人:03/01/08 08:26 ID:MgfqTdAG
羽生の頭脳が読めるなら、
二桁級は卒業してるでしょ

175 名前:名無し名人:03/01/09 03:28 ID:6yHL4jZP
>>174
横歩は役に立つかと。
あとは、羽生の頭脳で…
多少古いけど、まだまだ、役に立つと思うよ。。

178 名前:名無し名人:03/01/09 23:41 ID:X8Z5lY1B
>176

「羽生の頭脳8 最新のひねり飛車」

解説は

 ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/books2/aigakari.htm

を参照。

265 名前:将棋好き:03/01/16 03:05 ID:fW54G0Ti
羽生の頭脳@Aで▲46銀(左銀)▲45歩早突きと、棒銀、鷺宮は相手の出方で選択する
と書いてあるけど、相手の出方では新鷺宮も知らないと困る局面もあるんですね。

392 名前:名無し名人:03/01/23 15:07 ID:et6h9Lwv
うらやましい。羽生の頭脳ぐらいしか出会ったことが無い。

428 名前:名無し名人:03/01/24 11:48 ID:pOsCeUvW
先崎本いいんじゃない?
いままで「羽生の頭脳」と創元社本の中間あたりの本が無かったわけだし。
現代四間飛車を上手く一冊にまとめたと思う。

まぁ、有段者には無用な一冊、なのはしょうがないよね。

個人的にはもっと「トーク」してほしかったけど。
先崎色はそんなに感じられなかった。

437 名前:名無し名人:03/01/25 00:23 ID:PRxK0QyJ
>434
記憶違いだったらすまんが、
脇の仕掛けは86歩のつき捨てがいれてあったんじゃないかな。
それだとまた違う変化になる。
その辺は羽生の頭脳がやはり詳しい。

545 名前:名無し名人:03/01/28 20:14 ID:QdLRZLAK
立ち読みしたんだけど、佐藤の居飛車穴熊本の前書きというか序文はヒドイね。
前書きの大事さが分かってない。
前書きで読者をひきつけ、できれば感動させられるようでなくてはいけない。
一流棋士が得意形かつ流行形を詳しく解説しており、良書だろうとは思うのだが。
羽生の頭脳の9巻の前書きには感じ入ったものだった。
将棋界の比類なき第一人者が当時比較的日陰者の戦法であった横歩取り
に対して熱い思いを抱いていたことや将棋に対する思いが伝わってくいる。
谷川にしても羽生にしても語り口はソフトだが、文章を書かせると
熱い思いを秘めていることが分かり、語り口とのギャップに意外な感
もあるが、実績から考えて熱い思いを秘めていて当然とも思いなおし、おもしろかった。
両者とも文章がうまいと思う。

608 名前:名無し名人:03/01/30 04:14 ID:6nCnppYR
羽生の頭脳

690 名前:名無し名人:03/02/04 18:38 ID:hgCqYhO6
A級棋士が出してる著書は、

森内・・・2冊。とても濃い矢倉本は上巻のみで終わりでしょうか?
     現在NHK将棋講座のテキストを書いている。
丸山・・・1冊。不思議な次の一手本を書いたのみで、名人になったときも音沙汰なし。
     やる気なしの上、人気なしか?
佐藤・・・7冊。最新刊を1月に発売。この本があれば君も一億と三手読める。
羽生・・・約20冊、共著も多数あり。多忙な中、実によく頑張っている。
     ただ、「羽生の頭脳」のように濃い本が長く出ていない。
森下・・・10冊。良質の本を出し続けている森下、正直な語り口に支持者多し。
藤井・・・5冊。超高度な藤井システムの本と、勉強しやすい「四間飛車を指しこなす本」をリリース。
     アマ一番人気戦法、四間飛車党のエースなだけに新刊が熱望される。
青野・・・22冊。羽生に並ぶ頑張りぶり。近代将棋の連載は素晴らしかった。
     「勝負の視点」また読みたい。
三浦・・・1冊。まだ若いし、これから頑張ってください。
島・・・・・7冊。伝説の書「角換わり腰掛け銀研究」がある意味有名。
     逆に、最新刊「島ノート」はバカ売れ中。
郷田・・・2冊。特に印象無し、その程度。

704 名前:名無し名人:03/02/05 00:24 ID:JEIPKbio
24で2級だけど、島ノートは難しい。
って言うか参考になるけど、膨大な変化で全部が全部覚えようとしても無理。
羽生の頭脳も持ってるけど、これまた膨大。
結局一つ一つつぶしてくしかないんだろうけど。
はぁ強くなるって大変だなと思う今日この頃。

24で5・6段のひとはアマでもトップクラスだから、
一通り頭にインプットされてるんじゃなくて。

743 名前:名無し名人:03/02/07 09:57 ID:QgnYBFSH
>>742
東大将棋四間飛車道場第五巻、
振り飛車新世紀 久保流四間飛車、
ちと古いが、羽生の頭脳1,2巻。

748 名前:名無し名人:03/02/08 03:16 ID:TbKiLLVs
>>746
羽生の頭脳でも読んどけ。

769 名前:名無し名人:03/02/09 02:55 ID:+q0m1WrO
>>768
羽生の頭脳か森下の現代矢倉の思想・闘いが良いと思います。

799 名前:名無し名人:03/02/11 04:41 ID:RwwFWR+Y
横歩取りと相掛かりの入門書はどれがいいですか?
羽生の頭脳から初めるのがいいでしょうか?

800 名前:名無し名人:03/02/11 04:54 ID:tx68eAjb
>>799 いいだろうけど羽生の頭脳に85飛車は無いだろうからすぐ辛くなるよ。

801 名前:名無し名人:03/02/11 06:55 ID:RwwFWR+Y
>>800
なるほど
羽生の頭脳は飛ばして、いきなり85飛戦法の本から入っても大丈夫ですかね

803 名前:名無し名人:03/02/11 07:29 ID:qzRKx7sy
羽生の頭脳ぐらい読んでおけよ
基本なんだからさ

804 名前:名無し名人:03/02/11 08:45 ID:0qpjmJfq
>>801
羽生の頭脳を読んでまずは基本を頭に徹底的にたたきこめ。
お前は近道ばかり選ぼうとするからいつまでたっても強くならないんだ。

891 名前:名無し名人:03/02/15 19:33 ID:xXZQnGRW
>>889
とりあえず「ホントに勝てる振り飛車」は良いよ。
三間飛車は半分ぐらいしか扱ってないんだけど。

絶版だけど「三間飛車ガイド」はかなりオススメ。
多分入手困難だからまあこれは気にしない方向で。

あとは・・羽生の頭脳の3・4巻ぐらいか。
少ないな。しかも低級向けじゃないし・・。

「ホントに勝てる四間飛車」とか「四間飛車を指しこなす本」で
四間の定跡も軽くやっておくと良いと思う。まあ軽めに。

901 名前:名無し名人:03/02/16 14:02 ID:zY27Ix8n
>>895

24で6級なら、先崎本でいいのでは。今よりうんと強くなるんだとか、
買っとかないと絶版が心配なら、今島ノート買っとくのもあり。

中飛車、三間飛車の対策は、普通のものとゴキゲンや升石では違うと思うが。。。
普通のなら、羽生の頭脳や井上慶太の「粉砕振り飛車破り」で充分と思う。

Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/

↑の掲示板では管理人が神で初心者にもやさしく教えてくれる
(といっても限度があると思うが)。

904 名前:名無し名人:03/02/16 16:21 ID:3ZZf6Y7J
>>902
横歩取りの話だよ。過去ログの件はね。上にURL貼ったやろ。
過去ログ読んだなら何で東大将棋が入門書だと思うんだ・・
横歩取りは「羽生の頭脳」と「8五飛を指しこなす本」かな。

相変わらず何が言いたいのか分からないけど一通り振り対策したいなら
「ホントに勝てる振り飛車」「ホントに勝てる四間飛車」を買うか、
「羽生の頭脳」の1〜4を買うか、「将棋基本戦法振り飛車編」を買うか。

升石の対策は「真・石田伝説」でも買えば?いっそ相振るとか。
ゴキゲン対策はゴキゲン本以外知らない。同じく相振るとか。

あと寄せの手筋は168ね。いいかどうかは過去ログ読んで自分で判断。

913 名前:名無し名人:03/02/16 22:17 ID:zY27Ix8n
>>909

羽生の頭脳のひねり飛車編に相掛かりが詳しく出てる。
今も充分最新定跡として通用すると思う。

918 名前:895:03/02/16 23:15 ID:58mjulnn
>>904-905
サンクス。横歩取りは、東大将棋1と3はいいって書いてあったもんで。
森下の85飛はあるんで読んでみます。あとは羽生の頭脳ですね。
いろいろ買って読んでみます。お騒がせしました!

927 名前:名無し名人:03/02/17 14:17 ID:Ev0X+ZqP
羽生の頭脳買ったけど、表紙が痛すぎて読む気になれません。

947 名前:ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/18 03:40 ID:SYw7LgZB
>>946
羽生の頭脳がいいとオモタ。
詰めは原田なんたらの200題が何冊かある。
つーか、だいたいの棋力がわからないと(ry

959 名前:名無し名人:03/02/19 01:58 ID:JIihPjE+
>>938
羽生の頭脳
東大将棋ブックス
光速の寄席
将棋年鑑

この4冊だけやれば、なんとかなるよ。
まず、これだけ読むまでは、実戦を指さない方がいいね。

962 名前:952:03/02/19 02:13 ID:sbgm7cF7
自分なりに過去ログ読んだんですが、良い本と思う本あげてみました。
おかしいって思う点教えて下さい。これもあるぞとか、あったらお願いします。

矢倉:現代矢倉の思想・闘い。役立つ、矢倉の手筋。
四間飛車:指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車。
三間飛車:真・石田伝説、粉砕振り飛車破り。
中飛車:ゴキゲン中飛車戦法。指しこなす本。
右四間:三浦流、英春流。
横歩取り:85飛を指してみる本、横歩取りガイド、横歩取りは生きている。
     横歩取り85飛戦法。
合振り:新合振り革命、{続}定跡合振り飛車。
棒銀:最新棒銀戦法。
その他:絶対感覚、これにて良し、読みの技法、歩の玉手箱、光速の寄せ、
    美濃崩し、寄せの手筋、凌ぎの手筋、ザ・必死、これが最前線だ!、羽生の頭脳
    定跡外伝1、2、将棋小辞典、囲いの急所、失敗仕掛け、将棋は歩から、殺しのテクニック、島ノート。 
  
長くなりました。すいません。




967 名前:名無し名人:03/02/19 10:11 ID:Wn6Olo8e
>>962

角換わり:角換わり腰掛銀研究
相掛かり&ひねり飛車:羽生の頭脳8
振り飛車全般:ホントに勝てる振り飛車
振り飛車対策:粉砕振り飛車破り
四間飛車:B級四間飛車の達人
相振り飛車:相振り革命
その他:将棋の公式

粉砕振り飛車破りは四間飛車・三間飛車・中飛車・向い飛車の
オーソドックスな定跡が一冊にまとまってる。

定跡外伝好きな人にはB級四間飛車の達人もオススメ。

Part6

76 名前:名無し名人:03/02/21 21:44 ID:nCG81SNG
『羽生の頭脳』ってまだ書店で売ってますか?
最近、棋書をいろいろ買うようになったのですがなかなか見ません。
前はどこにでも置いてあったのに。
やっぱり、強くなりたいなら『羽生の頭脳』くらいは読んでおいた方がいいですか?

79 名前:名無し名人:03/02/21 22:10 ID:k7ZWPFdQ
>>76
今どれくらいの棋力なのか知らないけど、あれは結構難しいよ。


羽生の頭脳、確かに消えつつあるみだいだね。
以前は大型書店に1〜10巻並んでるのをよく見かけたけど
一昨日と昨日本屋を4件回ってみたけど、
何故かどこも1巻しか置いてなかった。

84 名前:名無し名人:03/02/21 22:18 ID:rivKNSwn
うお。寄ってたかってかぶりまくりだな。w
羽生の頭脳が無くなってるところもあるのか。
京都の四条周辺の大型書店はどこも全巻並んでるけどなぁ。

じゃ、持ってない巻はサクッと買って積んどくか。

85 名前:名無し名人:03/02/21 22:29 ID:zDh6zlxW
漏れも京都だがプラッツやアバンティ、丸善、紀伊国屋だっけ?
絶対どっかに羽生の頭脳有るな。

86 名前:名無し名人:03/02/21 22:30 ID:bpestEMG
古書店へこまめに行って半分くらいそろえたかな、羽生の頭脳。
あまり値引きされてないところ見ると、やはり未だ人気商品である
といえるかも。
ところで高段者の方に無茶な質問したいのですが、10巻ある羽生の頭脳
のうち抑えておくべき巻はどれですかね?級位者の私から見て急戦四間飛車
破りは非常に為になったが矢倉に関しては康光流なんかの方が為になった
ものですから。

87 名前:名無し名人:03/02/21 22:33 ID:zDh6zlxW
>>86
有段者じゃないんだが、レス。だいたい3、4が役立つらしい。
三間とかあんまり進化してないからね。進化してる戦型はやはり他の本で
補う必要があるらしいよ。でも根本的な攻め方などは羽生の頭脳は役に立つらしい。
読んでて損はない本ってことだね!

88 名前:名無し名人:03/02/21 22:39 ID:XnVLPy53
普通に羽生の頭脳全巻役立つだろ
もれ24で三段だけど棋譜並べしかしてこなかったから定跡というものを定跡と知らないで
指してたんだけど、1、3、4、5、7、9、10を読み終えて十分いい将棋がさせるようになった。
だから普通に役立つと思うよ

90 名前:名無し名人:03/02/21 22:53 ID:Y70pAFMY
羽生の頭脳祭りだ

91 名前:名無し名人:03/02/21 23:00 ID:bpestEMG
>>88
なるほど
>十分いい将棋がさせるようになった。
は、説得力ありますね。いずれにしろ羽生の頭脳が優れた棋書で
あることには間違いないようです、古書店あさりを続けようと思います。

92 名前:名無し名人:03/02/21 23:17 ID:zDh6zlxW
羽生の頭脳、って今どれぐらいの値打ちだろ?定価971円だからどれぐらい
だったら今から買う気になります?古本屋とかで。

93 名前:76:03/02/21 23:19 ID:nCG81SNG
みなさん、どうも有り難うございます。
当方、名古屋ですが、名古屋駅周辺は普通に1巻もありませんでした。(泣)
それと、『羽生の頭脳』難しいのですか・・。なんか身震いがしますね。
無い物は仕方ないので、いろいろ買った本を読みつつ気長に探します。

103 名前:名無し名人:03/02/22 00:05 ID:+Ypwydim
ブックオフG反田店に羽生の頭脳が1週間前に1〜10まで全巻(500円/冊)あった。
持ってなかった7〜10まではそんとき俺が買ったんだけど、
今日見に行ったら1〜6が売れてた。やっぱこの本人気あるんだ。
2ch名人の本は相変わらず残ってたけどw

104 名前:名無し名人:03/02/22 00:21 ID:cJFTEu+f
級位者羽生の頭脳→有段者光速の寄せって感じで進むのかな?

151 名前:名無し名人:03/02/23 03:58 ID:Zyf46s1G
中飛車、三間飛車破りの本あったらお願いします。出来たら羽生の頭脳以外で
よろしくお願いいたします。

160 名前:名無し名人:03/02/23 18:17 ID:wMctb4Hu
>>157
三間飛車破りなら羽生の頭脳の持久戦編でだいたい尽きてるんじゃないか?
三間飛車を持ってやるなら島ノートがおすすめ。
これよんでおれも三間飛車やってみたくなった。

192 名前:名無し名人:03/02/24 20:49 ID:narhueMU
光速の寄せと羽生の頭脳を2、3冊ずつ買ったのですがどっちから読めばいいのでしょうか?

242 名前:名無し名人:03/02/27 08:11 ID:09Hoiuz3
 古本屋さん近辺巡り。武蔵小金井駅の古本屋さんは将棋を
よくご存知らしく品が揃っているが、いい値付けをしているの=高い。
手が出ない。

 羽生の頭脳3と8を350円で購入。もうけものだと思う。嘘の五三八
の358巻だけ集まった。

 未来の定跡 8五飛戦法 森下卓 河出書房新社を450円で購入。
 本家本元の中座先生の本は将棋連盟から出版されている1500円。
 とりあえず戦法を理解するには師匠譲りの説明がやさしい森下先生の
この本で十分だと思う。
 ゴキゲン中飛車も本家著作で将棋連盟から1500円で出版されているけど、
わかりやすく簡単にわかる本があるといいなあ。
 「新相振り革命」杉本昌隆著を読んでいると、前の本で説明した手筋だが
という説明文がでてくる。、前編「相振り革命」がとっても欲しい。どうやら両方セット
で必要なんだなと思う。

265 名前:250:03/02/27 19:12 ID:ZNaoN4bl
たくさんのレスありがとうございます。
プロの棋譜並べ、それを見よう見まねで指すというのも良い方法でしょうが、
今の自分にはあまり効果が期待できないと思ってます。
将棋には感覚の部分の他に理屈の部分もありますが、ある程度理屈が分かっていないと、
俺のような凡人にどれだけ効果があるのかも疑問だったりするんです。
棋譜並べは、その作戦の概念みたいなものが多少でも分かった後で試してみるつもりです。
急戦を先にマスターしろ、まず実力をつけろ、というのも尤もですが、
それ以前にイビアナを指したいんですわ。色んな戦法を試したいということなんです。
実力の付け方も色々あるでしょうが、色んな戦法を試してみることによって身につくと
いう面もあると思うわけです。そういうことで質問しました。
そんで、寅本ですが、肯定的、否定的、両方の見解を貰いましたが、肯定するポイントと
否定するポイントは同じですね。分かりやすくするために振り飛車側は甘くしてると。
その点をどう捉えるか、ということで意見が分かれるようですな。

佐藤のイビアナマニュアルは厳しいということで今回は除外、
先崎の穴熊本、期待してたのですが、イビアナメインではないようなのでこれもパス。
羽生の頭脳は古くなったということですが、俺レベルでは通用するような気もしますが
どうでしょうか?




276 名前:269=下手の横歩好き:03/02/27 21:28 ID:diGIX4Ec
みなさん素早く的確な情報をありがとうございます。
初心者のくせにあまり買いすぎても消化不良になるので
とりあえず森下先生の1冊をきっちり勉強してみます。
といっても羽生の頭脳をまだ2〜10までやり残してるわけだが・・・

345 名前:名無し名人:03/03/02 18:52 ID:Xs2i1is4
>>333
東大将棋よりも羽生の頭脳の方が筋が良くなるような気がするね。
東大将棋は横太りみたいな知識勝負の嵌めあいみたいなものには
有効だと思う。

422 名前:名無し名人:03/03/05 14:43 ID:84M2Bzy1
角替わりを始めようと思ってますが、羽生の頭脳と谷川の21世紀定跡のどちらが
入りやすいでしょうか?
それと、やっぱ両方読んだほうがいいですか?
角替わり本ってこの2冊くらいしか見当たらないですね。


431 名前:カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/05 18:25 ID:1dM4oNRV
>>430
しないとそれはそれで確定とかされるわけだが・・・

鎖鎌銀載ってる棋書ってなんでつか?
羽生の頭脳に全く載ってないからわからないでつ

452 名前:名無し名人:03/03/05 22:55 ID:XUKoxNSX
 やっぱり「羽生の頭脳」は読みやすくてわかりやすいですね。明解な判断の
提示と基本形の紹介というところがいいです。理解できず実戦で使えなくとも
楽しい、読みやすいです。
 なかなか揃いそうにないところが残念ですが。(只今3.5.7.8)
 もう10年経ちました。相矢倉で3筋の歩の交換にきた▲3五角への
対応△4五歩以外に、△6四角と出る順が将棋強い人のHP(島朗先生
の将棋雑誌発表分切り抜きだそうで)で紹介されてました。
 あのスタイルで最新版を出してほしいです。
 将棋世界の豆本ちょっと読んだらもうごきげん中飛車相手の超急戦の
▲7五角が紹介されていました。この前の順位戦で青野先生に指されて
なんとかした羽生先生に「羽生の頭脳」の読みやすさぐらいの本で再び
紹介してほしいです。
 
 東大将棋矢倉急戦道場は棒銀△5二金型金とか右四間△4二金とか
金を上げるのを新研究として頁をつくしてますが、なんとかkifuに入れて眺めているけど
我ながら理解できる棋力にないみたい。ピンとこない。
 上級者向けに丁寧に考えられて書かれているため、いろいろとブレーキ踏まれる
ところが読みづらい原因だと思います。
 指しづらい、指しにくい、苦しい、大変、危険、難解な形勢、消極的だ、
先手十分、後手不利、面白くない展開だ、疑問、形勢不明、戦える、
有力だ、桂頭が薄く気持ち悪い、やや疑問だ、後手が困る。
 すぐわかるのは「指し過ぎ」「悪手」ぐらいです。
 四間飛車道場の5棒銀だけ読んでこのシリーズは止めにします。
 
 藤井先生の藤井システムの本も実戦でやれるとは思えないけど読みやすいです。
荒野にただひとり四間飛車居玉で左美濃、穴熊を倒していく冒険物語として
読んでいけます。居飛車が急戦にしてきたとき、持久戦になったときの対応も
書いてくれてるし。

577 名前:576:03/03/10 00:22 ID:OUolaRVV
続きです。
寅本は、各戦形別になってる点がGOODに思いました。
藤井システムに触れていないというのも、俺のレベルからすればポイントです。
だけど、振り飛車側の指し手が甘々であると言われている点は評価が難しい。
居飛車側を分かりやすくするために敢えてそうしてると考えれば、入門書としては○、
だけど、実戦的に考えると×な面もありうるでしょう。

最後に羽生の頭脳ですが、この本の内容は今では古くなってしまったので
実戦では出てこない、と評価されています。しかし、初級者レベルでは
まだまだ使えるのではないか、と思うのですが、自分では判断できませんでした。
他の方の評価を聞いてみたいです。このシリーズは1,2巻しか読んでないですが
好きなシリーズなので、俺のニーズにはマッチするだろうということなら、
第一に検討してみたい本です。

いずれにしろ、一冊の本でイビアナが指せるようになるとは思えないので、
藤井システムに実際に脅威を感じるレベルに到達したら、モテ本、
というのが正解かな、とヘタレなりに思ってます。
長文スマソ

584 名前:名無し名人:03/03/10 15:15 ID:QCY4uq5b
>>583 後手四間飛車側が先手右四間腰掛銀と戦って勝つ手順を
第4章 対腰掛け銀編で解説してあります。
 基本形では▲2五桂に△2二角と下がると居飛車側が勝つ順と、
△1五角と出て、角を殺す手間のあいだに振り飛車が9筋を手に入れる順。
 ▲1六歩型では△1二香とする順の解説
 ▲左美濃型では△8四歩の紹介
 ▲銀冠型では△9二香から地下鉄飛車の紹介。

 羽生の頭脳シリーズは、局面での結論というのが先に出て
戦法の解説本文になっていましたが、
 新スーパー四間飛車Tでは、解説本文が先です。次にエッセンスというページで
解説した局面での結論がまとめてあります。さらに実戦譜が紹介されています。
 マイコム最新の東大将棋シリーズのようにことこまかく全変化を並べているわけ
ではないですが言葉も丁寧で羽生の頭脳シリーズと同様に
戦法の理解や指し手の狙いが読みやすくわかりやすいです。

 玉の移動が先で△7二銀を先にしない、端歩を突いてから飛車を振るとかは
紹介されてないなど若干の違いはありますが僕のレベルでは覚えられたら相当
戦えると思いました。
 第1作新スーパー四間飛車(居飛穴、左美濃)と、あとがきにあった執筆予定のU
をどうにかして手に入れたい気分です。
 小林先生の考え方から藤井先生が藤井システムを生み出したんだなあと感慨深いです。
相振り飛車の本も小林健二先生書いてるんでしたっけ。

586 名前:名無し名人:03/03/10 18:58 ID:Q89/v0g3
  
 ヤフオクで、羽生の頭脳が7000円越え、この前は、一万円を越えていたよう
 な。。。。。(汗)。
 Easy seekで、5000円で売ってるんだけど。。。。(汗、汗)。
 なんか、時々おかしな高騰の仕方をするなー。。。。。

727 名前:名無し名人:03/03/15 15:48 ID:cXSUlUNR
青野の先手3間は知らないけど
羽生の頭脳3巻や先崎の振り飛車の本と比べて
こーやんの本はどう?

780 名前:名無し名人:03/03/18 11:29 ID:YhNfOuvW
 9年前の「将棋の定跡シリーズ」は第3巻までは
(現代矢倉の基礎知識上、下、角換わりの基礎知識)
巻末に主要参考棋譜と主要参考文献が載っています。
 参考文献には羽生の頭脳、将棋世界、近代将棋、NHK将棋講座テキスト
新聞各紙などが挙げてある。
 「すべての棋譜が日本将棋連盟のパソコンに入力されており、関係者は簡単に調
べることができる。おまけにこのプログラムには局面検索機能が付いているので、
同一画面をたちどころに見つけられる。本書はこのシステムをフル活用して作られた。」
とあとがき(週刊将棋 小川明久)にあります。
 「東大将棋」シリーズでもどの棋譜、本を参照に定跡にしたかは載っていない。
 ゴキゲン中飛車の本も出たし、雑誌連載もあるし、棋譜も揃ってきたので
ハイエナみたいですが東大将棋シリーズでゴキゲン中飛車集大成を出して
欲しいです。

786 名前:初心者:03/03/18 22:38 ID:zVspP70Z
 どの本でも所司先生のまえがきを読むと目的意識の表明と章の説明が
理路整然としていて、これからまさか内容がぐちゃぐちゃとは思わなかったんです。
 横歩取りは5冊も出てまだまだ書けるそうですが、どの本もまえがきを読むと
鼓舞され、よーしパパ、横歩取って男になっちゃうよと思ってしまいます。
 この前の日曜の三浦−藤井戦を見て長く暗い感想戦はともかくこういう将棋
もあるんだと感動したので、わかりやすい羽生の頭脳シリーズを探し回り、
無事9、10を入手。横歩取り入門、開始。なぜプロは横歩を取るのかの説明から
納得して飛車を切り銀を上がりところまできました。
 
 でも角換わりはやりたくないです。

820 名前:カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/19 22:34 ID:b7Xv7fw/
>>817
東大(ry
これにて良し?(毎コミ)
羽生の頭脳

東大もなれればそんな難しくない気がしますが・・・・

859 名前:名無し名人:03/03/21 00:59 ID:R6LA/ve2
 >>850 今現在オンライン古本屋さんの「ニコニコブックス」さんで
 屋敷先生の相掛かり本出ています。
 九段芹沢博文の相懸り基本戦法 A居飛車シリーズ5 芹沢 博文 北辰堂 1987
という本も出ています。

 忍者屋敷の相掛かり本だけ偶然、近くの古本屋で手に入れました。
これで十分と思っています。マイコムのイエローブックスの相掛かりガイドTとU、
中原流相掛かり本は見たことがないです。ついでに「中原流急戦将棋」の
3七桂戦法3七銀戦法も相掛かりに関連あると思いました。

 1冊だと気持ち的にも金銭的にもオンライン本屋さん頼みづらいですね。
 「日本の古本屋」の方で検索したら揃うまであと1冊の、羽生の頭脳2が足立区の
古本屋さんの在庫にあることがわかりました。500円と送料振込み料あるいはお店
までの電車賃考えると新本見つけたときに買った方が安い。
 九州のインターネット対応の古書店で850円で島ノートが出ていました。
(読みきれないから手を出さないけど)送料考えると買うとしたら新本買うと思います。

897 名前:名無し名人:03/03/23 22:00 ID:yJcb6502
 所司先生、急戦矢倉道場の後手棒銀△5二金の紹介、
四間飛車9の8筋歩交換地下鉄飛車の構想と、同じ東大将棋でも、
最初の頃の本とだいぶスタンスが変わってきたんだなと思います。
 あとはプロ棋士の著者と対等の言い様であとがきを書くプロデューサーの
小川さんが引っ込んでくれたら、と。
 はやくゴキゲン中飛車の集積と分析と研究とをお願いしたいです。
 ついでに三間飛車対穴熊or棒銀も講じてほしいです。
 できれば四間飛車5棒銀のリファインもお願いしたいです。
 
 今日羽生の頭脳1と一緒に四間飛車道場1と矢倉道場1がブックオフに
出てきました。(でも購入したのは最強中飛車 米長「名人」著)
 伊藤果先生の風車の本はカイだったでしょうか?  

923 名前:名無し名人:03/03/24 18:01 ID:63JsCIKZ
島八段には4年ぶりの出版で、「前書(『角換わり腰掛銀戦法』、
『読みの技法』など)は羽生さんから『難しすぎる』との批判が
あったので、本書はその反省に立ち、県代表クラスから初級者
までが理解できるよう、平易な表現に努めました」(島八段)
とのことで、内容は精緻ですが解説は初心者にも理解しやすい
懇切な戦法集となっています。
tp://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/newpage13-43.htmより。

 今ようやくその島ノートを読んでいます。弱いくせにスノッブな気持ちになります。
 小学生100人将棋の件といい、羽生の頭脳10冊を明解でかつやさしい内容で
書いた羽生先生らしい将棋普及のお考えだなと感銘しました。
 そして島先生が、自分のような初心者でも読める内容に作りあげられたことも
深く感動します。

960 名前:名無し名人:03/03/27 01:54 ID:Fq2R1RHG
島ノート買ってみたがどうも少ない変化を深く解説している傾向がある。
羽生の頭脳の方がよくある局面からの多数の変化が解説してあり
私としては羽生の頭脳の方が役に立っている。

962 名前:名無し名人:03/03/27 02:19 ID:5HgdGKu+
>>960
羽生の頭脳程度もろくに読んでない人が島ノート読んだって無駄無駄。

964 名前:将棋好き ◆RyoUXzy3X6 :03/03/27 02:20 ID:eihOO0iS
960>>同意。島ノートの戦法は期待した通りに相手は指してくれないが、羽生の頭脳
は網の目が細かいから本と同じ局面になることがままある。本の趣旨がそもそも
違うわけで、基本書が羽生の頭脳だとすれば、プラスアルファーが島ノートと
考えた方が無難。

969 名前:名無し名人:03/03/27 10:27 ID:J6t/UFHQ
つか、羽生の頭脳と島ノートは全然違うだろ。別物。

羽生の頭脳は10巻ともほとんど本筋系の変化だが、
島ノートは変則系・変態系の戦法ばっかりじゃん。

>>963
2冊かよ(w

Part7

24 名前:名無し名人:03/03/30 21:58 ID:XDs/ovbD
「塚田スペシャル物語」「必殺カニカニ銀」が日本将棋連盟の
スーパーシリーズ(当時)で、羽生の頭脳も最初は同じシリーズに
入っているんだ。羽生の頭脳T七段羽生善治ってなっている。
10巻揃ってからは別扱いだけど。
 
 いまや将棋世界でパーフェクトシリーズをまとめ売り値引きするって
ことは次のシリーズをすすめているってこと?在庫には税金がかかる
から売り払いたいってこと?パワーアップシリーズってそんなにいいの?
 
「攻めッ気100パーセント塚田の攻め将棋」(1986池田書店刊)は新しい将棋ファンを
呼び込もうと考えられた塚田泰明六段の写真入り本だが、○○専みたいで
いまとなると恥ずかしいですね。(どこを攻めるんかいって)

63 名前:名無し名人:03/04/02 19:42 ID:wex7ZAIN
先手もって横歩やるのなら4五角、3三桂、3三角(8五飛はここからの変化)、相横歩、2三歩
を知ってないと指せないから羽生の頭脳や東大を読んだ方がいい
後手でやるならどれか一つの戦法についての本で構わんがな

70 名前:名無し名人:03/04/03 10:20 ID:u3kzE/Ho
悪いことはいわねぇ。
横歩取りを始めたいなら、
「横歩取りは生きている」「続横歩取りは生きている」を読んどけって。
横歩入門時にネックとなる△4五角戦法や相横歩取りを
羽生の頭脳や東大シリーズより、ずっと楽にマスターできる。

一般書店では手に入らないけど、
「将棋天国社」でぐぐれば連絡先は簡単に分かる。

115 名前:名無し名人:03/04/05 17:18 ID:4C9jWWx6
>>114
羽生の頭脳8
相掛かりガイド1,2

これが最前線だと将棋基本戦法居飛車編にも多少書いてある

160 名前:名無し名人:03/04/08 01:19 ID:YZOS7KRk
結局羽生の頭脳4巻も買っちゃったよ・・・・

161 名前:名無し名人:03/04/08 11:10 ID:4faL3OZv
漏れも昨日羽生の頭脳0巻(バースデイ)を買ったよ。

174 名前:名無し名人:03/04/08 22:05 ID:WHao3MNW
東大将棋の内容を、羽生の頭脳のレイアウトで書いたら
定跡量が半分ぐらいしか収められないだろ。一長一短だな。

251 名前:242:03/04/13 23:29 ID:RjYvh5Hz
>>250
居飛車党です。
相手が居飛車なら横歩取り。
振り飛車なら急戦が多かったんだけど、最近は居飛穴もちょっと。
対振り急戦は羽生の頭脳1・2辺りでちょっと勉強しました。
あんまし成功しないけど。
居飛車穴は最強居飛車穴熊をちょっと読みました。

267 名前:名無し名人:03/04/14 01:16 ID:apGdfXCD
ひねり飛車でいい本ってありますか?
僕が知ってる本は『羽生の頭脳』と連盟が出してる森刑事のやつです。
絶版になっててもいいので他にあれば教えてください。

361 名前:名無し名人:03/04/21 16:05 ID:3jvNTWHe
羽生の頭脳11がついに出版らしいね。線型はなんだろう?相振り飛車かな?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Fimg%5F2/250-6591148-1838613

381 名前:名無し名人:03/04/22 19:12 ID:ZPieBSVS
あるオークションに羽生の頭脳全10巻が出ててちょっと欲しかったりするのですが、
良書という意見があったり古いという意見があったり実際どうなのでしょうか?
それといくらくらいなら買いですか?

当方初段を目指す級位者です。

384 名前:381:03/04/22 22:38 ID:ZPieBSVS
>>382 ありがとうございます。古本屋も見てみます!
自分の指す戦形のから揃えていったほうが効率的かなとか思いはじめました・・・

>>383 羽生の頭脳もう売らなくらるんですか?

387 名前:名無し名人:03/04/23 03:12 ID:f0jSwqlk
羽生の頭脳は安いと思える値段なら手元に絶対置いておいた方がよい良書
24で初段ならいらないというのは、ちょっと自惚れ気味では?・・・
24の三段くらいの人間だけど、参考になる部分はやっぱりあるよ
ただし、例えば一冊古本で500円は、ちょっと感覚的に高いかなとは思うね

388 名前:名無し名人:03/04/23 04:58 ID:5ph5Wp7L
羽生の頭脳をいまさら
まとめてそろえる必要はないと思うけどな。。。
良い本ほかにもあるよ。

398 名前:名無し名人:03/04/23 18:53 ID:m+KSr1+u
>>397
俺は高校時代『羽生の頭脳』と『数学は暗記だ』がバイブルだった。ちょっと古いなw

549 名前:名無し名人:03/05/01 18:18 ID:FD49ZodU
確かに羽生の頭脳とかがずらっと並んだ方がカッコいいけどね。
文庫はポケットで持ち歩けるのがいい

564 名前:名無し名人:03/05/02 06:30 ID:vuaStEhh
対四間急戦は昨年の木村一基七段のNHK講座が
いいと思います。基本形を思ったより深く学べます。
図書館で探して、借りるなり講座のところだけコピーするというのは
どうでしょうか。
棒銀、ナナメ棒銀、4五歩(3七桂)、鷺宮定跡。

と思ったら、羽生の頭脳1、2と読みこなせた後ならもういらないことでしょうね。
失礼さまでした。

あと、島ノートの唯一の四間飛車急戦の項目、
藤井システムVS羽生流▲4六銀だけ立ち読みするとかは。
 
相四間飛車(四間飛車対右四間飛車)は三浦本ですね。



571 名前:名無し名人:03/05/02 19:25 ID:WhnLDc84
>>568
全部→羽生の頭脳(4巻は除く)

572 名前:名無し名人:03/05/02 19:31 ID:ZtGLIvdx
羽生の頭脳は現在の流行戦法四天王(相掛り引き飛車棒銀、
四間、85飛、ゴキゲン)のうち、触れているのは四間だけでしょ。


615 名前:名無し名人:03/05/04 23:42 ID:9bKd6KvL
激しく既出だが。
『ごきげん中飛車を指しこなす本』
『羽生の頭脳5』を購入。

羽生の頭脳は矢倉3七銀etc…のパターン別定跡。

ごきげん中飛車は、まだマスターしきれん…。居飛車党には振り飛車はキツイ

722 名前:名無し名人:03/05/19 11:55 ID:3QD1p0xu
振り飛車党の人で羽生の頭脳がちょっと難しい人には、
森下の定跡本2冊と先崎の3冊・藤井の3冊・ゴキゲン中飛車がいいよ
あとは金子さんの寄せの手筋・凌ぎの手筋、簡単な詰将棋、
上位者の観戦、自分の棋譜反省、NHK杯の解説をしっかり聞く。
これぐらいで24で2段はいくと思うよ。
決して難しいことを勉強するとか、島ノ-トや東大将棋シリ-ズみたいなの
暗記しようとか手を広げない方がいいよ。(R2000以上目指すなら別)
最近ではいいソフトも出ているみたいだから、活用してみるのもいいかも。



775 名前:名無し名人:03/05/23 19:23 ID:CIZTHFFU
四間飛車を指しこなす本123 藤井猛
羽生の頭脳12 「急戦四間破り」 羽生善治
ホントに勝てる四間飛車 先崎学

899 名前:名無し名人:03/06/04 04:55 ID:Ngib31KO
角換わりの本少なすぎだよな。
今普通の書店で手に入るものって、羽生の頭脳と谷川21世紀だけか?
日陰者の戦法ではなく、よくタイトル戦でも指されるのにね。
そんなにアマに人気ないわけでもないと思うが。


920 名前:名無し名人:03/06/05 02:58 ID:dJ3EMJbm
>>919
羽生の頭脳4
康光流四間飛車破り

922 名前:名無し名人:03/06/05 09:31 ID:JS+mYvWT
羽生の頭脳は藤井システムが載って無いからちょっと古いね。
四間VS居飛穴もうすぐ東大将棋が出るはず。

933 名前:名無し名人:03/06/05 16:59 ID:xCiTm4DJ
羽生の頭脳の穴熊編は内容が古いということらしいけど、
穴熊をこれから勉強する初心者にも役に立たない?
先崎の本は分かりやすいらしいけど、振り飛車は指さないというか指せないので
イビアナに絞った分かりやすい本が欲しい。
ちなみに24で最大10級、通常11級、負けぐせがつくと12級に陥落したりする程度です。

937 名前:名無し名人:03/06/05 18:09 ID:aVREDYVI
>>933
羽生の頭脳穴熊編はほんとに主要な変化しか書いてないのがツラかった。
モテマニュアルは上級者向きと言われることが多いけど、相手が普通に美濃に囲ったときの変化とかも
詳しくてこっちのほうが個人的には役に立ったよ。ただし対四間のみ。
四間以外の振り飛車に対する穴熊本は他にあまりないので羽生頭を買っておいても良いと思う。

941 名前:933:03/06/05 22:19 ID:CCmKIFYU
みなさん、たくさんのレスありがとう。
羽生の頭脳買うことにします。
藤井システム対策は、とりあえず不要だと思うんで、羽生の頭脳と
モテ・マニュアルも前半だけ読むことにする。
正直、10級程度で藤井システムを指せる香具師ってまず存在しないと
思うんで、当面は問題ないと思うし、
穴熊を実戦で使うのは、相手が三間のとき限定になると思うので。
対四間は急戦をもう少しマスターしたいと思ってます。

Part8

89 名前:名無し名人:03/06/12 21:06 ID:DrCX0t1U
羽生の頭脳は?

182 名前:30代半ばのおっさん:03/06/20 10:50 ID:/zfBEhwG
>>172
凌ぎの手筋・金子タカシ著が24で5級以上ぐらいの人におすすめ

   自分は、寄せの手筋・凌ぎの手筋、森下の2冊の基本定跡書、
   羽生の頭脳1・2巻、藤井の振り飛車3冊の必要箇所、詰将棋、
   次の一手、ゴキゲン中飛車、その他数冊、上位者の観戦、
   自分の棋譜検索を繰り返すことにより、24の6級ぐらいからはじめて
   1年半ぐらいで24で2段(R1700台)で安定している。
   (24で指し始めた頃の目標だった)
   ただし矢倉とか横歩取りをはじめとする居飛車はほとんど指さない。
   R点数を上げるのが目標ならある程度戦法を絞った方がいいかもしれない。
   若い人や才能がある人は0からはじめて実戦だけで数ヶ月とか1年ぐらいで
   R2000も可能かもしれないが、中年や才能のない人はがむしゃらに
   努力するしかない。
   
   今では悲しいことにR2000ぐらいを目指す気力がほとんどない。
   若いうちに点数は上げれるだけ、上げておいたほうがいいと思う。
   自分は4間飛車、石田流含みの3間飛車、ゴキゲン中飛車、力戦型
   相振りがほとんど。 
   若い人や3段以上の人には参考にならないと思うが、
   30才以上で頑張ってるのに上に行けない人や伸び悩んでいる人は
   参考になるかもしれない。


   

413 名前:名無し名人:03/07/10 09:01 ID:M0Dy+oRe
>>411
青野の、他の著作を読んだことが無いのか?
いままでで一番読みにくいぞ>KO四間

まぁ、級位者向けってことになると確かに他に候補が無いのだけどな…
「羽生の頭脳」が級位者向けかどうかは微妙だし
「これにて良し?」はもう絶版か?

つか、級位者向けなら創元社本の方が良いと思うが。

465 名前:うおおおおおぉぉぉぉ・・・・・・:03/07/14 15:11 ID:U3jefAY0
誰か、誰か、誰かーーーーー!!
後手番からでもドキュソ三間飛車やファッキソ中飛車を
急戦で破る手筋を解説してある棋書を教えてください!!

「羽生の頭脳」だけじゃダメだーーーー!
ハメ手でもいいから何かないですか?
おながいしますうううううう

503 名前:名無し名人:03/07/18 22:54 ID:oEvO0Njn
>>499
田中寅彦九段監修の 「これだけできれば将棋二級」が2だと思う。

>>501
過去ログを読めの一言で済ませてもいいのだが、
まったく初めて横歩取りを指す 『8五飛を指してみる本』 森下卓 河出書房新社
やっぱ元祖でしょ 『横歩取り8五飛戦法』 中座真 日本将棋連盟
もっと知りたい 『東大将棋横歩取りシリーズ』 毎日コミュニケーションズ あたりが定番

中座流以前では「横歩取りガイド」、「羽生の頭脳」もわかりやすいがさすがに古い。

横歩取りは日々進化してるから『東大将棋』でも追いつかない感じ。
棋譜を並べるのが一番の勉強法かも。


508 名前:名無し名人:03/07/19 14:53 ID:5meDxT//
羽生の頭脳11
パックマン

511 名前:名無し名人:03/07/19 23:11 ID:Ml/LNlWF
羽生の頭脳11
武市流力戦筋違い角破り

512 名前: :03/07/19 23:37 ID:4Z2EPmWb
羽生の頭脳12
カニカニ銀最前線

513 名前:名無し名人:03/07/20 00:52 ID:iQa3A39O
羽生の頭脳13
最新の角頭歩突き戦法

515 名前:名無し名人:03/07/20 01:10 ID:8/4mFnKD
羽生の頭脳11
初めてのおつかい

531 名前:名無し名人:03/07/20 13:40 ID:Kmxig9OA
>>527
『羽生の頭脳』の4巻

でも、もしかしたらこれよりもいい本があるかもしれない。
そうだったら漏れも知りたい。

592 名前:にわか矢倉党@現在6級:03/07/26 12:14 ID:CBRFOt3F
あのー
森下システムをマスターしたいんですけど、
「羽生の頭脳」の6巻と「佐藤康光の現代矢倉」の第2巻では、
どちらがいいでしょうか?

一応、森下本の思想、戦いはざっと盤に並べて覚えました。

645 名前:名無し名人:03/08/01 22:15 ID:bQAsNjhS
対三間飛車の相穴熊を解説してある本はないでしょうか?
強い人の先手三間飛車に居飛車穴熊で対抗したら、相手にも穴熊に囲われて
見事に撃沈されました(泣)

えっと、あと穴熊党必見の本なんかもあったら教えて下さい。
「羽生の頭脳」の4巻は持ってるんですけど・・・

664 名前:660:03/08/04 12:50 ID:4TiTo1gd
>>667さんどうもありがとうございます。
今日指しこなす本1買ってきました。古本屋で600円だったの前見たので。

帰ってきてふと本棚を見ると羽生の頭脳2が!灯台下暗しでした。

逝ってきます・・・

665 名前:名無し名人:03/08/04 13:32 ID:R+5jjzKD
先手四間飛車は実践例が少ないのかな?
VS急戦編まとめて一冊でいいから出して欲しいな。羽生の頭脳は2巻で先手四間触れてあったが。

674 名前:名無し名人:03/08/04 23:14 ID:duaIgzio
>>665
羽生の頭脳の居飛車良し って羽生が指すからのようなw

764 名前:わーい:03/08/12 10:24 ID:wYwIh1n7
近藤先生の「新ゴキゲン中飛車戦法」買いましたよ!

揮毫は「昇龍」でした!

先手番で初手▲5六歩からはじめる中飛車についての解説で、
少ないながら相振り、相中飛車も載ってます。

実戦例を基にした解説なので物足りない人もいるかもしれません。

近藤先生はなかなか人柄よさげでした。

しかし羽生のサイン入り色紙、3000円も払ったのにその場で書いてくれるんじゃなくて
もう書き終わったやつ渡されました。なんかさみしい・・・。

羽生の頭脳サイン入りもいっぱいあったので買おうかなあー

771 名前:カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/12 18:25 ID:JgZUFkFK
>>769
「粉砕振り飛車破り」井上慶太
「羽生の頭脳」羽生義治
「必殺・かまいたち戦法」鈴木英春
これがお勧めです
下は入手困難&変化球的戦法なので今はよまなくてもいいとおもいます


796 名前:785:03/08/13 01:39 ID:KoN36m9z
785ですが、24の3級です。
今日は、24で4番指して、そのうち2番が角換わり、そのうち1番が腰掛け銀でした。

吸盤も新盤も持ってないんで、入手したいんだけど、どっこにも打ってないし、
ぜひ、読んでみたい、並べてみたいと思ってます。

角換わりの将棋は、おもしろい!
横歩取りも対振り飛車急戦もおもしろいけど、
角換わりの独特のおもしろさは勝っても負けても楽しい。
また、24の3級くらいだと、4筋の位を取って、46角もしくは28角を打てば、
おもしろいように勝てるしね。

おもしろいからには、できるだけおもしろいパターンを知っておきたい。
羽生の頭脳もいい本だけども、木村定跡を詳しく知りたい、
研究した筋が見事に決めて一手違いで相手をねじ伏せる、
と、思う次第なんだわ。

809 名前:カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/13 18:10 ID:U62zPJH4
有段者と言うか高段者でももってる方はすくないんじゃないかと

とりあえず羽生の頭脳八巻に乗ってる3手目7八斤は「高田流三手目78金戦法」って本になってます

978 名前:名無し名人:03/08/28 23:48 ID:2FTK/Gor
>>977
まさかと思いますが、振り飛車を相手に矢倉を組んではいませんか?
仮にそうなら、その時点でアウトです。

ちなみに振り飛車は待ってカウンターを狙うのが主眼です。
振り飛車にガンガン責められているようでは、隙だらけです。
ちなみに居飛車が急戦を仕掛ければ、主導権を(少なくとも始めは)握れます。
どうしてもじっくりした将棋が好きならなら、左美濃や穴熊と言った持久戦調を学びましょう。

とりあえず基礎の基礎と言うことで
「ホントに勝てる四間飛車」「ホントに勝てる振り飛車」を図書館で借りて読んで
振り飛車が何を考えて、何を狙っているのか、「ざっと」確認しましょう。
「ホントに勝てる四間飛車」に出てくる振り飛車の概念は
四間飛車だけでなく他の振り飛車にも言えることが多いので
まずそちらからが良いかもしれません。

その後で、対振りの何が苦手で、何を知りたいかがハッキリしたら
羽生の頭脳や、他の戦形・戦法別の本を買って、じっくり勉強するのがいいと思います。

ちなみに「ホントに勝てる」シリーズは半分読み物です。
入門用としては非常に良書ですが、すぐに物足りなくなるので、図書館を奨めます。



Part9

111 名前:名無し名人:03/09/02 05:33 ID:Dw/j1VAX
中立の視点ってどんな感じなんですかね?
藤井システムの対策として「四間飛車をさしこなす本」を買ったんですが、完全に振り飛車目線なので読みづらくて仕方ないんですよ。

理想としては羽生の頭脳3、4巻みたいなのがいいのですが・・・

130 名前:カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/04 08:51 ID:Gw6HX3y4
>>127
とりあえず力戦になったとき終盤でねじふせられるように「終盤の手筋」(創元社)
戦法はとりあえず「羽生の頭脳」(日本将棋連盟)を参考にするとよいかと
棋書の読み方ですが俺は流し読みでも流れさえわかればよいと思っている
4〜5回ほど読めば大体の手順は覚えられるはずだとおもっている







俺がいっても全然説得力ねえ(;´Д`)


136 名前:名無し名人:03/09/04 16:14 ID:z1amKcbY
カニタマくんのようにやたらと「羽生の頭脳」をススめる人がときどきいますが、
レベルを考えれ。

>>129の本は確かに15級くらいにちょうどよく、おすすめ。
レベルが合ってるかどうかって、一番大事だと思われ。
本の質そのものよりも。

163 名前:名無し名人:03/09/06 07:54 ID:lGsqlfLG
>>162
復刻版だが石田和雄の「三間飛車」なら普通に入手可能

ほかに文庫版の「振り飛車党宣言!(2)」
青野照市の「先手三間飛車破り」
中飛車も載ってるが「羽生の頭脳 3」
これらは普通に買えるはず。

190 名前:名無し名人:03/09/07 06:05 ID:D4TideAE
取り敢えずこれはおさえておけ、っていう「定番書」、ないのかね?
文学でも哲学でもある程度、あるじゃない?
初心者有段者、居飛車振り飛車関係なくさ。
暇だしリスト作ろうよ。
ただ言うだけでもあれなんで、一応。

・羽生の頭脳(1〜10)
・光速の寄せ(1〜5)
・島ノート
・将棋は歩から(上中下)
<番外>
・柿木将棋7+棋譜貼りスレの棋譜

何か無い?


209 名前:名無し名人:03/09/08 01:44 ID:3H146D+u
【対四間飛車】
・ノックアウト四間飛車
・羽生の頭脳1巻2巻
・粉砕振り飛車破り
・最強居飛車穴熊マニュアル
・鷺宮定跡

これぐらいか?こういう風にテンプレ作っていかないか?
ちなみに上のはレベル関係なく漏れが(・∀・)イイ!!と思う本を書いてみた

309 名前:名無し名人:03/09/14 17:14 ID:g+HU62og
>>308
『過去ログ』
島の「角換わり腰掛け銀研究」が良書とされてるけど絶版だし内容も高度
とりあえずというなら羽生の頭脳をすすめる


482 名前:名無し名人:03/09/24 21:23 ID:piXxxsiM
>>472
俺も純粋居飛車党です。同じ居飛車党でも、その人のレベルや棋風によって
必要な本は変わると思うが、俺なりに大ざっぱに示せば

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間、向かい飛車
「コーヤン流三間飛車」両方、「小倉流向かい飛車」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり、横歩取り
「谷川の21世紀定跡1,2」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

全部書くとたいへんなので、奇襲やマニアックな戦法は外したが、
これで居飛車党に必要な知識はだいたい得られるはず。
参考にならんかったらスマソ。誰か適当に改良してくれ。

491 名前:名無し名人:03/09/25 02:00 ID:nlUJXrrO
「島ノート」
「羽生の頭脳(4)居飛車穴熊と左美濃」
「中飛車ガイド」
「中原の中飛車入門」
「相振り革命」
「相振り飛車の定跡」鈴木

 連盟道場で二段に挑戦中(現在12勝1敗)です。戦法は相手が最初から飛車先を突き越し
てきたらすぐ向かい飛車に。飛車先を保留したらとりあえず中飛車にして、突き越してきたら
向かい飛車に。飛車先を保留のままなら角銀中飛車でという感じで今は上の本だけを読んで
戦ってるという感じですが、それ程知識不足という気はしません。
 私も小倉本は買うつもりですが居飛車党の人は必要な本が多くて大変そうで
すね^^







513 名前:名無し名人:03/09/25 19:16 ID:86qkzUt/
居飛車急戦では、羽生の頭脳1,2以外では何がオススメでしょうか?
詳細キボンぬ。

517 名前:名無し名人:03/09/25 20:35 ID:vLagszMC
>>513
分量が多すぎると思うなら、
羽生の頭脳1、2巻では互いに関連してて後手番でも応用の利く
左銀、45早仕掛け、鷺宮定跡、を重点的にマスターするといいよ。

もっと簡単なのがいいなら森下卓の
「将棋基本戦法 振り飛車編」がいいかも。
対中飛車の玉頭位取りなんかはいかにも古いけど、
対三間のイビアナや、対振り穴の左銀冠はすごく参考になる。
もちろん急戦策も、基本の攻め筋が押さえられてて読みやすい。

がんがりましょう

518 名前:名無し名人:03/09/25 21:04 ID:86qkzUt/
>>516漏れの棋力は24で10級(´д`;)w

>>517
詳しい解説ども(・∀・)b
やっぱり、その3点を重点にですか・・・ガンガリますヽ(´ー`)ノ
玉頭位取りは急戦の形が出来てから覚えようと思います(´д`;)

もう一つ聞きたいのですが、青野9段の新鷺宮定跡の本、買いですか?
羽生の頭脳に載ってる変化で鷺宮は十分でしょうか?
詳細キボンヌ。

何度も教えて君でスマソm(_ _)m



529 名前:名無し名人:03/09/25 23:58 ID:86qkzUt/
>>520
了解(´・ω・`)もう少し強くなったら読んで見たいと思います(´д`;)
せめて7級くらいになったらヽ(´ー`)ノ

>>524
むはぁ(´д`;)10級には難しいのか(´・ω・`)ショボーン
まぁ、羽生の頭脳熟読してから・・・

>>525
ひど(´д`;)でも、こういうこと言われると燃えてしまう漏れはなんだ?

535 名前:R1400強:03/09/26 00:22 ID:Oqc2Szuu
>>529
羽生の頭脳を擦り切れるまで読めば、10級くらいなら対抗型は勝てるだろう。

64歩43銀型には、左銀(34歩同銀35歩43銀37銀引)。
54歩43銀型には、早仕掛け。
32銀型には、鷺宮。

これだけ覚えておいて、その変化を少しずつ、まず、羽生の頭脳で広げて、
それで、だいたいマスターしたら東大でさらに広げていけばいいと思われ。

あとは、光速の寄せ1、2、美濃崩し180をつぶせば、級位者に対抗型ではまず負けない。

550 名前:R1400強:03/09/26 01:30 ID:Oqc2Szuu
>>549
たしかに東大将棋はきつい。5級くらいになってからでも十分だと思う。
しかし、横歩や矢倉は先手・後手両方の変化を覚える必要があるが、
対抗型だと、居飛車は最善の変化だけを覚えればいいので、
やり始めればそんなにきつくはないと思う。

羽生の頭脳も10級にはちときついが、まあ何とかなると思う。

それより、易しい本だと、ノックアウトやK太の本もいいけれども、おいらはこれを薦める。

ttp://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-75062-3.htm
振り飛車破り 青野照市 創元社
初めのほうに、この形にはこの攻めがいいとまとめてあるのが秀逸だと思う。





559 名前:名無し名人:03/09/26 17:30 ID:1S2tbWdO
谷川本は先手棒銀なんて1ページも載ってない
角換りやったことないなら羽生の頭脳も買っとけ

561 名前:556:03/09/26 18:54 ID:DOX7dbJP
>>559
羽生の頭脳って古くない?7、8年前の本のような。
先手棒銀は確かに突然やられたらどーしたらいいか分からんけど。

563 名前:名無し名人:03/09/26 19:34 ID:2bKIcowC
>>561
たしかに古いけど羽生の頭脳シリーズは角換わりに限らず持ってて損はないよ
とくに初心者の自覚のある場合は。
谷川・丸山なんぼのもんじゃいという場合は「角換わり腰掛け銀研究」を探しましょう。

というか過去ログ嫁、頻出の話題だよ。


569 名前:名無し名人:03/09/26 21:13 ID://BT0iIa
居飛車党のための書籍リスト 改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「居飛車穴熊撃破」「最強藤井システム」「最強居飛車穴熊マニュアル」
対中飛車
「ゴキゲン中飛車戦法」「鈴木流豪快中飛車」
対三間
「コーヤン流三間飛車」両方
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の21世紀定跡1」
横歩取り
「横歩取り△8五飛戦法」「谷川の21世紀定跡2」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

580 名前:564:03/09/27 09:03 ID:+vvPeu4q
>>563
段々羽生の頭脳っていいかもと思ってきた。
安めで棒銀載ってるし。
でも4八金・2九飛の形が気になるなー。羽生・谷川両方買うしかないか。
島の角換わり本って大型書店にも売ってないっしょ?

598 名前:名無し名人:03/09/28 15:02 ID:eXO8nk6e
漏れ的な居飛車>>569改訂版

総合
「羽生の頭脳」全巻、「東大将棋ブックス」全巻、
対四間
「ノックアウト四間飛車」「粉砕振り飛車破り」「最強居飛車穴熊マニュアル」
矢倉
「現代矢倉の思想、闘い」 「初段に勝つ矢倉戦法」
角換わり
「角換わり腰掛銀研究」「谷川の21世紀定跡1」
横歩取り
「横歩取り△8五飛戦法」「谷川の21世紀定跡2」
その他
「雁木、真石田、右玉伝説」「三浦流右四間」
「島ノート」「最前線シリーズ」「消えた戦法の謎」

対三間と中飛車って振り飛車の指し方であって対策になるの?
と思ったのでいれてないっす。

619 名前:13級:03/09/28 22:46 ID:YoSQhdr+
羽生の頭脳は買う必要はありますか?近所の図書館に全部あるんだけどそこで借りて十分ですか?

659 名前:名無し名人:03/10/01 05:39 ID:qTSh5zpz
将棋を始めて二ヶ月ちょっと。24では低級(13〜14を行つたり来たり)です。
もう10月にもなろうという事で、今年中に「羽生の頭脳」全卷読もうと思いました。
が。初っぱなから難しいんですけど。分岐が多くて、イマイチ頭に入ってきません。
これは実際に盤と駒を並べて、諳記するくらいに読んだ方がいいんでしょうか。
また、難しいながらも擦り切れるまで読み込めば役に立つでしょうか。
弱いくせに端から無謀なんだ、とも思いますが、アドバイスお願いします。
ちなみに私は居飛車党です。

662 名前:名無し名人:03/10/01 08:29 ID:yvXjpIx4
>>659
擦り切れるまで読み込めば役に立つとは思うけど、
>>660のいうとおり苦痛になる可能性が大。
漏れが「羽生の頭脳」を読みこなせるようになったのは、
24で2〜3級のころだった。
5級で買ったときは、完全に本棚でディスプレイ状態でした。
個人差はあると思うけど。

ややレベルは落ちるが、
創元社の「初段に挑戦するシリーズ」や「将棋必勝シリーズ」、
河出書房新社の「ホントに勝てるシリーズ」から始めた方が良いと思われ。
(このあたりの本はちょっと大きな書店なら揃ってるはず)

しかし、なんで卷とか諳とか変な字体なんだw

675 名前:名無し名人:03/10/02 12:10 ID:gtW+ygI/
>>674
他に森下システムの本といえば
「康光流現代矢倉U」
「現代矢倉の基礎知識(下)」
「羽生の頭脳 6」
くらいだな。

775 名前:名無し名人:03/10/06 08:30 ID:+64i0cVX
羽生の頭脳って米長流の急戦矢倉載ってたっけ?

781 名前:名無し名人:03/10/06 12:52 ID:c+6NQdfo
>>777
羽生の頭脳からやるべし・・

854 名前:名無し名人:03/10/10 08:16 ID:lUUmo0qR
羽生の頭脳の角換わりの定跡ってまだ使えますか?

あとネットで買える本で、奇襲戦法の対策をまとめたものってないですかね?

855 名前:名無し名人:03/10/10 08:31 ID:CpsjVn4Z
>>854
つい最近羽生の頭脳の角換わり本買ったばかりだyo
全然使えるyo

858 名前:名無し名人:03/10/10 10:47 ID:HZKRm+JG
羽生の頭脳って米長流の急戦矢倉載ってるの?

861 名前:858:03/10/10 14:26 ID:qvhTz850
>>859
10月号?うーん羽生の頭脳か何かいい本あれば10月号よりそっち買いたいな

864 名前:858:03/10/10 18:37 ID:TWloG9hs
けきょーく羽生の頭脳に米長流急戦矢倉は載ってないわけか
康光流どーしよかな

902 名前:816:03/10/12 20:52 ID:fSduquLd
ちょっと前に英語の将棋の棋書について聞いたものです。
しばらくなんかアクセス規制かかっててレスできませんでした。スマソ。
>>817>>818
レスサンクス。やっぱ英語の棋書ってほとんどないのか・・・。
連盟は海外普及なんて考えてないのか?せめて羽生の頭脳の英語版とかあれば。

931 名前:名無し名人:03/10/13 12:46 ID:uMNGpIi0
羽生の頭脳って今までどれだけ売れてるか分かりますか?

966 名前:名無し名人:03/10/14 23:08 ID:irm8xqGu
羽生の頭脳中古でも400円する・・・・

将棋の本って古くても、安くならねぇ・・・・

Part10

47 名前:名無し名人:03/10/19 00:01 ID:9jGKiico
○お薦めの本(過去ログより)

その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ24でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編&振り飛車編


54 名前:名無し名人:03/10/19 11:50 ID:3pdzNdlN
おいおい昨日の夜気づいたけど羽生の頭脳の第1巻の表紙
おもいっきり鼻毛出てんぞw


61 名前:名無し名人:03/10/19 21:48 ID:BJanjab4
>>56
昔ながらのツノ銀中飛車なら加藤流38飛車戦法、たこ金(46金)戦法、
棒銀、居飛車穴熊などいろいろ対抗策があるから調べてみれ
やっぱり「羽生の頭脳」がおすすめ。
(ただし、急戦中飛車破りの巻には棒銀は載ってない。
理由は『対四間飛車と同じような形になるからここでは省略する』とのこと)

ゴキゲン対策だったら「島ノート」か先崎の「ホントに勝てる振り飛車」
を参考にされるといいと思います。

俺もゴキゲン対策の決定版と言える本が欲しいなあ。
四間飛車破りだったらゴロゴロ出てるのに・・・

69 名前:名無し名人:03/10/20 22:07 ID:thZJaLaN
三浦弘行「鉄壁!トーチカ戦法」
勢いで買っちゃった。おれ、居飛車だしなーって感じで。
ぱらぱらっと見た感じでは、おれはトーチカ使わなそうw
でも、連盟の本って読みやすいよね。羽生の頭脳とか光速の寄せとか。
創元社も結構好きだな。
東大ブックスは、ちょっとなあ。
今の一冊を二冊に分けるとかで、まあそうすると値段は高くつくけど、
気軽にぱららっと見られるようにして欲しいな。
あーあと最前線。あれは読みづらい。

>>49
いいんじゃない? いっそここで売っちゃえば? みんな喜ぶんじゃない?
それか、棋書交換スレとか売買スレとか立てるってのは?
おれが良く行く板は楽器とかやりとりしてる。
そういやここにはそういうスレがないのね。ちょっと不思議。
何より、リサイクルはお財布にやさしいyo!


95 名前:名無し名人:03/10/23 11:42 ID:4TBrUDtK
今更かもしれんが羽生の頭脳6巻森下システムってどないだす?

96 名前:名無し名人:03/10/23 12:52 ID:5pjLCVE1
羽生の頭脳シリーズ全てにいえることだけど、初心者にもわかりやすい良書。
ただし内容は古い。持ってて損はないと思うけど。

98 名前:名無し名人:03/10/23 15:11 ID:iWrI3rWm
東大将棋本が羽生の頭脳並に読みやすかったらなー

100 名前:名無し名人:03/10/23 16:36 ID:Xv7Cf/BP
手筋ぃーっ!?漏れ的には羽生の頭脳改訂キボンヌだったのにー。
しかし手筋でシリーズっていったいどんなの?
タニーの光速シリーズみたいな感じかな。


110 名前:名無し名人:03/10/24 00:44 ID:5zlhnQQ9
羽生の頭脳11早く出せゴルア!!

142 名前:名無し名人:03/10/26 06:14 ID:zrxrC/Xt
先崎式ホントに勝てる振り飛車シリーズはどうでしょうか。
中飛車を含め丁寧に解説されていると思います。
あとは羽生の頭脳かな?

名選手名監督ならずなんて言葉もありますが、
職人技を言葉にするのは難しいと先崎も前書きで書いてるよ。

144 名前:名無し名人:03/10/26 23:00 ID:X63RHqL0
対「普通の中飛車&三間飛車、向飛車」
の急戦で良い本ってありますか?
羽生の頭脳か、過去ログには「粉砕振り飛車破り」
ってのがあったんですがどうでしょう?



168 名前:名無し名人:03/10/29 21:38 ID:7oA/5fbx
>>159
急戦対策のため羽生の頭脳1、2を読んで自分も居飛車急戦がしたくなりました。
それでレートが300くらい落ちました。
理由は、記憶頼りになって自分で考えない癖がついたためかな。

178 名前:名無し名人:03/10/30 13:18 ID:20GWHuAw
>>175
羽生の頭脳。

320 名前:名無し名人:03/11/10 12:12 ID:Ygue3Mcn
高津の246沿いにあるBOOK OFFに羽生の頭脳7あったYO

349 名前:名無し名人:03/11/14 05:18 ID:hElSwMPb
>>334
実は矢倉ガイドは結構勉強になる。
飛車先不突以前の矢倉や草創期の矢倉は羽生の頭脳以降の棋書にはあまり載ってないし。

443 名前:ひえええ〜:03/11/19 15:03 ID:WFiVD0bo
羽生の頭脳や森下の「思想・戦い」で研究して序盤の鬼になったのに
勝率が全然上がらない。さらに研究から外れた変化をやられたらどうしようと
少し対局恐怖症になってしまった、最近の俺。。。

それで心機一転、簡単な詰め将棋を解いてみたら、7手詰めすら
解けなくなってしまったぁぁぁぁぁーーーー(泣)
やなり、将棋は力で勝つものだと改めて反省しますた。
皆さんも定跡書の読み過ぎには注意しましょう。

微妙にすれ違いスマソ

566 名前:名無し名人:03/11/30 19:06 ID:8ndjj+qy
>>563
対四間飛車は羽生の頭脳1・2巻
その他は島ノート
>>564
棋力は?できれば24での

590 名前:588:03/12/01 11:36 ID:37gHgOlU
漏れ24の三級時代には「羽生の頭脳」ちんぷんかんぷんだったYO!
いろんなやさしめの本を読み漁って、
一級くらいでだいたい分かるようになった。

いま24の二段だけど、今度はちょっと物足りなくなってきた。
でも今もたまに読んでる。
たしかまえがきに「マスターすれば四段」とか書いてあった気がするけど
だいたい合ってるのかな。

592 名前:名無し名人:03/12/01 12:06 ID:joP6T+cq
人によってそれぞれなんだねえ。
俺は段になってからは羽生の頭脳読んでない。
低級時代はかなりお世話になったけど。

792 名前:名無し名人:03/12/13 10:42 ID:2J0hO7YO
>>791
四間飛車の本なら、最強四間飛車マニュアル、藤井の指しこなす、とかいろいろあるけど、
全部四間飛車の視点からの本だねぇ・・・
羽生の頭脳は俺も将棋始めた頃に読んだよ。細かい変化は今と結論が違うかもしれないけど、居飛車からみた仕掛けの筋は
だいたい載ってると思うので、最初はそれを暗記して、実戦で復習って感じで行ったらどうかな?
どっかの発言の受け売りだけど、羽生の頭脳は定跡本というより定跡への案内本という側面も大きいと思うから。

799 名前:名無し名人:03/12/13 13:53 ID:82AUqiGW
>>792
羽生の頭脳は、数年たって定跡が大きく変わった今でもオレには十分役に立つ本だ。
長年使える本っていうのはいいねぇ。

833 名前:名無し名人:03/12/14 23:39 ID:t7TUaq+L
>>828
確か棒銀の手筋ばかり解説してる本だよね。
あれはいい本だと思うよ。

それが消化できたら
・『将棋基本戦法』居飛車編、振り飛車編 森下卓

を読んでみましょう。
無理にとは言わないけど、これはぜひお勧め。
これが読めるようになれば、次は羽生の頭脳にももすんなりと入れると思います。
がんがりましょう

854 名前:名無し名人:03/12/15 18:27 ID:3H9+yUuL
 森下の将棋基本戦法は、定跡の基本を学ぶには良いと思うよ。
 どちらかが一方的に良くなったり悪くなったりする手順でなく、本筋に
 近い手が紹介されていると思います。

 もちろん、そこに載っている手順だけだと不利になることもいくらでも
 あると思うけど、羽生の頭脳や東大将棋などをすべて読もうとするよりは  
 、まずこれくらいのボリュームのものを読んで、とりあえず指してみた方が
 楽しいし、結果的に強くなるのも早いようか気がしますしね。

855 名前:名無し名人:03/12/15 20:06 ID:fDMlfvKG
将棋基本戦法は読み難いよ。羽生の頭脳の方がはっきり読みやすい。

856 名前:名無し名人:03/12/15 20:09 ID:hgLICekH
羽生の頭脳は一応「結論」を書いてくれてるので安心感があるね。
それも天下の羽生だし。

同じ「居飛車良し」でも所司先生と説得力が違うw

878 名前:854:03/12/16 17:32 ID:/MMhwxaV
>>855>将棋基本戦法は読み難いよ。羽生の頭脳の方がはっきり読みやすい。

 将棋基本戦法が読み難く、羽生の頭脳が読みやすいというのは、どういうこ
 となのかイマイチわからん。
 将棋基本戦法と羽生の頭脳の記述はかぶる部分も多数あるし、記述としては
 将棋基本戦法の方が簡略されていてわかりやすいと思うのだか?

 まあ。どちらにしても羽生の頭脳がすらすら読めるなら、確かに基本戦法は
 必要ないと思います。ただ、定跡をまったくなりほとんど知らず、本をたく
 さん読むのも得意でない。とか、とりあえず得意戦法なり自分のメインとす
 る戦法を見つけたいというときには、基本戦法の方が、居飛車・振り飛車を
 二冊で概観できるので、10冊目を通さなければならない羽生の頭脳より、
 てっとりばやいと思うのだが?
 


928 名前:名無し名人:03/12/19 00:08 ID:3If6lmrc
24で二段の振り党です。横歩をおぼえようと思うのですが、羽生の頭脳と東大
どちらがおすすめでっか。

Part11

17 名前:名無し名人:03/12/19 20:25 ID:OXn/WTuu
一冊も将棋の本買ったことなくて何買ったらいいかわからない人向けリスト
・羽生の頭脳
・四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
・現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
・三浦流右四間の極意

32 名前:名無し名人:03/12/21 15:36 ID:D8SMTttN
羽生の頭脳は何巻まで出てますか?クラブの小学生にも勝てそうにないくらいですが 将棋が好きです!
オススメは何巻ですか?

49 名前:名無し名人:03/12/22 00:59 ID:qft8kgtX
>>48
ザンネン。そんな本はない。角換わりはマニア向けなので、
初心者向けの本は出ないし、売れない。
(角換わり棒銀なら初級者にも比較的読みやすい本もあるけどね)

あえて選ぶなら羽生の頭脳7を読んでおけば角換わり将棋の流れはわかる。
・・・「詳しく読みたい」だけなら最適な本がないこともないが・・・(´ー`)y-~~~

65 名前:48:03/12/22 15:41 ID:1IjLoLzf
無謀だったみたいですね。
とりあえず羽生の頭脳7、谷川の21世紀定跡1〜角換わり編〜、の順で
買う予定リストに加えることにします。
自分で指さなくても将棋チャンネルでの観戦の時に指している手の意味が
おおまかな感じでもわかるようになりたいのでがんばります。

114 名前:名無し名人:03/12/24 21:49 ID:aL+Cd40s
羽生の頭脳並みの内容の濃い棋書がほしいなぁ・・・・
誰か出してクレヨン

131 名前:名無し名人:03/12/25 18:03 ID:QB9c+IQu

藤井本買ってきますた。
実に(・∀・)イイ!
 
内容的には最前線と消えた戦法を足して2で割った感じ。
今回は浅く広く体系的にまとめてるため
わかりやすいので特に初中級者にお勧め。
高段者には東大や最前線のほうがいいかも。

レイアウト的に羽生の頭脳と似ている所があることからも
四間版羽生の頭脳を目指してると思われ。
次巻が楽しみ。





142 名前:名無し名人:03/12/25 23:36 ID:oG6VLY3u
羽生の頭脳がとっつきにくいと感じるレベルの人か・・・・

143 名前:名無し名人:03/12/25 23:40 ID:H/zeKs6Y
>>141
将世で連載中の「相振り飛車の極意」(大介)も読むべし。
そっちでは対三間にも向かい飛車ってことになってるから。

将棋必勝シリーズと羽生の頭脳を比較するのはちょっとね。
羽生の頭脳がそこまでとっつきにくいとも思えないが・・

152 名前:名無し名人:03/12/26 08:44 ID:l5uwzFcI
康光流現代矢倉U森下システムの第3章△9五歩型って雀刺しでつか?
第4章が△9三香-△9二飛型とあるのでつが、よく分かりません。
羽生の頭脳6を持ってるんでつが、
康光流U第3章の△9五歩-△7三銀型だけがダブってないって事でいいでつか?

163 名前:152:03/12/26 15:55 ID:UNzTvanA
羽生の頭脳6巻確認してみたんでつが
康光流2巻とほとんどダブってるような
24の有段タブに上がってから東大シリーズ読めばいいっ!
って事で無理矢理自己解決しただす。

164 名前:名無し名人:03/12/26 16:30 ID:n60HSqTz
対三間飛車、対中飛車の居飛車穴熊本で良書ってなんかありませんか?

いまでも羽生の頭脳4で通用します?

194 名前:名無し名人:03/12/27 04:21 ID:neKkD8cv
今まで良いと思った本。

将棋は歩から、光速の寄せ、歩の玉手箱、羽生の頭脳
島ノート、最前線物語、これが最前線だ、現代矢倉の思想・闘い
四間飛車を指しこなす本、横歩取り85飛、ゴキゲン、コーヤン
ザ・必死、詰みより必死、読みの技法、絶対感覚、東大将棋

俺なかではこれぐらいか。


315 名前:名無し名人:03/12/30 09:52 ID:r82YIpvW
ひねり飛車の本って羽生の頭脳くらいしかないでつか?
最近の後手番のひねり飛車対策が知りたいんでつが・・・

374 名前:名無し名人:04/01/02 08:47 ID:klQeKFxA
羽生の頭脳5巻第1章の後手急戦って
どんなのが載ってまつか?
米長流とか棒銀とかでつか?
詳細キボンヌ

422 名前:名無し名人:04/01/04 11:31 ID:72YZBwwW
ほんとに勝てる四間飛車→四間飛車を指しこなす本→羽生の頭脳1+2→四間飛車の急所

   

501 名前:489:04/01/08 21:54 ID:ysmmygCX
>>493
6級の分際で定跡書20冊くらい持ってるよ(藁
まぁ半分以上はまともに読んでないんだけどね。
とりあえず、俺は居飛車党で6級まで逝ったんだけど、
一番初めに読んだのは 中原誠著「勝つ将棋 攻め方入門」
これはいい本だと思うよ。棒銀っていう戦法を解説してあるんだけど、棒銀は全ての戦法に
応用できるからさ。

これを読んだ後は、羽生の頭脳1巻、2巻、9巻、10巻と読みました。
これはアマゾンで検索でもして、調べてみてください。この5冊で6級まで行ったつもりです。
はっきり言って、詰将棋は上級行くまでしなくてもいいかと・・・。
むしろ、玉の囲いを崩す手筋を覚えていったほうがいいと思います。
囲い崩しについて書いてる本、「光速の寄せ」(谷川著)はいい本だと思うので見てみてください。

他には「将棋は歩から」とか、「島ノート」など基本的に良書と言われている本を持っているのですが、
6級如きの俺には、難しすぎてとても良書だとは今では思えません。(俺だけかも(ワラ

まぁ棋力によって良書は変わってくると肝に銘じておいたほうがいいのかもしれないっすね。

長文スマソ。支離滅裂かも。





638 名前:3級:04/01/17 16:18 ID:VVtP4Wx3
>>637
自分は高段者でも有段者でも無いが、一言アドバイスを。
大体、何度も指して身体で覚えてる筋だけだよん。
で、ありがちな形で作戦負けしちゃったら局後に東大将棋か羽生の頭脳でチェック。
覚えるよりも、ほとんど辞書みたいな感覚で使ってるよ。
無理に暗記して、必死に思い出しながらの受験生将棋は性に合わん。

んー、とにかく本筋の変化だけ何度も並べて覚えて、あとはひたすら
実践&検討といったやり方のほうが苦にならないし、結果的に身に付くと思うよ。

809 名前:名無し名人:04/01/28 19:21 ID:7c8uvYmR
角替わりの良書キボンヌ。
やっぱり羽生の頭脳ですか?

810 名前:名無し名人:04/01/28 19:30 ID:sQ/afOIG
>>809
漏れは羽生の頭脳とタニーの角換わり持ってるけど
どっちもムズい
先に読むなら羽生の頭脳かと
森下の将棋基本戦法居飛車編にも角換わりが載ってるからそっちもお勧め
漏れ24で1級ね

857 名前:名無し名人:04/01/30 12:51 ID:prNjCb7Z
>>850

東大より巻数がずっと少ない羽生の頭脳ですらちゃんと先後逆についても書かれている。
その一手差で形勢ががらりと変わる戦型もあるだろうからやはり必要だろう。

もっとも後で先手四間もちゃんと出すつもりなのかもしれないが。
だとしたらいったい全何巻になることやら。


902 名前:名無し名人:04/02/07 16:02 ID:228+z9bA
ところで、いろいろと東大将棋には意見分かれてるけど、俺はいい本だと思うよ。
ちょっとどころかかなりレイアウトが悪いけど。
羽生の頭脳なんかで分からない定跡のとこを補完してくれるとこが(・∀・)イイ!!

904 名前:もういっちょレス:04/02/07 16:35 ID:q+gZIsTe
>>902
だよね。俺も東大将棋は気になった所を細かくチェックする辞書か
羽生の頭脳を補完するための本として割り切ってるよ。

まあ、辞書と言っても、片っ端から暗記して、ページを破って
わしわし食べるようなやり方は間違ってもしない事だねw

Part12

79 名前:名無し名人:04/02/23 16:56 ID:Zx8YLEm8
矢倉初心者だけど、森下の『初段に勝つ矢倉戦法』は読みやすいかな?
とても漏れの棋力では『羽生の頭脳』について行けないからさ。

102 名前:名無し名人:04/02/26 22:43 ID:Ig5mk53n
入門書でいいって聞くのは
羽生の頭脳シリーズ
光速の寄せシリーズ
創元社の本
くらいが読みやすくていいんじゃないかな?

209 名前:名無し名人:04/03/04 17:21 ID:B8Hs1Fqh
>>208
振り飛車VS居飛車の定跡はある程度理解してるだろうから、
居飛車VS居飛車を勉強するのが吉。
まずは、相掛かり、矢倉から始めるべし。
それ専門に書かれたものでもいいが、「将棋戦法小事典」は
基礎を学習する上では名著と言っていい。
そこからステップアップを目指すなら、
矢倉では森下本、相掛かりでは羽生の頭脳8あたりか。
矢倉道場とかはどうなんだろう? 持ってる人がいたら書評きぼんぬ。

457 名前:名無し名人:04/03/25 04:00 ID:Ae2+/zJ2
>>454
「羽生の頭脳」のとき、リリースからずいぶん経ってから、
「各一万部まで来た」と聞いた。それで「大ヒット」だった。
以来、将棋の本は著者にもよるけど、一万部前後は出るようになり、
確実性があるぶん、商売としては悪くない時期が続いた。らしい。

現状は、参入出版社も増え、内容も煮詰まってきたような、か。

507 名前:名無し名人:04/03/27 21:06 ID:vJaGD9/Q
>>501 四間が好きと決まってるならまずはどんなに負けてもそれを変えない方
がいい。羽生の頭脳の1、2,4巻と藤井の指しこなす本の三巻が基本だろうね。
中盤以降の為にどんな本がいいかは難しいけど手筋集や詰め将棋の本を図書館
から借りたりブックオフの100円コーナーをマメに探してどんどん買った方が
いいんじゃないかな?
自分の場合はNHK講座の本に毎月付いてた次の一手集が中盤以降に役立ったと思います。

526 名前:名無し名人:04/03/28 17:46 ID:huG5Nj0e
 だいたい棋書は初心者向け(例、〜の将棋入門)→初級者→中級者向け(例、羽生の頭脳)
→上級者向け(東大将棋)という風になってると感じるけど、初級者の部分が少ないと思う。
 例えばこういう戦形では端歩はどういう状態がいいのか?とか終盤で大駒がただ
でも何故取ってはいけないのか?とかそういう部分が文章中心に沢山書いて有る本が売れる
様な気がする。まあ将棋を続けてる人の殆どは中級以上向けの本を読みあさって
るうちにいつのまにか身に付くものかもしれないけどね。


528 名前:名無し名人:04/03/28 18:25 ID:MLy3Qz++
>>526
羽生の頭脳が中級者用?
あんた、相当つええな。

531 名前:名無し名人:04/03/28 20:00 ID:YT7Hfrmc
>>527
人それぞれだし、そんないわんでも。
漏れ自身は白砂青松の批評は好きだし、参考にしてるけどね。
個々それぞれ思うところが違うのでは?

>>526
羽生の頭脳の前に入れる本ね。確かにないね。
羽生の頭脳でも結構易しめにかいてある方だとは思うけど。漏れの主観?
漏れが最初に勉強したときに、羽生の頭脳は最低全部よんどけっていわれたし読んだけど。
ただ、もうすでに矢倉とか横歩とか古いしね。鵜呑みにはしずらいかもね。

棋書って良し悪しつけにくいね。多すぎて。
東大将棋は、先端をいってるのかもしれないけど難しいしね。
先崎本とか創元社の本とかは、どれぐらいの位置?中級者向けなのかな?

668 名前:名無し名人:04/04/04 21:36 ID:yJXfPOQO
>>666 三間道場なんか出しても殆ど居飛車は持久戦にしてくるだろうな。急戦
やってくるのは深浦本か羽生の頭脳かソフトの東大定跡道場持ってる奴くらい
だろうけどはたして百局にせいぜい二、三局の戦型の為にきちんと定跡を覚え
てるかな?

700 名前:名無し名人:04/04/06 04:21 ID:NKYti8zX
>>699
売れないからでそ。
ただでさえ相居飛車の本は売れないのに、しかも相掛りなんて・・・・・
ここ数年アマでも横歩が流行ってたせいで、相掛りを受ける人自体少ないし。

というか相掛りの本てここしばらく見たこと無いな。
もしかして羽生の頭脳か中原流急戦将棋以来出てない?

702 名前:名無し名人:04/04/06 04:37 ID:0/Gkwyuw
相懸かり3六銀はなんちゃって棒銀ということになってます。

相懸かりは最近では、加藤の棒銀の本が出てたじゃん。
放置されているのは角換わりだよな。
谷川21世紀以来出てない。現行本はコレと羽生の頭脳だけなんて、ふざけすぎ。
ショシは週間将棋で角換わりの講座をやってたんだから、それをまとめて出させろよ。
それもできないなら島の本を復刻させろって。


706 名前:名無し名人:04/04/06 08:34 ID:zyuEyYNW
>>700
ヒネリ飛車、棒銀を除く相掛かりの本は、
ちょうど10年前の「羽生の頭脳 8」が最後だな。
(「中原流相がかり」もほとんど同時期の発売だったが)

841 名前:sage ◆A2EduF7xys :04/04/15 17:35 ID:lA5DrCJ0
14級の漏れでも理解できる相掛かりor横歩取りの定跡書ありますか?
相掛かりは「羽生の頭脳」がいいと某レビューページにありましたが・・・
あったら教えてください。おながいしまつ

934 名前:名無し名人:04/04/23 15:00 ID:kd2MFD18
羽生の頭脳ってそんなにいいのか?と思い書店で羽生頭1を購入。
(みなさんが薦めてくださった本はなかなか見つかりませんでした。)
さぞ難しいのだろうと思い立ち読みしていくと、意外に理解できた。
内容も濃いので購入。これで棋書は4冊目。
皆さんに質問です。皆さんの持っている棋書って何冊くらいありますか?
某HPのアンケートで棋書を千冊以上持っているという人も居たので。
内訳も書ける冊数であればお願いします。ちなみに自分は
こども将棋強くなる指し方入門 中原誠
将棋基本戦法居飛車編 森下卓
とっておき詰将棋200題 原田泰夫
羽生の頭脳1 羽生善治
を持っています。ただ興味があるだけです^^;


962 名前:名無し名人:04/04/26 20:54 ID:ptE2PrVV
>>961

藤井ってほんと本書くのうまいよな。
内容が濃くて役に立つ本が多いから売れるのも分かる気がする。

今回の急所は上を見る限りいよいよ「四間版羽生の頭脳」となる可能性があるかもしれないな。

少々遅れてもいいからいい本作って欲しいと思う。


Part13

44 名前:名無し名人:04/05/04 18:34 ID:/KH9YQEg
>>37
21世紀の定跡シリーズは、羽生の頭脳の続編というか、羽生の頭脳と併用して
読むと(・∀・)イイ!気がする。お互いを補っている、のかな?

>>40
居飛車穴熊の本も、三間飛車相手の対策でイイ本ない?


48 名前:名無し名人:04/05/05 19:18 ID:bcMX/QCG
>>44
三権飛車なら、羽生の頭脳4で十分。
(四間は流石に参考程度だが。)

186 名前:名無し名人:04/05/15 21:26 ID:hGzik/qK
普通の中飛車なら杉本本と羽生の頭脳があれば十分だと思う。

198 名前:名無し名人:04/05/18 20:02 ID:ZY4dxlmm
羽生の頭脳の歩編と金銀編ってどうですか?

211 名前:名無し名人:04/05/22 00:41 ID:rA5DuMdS
羽生の頭脳は?

212 名前:名無し名人:04/05/22 00:42 ID:CMMImqDF
まずどの振飛車相手かが聞きたい。それとノーマルな急戦でいきたいんだよね?
もし全部の振飛車ならやはり羽生の頭脳になるかな?変化が古いところはあるけど。


289 名前:名無し名人:04/05/26 19:19 ID:/XVOCl0I
>>260
確かに棋書選択は間違っていないし、がんばっていると思う。
ただ、独学+ネット将棋で強くなろうと思うのなら、
その4冊では全然足りない。
厳しいようだけど、12級は妥当だと思う。

俺も>>260と同じような境遇で始めた。もう5年も前だけど。
当時は10級までしかなかったけど、今の14級くらいだったと思う。

伸び悩んだとき、手筋本・必至本・超やさしい詰将棋・格言・大局観の本をたくさん読み、
「羽生の頭脳」は難しくて分からなかった。当時はね。
しょうがないので定跡書はとりあえず本棚にしまっておいて、代わりに棋譜ならべをした。
将棋年鑑を2冊並べきったらR200くらい上がった。

ちなみにKifu/Wで並べた。盤駒じゃなきゃダメなんてことはない。

いままでやってこなかったことをやって見るといいと思う。
とりあえずオススメは歩の手筋に精通すること。

291 名前:名無し名人:04/05/26 19:21 ID:/XVOCl0I
> 伸び悩んだとき、手筋本・必至本・超やさしい詰将棋・格言・大局観の本をたくさん読み、
> 「羽生の頭脳」は難しくて分からなかった。当時はね。

ちょっと日本語変だった。すまん

「・・・をたくさん読んだ。定跡書もいろいろ読んだけど、羽生の頭脳クラスは難しくて分からなかった」
と書きたかった。

340 名前:名無し名人:04/06/02 02:42 ID:zm66leKP
羽生の頭脳の振り飛車破りを三冊持っています。
他のも買おうと思っています。

ただこれらの書かれた時期が十年前なので、いまでは通用しなくなってる定跡って
何箇所ぐらいあるのですか?よろしくおながいします。


343 名前:名無し名人:04/06/02 03:39 ID:1eKL3EVx
24で2〜3段の俺には羽生の頭脳でも十分だよ

344 名前:名無し名人:04/06/02 08:34 ID:gwHpgUpH
>>340 ここも見ておくなりよ

お前ら!羽生の頭脳で覆った定跡教えてください
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040782560/


345 名前:名無し名人:04/06/02 08:51 ID:JdcbRDV9
別に羽生の頭脳で十分だろ
定跡厨か4〜5段の奴以外なら咎められることはないと思われ


350 名前:名無し名人:04/06/02 19:24 ID:zm66leKP
羽生の頭脳の振り飛車読んだ後、
対振り飛車で負けた泣

351 名前:名無し名人:04/06/02 19:57 ID:96OBr8qj
>>340
羽生の頭脳は役に立つよ。
ていうか、たいていの定跡書は古くても参考になる。

ただ、盲信するのはイクナイ。古いのも新しいのも。
いくつかの本を読み比べるのがイイ。
自分で検討してみることがいちばん大事。

445 名前:名無し名人:04/06/10 20:55 ID:m+HXPmuf
定跡を中心に半年で二段になった。詰め将棋の本は読んだ事がありませんw

8五飛戦法 ○ ←試しに8五に引いてみたら▲9六角と打たれ大敗
なんでも中飛車 △
ホントに勝てる振り飛車 △ ←向かい飛車にしたら穴熊にしてくれず惨敗
新ゴキゲン中飛車 ○ ←左金が上手く使えずゴキゲンを断念
ホントに勝てる四間飛車 ○ ←初めて▲4五歩早仕掛けを知る
ひねり飛車戦法 ○
島ノート振り飛車編 ◎ ←藤井システムと初遭遇
最強居飛車穴熊マニュアル ◎ ←振り党から穴党に転向。先崎さようなら
居飛車穴熊破り藤井システム △
羽生の頭脳 ○ ← 本の師匠を佐藤から羽生に鞍替え
現代矢倉の思想 ◎ ←さらに森下派に転向。後にタイトル未経験と知り愕然
8五飛を指してみる本 ◎ ←この本のおかげで序盤から相手をハメる事がしばしば
相振り飛車の定跡 △
三浦流右四間の極意 ○ ←横歩を拒否した相手を右四間で破って初段に
谷川の21世紀定跡 △ ←角替わり将棋の存在を知る
四間飛車をさしこなす本3 ○ ←端桂作戦を指す人が居らずトリビア化
最強力戦振り飛車マニュアル △
矢倉3七銀研究(上) △ ←なにを言ってるのかサッパリ
続・相振り飛車定跡 △ ←…左玉?
四間飛車の急所 ◎ ←急戦が冴え渡りトントン拍子で二段に
鈴木流豪快中飛車の極意 ◎
コーヤン流三間飛車の極意 △

542 名前:名無し名人:04/06/25 21:37 ID:jVbsI/tm
加藤の本は、羽生の頭脳、中田、深浦の本に載ってない
新しい変化は無かったですか?

定跡書というより自戦記のような感じですか?

733 名前:名無し名人:04/07/12 16:22 ID:9K01zspp
>>731
使い方によるよね
最初から順々に読んで変化を覚えようって使いかただとまず買ったのは無駄になるかな
本→実戦というアプローチで使うんじゃなくて
実戦→本→実戦という使い方をすればかなり役に立つんじゃないかな

これは批判覚悟で書くけど、本見ながら24で指すのもありだと思うよ
その場合は15分将棋でやるべきだと思うけどね

指しこなす本はどうも見づらくてねぇ
ホントに勝てる四間の評価は見たことがないからわからないや

実のところ「羽生の頭脳」持ってるの?と聞きたいところではあるんだがw
なければブクオフめぐりでもして、手に入れるがよろし

734 名前:名無し名人:04/07/12 16:42 ID:rY80XUBj
>>733
うーん・・・その使い方ならついていけるんかな?>東大
本見ながらにはとりあえず批判しとこうw 24のルール違反だしね。

羽生の頭脳は何だか今更感があるね。ブクオフ狙いだな。

指しこなす本は実はあんまり俺も好きじゃないけど、
次の一手形式だから途中で本を投げないんじゃないかなと。
変化もそこそこ多いし(流れが分かりにくいけど)。

ホントに勝てる四間は良書だけど
手や変化自体はたいしたものが載ってるわけじゃないです。
でも、なんでこう指すのか?みたいなのが載ってるので四間初心者さんならお勧め。
中級ってどれくらいの強さかイマイチわからんので何とも言えませんが、
初心者になら確実にホントに勝てる四間を推しまっせ。

なんか過去ログとか四間サイトに載ってそうな話だね・・・・

948 名前:名無し名人:04/07/30 02:41 ID:ubysXSN6
>>938-941
ありがとうございます。

>>942
実はその藤井本(急所1)をみて衝撃を受けたのです。
△5四歩の形が▲9七角〜▲7九角で居飛車よしなら、極端に言えば
羽 生 の 頭 脳 の 1 巻 と 2 巻 全 部 い ら な い じ ゃ ん
とw

ただ、藤井本は羽生の頭脳ほど詳しく解説してないので、古い定跡の方でもいいから
一冊かけて解説をしている本がないかなぁ、と思いまして・・
そしてついでに△6四歩形も「先手よし」だけじゃなくてちゃんと勉強できればいいなあ、と。
>>941さんも仰ってますが東大本は考え方、注意点、狙い筋、形勢判断などが書いていないのであまり勉強にならない気がします。)

986 名前:名無し名人:04/07/31 20:24 ID:73Qn3lPt
羽生の頭脳よりわかりやすくて、羽生の頭脳より詳しい角換わり腰掛銀の本てありまつか?

Part14

43 名前:名無し名人:04/08/03 02:32 ID:m+CL/oTf
 中原シリーズ→羽生の頭脳と入るのが王道と思うけど、自分のやりたい戦法
が決まったら羽生の頭脳以降は自分の指さない戦形の本は買わない方がいい。

60 名前:名無し名人:04/08/03 13:51 ID:H2Ln/XB2
はっきり言って、棋書はその内容なんてどうでもいいと思う。
研究が間違っていようが、形勢判断が間違っていようが
時代遅れになっていようが、そんなのって全然大したことじゃないと思う。

定跡を頭の中に地図のような形で、記憶できるような書き方が
されてるかどうか。そして、手順のどこに必然性があり、
何が重要なのかをはっきり伝えられるかどうかの方が重要でしょ。

羽生の頭脳も昔持っていたが、あれなんかはなかなかよかった。
10年近く将棋とご無沙汰だったので、古本屋で売ってしまったけどね。

スーパー四間なんて、何がすーぱーなのかちっともわからん。
谷川の高速の寄せなんてのも昔あったが、退屈すぎて勉強にならなかった。

214 名前:名無し名人:04/08/12 19:41 ID:a2/x8Kr6
羽生の頭脳で振り飛車破りやってます。
57銀左戦法、今でも通用するので優秀だと思うのですが、もう駄目なんすか?

233 名前:名無し名人:04/08/13 00:31 ID:RhQL3T83
お前ら!羽生の頭脳で覆った定跡教えてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040782560/

キニナルならチェックしてみたら

255 名前:名無し名人:04/08/14 16:36 ID:BFbmNVVM
藤井本2巻読んだけど定跡書というより、辞書みたいでした

今までの四間飛車の本(羽生の頭脳、スーパー四間、詐欺の宮など)
のまとめ+α(最新定跡)って感じでした

自分の知ってる定跡が多かったので、知らない部分だけ立ち読みで
済ませました。

266 名前:名無し名人:04/08/14 19:36 ID:vDHrngOD
藤井本2巻は、東大将棋、羽生の頭脳で載ってなかった
山田定跡についての記述が多いのが嬉しい。
鷺宮定跡に関しても定跡に対する藤井自身の見解が述べられていて良いと思う。
現在主流の△4三銀型については▲6八金直型斜め棒銀についてしか載っていない。
これは3巻以降に大きく期待。

382 名前:名無し名人:04/08/18 02:22 ID:NeWTB+90
>>372 三冊コースならさしこなす本1〜3
   五冊コースならプラス急所1、2
   十冊コースは上の五冊を読み込み実戦をこなした上で疑問を持った部分
を羽生の頭脳や東大本から補完。

385 名前:名無し名人:04/08/18 13:26 ID:cRaUd5ZD
っていうか羽生の頭脳が一番じゃないの?4間飛車。
結論変わってないでしょ

387 名前:名無し名人:04/08/18 14:01 ID:AmkS4CEF
羽生の頭脳には、藤井システムの「藤」ものってないだろーが。

398 名前:名無し名人:04/08/18 22:30 ID:RmbT9EzZ
>>397
谷川の21世紀定跡(2)横歩取り△8五飛戦法
パワーアップシリーズ横歩取り△8五飛戦法
横歩取り中原流─必殺陣第二弾!△5一金型─
羽生の頭脳9激戦!横歩取り
羽生の頭脳10最新の横歩取り
それぞれ5〜10局ぐらいの実戦記が載っている

413 名前:名無し名人:04/08/20 00:03 ID:yg1APmDc
羽生の頭脳を全巻読破理解したら、ヤフーでのレーティングいくらぐらいになれますか?
1900はいく?それとも2000も可能ですか?

414 名前:名無し名人:04/08/20 00:05 ID:yg1APmDc
本屋で売ってたのですが、(羽生の頭脳)。これぐらいはしってるの常識なんでしょうか?


419 名前:名無し名人:04/08/20 00:09 ID:Kkm2TYC6
基本的なことは知ってるけど、有段者でも羽生の頭脳の変化知らないことはあるよ
ただ羽生の頭脳に書いてない変化もいっぱい知ってるけど

420 名前:名無し名人:04/08/20 00:16 ID:yg1APmDc
みなさん、アドバイスありがとう。
詰め将棋や必死問題はやるの好きなのでなんとかやっていけそうですが、
いつも序盤で定跡知らないので困ってます。

有段者なら常識ですか・やっぱり、また羽生の頭脳にも書いてない変化もいっぱいしってるですか?
はー、やっぱ大変みたいですね。

428 名前:名無し名人:04/08/20 02:41 ID:yg1APmDc
>>423
オールラウンドプレイヤー秘かにあこがれてます。
羽生の頭脳に足らんのはどうやら藤井システム、85飛車戦法、ゴキゲンあたりですか。
それらをあわせて買います。ありがとうございます。

二週間で一冊、だいたい一年ぐらいでしょうか。おぼろげながら読み終るのは。
がんがります。ありがとうございました。

435 名前:名無し名人:04/08/20 20:18 ID:CtGAolIL
羽生の頭脳、も外で読むには表紙が恥ずかしい。

444 名前:名無し名人:04/08/21 13:03 ID:/SrSg7g1
>>441
羽生の頭脳くらいでは。高度な本となると見たこと無いような。
創元社とかの級位者向けの本にはあるかもしれないですけど。

矢倉早囲いは後手に△74歩突かれると諦めざるを得ないし、書きにくいんでしょう。
仮に▲88玉〜▲78金まで組ませてもらっても、後で79の角を結局▲68角とか
上がらざるを得ないことも多いし。
▲78玉型のまま玉頭盛り上がったりと、決戦にする将棋はまれにプロでも
指されてるようですが。

495 名前:名無し名人:04/08/23 16:11 ID:DSzLMdnk
 予算が有るなら羽生の頭脳の1から3を買った方がいいけど無いなら慶太の
出してる本なんか一冊でもいいと思う。東大では初心者同士では使える部分
が少なすぎる。

546 名前:名無し名人:04/08/25 01:53 ID:8YWDy2Id
>>545
羽生の頭脳3巻(平成4年)には6六角の所で3八飛を推奨してますね。

547 名前:533:04/08/25 01:59 ID:GhIPXkvo
 結論を求めて羽生の頭脳を立ち読みしたら、△3九角には▲6六角ではなく
▲3八飛車△5七角成▲同金△4五飛車▲4六歩△2五飛車▲2八歩△5六歩▲4七金
として▲5三角の馬作りと▲6六歩〜▲6七銀の歩取りをみてやや居飛車良しと
なってる・・ちなみに青野本と振り飛車道場ではこの変化は▲2八歩には△5六歩ではなく
△3三桂で後手ペースの結論になってる・・(振り飛車道場では△5六歩も有力と
だけ載ってる)・・もうワケワカラン・・

555 名前:カニタマ:04/08/25 08:40 ID:L5CcQdMv
四間の急所2は読みやすく説明もわかりやすい
ただ個人的には羽生の頭脳の羽生の結論みたいなものが欲しかったかな
見直すときにどの変化にどのような見解もっているのかすぐにわかるし

579 名前:名無し名人:04/08/27 00:17 ID:o5M2cCW2
>>555
羽生の頭脳より、取り上げてる範囲が広い。
しかし、、、
にもかかわらず、羽生の頭脳に該当する結論が
はっきり出てる気がするのは気のせいか・・・。

629 名前:名無し名人:04/08/30 06:31 ID:lmcVuXs8
>>441
矢倉早囲いを咎めたいなら羽生の頭脳の5巻はけっこういいよ。

第1章 超急戦・序盤の常識
第1部 序盤の落とし穴
第2部 後手の急戦定跡

ってとこ。

630 名前:名無し名人:04/08/30 08:16 ID:Jiop4CUK
>>629
それに限らず「羽生の頭脳」は全部いいと思う。
将棋盤に並べながら何度も読んだ。暗記してしまうくらい
読んだ。
おかげで、相当な実力がついたと実感する。
つべこべ言ってる暇があったら、1ページでも2ページでも
読んで、勉強するべきだと思う。
本気で強くなりたいのなら。

682 名前:名無し名人:04/09/03 22:51 ID:etuM4gtX
ついにというかなんというか週将の大山全集キャンペーン品を注文してしまった。
大山全集を並べたら強くなれるという噂よりも単にコレクターの血が騒いでしまった・・・
そんな私は東大将棋全シリーズ持ってたり羽生の頭脳も全巻あるのに弱杉です。

683 名前:名無し名人:04/09/03 23:10 ID:l82GWAG5
羽生の頭脳はも大山も全部通して何回か見れば
絶対に初段にはなれるんだから、
消化してからがいいかも・・・。
東大はダメやね、並べるきにならない・・・

715 名前:名無し名人:04/09/05 13:24 ID:uxYoxuV8
>>713
もしかして羽生の頭脳売った?
すごい本の状態よかったよぉ〜。

717 名前:名無し名人:04/09/05 15:10 ID:kPm9lJXd
羽生の頭脳は絶版じゃないの?

719 名前:名無し名人:04/09/05 16:19 ID:QV4UKe6W
羽生の頭脳9・10巻買った。
横歩取りは85飛戦法ばかりだからこういう定跡本はありがたいなあ。

728 名前:名無し名人:04/09/05 23:23 ID:DRkYS+R3
羽生の頭脳は所司のと違ってちゃんと考え方や方針まで書いてあるから勉強になる。


825 名前:名無し名人:04/09/11 23:00:24 ID:zRtOhwf8
>>823 余裕が有るなら羽生の頭脳を五冊くらいチョイスしないと難しいと思う。
どうしても2,3冊しか買えないなら森下のなんでも中飛車と棒銀。中級者相手の
一番勝負用という感じだけど。

838 名前:名無し名人:04/09/12 14:31:32 ID:Uqjp13Sr
>>831
さしこなもそうだけど藤井本は本当に名著が多いね。
この感じでいけば急所は四間飛車版羽生の頭脳が出来そうjな予感。
早めに3巻出してくれ。

>>834
初段をめざす詰め将棋の角の問題2問目
確かめてみたが誤植なんてなかったぞ?
一体どこ間違ってる?


847 名前:823:04/09/12 22:51:13 ID:gGJbINBc
>>824 >>825 >>826 >>827 >>834

皆様アドバイスありがとうございました。
現在は人を相手に打つ時間を減らして(24でも低級だと感想もしないので勉強の時間が少ない)
少し本を読もうと考えています。

詰め将棋は現在は将棋タウンの3手詰めを解いています。
終盤は「終盤の定跡 基本編」で勉強してみます。
私レベルの相手では定石はずしたあげくにぐちゃぐちゃの終盤になることが多いのでためになりそうです。

戦法は得意戦法といえるほどのものはないのですが、現在は中飛車をさすことが多いです。
ただ、相手も振り飛車であることが多いので居飛車に戦術換えをしようとも考えています
(12〜15級くらいは振り飛車が多いようにも思います。)
戦法はもう少し考えた後「羽生の頭脳」にでも挑戦してみます。

少し本で勉強してから実践で力試しをしたいと思います。

886 名前:名無し名人:04/09/15 20:45:13 ID:MRodzygd
本屋のひと見てるみたいだから・・・。

羽生の頭脳1、2と買いました。
3以降が欲しいので
しばらくしてまた本屋に行くとまた、1,2が入っていました。
3から10入れてくれれば即買いなのに・・・。

永遠に1、2が買われると1,2が入るんかい。だめだこりゃ。

889 名前:名無し名人:04/09/16 01:34:08 ID:nOhIFIMV
羽生の頭脳は、角換わりとひねり飛車&相掛かりの二巻だけ、今でも読んでる。
さすがにほかは定跡が進歩してて、ちょっと参考にはしづらいなぁ。

903 名前:名無し名人:04/09/16 23:11:44 ID:gIcCuMSG
すいません。羽生の頭脳3の内容についての質問をしてもいいですか?

907 名前:名無し名人:04/09/17 01:58:24 ID:y3TGdqFK
ほんとの一冊のみでというならまだ話はわかるが
>シリーズものは一冊に数えてください

10冊を超えるシリーズものもあるんだよ(羽生の頭脳とか)
それと正味一冊の棋書を比べることはできないと思う

916 名前:名無し名人:04/09/17 05:50:48 ID:ICg5vaEQ
>>906
たぶんあなたのレベルだと「羽生の頭脳」は早すぎると思われます。
基本的な戦法についてひととおり解説していて、
その狙い筋と受け方が(多少インチキっぽい結論で)書いてある本がよいと思います。

私は見たことないんだけど、このスレでよく推奨されている
森下の「将棋基本戦法」(居飛車編・振り飛車編の2冊なのかな)というのが、
たぶんそういう本にあたるんじゃないかと思っていたんだけど、
>>912 を見るとどうもそれよりレベル高い本みたいですね。

あとは簡単な詰め将棋と、駒の使い方なんかが出てる手筋本が必要と思いますが、
これは「なにか1冊だけ」というのからは外れますね。

931 名前:903:04/09/17 11:53:31 ID:nEB582iu
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│   │__│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲龍│__│▽金│▽玉│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 桂2、歩2

すいませんが、教えてください。
羽生の頭脳3:P146「軽やかな寄せ」なんですが、
ここから、▲2三歩△同玉▲1五桂とした後、△2二玉▲2三歩△3一玉
に対して▲4三桂△同金▲同竜で後手玉は受からない。と書いてあります。
でも、△3一玉に▲4一竜とすれば、詰みのような気がするのです。


934 名前:名無し名人:04/09/17 12:07:58 ID:kP9MvniV
>>931
羽生の頭脳3のP146の内容は別のものでしたよ。

ちなみに>>931の質問では△3一玉に▲4一竜は△同玉じゃないですか?
▲5一竜なら詰みそうな気がしますが、盤の一部しか書かれていないので
角とかの駒の利きが分からないので何とも言えません。
間違えていたらごめんなさい。

Part15

48 名前:名無し名人:04/09/24 20:06:40 ID:pJ5tevLk
>>47
ひねり飛車戦法 桐山清澄 '03.2          
一閃!森流ヒネリ飛車 森 奚隹二 '96.9        
ひねり飛車の基礎知識 所司和晴 '94.12          
羽生の頭脳 8 最新のヒネリ飛車 羽生善治 '94.3  
中原流相がかり 中原誠 '94.2    
速攻!相掛かり戦法 屋敷伸之 '93.1            
相掛かりガイドU 泉正樹 '91.6  
タテ歩取り戦法 芹澤博文 '89.3            
塚田スペシャル物語 塚田泰明 '89.2          
相掛かりガイド 泉正樹 '88.12  
カミソリ流ひねり飛車 勝浦修 '88.12          
猪突銀戦法 芹澤博文 '88.3        
相懸り基本戦法 芹澤博文 '87.12            
急戦腰掛銀 中原誠 '87.9    
ひねり飛車 中原誠 '84.12          
横歩取り・ひねり飛車戦法 谷川浩司 '83.1
ひねり飛車の指南 升田幸三 '79.12        
将棋は生きている(相懸り戦の返還) 加藤治郎 '49            
平手相懸戦研究   '49          

54 名前:名無し名人:04/09/24 20:59:06 ID:TC+MS3nK
>>48

沢山、ありがとう。

こうしてみると、ひねり飛車って、相掛りの一種だったんですねえ。
全然知らなかったです。

私は1年位前に、居飛車党に転向したばかりの元振り飛車党なので、
横歩とか、矢倉とか、角替わりとか、穴熊とか、メジャーな戦形をゼロから覚えるのに必死で、
相掛りとかひねり飛車とか、傍流っぽい戦法の勉強は後回しだったんですよね。

でも最近、級があがってきて、
よく有段者と指すようになってから、横歩を避けて相掛りを挑んでくる人が結構いたりして、
初手26歩に、後手84歩と指されても、
横歩さえ勉強してれば大丈夫、という私のそれまでの磐石?の作戦が瓦解してしまうことが多くて、困ってたんです。

この中では、羽生の頭脳がやっぱりよさそうなので、それから買ってみます。
「最新の」という部分が、今となっては物悲しいですけど、
羽生さんの本は基本とか根っこの部分がしっかりしてて、いい本多いですからね。

では。



56 名前:名無し名人:04/09/24 21:03:44 ID:H/J7CTWl
>>54
相掛かり腰掛け銀は羽生の頭脳からずいぶん進歩してるので注意。
後手6筋位取りや銀冠がよく指されてる。
参考文献は・・・深浦の「これが最前線だ」かなぁ。

37銀中原流やひねり飛車は根っこの部分はあまり変わってないね。
羽生の頭脳でもいいと思う。

76 名前:名無し名人:04/09/25 16:08:10 ID:N6irU9qn
羽生が書いた本は羽生の頭脳と絶対感覚と好機の視点だけだよ。




137 名前:名無し名人:04/09/30 19:03:04 ID:iDKDwlDx
>>136レスありがとうございます。
実はこの本を読み始めて、そうは思ったのですが
この本に載ってないものも勉強しようと思い
似たような感じの頭に入りやすい本があればと思いまして。

ほんとに勝てるシリーズをベースにしながら
居飛車党として順調に成長できるベストプランはどういったものでしょうか?
羽生の頭脳などのシリーズ物がよいのか、個別に戦法別に補充したほうがいいのか
よければ助言をいただきたいのですが。

153 名前:名無し名人:04/10/01 01:27:35 ID:UJLywMxM
>>137

確かに理解出来るのなら羽生の頭脳シリーズがお勧め。
少し定跡が古くなってる部分もあるが居飛車の基本を学ぶ上での良書であることには変わらない。

ただ頭に入りやすそうという点を念頭におくなら
将棋戦法小辞典を勧める。
前書きに
「有段者の方にはやさしすぎるとのご批判もあるかとおもいますが
見やすく覚えやすい棋書作りを目指してみました」
とあるように初心者向けのほんとにシリーズと同じようなコンセプトの
わかりやすい内容になってるのが特徴で良書だと思う。

ただし値段が少し高めなので大きい本屋などで手にとって確かめてから買うことを勧める。



155 名前:名無し名人:04/10/01 02:45:10 ID:8OB8Kziq
>>153
将棋戦法小事典と羽生の頭脳じゃ目的が違うでしょう・・

156 名前:名無し名人:04/10/01 02:57:55 ID:UJLywMxM
>>155
あくまで「居飛車を勉強する」という目的なら両者を出しても別に問題ないと思うが?
将棋戦法小辞典にはほぼ全ての居飛車の基礎知識がわかりやすく網羅してあるし(ついでに振り飛車も)
羽生の頭脳は当時のプロの居飛車の最新定跡という違いはあるが。
棋力に合わせて選べばいい。


202 名前:名無し名人:04/10/03 23:43:25 ID:gqvWhlj6
居飛車の必読本って何ですか?
羽生の頭脳全巻だとか、数が多くなってしまいますか?
(例えば、振り飛車なら「四間飛車の何たら」とかありますよね)
最低限の組み合わせをどなたか教えてください。


496 名前:名無し名人:04/10/16 18:57:45 ID:ZqCRfn3I
>>495
俺はいまだに羽生の頭脳の角換わり編とひねり飛車編を参考にしてる。

498 名前:名無し名人:04/10/16 21:00:13 ID:asjcj++6
この戦法の棋書が少ないとか言うやつに限って
羽生の頭脳すらマスターしてないことがある。
俺のことだけど。

558 名前:名無し名人:04/10/21 01:21:39 ID:GgayV+Yq
あまり棋書(特に定跡書)って読まないんだけれども、
近藤正和「ゴキゲン中飛車戦法」
ってのを買って来て、読んでみた。
で、この著者、文章下手じゃありません?
文、というか、構成、というか、そういうのが。
何か読んでてすごく苦痛だったんですけど。
「羽生の頭脳」はすごく易しくて読みやすかったのに。

定跡書って大体こんなもん?
みなさんは読み辛くないですかそうですか。


757 名前:名無し名人:04/11/05 23:08:48 ID:f73b/sa8
指しこなす本123、羽生の頭脳12かな。
急所1巻はそのあとなら読んでもいいと思うけど。急所23はやや難。

東大シリーズは・・やめとけw

858 名前:名無し名人:04/11/13 19:59:14 ID:DRY9GAlW
>>856
居飛車党で、棋書に迷うような方の場合、四間飛車の指し方がわからないように思う。
四間飛車の指し方を理解する上では羽生の頭脳よりオススメです。
また、深浦本は、急戦の一例ですので、他の戦い方を知った上で
参考にする場合に限定されるので、上級向けといえます。
とりあげられている、藤井システムに対する急戦、ゴキゲンの超急戦、三間飛車に対する急戦
は、いずれもプロの研究レベルで、実戦でその通りになることは稀かもしれません。

956 名前:名無し名人:04/11/23 09:56:36 ID:c8odf1VF
>>955
ない。
「筋違い角と相振り飛車」、「羽生の頭脳」

960 名前:名無し名人:04/11/23 11:43:02 ID:RKoMiaIZ
>>958
5手詰みマニュアルなんて本、俺は知らねぇ。
まぁ「5手詰ハンドブック」のことだと思うんで、それを前提に話を進める。

「5手詰ハンドブック」「終盤の定跡 基礎編」をやってるだけで
中級タブ維持・少しずつ上昇なら上出来だと思われ。

他に手筋本・格言・形勢判断本をやれば最低200upは保証する。

それ以上は、もっと詰将棋・必至・次の一手をガリガリやるか、
ひたすら実戦をこなすか、
一通りの定跡を覚え理解するか。
最低でも「羽生の頭脳」10冊か、それに準じるくらいの定跡書は読んだ方がいい。

963 名前:958:04/11/23 12:58:33 ID:Oy6Q3cm4
>>959-962

みなさん、ありがとうございます

私の記憶違いですね
「5手詰みハンドブック」でした >>960
実を言えば
棋書はそこそこ持っています
一時は四間飛車ばかり指していたので藤井九段の指しこなす本や
羽生の頭脳の一部は通読しました 
しっかりと覚えてはいませんが

現在は居飛車練習中で横歩取りに悩まされています

序盤がうろ覚えで中盤から終盤が非力かつ
どのような構想で戦っていくかが明確ではないので
受けるべきところを受けず
攻めるべきところを攻められないので弱いのだという自己分析をしています
ま、普通に弱いっつぅことですか

というわけで
寄せの練習をした方がよいと思って上記の本をやっているわけです

なんか弱い人向けの「読みの技法」(私は持ってません)
みたいなものはないものですかね
それが解説つきの棋譜並べということなのでしょうか・・・

長文失礼



Part16

145 名前:名無し名人:04/12/05 01:29:39 ID:hhnv7aHK
 毎度釣られるけど、池田書店から出てる中原の子供将棋シリーズと勝つ将棋シリーズと羽生の頭脳。
でも羽生の頭脳を全部買っていろんな戦法を覚えるよりも、振り飛車の、それも中飛車一本とか四間
飛車一本とかの方がいいと思う。俺のオススメは中原の子供将棋振り飛車で勝とう
に載ってる攻める向かい飛車。俺はヤフーで1500位迄は居飛車党だった
けど、この本と島ノートの向かい飛車の所だけで1800まで行った。


212 名前:名無し名人:04/12/10 09:02:47 ID:ELCFTlaO
将棋はテンプレにするのむずかしいよ。

じゃあ、基本として
(定跡入門)
「羽生の頭脳」「最前線物語」
(四間飛車入門)
「四間飛車の急所」
(三間飛車入門)
「コーヤン流三間飛車の極意」

って、戦法別になっちゃうよ。

280 名前:名無し名人:04/12/13 23:18:59 ID:TNaVpcce
羽生の頭脳を意地でも入れないのはなぜでしょうか?

281 名前:名無し名人:04/12/13 23:22:05 ID:6Y2eRA3m
羽生の頭脳の1と2を古本屋で見て購入したんだけど、
羽生の頭脳って初心者には厳しい気がする。
多様な戦法に対する解説だけど、自分から主導権をとれないのがなんとも。

そもそも初心者には基本図のようにならないことのほうが多そう。
有段を目指すにはあれくらいいるだろうけど、
最初からあれだと分けわかんなくなりそう。

283 名前:名無し名人:04/12/13 23:37:35 ID:TNaVpcce
>>281
そうですか?
自分はTVゲームで駒の動かし方知って、最初に買った将棋の本は羽生の頭脳と
佐藤さんの矢倉の本ですけど、困らなかったですよ。局面にならないからどうこうなら、
定跡書は入れられないですね

289 名前:名無し名人:04/12/14 08:20:16 ID:aZE0+BF1
>>283
「羽生の頭脳」が、「本当に勝てる〜」や「なんでも○○」
と同じレベルということはさすがにないと思う。

299 名前:名無し名人:04/12/14 18:39:29 ID:d8fgYH86
1,2に限っていえば羽生の頭脳は分かりやすいと思うよ。
はっきり結論が書いてあるし。

「居飛車良し」の局面から実際に勝ちきるのは又別問題だけどねw

300 名前:名無し名人:04/12/14 18:54:05 ID:Els6/2v+
続羽生の頭脳を出せば全てが解決する。

301 名前:名無し名人:04/12/14 18:55:59 ID:iGSmnX33
先手四間にも触れてるからな羽生の頭脳は。
他の本はまったく触れないのが不満。

先後で結構変わってくるんだけどね。

303 名前:名無し名人:04/12/14 21:21:50 ID:6ff81eKI
>>299
そういう評判を聞いて
俺も1,2巻から買ってたんだが、
24の3級くらいでは全然ついていけなかったよ。

二段になった今でも、完全マスターはしてない気がする。
もっとも、考えて指した手が羽生の頭脳と同じだった、
というのはちょくちょくあるけど。

「マスターすればアマ四段(一般の)」とか前書きに書いてなかったっけ?
有段者の基礎知識とはいえ、初級中級に勧めるのは酷じゃないかなぁ。

304 名前:名無し名人:04/12/14 22:19:42 ID:Kti1BiQV
>「マスターすればアマ四段

これは藤井の指しこなす本だったと思う。
少なくとも羽生の頭脳には書いてない。
まあ、羽生本にしても藤井本にしても、完璧にマスターすれば
序盤だけなら4段は堅いな。

438 名前:名無し名人:04/12/30 20:27:10 ID:XtHT4ehr
>>427
1:6級
2:ミレニアム・ひねり飛車・急戦矢倉・同型腰掛け銀
3:羽生の頭脳4冊・ミレニム2冊・矢倉1冊
4:並べない

500 名前:名無し名人:05/01/03 20:39:52 ID:m9pywBK7
>>495
森下の本がオススメ。
相矢倉なら「初段に勝つ矢倉戦法」
急戦矢倉とそれ以外の戦形なら「将棋基本戦法、居飛車編」

「将棋基本戦法、振り飛車編」も揃えれば、まず実戦で困ることもないし、
羽生の頭脳にもスムーズに入っていける。

青野の「相居飛車の定跡」と「最新棒銀戦法」は、印象としては
特定の戦法に対して狭く深いと言う感じかな?
良書だと思うし、じっくり読んでマスターすればかなりの力になるけど、
森下の本の方が汎用性がある感じ。

自分に合うものを選びましょう。がんばれ!

517 名前:名無し名人:05/01/04 23:21:55 ID:5EIvw8cA
居飛車党の癖に横歩も満足に指せないまま
ここまで矢倉で騙し騙しやってきましたが、どうやら限界みたいです。
今アツい戦型の一つで人気ということもあり、徐々に興味を覚えてきました。
しかし、ここ数年でどんどん研究が進んでいるらしく
昔の棋書を買って果たして対応できるのか、
など不安もあります(基本的な理念は変わらないのでしょうが)。

羽生の頭脳9・10 (ただ相横歩取りは出版後に覆された変化があるとのこと)
8五飛を指してみる本
横歩取り▽8五飛戦法 中座真著 

今のところこの辺りを考慮に入れておりますが、他にお勧めありますでしょうか。
横歩取り道場全巻、というのもちょっとしんどいものがあります……棋力的にも気力的にも。
棋力は初段程度、24では5級でまだまだ若輩者です。
よろしくお願いします。長文失礼します。





598 名前:名無し名人:05/01/10 20:07:20 ID:uD935lWF
四間飛車を指しこなす本がいまいち頭に入ってこない。
羽生の頭脳1,2は結構良いと思う、が山田定跡が詳しく載ってない。
山田定跡の端角の流れとかがわかると定跡がもっとよく覚えられるようになる気がするのですが
四間飛車の急所って本のレビューとか見るとよさそう。

指しこなす本がダメだったオイラでもダイジョブ?


605 名前:名無し名人:05/01/10 22:19:37 ID:hYbKaU66
「四間飛車を指しこなす本」がダメなら、レベル違いだと思う。
でも羽生の頭脳1,2はまずまず頭に入ってるんだよねぇ?
レベル的には 急所>羽生頭脳>指しこな だから、
指しこながだメッツーのは何ナノやら・・・

少なくとも「四間飛車がこの形なら、居飛車急戦の有力な作戦はこれとこれ」って
すぐに言えるレベルじゃないと、急所はしんどい。
でも羽生の頭脳にその辺載ってたよね?

ちょっと>>598氏にテスト。
後手四間飛車の次の形に対して、居飛車急戦▲5七銀左型からの有力な戦法を答えよ。
ただし棒銀はどの形にもだいたい使えるので答えなくてよい。
(1)△3二銀−△6四歩(△5三歩)型
(2)△3二銀−△5四歩(△6三歩)型
(3)△3二銀−△1二香(△5三歩、6三歩)型
(4)△4三銀−△5四歩(△6三歩)型
(5)△4三銀−△6四歩(△5三歩)型
(6)△4三銀−△1二香(△5三歩、6三歩)型

612 名前:570:05/01/10 23:58:59 ID:nHZgOOYh
レスありがとうございました。
確かに東大将棋を全部云々、なんていうのは強くなりたい気持の焦りからでして。
極端な例でした。
でももし有段者は、
東大将棋の内容は(東大将棋を持っていなくても)大抵頭に入っている、
というのなら、
易しい本からではなく、最初から無理して難しい本を読んだ方が
効果的なのかな、と思った次第でして。
可笑しく聞こえるでしょうが、
「あーもう何をどうやって勉強したらいいのか分からない!
 手当たり次第読み散らかせば少しは足しになるだろう。
 何てったっておれは強くなりたいんだから!
 そのためなら何だってやってやる」
というような、幼稚な発想なんです。すみません。
「将棋基本戦法」は取り敢えず2冊読んで、今は「羽生の頭脳」を読んでいます。
また「将棋基本戦法」に戻ろうと思います。頭に入っていないみたいです。
我ながら情けないです。。。

615 名前:名無し名人:05/01/11 00:18:57 ID:uTvw/OCQ
>>612
ガンガろう。情けないってことはないよ。

目標を高く持った方が上達するスピードが速い、
ってのを誰かプロ棋士が言ってたけど、これはあると思う。
だけど、基礎体力をつける前にハードトレーニングしてもダメだからね。

たとえば、おれも中級時代、羽生の頭脳すら何度読んでもチンプンカンプンだったんだけど
正しい形勢判断の方法や、手筋を数多く知ってから読んだらスムーズに頭に入った。
さらに、羽生の頭脳+いくつかの定跡書で形に慣れてから東大将棋を読むと、やっぱり頭に入った。

それでもやっぱり、あまりやったことのない戦型は頭に入らない。
そういうもんだと思う。
目標は高く、経験値はちょっとずつ積みましょう。
Lv.5でドラゴンに挑んでも、100回やったって勝てませんからw
適度な敵にぶつかり(実戦)、武器や防具を調えて(手筋とか定跡とか)いけば、
きっとドラゴンをも倒せるよ。

825 名前:名無し名人:05/01/22 23:30:31 ID:jYhPfLER
最新定跡はネットでファイルを取り込めるようなソフトがいいんじゃね?
俺は「羽生の頭脳」と古い将棋世界の付録に頼ってきてるけど、
載ってない手多すぎ・゚・(ノД`)・゚・

829 名前:名無し名人:05/01/23 00:41:05 ID:2VUWqU3f
うん、定跡を覚えるのも大事だけど、囚われすぎても良くないね。
載ってない手があるからって、焦っちゃいけない(初心の頃はみんな焦るけどね)

俺も、「羽生の頭脳」にも載ってない超ドキュソな仕掛けをやられた時は参ったよ。
それで負けたから悔しさ百倍、必死に脳みそを搾ってあらゆる手を研究して、
自分なりの対策を見つけた時には角一本強くなった気がしたよ。

884 名前:名無し名人:05/01/27 01:04:34 ID:EEwEkiIx
定跡本として羽生の頭脳入れておきたいな

887 名前:名無し名人:05/01/27 01:35:06 ID:JXK6CSHF
初心者用テンプレだぞ。
羽生の頭脳が読めるくらいになれば自分に合う本は自分で見つけられるだろ、さすがに。

897 名前:名無し名人:05/01/27 07:53:38 ID:xBZDkSqB
本当に初心者向けなんであれば羽生の頭脳はまずいんじゃない?
初級者とか中級者向けならわかるけど

926 名前:名無し名人:05/01/27 18:53:35 ID:JXK6CSHF
>「将棋基本戦法 居飛車編」「将棋基本戦法 振り飛車編」 森下卓 日本将棋連盟

この2冊を外すのには異議あり。
羽生の頭脳の簡略版みたいな感じで末永く使える本だよ。
居飛車編なんか、さすがに通常矢倉は古くて参考にならないけど、
矢倉中飛車や米長流の急戦矢倉は今でも充分使えるし、
角替わりから横歩取り、相掛かり(ひねり飛車)を要領よく一冊にまとめた
稀有の良書だと思う。

振り飛車編も、四間飛車は膨大な変化があるから物足りないのは仕方ないけど、
三間、中飛車、向かい飛車に急戦・持久戦と色々な対策を紹介していて有り難い。

まあ、中級者向きであって初心者向けじゃないから削除、て話なら異論は無いが。

Part17

22 名前:名無し名人:05/01/29 05:18:02 ID:dY4DJ+Bl
>>21急戦なら羽生の頭脳1&2

35 名前:名無し名人:05/01/29 19:54:32 ID:27YsruFs
振り飛車破り(私のイチ押し)課題  渡辺明         新竜王見参!


羽生の頭脳みたいな表紙きぼーん

145 名前:名無し名人:05/02/02 12:32:00 ID:OCbgXodf
羽生の頭脳1、2の振り飛車やぶりをブックオフで100円でゲットしました!
これから読みます。

でも、もう定跡かわってるのかな?
そこだけが心配です。
たくさん売れた本みたいだから、今後は、定跡変更部分を詳細にかいたものを発売してほしいですね。
羽生の頭脳買った人は追加でかうと思うけど・・・・。

198 名前:名無し名人:05/02/07 02:20:55 ID:B6yP9gU6
棋書でわかるように、羽生の頭脳や光速の寄せ以来
10年以上たっても連盟の顔は羽生と谷川か。。

434 名前:名無し名人:05/02/19 10:40:10 ID:bCghoCAJ
5六銀が気になるが、たぶん

四間飛車道場 第二巻 右4六銀
新スーパー四間飛車(1)
羽生の頭脳 1 急戦四間飛車破りPARTT
急戦!振り飛車破り(3) 徹底右4六銀
四間飛車破り [5七銀右戦法]

747 名前:名無し名人:05/03/07 22:06:49 ID:CI4Pmi07
>>741
塚田泰明の速攻将棋シリーズの
四間飛車破り―5七銀右戦法
中飛車破り―5七銀左戦法
がお薦め。
定跡編だけじゃなくて塚田のプロ実戦編もある。
しかも解説がかなり詳しいし見やすい。
昔の本だけど今でも十分通用する。
初心者はいきなり羽生の頭脳とか東大将棋シリーズは読めないと思う。
アマゾンで中古で買えたと思った。




785 名前:名無し名人:05/03/09 16:39:22 ID:1rmj0FKg
>>769
最初は24の10級からだったぞ。

元々、居飛車党だったから。
羽生の頭脳全巻買って読んで、分からなくても何となく指して、また見ての繰り替えし。
居飛車党だけど、藤井の指しこなす本とかも読んで。相手の指し方も勉強して。

んで、伸び悩んできたから終盤の為に必死と詰め将棋反復して。
中盤の為に手筋や形勢判断読んだってとこかな。

序盤の定跡書は、指しこなすと頭脳だけじゃないけど、最初はこういう感じだったって事ね。
要は、自分の党の勉強+相手の党の指し方に対する対策って感じかな。

806 名前:名無し名人:05/03/10 00:20:45 ID:8khADMVT
>>798
実戦解説うんぬん言うのなら
あの名著羽生の頭脳だってついてるけど?

あれだって別にページ合わせとは感じなかった。

たぶん羽生の頭脳を意識してのことだと思う。



898 名前:名無し名人:05/03/19 19:37:31 ID:Knc8LIxg
『木村一基の急戦・四間飛車破り』買った。

構成は棒銀、ナナメ棒銀、早仕掛け、鷺宮定跡、と4章構成。
無味乾燥になりがちな定跡書に、木村先生独特の語り口が良いエッセンスとなっていて、無理なく読み進められる。
もちろん、若干居飛車贔屓な表現もあるけど、ウソ手順はない。
で、一番良いのはある変化に於いて最も眼目となる手がテーマとして提示されていること。
例えば、ナナメ棒銀の主要な変化なら

▲2四歩△同歩▲3八飛△4三金 「強く前進▲3五銀」
▲2四歩△同歩▲3八飛△4五歩 「効果絶大▲2二角」
▲2四歩△同歩▲3八飛△3六歩 「底力発揮の▲3九飛」

といった感じで、その変化で主要となる一手の関連づけがイメージしやすい。
注意点は、本当に「急戦のみ」に絞られていること。
つまり、『羽生の頭脳』に載っているような
早仕掛けで▲2四歩に△2四同角と応じられた時の▲4七銀からの「準急戦」は扱っていない。
逆に、『羽生の頭脳』では無理筋としてスルーされていた
△2四同角に飛車切りから角を打ち込む変化は、郷田新手で結論が覆ったために、バッチリカバーしてある。
俺のように、「居飛穴が大嫌いで、対四間飛車は急戦一本」
「『羽生の頭脳』以降の急戦も勉強したいけど、『急所』はチョット敷居高いなあ」という人には是非お勧め。

903 名前:名無し名人:05/03/20 22:32:19 ID:wberE2Qm
24で9級ですが、深浦康市著、日本将棋連盟出版の振り飛車破り超急戦ガイドは買いですか?現在、振り飛車対策の本は羽生の頭脳第2巻しか無いのですが…

Part18

254 名前:名無し名人:2005/04/15(金) 13:51:18 ID:7zLit6Vf
生粋の居飛車党だが、ufo銀の本はおれも激しく欲しい
が、残念ながらない

相掛かり系の本も非常に少ない
羽生の頭脳か10年くらい前のマイコミかなにかの屋敷本くらいしかないのではないか



255 名前:名無し名人:2005/04/15(金) 13:54:02 ID:GSRQyhjO
>>253
とりあえず羽生の頭脳8巻「最新のヒネリ飛車」から入れ。
相掛かりも載ってる・・・けど相掛かりはこれしかないような気がしないでもない。
ただ相居飛車は振り飛車と違って自分だけでなく相手との兼ね合いで戦型が決まるから、
相掛かりだけ知ってても居飛車は指せないよ。矢倉から横歩取りまで一応網羅しないと。
▲2六歩とついても次に後手が△8四歩と突かなければ相掛かりにはならんわけで。

268 名前:名無し名人:2005/04/15(金) 22:26:06 ID:botukKRr
>>264
俺も居飛車党になった時、最初に覚えたのが合掛かりとひねり飛車だったよ。
自分の性格に合ってるし、今でも得意戦法にしてる。
個人的には羽生の頭脳が一番お世話になった。

287 名前:名無し名人:2005/04/16(土) 18:15:44 ID:hmZQHYg3
>>286
分量が多ければいいというものではないと思う。
要点だけうまくまとめてあれば、一冊でもいいだろう。
正直、いくら良本であっても藤井本は細かくて消化しきれないよ。
藤井ファイルのところだけで十分おなか一杯。
羽生の頭脳くらいの分量がちょうどいい。

295 名前:名無し名人:2005/04/17(日) 00:28:48 ID:s9L71VTZ
>>293
あれだけ売れたって、どんぐらい?
どんぐらい売れれば儲かった部類に入るんだろうか。
今まで発売された有名どころの本はどんぐらい売れたの?
羽生の頭脳が売れたのは知ってる、どんぐらいかは知らん。



332 名前:名無し名人:2005/04/20(水) 03:04:49 ID:j1rgaxID
羽生の頭脳・補足編って出たら、旧の頭脳と一緒に買おうと思いマスタ。

379 名前:名無し名人:2005/04/23(土) 19:22:36 ID:0UgET6xI
主観編で書き忘れたこと
魔太郎本の位置付けとしては、現在の羽生の頭脳1&2巻
東大四間飛車の解説が詳しいVerといった感じ
ただし、羽生頭脳1&2は良く売れた名著という事実があるので
人によっては持ち上げすぎな印象になってしまうかも
あくまでも主観ってことでヨロ

396 名前:名無し名人:2005/04/24(日) 01:21:53 ID:cutfGrBe
実戦的(特にアマチュアでは)には振り側の方が玉形に分があるから大丈夫w
あと、羽生の頭脳に代表するようにタイトルは〜破りでも
プロの実戦を辿って作り上げられてきた定跡なので
双方が最善を尽くせば優劣不明や研究課題の局面に至るのがほとんど

433 名前:名無し名人:2005/04/25(月) 23:19:28 ID:BZ345/Cu
藤井本・明本ともに買った初段だが、明本は買いだと思う。
自分が居飛車党なので、居飛車党の立場で読める。
過去、羽生の頭脳等で急戦もそれなりに勉強してきたが、
明なりの結論がだされていて明快。結果図等の配置も見やすい。
指せる・指せないの結論については、結局自分自身で考えるしか、
ないのだろうが。

448 名前:名無し名人:2005/04/26(火) 20:31:30 ID:rYObIbwb
羽生の頭脳+渡辺本でいいのでは。
渡辺も羽生の頭脳の続編のつもりで書いている感じがする。

509 名前:名無し名人:2005/05/02(月) 23:46:39 ID:eUyaxygM
>>505
ってことは角換わりを得意にすれば知ってる奴少ないのでウマー
ってことだよな。ほかに角換わりは羽生の頭脳。この二冊をマスターすれば終了?

512 名前:名無し名人:2005/05/03(火) 00:06:31 ID:RCgmgJ0E
羽生の頭脳

570 名前:名無し名人:2005/05/06(金) 01:13:49 ID:LdhuKeG2
>>569
例えば羽生の頭脳とか急所などについてる自戦記でも
ちゃんと自分も相手も客観的に見て、相手がいい手指せば褒めるし負け棋譜も載せている。

負け棋譜だって参考になったり名局はあるはずなのに、
一二三のはひたすら懐古趣味な勝った棋譜の自画自賛で自分のいいところばかり強調するばかり。
第三者の視点というものが大きく欠けているのが良くない特徴。

おまけに最新とかいってるのに棋譜は昭和だったり、
定跡書としても今の将棋に使えなくて価値が低い。

マイコムのプロ将棋シリーズが一二三の本出たあと売れなくて一度打ち切りになったが、
(後に名前変えて再開されたが)
これじゃ売れ行きが不振なのもしかたないよ。



572 名前:名無し名人:2005/05/06(金) 11:10:00 ID:iTLMaxsW
「最新」とか「必勝」なんて題名は編集者が勝手につけていると思うが。

「羽生の頭脳」だって羽生本人がつけたんじゃないと思うけど。

702 名前:名無し名人:2005/05/17(火) 03:30:00 ID:P9+1BBcr
角代わりは人気ないから本はすくないよ
とりあえず羽生の頭脳でもよんでみたら

703 名前:名無し名人:2005/05/17(火) 03:36:37 ID:lCUVwjTQ
やぱり少ないですか…
羽生の頭脳は読んだことあるんですが
どうも難しいんですよね。
>>696の『腰掛け銀研究』って本と
羽生に頭脳とどちらがわかりやすいでしょうか。

704 名前:名無し名人:2005/05/17(火) 09:08:21 ID:Q8kuyORL
>>703
「腰掛け銀研究」は業界最高難度。「研究」だからな。
現在でも細々と需要があるが、理解できずに手放していく人もいたりする。
角換わり初心者なら挫折間違いなし。

「羽生の頭脳 7」「谷川の21世紀定跡 1」は
アマ二段〜三段(24なら級タブ上位くらいか?)あれば理解可能。
素直に上記二冊から始めるがよろし。

705 名前:名無し名人:2005/05/17(火) 09:20:20 ID:+PxjrlNj
>>703

島先生の「角換わり相腰掛銀研究」は
それを贈られた羽生四冠をして

「それにしても難しい本ですね」といわしめた本

恐ろしく詳しく、難解
しかも分厚くて女性には持てないくらいのボリューム
一般的なわかりやすさからは程遠い

もちろん木村定跡、升田定跡などの部分部分は
俺のようなド素人でも読めるけどね

角換わりを俯瞰的に知りたいのならば
羽生の頭脳と達人の21世紀シリーズをお勧めするのだが
羽生の頭脳がわかりにくいとなると、はてどうしたものか

「米長の将棋〈5〉棒銀・腰掛銀」  MYCOM将棋文庫

を、のんびり並べてみるといいかもね
古い棋譜ばかりだけど狙い筋がわかるから

俺はやったこと無いけどさw

みなさんの意見がしりたいさ

745 名前:名無し名人:2005/05/19(木) 22:32:37 ID:eb351IWu
>>744
中飛車の種類によると思うが、
ゴキゲン系なら東大シリーズですか。
ツノ銀系は居飛穴に組まれると勝率が悪く、余り指されなくなった。
本で言えば羽生の頭脳に少し載ってた気がする。


747 名前:名無し名人:2005/05/19(木) 23:03:35 ID:qX6+QPDk
>>744
昔ながらのツノ銀中飛車なら、「羽生の頭脳」の3巻で急戦策、
4巻で穴熊戦が解説してあるよ。ツノ銀だけならこれで充分。

ゴキゲン対策なら深浦の「振り飛車破り超急戦ガイド」をマスターすれば完璧だと思う。
あと参考として島ノートあたりかな?

それから先崎の「ホントに勝てる振り飛車」
これは原始中飛車対策やゴキゲンのコツや、逆にやられた時の指し方のポイントが
わかりやすく書いてある。簡単すぎるかも知れないけど、一応オススメ。

しかし「中飛車対策教えてくれ」てレスはどのスレでも定期的に現れるな・・・
まあ、俺も一時期かなり悩まされてたから他人事ではないのだがw

780 名前:名無し名人:2005/05/23(月) 17:21:22 ID:vWc8t1fA
アマゾンで渡辺本買ったけど46左銀急戦の変化について詳しく載ってますか?
あと羽生の頭脳1の左銀急戦の定跡はもう古すぎて現代には通用しないのですか?
購入しようか迷ってます。

905 名前:名無し名人:2005/05/31(火) 15:02:10 ID:x3Yp2dIL
やっぱり斜め棒銀は見つからないよ。
>>895は、山田定跡だろうし。
四間飛車△5四歩型に対する山田定跡不満の図のようだ。

5七銀左、3七銀の棒銀なら一応あるけど、
形勢云々は別にして、袖飛車からの玉頭責めが気持ちよさそうだ。

>>902
東大シリーズは四間飛車道場で燃え尽きました(4巻5巻あたり)・・・orz
羽生の頭脳以来の大型シリーズだっただけに残念です。

907 名前:名無し名人:2005/05/31(火) 17:01:48 ID:tJL2MONC
>>904
それは羽生の頭脳3巻を読んでの暴言か?
>>905
▲5七銀左〜▲3七銀の棒銀への△中飛車の最新対策は、
実は藤井の四間飛車の急所4巻に載っているぞ。
これを読んだら、ますます急戦なんか・・・

929 名前:名無し名人:2005/06/01(水) 02:53:53 ID:JD+9sYeN
>>927
釣り乙。

ちなみに棋書は書いた年齢でなく内容で決まるのであって、
名著と名高い羽生の頭脳も
だいたい似たような年齢に書かれてるぞ。



940 名前:名無し名人:2005/06/02(木) 13:08:10 ID:Pj+eStR+
羽生の頭脳をコラって渡辺の頭脳にしてみるとか・・・

Part19

44 名前:名無し名人:2005/06/10(金) 07:53:25 ID:2cn2ubnO
>>42
最近の定跡書と昔の定跡書ってどれを指してるんだ?

全体的にみて、
ここ10年の方がはるかに細かい定跡書が増えたと思うが。
今の目で見ると「羽生の頭脳」とか内容薄いぞ?

細かい形勢判断ってのは、
定跡ガイドシリーズのようなことをやれってことか?

49 名前:名無し名人:2005/06/10(金) 19:21:04 ID:Y912lPYE
>47・48
低級のころに最初読んだのは、森下の将棋基本戦法です。
それと羽生の頭脳に光速の寄せシリーズ。あとは米長の将棋。
光速は1・2、米将棋も1・2がよいと思う。
光速の即詰み・棋譜並べは何十回とやったし、米将棋はぜんぶ並べました。
それだけでも得るものは、かなりあると思う。


50 名前:名無し名人:2005/06/11(土) 11:05:41 ID:/lF9ZspY
>羽生の頭脳・光速の寄せ・米長の将棋
ある意味、これらの本を超える本を書くのは難しいかも

106 名前:名無し名人:2005/06/15(水) 19:00:50 ID:miK5Mo5/
>>103
私は>100じゃないけど24の1級です。
腰掛銀研究はブックオフで700円で買いました。
正直、角換わりは羽生の頭脳7巻と谷川の21世紀の定跡で手一杯です。
ただ、この本は木村定跡が詳しく書いてあるのでこれだけでも十分ごちそうさまでした。
そこから先はさっぱりです。24の有段者はこの本がほんとに理解できるのでしょうか。


202 名前:名無し名人:2005/06/21(火) 17:40:34 ID:XHrIEoJk
渡辺の書いた本は、人気あるのか?
羽生の頭脳みたいに表紙に顔を載せたらどうなるだろう。(笑)


243 名前:名無し名人:2005/06/23(木) 23:47:05 ID:7x8/sJ0G
居飛穴渡辺本早速勉強してる最中だけど、
相穴熊もページを割いて欲しかった。
四間穴熊対居飛穴もよくある形だし。
藤井システムについての記述は、
「藤井システムのように穴熊には絶対に組ませない、
という戦い方や」と書いてあったから、また別の対策が必要みたい。
今後書いてくれるんだろうなW
羽生の頭脳みたく実戦編として棋譜と簡単な解説も4、5局欲しかった。
正直、急戦編の方が価値が高いと思うし、よく書いて網羅してる。
穴熊はこれ一冊じゃ物足りない。


295 名前:名無し名人:2005/06/29(水) 13:56:41 ID:RK2gLOZM
>>290
馬を作られ、自陣に引いて(8四あたりに)ゆっくりやられると、
端攻めが効かない分居飛車が辛いよな。

漏れは昔、急戦と左美濃を使い分ける右銀派だったけど、
角の打ち込みがいやで、結局、左銀派の急戦一筋に戻ってしまった。

最近、渡辺本居飛穴編を買いますた。漏れにとって、羽生の頭脳四巻以来十数年ぶりのクマ本。
いまのところ、居飛穴は覚えなければならないことが多く大変だな、と言う印象。


296 名前:名無し名人:2005/06/29(水) 14:01:40 ID:RK2gLOZM
>>294
羽生の頭脳一巻や、昔の塚田監修本にもあったよ。
羽生が6八銀型で、塚田が6九銀型だったか?ちょっと記憶が定かでないけど。

303 名前:名無し名人:2005/06/29(水) 19:06:16 ID:8+0UTQ3w
>>288
今入手できるのは、「羽生の頭脳」位か?
(あまり詳しくないかも。そもそもほとんど指されないからな)
昔塚田先生が本出してたような気もする。

340 名前:名無し名人:2005/06/30(木) 19:59:07 ID:KrZKPoi6
前にテンプレに羽生の法則を加えるって言ってたのに入ってないな
羽生の頭脳も入ってない
上達のヒントなんかもあってもいいと思うのに

何か急に決まって短期間のうちに推敲もあまりなくできあがった感じだからな
今役に立ってるかも微妙だしこの際また見直してみるか?

352 名前:名無し名人:2005/07/01(金) 18:11:13 ID:KpCEwOmR
魔太郎の居飛車穴熊本 感想

私は棋力が低い(R900くらい)ので
そうゆうやつの評価と思って読んでね

評価(満点は3つ星)  ☆☆☆  

ずばり 買い、だと思います

四枚穴熊の基本から始まってます
続いて振り飛車側からの急戦などの工夫で四枚穴熊が組めなくなる過程を追い
現時点の「正しい穴熊の組み方」が講義されます
このあたり基本的だけどわかりやすいです

その後、松尾流の紹介から54銀型、32銀型などの説明になります
私はまだついて行けないですが面白いです

上のほうで言われているように
相穴熊や藤井システムとの戦いは書かれてないので
強い人には不満かもしれませんが…

羽生の頭脳みたいなシステマティックな構成よりはゴチャゴチャしてるけど、
少しでも本質的変化までいれたいという気持ちが伝わってきて
好感が持てます

24の中級、上級タブの振り飛車党が激減するくらいのインパクトがある
といったら言い過ぎでしょうけど、よい本だと思います

376 名前:363:2005/07/02(土) 22:39:50 ID:cgbpRmTD
>>366
羽生の頭脳がでる前の時代は本格的な定跡書っていうのがあんまなくて
定跡というより自戦譜解説みたいな感じが多かったです。
この本は駒落ち定跡として重宝したものです。解説が詳しいので。
奨励会会員必須本だったそうで。
でも今はいろいろでてるし、楽天フリマとかでも1000円くらいで落ちてますね。




437 名前:名無し名人:2005/07/10(日) 18:57:36 ID:BsbNerHC
しかし、ここにきて羽生に良書が無いのが痛いな
上達するヒントはかなり前の物だし、羽生の法則にはガッカリだ。

第一人者として羽生の頭脳以来の何かヒット作が欲しい
藤井や股労が頑張ってるが、タイトル狙うような人達は色々忙しそうだし
アマで良書出してくれるような勇者が居れば良いのだが・・・。

644 名前:名無し名人:2005/08/01(月) 01:41:42 ID:aD27XcGk
康光流は、羽生の頭脳5の内容を知ってることが前提みたいなとこがあるからな。
(まあ森下の思想・闘いもそうか)

646 名前:名無し名人:2005/08/01(月) 11:24:15 ID:b3J/8jMy
今、ブコフ行って来た。
羽生の頭脳売ってたけど、550円だった。
羽生の頭脳は定価1000円だから半額プラスアルファ。

名著だけど、発売されてからもうかなり経ってるんだから105円コーナーに置いてくれないかな・・

647 名前:名無し名人:2005/08/01(月) 15:54:16 ID:KmpZvKdV
>>646
いろんな店をハシゴしてみては?
俺は羽生の頭脳4冊もってるけど
いずれも105円で購入しました

819 名前:名無し名人:2005/08/19(金) 18:04:34 ID:5/drhhlF
>>816
俺は羽生の頭脳(全10巻)は保存用、観賞用、実用、夜のオカズ用、予備の
それぞれ5冊ずつ持ってるよ!

859 名前:名無し名人:2005/08/21(日) 20:43:55 ID:z9RTQNbW
>>858
う〜ん、いい本あるんだが絶版。残念。
「矢倉3七銀分析(上)」 森内俊之著

まあ、「羽生の頭脳」の矢倉編あたりはどうでしょう。
古いけど、基本ってことならおkでしょう。
考え方とかも書いてあるし。

860 名前:名無し名人:2005/08/21(日) 21:06:47 ID:XbrrH/mp
>>859
ありがとうございます。
何度も恐縮なのですが、羽生の頭脳では右四間、矢倉中飛車
等の急戦も解説されているのでしょうか。

863 名前:名無し名人:2005/08/21(日) 21:22:20 ID:z9RTQNbW
右四間は以外に本ないね。
まともなのは、東大将棋「矢倉急戦道場」くらいでしょうか。
基本といえるかどうか知らんけど。
あと、「羽生の頭脳」もレベルは高い。24初段あれば
大丈夫と思いますが、立ち読みしてみることをお勧めします。
難しいようなら、

「初段に勝つ矢倉戦法」 創元社

あたりですか。



939 名前:名無し名人:2005/09/02(金) 08:46:56 ID:kEXraE8t
羽生の頭脳を850円で売っている奴もいたよwwwww
送料足したら、新品の値段超えるよ。

Part20

22 名前:名無し名人:2005/09/07(水) 02:18:29 ID:bfDfpeGb
>>21
加藤さんの本は悪くはないけど内容は古い。先手中飛車って初手56歩のやつのこと?
それだったら、相振り3間飛車が有力だと思う。
対振り飛車のオススメの本は
四間→渡辺本2冊
三間→東大将棋三間飛車シリーズ
ゴキゲン→東大将棋中飛車シリーズ

東大シリーズが難しかったら、まあ無難なとこで羽生の頭脳あたりか。と、24三段からのつぶやきでした・・・

39 名前:名無し名人:2005/09/08(木) 01:13:01 ID:0SDZp7RB
今から見て羽生の頭脳の内容はふるいのか?(とくに横歩取り・角換わりについて)

41 名前:名無し名人:2005/09/08(木) 06:56:39 ID:1fvz/Stj
昔の人はいい事言ったよな
「羽生の頭脳全巻揃えずに、棋書を語るな」って。

56 名前:名無し名人:2005/09/09(金) 18:47:42 ID:6wNDNj/X
>>52
「角換わり腰掛銀研究」

羽生が第二版を見て
「それにしても難しい本ですね」
と島に言ったというエピソードからレベルを悟ってくれ

もちろん部分的には(木村定跡とかね)、
俺のような低脳でもわかるところがあるけどさ

羽生の「羽生の頭脳」と
谷川達人の「21世紀定跡角換わり腰掛銀」の
熟読玩味をお勧めする
それで低段まで楽勝

変態的角換わり右玉を味わうなら
「米長の将棋」もいいかもだ(たしか数局だけ載っている)

127 名前:名無し名人:2005/09/13(火) 16:21:17 ID:9V3EbJC6
>>125
そうですか。長い目でみれば安いですかね。

>>126
けっこう覗いてます。
比較的新しくて、人気ある本はすぐに売り切れちゃってますね。
値段もまあまあだと思う。
何より、大手の本屋さんみたいに2000円以上で送料無料ってのは頑張ってると思いました。

逆に古い本は・・
20年前の本とか、わざわざ買う人いるのかな・・?
古くても、羽生の頭脳は人気みたいですね。

215 名前:188:2005/09/20(火) 16:03:06 ID:XdOnzOs7
まさか管理人さん御本人が降臨とは。
土曜日はアクセス集中しそうだなー

ブッコフ行ってきますた。
何も無かったお・・・ ・゚・(ノД`)・゚・。 田舎だからかな・・
羽生の頭脳1と四間飛車を指しこなす本1しか無かった。
安かったら買うんだけど、羽生の頭脳550円に指しこなす本700円。
指しこなす本700円ならまあまあの値段だと思うけど、
居飛車党の自分には必要無し・・
105円コーナーに棋書あるのかな・・多すぎて分からなかった。

つーか、バイトの店員がなんか怖そうだったよ・・

252 名前:名無し名人:2005/09/21(水) 14:48:52 ID:ZLM0vQJF
急所1も指しこなす本3も置いてなかったので
急所4を買ってきました。
私は羽生の頭脳すら持ってなく、
昔勉強した本は「米長の将棋」と加藤九段の「プロの〜」
シリーズです。
それでもギャラリー集めて指しています(ヤフーですけどw)

将棋は読みと詰め棋力ですね。

303 名前:名無し名人:2005/09/22(木) 20:58:30 ID:vc+Z6etB
いまさらだが『羽生の頭脳』って居飛車党が読むものだよな?


433 名前:名無し名人:2005/09/28(水) 13:51:39 ID:y++gUimP
田舎は何もないよ〜
羽生の頭脳はけっこうある。でも550円じゃ買わない。

543 名前:名無し名人:2005/10/01(土) 20:50:40 ID:fRboYoPw
>>529->>531
後手急戦に一番詳しいのは今のところ「羽生の頭脳」という事になるな。

611 名前:名無し名人:2005/10/05(水) 19:09:57 ID:GqtA9umM
>>610
買って1ヶ月経つけど、何度も前に戻ってばかりでなかなか進まない(´・ω・`)
でも正直、かなりの良書。
急戦編も買ってみたけど、一応「羽生の頭脳」の予備知識があるので
まずイビ穴編読み込み中。

628 名前:名無し名人:2005/10/06(木) 15:55:17 ID:MnIJ1lbB
BOOKOFF東大阪みくりや店で「羽生の頭脳」全10巻が一冊550円で売ってる。
まるで新品なので「頭脳」持ってる俺も欲しかったくらいだ。よかったら誰か。

805 名前:名無し名人:2005/10/17(月) 19:37:23 ID:eKdzMbO9
>>803
いや、それ以前の段階で
「なるほどぉ〜」と思っただけでマスターした気になっていた。
もうこれ以上追求しないでくれ。頼む。
恥ずかしいから捨てたのはUSO
引っ越しの時に処分した(ついでに羽生の頭脳全巻その他たくさん)
10円/冊くらいで谷川浩司全集以外全て処分。
今は大いに後悔して必死にヤフオク、ブクオフで捜索しているが
あまりの値段の高さに閉口

806 名前:名無し名人:2005/10/17(月) 19:44:55 ID:LxaE6MnM
あるあるw
俺も羽生の頭脳と光速の寄せを買いなおした

818 名前:名無し名人:2005/10/18(火) 00:08:37 ID:zeGJLN0y
羽生の頭脳も横だけ見ればマシだが
表紙はかなり恥ずかしい。

883 名前:名無し名人:2005/10/20(木) 19:08:38 ID:YfonOQy9
羽生の頭脳の1、2巻にはチョコチョコしてある。
何度も読んで研究したからな。
他の本には書き込みなんてしてないな。

Part21

34 名前:名無し名人:2005/10/28(金) 15:55:47 ID:69/lPtJp
結構あるんですよ 
以下の本ならレビュー書けますんで、リクエストがあったら先に書いていきます

「羽生善治妙技伝」「森下の振り飛車熱戦譜」「森下の四間飛車破り」「光速の終盤術」
「新鷺宮定跡」「最強居飛車穴熊マニュアル」「新谷川浩司全集」「島ノート」
「小倉流向かい飛車の極意」「角換わり腰掛銀研究」「谷川の21世紀定跡角換わり」
「横歩取り85飛」「これが最前線だ」「最前線物語」「振り飛車破り急戦ガイド」
「読みの技法」「戦いの絶対感覚(羽生・佐藤・森内・谷川)」「現代矢倉の思想」
「コーヤン流三間飛車の極意持久戦」「東大将棋三間飛車道場1,2」
「東大将棋横歩取り道場1,2」「東大将棋矢倉道場1〜5」
「東大将棋四間飛車道場2〜4、7,8、11〜15」「東大将棋矢倉急戦道場」
「羽生の頭脳1,2,4,5,6」「さわやかな詰め将棋105」「詰みの急所2」
「華麗なる一着」「窪田流四間飛車U」「超過激!トラトラ新戦法」「ミラクル終盤術」
「光速の寄せ1,4」「米長の将棋1~3、5,6」「定跡外伝2」「新手年鑑2」
「康光流現代矢倉1〜3」「康光流四間飛車破り」「矢倉脇システム」「中原流相掛かり」
「終盤の鬼手」「風車の美学」「居飛車奇襲戦法」「実戦心理ー勝負の視点V」
「谷川ー羽生100番勝負」「遊心」「実戦の振り飛車やぶり」「中原の実戦格言99」
「将棋端攻め全集」「急戦左美濃戦法」「徹底ねばり勝ち将棋」「将棋に強くなる本」
「居飛車穴熊撃破ー藤井システム」「囲い崩しの棋本手筋」「大山の穴グマ振り飛車」
「中原の寄せと詰め」「B級戦法の達人」「メリケン向飛車戦法」「雁木伝説」
「鈴木流四間穴熊」

58 名前:名無し名人:2005/10/28(金) 22:50:37 ID:5WDGPdEP
『東大将棋矢倉道場第4巻ー新37銀』 所司和晴(著)

角対抗型(いわゆる脇システム)と
矢倉37銀の後手△64角に対して直ちに▲65歩とする急戦について書いてある。
角対抗型については、脇8段著の『脇システム』と異なり旧型(64角ー46銀)の解説はない。
先後端歩突き越し型、突き合い型、後手の新型△62飛について110ページを割いて解説。
残りの100ページ余りで37銀-65歩急戦について書かれている。こちらは、『羽生の頭脳5』
と内容がかぶるところがあるものの新手もあるので併せて読むことで理解が深まるだろう。
対象は辞書的に使うなら、この戦型に興味のある人全部。
ただ、羽生ー阿部の竜王戦第7局で出た▲48飛と受ける形を「先手悪い」と解説しているので
定跡の精度は多少あやしいところもある。

(以下感想)
告白すると矢倉党だからという理由だけで、惰性で買ってしまった本。
ただ後手番矢倉の時、脇システムに誘導されたら困ると思った面もある。
後手の新型△62飛は解説が10ページ程でしかないが、先手の注文通りシステムを受けるより
矢倉党の実力が発揮しやすい形のように思える。
▲37銀ー▲65歩の章は、はっきり言って誰もやって来ないので必要ないと思うw
ただ後手番矢倉をやる方は、この形で「佐藤新手の△64歩」を知らない方は
立ち読みでもいいので一度触れたほうがいいかもしれない。(羽生の頭脳5にはない)


110 名前:名無し名人:2005/10/30(日) 18:26:30 ID:P1+B2l4g
受験勉強と同じで買っただけでマスターした気になっているオレ様がきましたよ
羽生の頭脳、光速の寄せ、藤井のさしこな、その他たくさんマスターしましたよ
おかげさまで12級ですよ
来春の受験はあきらめて来春の予備校選びしていますよ

213 名前:名無し名人:2005/11/03(木) 11:30:48 ID:rSJ2rrnQ
『新版 角換わり腰掛け銀研究』 島朗(著)

'94年刊行、'98に新版として「谷川ー佐藤の名人戦にちなんで」(著者談)
再版された角換わり腰掛け銀の百科辞典とも言うべき大作。
 木村定跡が生まれるまでの過程、「基本型」と言われる同型将棋変遷、
後手矢倉型への先手からの攻略法、現代の後手番の工夫など一つ一つ詳細にプロの実戦例を基に
筆者の見解を加えつつ解説している。
 もう実戦の変化として死んでしまったものもあるが、後手一手損角換わりが流行の今こそ
角換わり将棋の奥に潜む基本的変化を知るために、この本を紐解くことは決して無駄ではないだろう。
 刊行当時、羽生に「それにしても難しい本ですね」と言わしめ、
研究会で島が若手に攻め潰されたときに「先生の本に載っていた通りですが」と
言われてしまったというエピソードからもこの本の質の高さがわかる。
 なお、先手腰掛け銀に対する後手棒銀、右玉等には一切触れていない。
それだけ角換わり相腰掛銀に特化した一冊と言える。全430頁。
 
 対象は角換わりを指す有段以上と言える。
アマ強豪でも冗談まじりに「睡眠薬代わりに読んでます」と言った話も出たほどだ。
『羽生の頭脳』『谷川の21世紀定跡』辺りを読んで物足りないと思う方は、
買ってもいいかもしれない。

(以下感想)
 『羽生の頭脳』シリーズが刊行されてから、優れた定跡書が増えたものだった。
だが、一冊に情報量をこれほど詰めこんだのはこの本が最初ではないだろうか?
 はっきり言って私もこの本は全然消化できていない。
よく「定跡書通りに丸暗記しても意味がない」というが、この本を丸暗記すれば
角換わり腰掛け銀を指すに当たってどんな局面に変化されても、
致命的な悪手を指すことはなくなるのではないか、そう思わせるほどの情報量だ。
 ただやはり難しい本であり、完全消化することは極めて難しく、無理をして手に入れる程の
ものではないと思われるが、角換わり信者にとっては聖典とも言うべき本なのは間違い無い。

274 名前:名無し名人:2005/11/05(土) 20:00:52 ID:Gt1IVTkj
>>273
つ「羽生の頭脳7」「谷川の21世紀定跡1」
これで不満ならあらゆる手段使ってでも島先生入手するしかないのでは?

313 名前:名無し名人:2005/11/06(日) 23:35:47 ID:mw/N6M/v
角換わりで木村定跡なんていまさらいらんだろ。
「羽生の頭脳7」「谷川の21世紀定跡1」で十分


444 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 08:52:40 ID:3rjubUki
このすれ読んでいると
全くはじめたばかりの頃:羽生の頭脳全巻
終盤弱いぽ:高速の寄せ全巻
将棋って面白いかも:谷川浩司全集など実践集ばかり
行き詰まったぽ:角換り腰掛け銀研究
もう一度基礎からやり直しだ:渡辺本2冊、将棋大観、将棋は歩から

のオレって相当の背伸びちゃん?(9級)

448 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 09:43:04 ID:AmvxU+p7
>>444
>全くはじめたばかりの頃:羽生の頭脳全巻
終盤弱いぽ:高速の寄せ全巻
俺と似てる。俺まだ低級抜け出せないけど
始めたころ:先崎本、漠然としてわかったようなわからないような
指しこなす本:定跡というものがわかってきたがこれだけでは指しこなせない予感
そこでハブの頭脳ついでに全巻購入、ものすごい良書だが内容が高度。矢倉編まで読んだ。
ここら辺で24にはまりだす。そして高速の寄せはここら辺で一回全部読んだ。
木村一基の四間破り:このスレで話題になって多から買った。内容はかなりいい。
頭脳と指しこなすの中間くらいにあって両者の橋渡しをするのに役に立った。
相振り革命シリーズ、杉本流振り飛車定跡:相振りと右四間の本、24対策としては必須な戦型
今ほしい本青野先生の相居飛車の定跡と棒銀大作戦とかいうセットの居飛車定跡本。
 
こんな感じだが、ついでに質問があるんだけど杉本流振り飛車定跡の最後半分は
4五歩早仕掛けに対する玉頭銀が解説してあるんだけど、
振り飛車が五筋の歩を突いてない形で4五歩早仕掛けってされたことないんだけど
そこら辺どうなのかな?自分が居飛車持つときは相手が五筋の歩突いてない場面で4五歩早仕掛けって市内と思うんだけど?
せっかく買って読んだんだから実戦で試したいんだけど居飛車の狙いがどういうときにこの本の形になるのかさっぱりわからない。

450 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 10:39:15 ID:rQVN7WYw
>>448

急戦で振り飛車最強の手待ちは3二銀1二香車型だ。
が、藤井システム使うなら4三銀にしたい。
すると今度は4三銀なら早仕掛けを居飛車は仕掛けて来やすい。
そこでその対策として編み出されたのが玉頭銀というわけ。

この辺は四間の急所に一番詳しく載ってるのでおすすめ。
羽生の頭脳を読みこなせるのなら余裕で奨められるなw

>>449
さしこな以外わざと難しい本集めてるとしか思えないw
でも全部良書だからがんばって読みこなそう。


456 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 13:51:23 ID:EfZur5wR
>森下の「将棋基本戦法 居飛車編 振り飛車編」・ 羽生の頭脳全巻
いい本だよね、定跡本はこれだけでいいと思わせる。
ただ85飛・藤井システムは他の本、読まないと。

>光速の寄せ全巻 ・谷川浩司全集など実践集
これで谷川さんの将棋、すきになった。
光速の寄せは常人のマネできることではないけど、
勝負所での考え方が非常に役立つ。

>渡辺本2冊、将棋は歩から
買ったけど、読んでない。穴熊やるので、これから読破したい。
将棋は歩からは、いつも途中で挫折しちゃうんだよな。

米長将棋もぜんぶ並べたけど、自分は2がいいと思う。
終盤が詳しく書いてあって、これは古くても役立つから。


457 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 14:03:50 ID:hrz3c5b6
振り飛車党にとっては羽生の頭脳矢倉編から非常に難しくなる。
今、島ノート勉強中・・大変だ。

458 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 15:57:12 ID:yQo3E6Kt
>>457
振飛車党には矢倉編は要らんと思うし、
「羽生の頭脳5,6」よりは「現代矢倉の思想・闘い」の方がずっといいよ。

466 名前:名無し名人:2005/11/17(木) 21:32:30 ID:rQVN7WYw
>>465
くだらない煽り乙。

羽生の頭脳を筆頭とした名著とされる多くの定跡書の構成パターンには
最後は応用編として著者の実戦譜が載ってることが多い。

やはりこの定跡を学んだ後の棋譜並べが最強のやり方と言える。


486 名前:名無し名人:2005/11/19(土) 10:38:18 ID:07iBFe+T
うん、タコ金と言うより▲4六金戦法(△6四金戦法)だね。
ちなみにこの▲4六金戦法は四間飛車にも有効らしい。(△4三銀型のとき)
その代わり三間飛車には不利らしいけど。
東公平の升田vs大山観戦記にそう書いてあった。

森下の「将棋基本戦法 振り飛車編」でも番外編で
「面白い指し方」として対中飛車▲4六金戦法が紹介されてたし
「羽生の頭脳」の3巻でも、対先手中飛車△6四金戦法を
「簡単に居飛車がだめになると思ったが、研究してみると
 後手番を持っても意外に難しい。」
て言ってたから、対四間としても結構有力な戦法ではないかと睨んでいる。

このあたりは白砂さんが詳しそうだがw

511 名前:名無し名人:2005/11/20(日) 22:36:42 ID:jr7kQPJL
「横歩取りガイド」「横歩取りガイドU」は確かに力作だけど、
俺としては「羽生の頭脳」の9、10巻の方が読みやすかったな。

でも、まずは森下の「将棋基本戦法 居飛車編」で
基本定跡の本筋手順を何度も並べて暗記するのが一番いいとオモ。
細かい変化はその後で覚える、という順番で。

520 名前:名無し名人:2005/11/21(月) 07:47:13 ID:DiuCnp57
>>501
をはじめ、皆さん方、どうもありがとうございました。

とりあえず手持ちに、羽生の頭脳の横歩2冊ある(読んでない)が
あるので、まずはこれに手をつけてみようと思います。

郷田氏のも興味深いし、「横歩取りガイド」「横歩取りガイドU」も
すごい欲しいです!!!

521 名前:名無し名人:2005/11/21(月) 09:26:58 ID:eLzJ/RO8
>>520
8五飛以外は、羽生の頭脳9・10で十分じゃね?
まずそれ読んでみるべし。

俺持ってないから知らんが。

583 名前:名無し名人:2005/11/25(金) 00:29:15 ID:iy5LmfvI
やってはいるんですけど毎回ソフトで解析して最善手を確認したりはしてます。
読んでる本の量とかけてる時間の割には全然上達しません。
今もずーと連敗中でもうRは200を切りました。
なんだかほんとにこんなに努力しても遊びの趣味ですら上達しないので
もはや生きているのさえ億劫になってきてもいます。

指しこなす本も何回も読んで、木村一基の四間破り、これにて良し、羽生の頭脳
ホントに勝てる四間飛車、光速の寄せ振り飛車編、杉本流四間飛車の定跡
四間だけでもこんなに読んだのにちっとも上達しない。

なんだかもうわざわざ生きてこなくてよかったなって感じです。
ぜめて死ぬ前に四間で中級までなんとか上がりたい。
一つだけでもいいから努力したら結果につながると思えるものが欲しい。


640 名前:名無し名人:2005/11/26(土) 23:20:51 ID:DgdSiqS6
俺の持ってる棋書リスト
・全般
  羽生の頭脳1〜10
  東大将棋道場(ミレニアムと四間穴熊以外)
・四間飛車
  四間飛車の急所1〜4
  四間飛車破り急戦編・居飛車穴熊編
  鷺宮定跡(歴史と最先端)
  藤井システム 居飛車穴熊撃破 最強藤井システム
  最強居飛車穴熊マニュアル
  鉄壁!トーチカ戦法
  三浦流右四間の極意
・中飛車
  鈴木流豪快中飛車の極意
・三間飛車
  コーヤン流三間飛車の極意急戦編・持久戦編・実戦編
  真・石田伝説
・相振り飛車
  相振り革命1〜3
・矢倉
  現代矢倉の思想・闘い
・角換わり
  谷川の21世紀定跡1
・横歩取り
  横歩取り8五飛戦法
・その他
  雁木伝説 右玉伝説 消えた戦法の謎 奇襲虎の巻 入玉大作戦 駒落ち定跡
・最新定跡
  これが最前線だ! 最前線物語 島ノート
・大局観
  読みの技法 戦いの絶対感覚(佐藤・森内・羽生・谷川)

682 名前:名無し名人:2005/11/29(火) 21:53:01 ID:QDoRGJFH
将棋タウン
50冊も入荷されてるのに、なぜか欲しい物がないなw
羽生の頭脳、指しこな本、光速、あたりの名著がほとんど入ってない。
売る人がいないってことか。

795 名前:名無し名人:2005/12/07(水) 13:01:23 ID:aM7+Vwy2
ヤフオクに東大本と羽生の頭脳のセット出品してる奴怪しいんだけど・・
評価見てみ。「悪い」が大杉。

854 名前:名無し名人:2005/12/08(木) 23:00:59 ID:WUJ/yTay
将棋世界の勝又講座を読んで角換わりの勉強したくなりました。
棒銀は腰掛け銀に相性がよく、腰掛け銀は早繰り銀に相性がよく、
早繰り銀は棒銀に相性がよい。という三すくみの関係が分かりやすく
書かれてる本はどれでしょう?
角換わりの本は羽生の頭脳だけ持ってます。

914 名前:名無し名人:2005/12/10(土) 13:39:19 ID:sLIwwxRJ
>>913
ありがとうございます。でも持っています
ってか、終盤は(このレベルでは)まぁまぁなんです
序盤で殺されるんです
もちろん、羽生の頭脳や渡辺本くらいは理解しています
まぁとりあえず島ノート買います

916 名前:名無し名人:2005/12/10(土) 13:56:53 ID:3X1BVzUc
> もちろん、羽生の頭脳や渡辺本くらいは理解しています
これが本当で中級低級レベルで序盤で悪くするようでは致命的に応用力がないというか頭が悪いと思う
何読んでも無理だと思う
全然理解してないだけだと思うけど

920 名前:名無し名人:2005/12/10(土) 14:41:48 ID:x7np74Iu
> もちろん、羽生の頭脳や渡辺本くらいは理解しています
全然理解してないから低級や中級なんだと思う。

924 名前:名無し名人:2005/12/10(土) 17:44:44 ID:81D5mTic
さっき古本屋に行って来たら「羽生の頭脳」が全巻550円で売ってた。
穴熊、矢倉、角換わり、相掛かり、横歩取りがちょっと欲しいかなーって思ったんだけど今でも十分使える?
全巻100円なら買うんだけど……。

934 名前:名無し名人:2005/12/11(日) 11:19:11 ID:ORrIjvid
24の初段です
8五飛を指してみる本を読んだ、面白かった 
とにかく最後まで読めるし、戦法のだいたいの感覚がわかった

四間飛車を指してみる本2を読んだ、今まで50冊くらい見てきた定跡本の
中で一番わかりやすかった 居飛車穴熊は指さないから今まで読まなかったんだけど
これは抜群に読みやすい 1も読んだけど、2のほうがだいぶ簡単だった
四間を指しこなす本は1よりも2を先に読むのが自信をつける意味で
いいんじゃないかと思った

そこで、指しこなす系の本がもっと出てほしいと切に思う
特に居飛車党用のやつ
相矢倉、急戦矢倉、角換わり、相掛かり、横歩取り(8五飛以外)とりあえず5冊
ここだけは抑えとけっていうポイントだけでいいんだ、
あとの詳しい変化はふつうの定跡本に任せるってことで。
角換わりとか学ぶにしても、いきなり羽生の頭脳じゃ難しすぎるんだよね
8五飛を指してみる本、がとてもよかったからぜひこれらを出して欲しいな

941 名前:名無し名人:2005/12/11(日) 14:28:39 ID:e72GKXu4
>>937
対四間では大抵急戦か、△82玉型なら▲86歩で様子を見て
△72銀の美濃なら左美濃、△92香の振り穴なら居飛車銀冠にしてる。

対三間には穴熊か、あるいは石田を誘って棒金に出るくらい。
急戦はほとんどやらない。

こんな風に1つか2つくらいの戦法を掘り下げて何度も使ってるよ。
基本は「羽生の頭脳」と「将棋基本戦法」をベースにしてるけど、
自分の使う戦法で興味深い部分があったら、他の本で補うような形にしてる。

逆に、振り飛車党は居飛車の仕掛けを全部研究しなきゃいけないし、
相振りなんてのも避けられないから大変だなと感心してる。

Part22

34 名前:名無し名人:2005/12/15(木) 12:05:50 ID:FzQZxkIu
ttp://kisyo.seesaa.net/

最近結構がんばってる・・・のだが、
内容的には微妙な感じ・・・


 ■棋書 78 中飛車ガイド
 4六金戦法が掲載されているのは
 この本だけのような気がします。

「羽生の頭脳3」他、載ってる本いっぱいありますしw
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/naka.htm


679 名前:名無し名人:2006/01/28(土) 14:56:39 ID:jkgKLER+
>>677
矢倉の思想は最初の駒組みの意味から解説してる良書。
なぜこういう手順なのか急戦ならこうするとか
そういう所まで解説してる本は少ない。

古くなってもそういう基本的な部分は全く変わらない。

これは羽生の頭脳も同じで最新定跡は別で補完すればいいだけで
矢倉を最初に始める本としては思想は私もお勧めだね。



691 名前:名無し名人:2006/01/28(土) 20:58:23 ID:Z1MFmcb5
>>688
やや古めの屋敷の本であったな。図書館で借りて10ページくらい読んで返却した
ダメ出しで返したのではなく、時間的に厳しかったからです。
ただ、大前提として羽生の頭脳(ヒネリ飛車)もこれも先手浮き飛車なので、
引き飛車の本を深浦にでも書いてもらいたいですね(できれば浅川から)

浅川の「注釈 康光戦記」今日衝動買いして読みはじめたけど
これはハマった w w w w 「谷川浩司全集」に負けてない
オレ個人の好みとしては
自戦記>>>>>研究書>>定跡書>詰め・寄せ>>>>>>>>>>奇襲モノ
こりゃ大学落ちるの決定だわ w w w w w 



701 名前:名無し名人:2006/01/28(土) 23:50:42 ID:jkgKLER+
>>698
それをいうのなら結論の変わった現在の最新定跡が載ってない本はすべて
に当てはまらないか?
羽生の頭脳も、康光本も、東大もほとんどの本がそうだ。

補完が必要でない本はほとんどなくなるわけだか?

そして今回の目的は基本を学べる本だからその目的なら十分以上の質だ。

862 名前:名無し名人:2006/02/09(木) 01:18:54 ID:1/BQ15S7
古くてもいいなら羽生の頭脳か>角換わり・相掛かり

947 名前:名無し名人:2006/02/16(木) 21:41:06 ID:5dgqptt0
羽生の頭脳だと相掛かりはヒネリ飛車の派生で
横歩取りは超急戦と持久戦の2冊でてますが。

Part23

131 名前:名無し名人:2006/02/26(日) 23:33:47 ID:Gtjw1mek
今まで定跡本をかじり読みしてたけど、何がなんだか分からないまま
挫折し続けていました。
プロの将棋を見ても、序盤の進行は何がなんだか分かりませんでした。

昨日初めて、角換わりについて「羽生の頭脳7巻」を1日かけて読みました。
(正確には今週初めて「将棋基本戦法 居飛車編」を読んでいて、
 そこで初めて角換わりを読んでいたけど。)
そしたら、今日のNHK杯で、昨日読んだばかりの指し手が、
ほとんどそっくり再現されていて、驚くと同時に少し嬉しくなりました。

これからは、もう少し楽しんで定跡本が読めそうな気がします。
実はそもそもの部分で分からないところがたくさんあるのですが、
いろいろと教えて下さい。
よろしくお願いします。


186 名前:名無し名人:2006/03/05(日) 10:40:29 ID:9eykvKAa
木村義雄の将棋大観みたいな、
平手でもかなり詳しく説明がされてる定跡書ってある?
羽生の頭脳とか全然ワカンね

195 名前:名無し名人:2006/03/06(月) 07:34:02 ID:Sbhkf6Sr
>>194
将棋クラブで午前様とは気合十分だな。ガンガレ。

羽生の頭脳が難しいっつーレベルであれば
>10あたりがマジでおすすめ。

365 名前:名無し名人:2006/03/22(水) 01:17:05 ID:IiKiEeB8
それにしても「羽生の頭脳」はすごいね。
いまだにプロの実践で同じ局面が現れるなんて。

619 名前:613:2006/04/07(金) 22:25:59 ID:feOzFXFi
>>617

そだよ。

でも、四間飛車なら古典だけど、ともかく羽生の頭脳の1〜2がいい。
そのあと藤井の指しこなすシリーズ。
そして康光本のマニュアルの方。
そして最後は竜王の本。

私は居飛車、振り飛車両方持つのでいろいろ読んだ。
四間穴熊は居飛車に▲6六銀型穴熊に組まれても辛いし、
松尾流に組まれても勝てる気がしない。

622 名前:名無し名人:2006/04/07(金) 22:42:32 ID:pe1f26gT
つーかお前ら、
「四間穴熊の本はないか」と訊かれてるのに
「力戦!スーパー振り飛車」とか「羽生の頭脳1〜2」とか薦めるなよw
四間穴熊載ってねーらろ。

700 名前:名無し名人:2006/04/15(土) 18:54:39 ID:B4tON8y4
羽生の頭脳でいいじゃん。

703 名前:名無し名人:2006/04/15(土) 19:25:27 ID:K24wvLL8
素早い返答ありがとうございます。
698です。中級ぐらいからしっかりやりたい。

四間飛車党なので、羽生の頭脳と現代矢倉の思想でよろしいでしょうか?
腰掛け銀は気にしなくて大丈夫ですか?


704 名前:名無し名人:2006/04/15(土) 20:03:04 ID:RS6hUPXd
四間飛車党だったら藤井の本読めばええやん

腰掛銀って角換わり?羽生の頭脳読めばええやん
角換わりは棒銀指す奴が多いんよな

736 名前:名無し名人:2006/04/17(月) 00:16:19 ID:bGFpBwAZ
>>735
先手三間飛車破りはいい本だと思うが内容が古めだし、
急戦だから勝率落ちるかもよ。値段も2000円近くする。

対三間特有の急戦定跡形を覚えるだけなら「羽生の頭脳3」でも十分。
最新の急戦の変化なら「加藤流最強三間飛車撃破」「コーヤン流三間飛車の極意」あたりをチェック。
穴熊なら新刊の小倉本を立ち読みしてみては。

三間が石田流のことだとするとこれらの本はほとんど役に立たないので注意。

Part24

161 名前:名無し名人:2006/05/06(土) 22:26:23 ID:rtCtcbfF
いい本を探しています。
 24というものに初めて15級から挑戦して、勝ちまくって14級に。13級まで後一歩まで。
 その後体調を崩したりして、その期間中に「四間飛車を指しこなす本」とかを数冊読み、
 万を持して24に臨んだら、急に勝てなくなって、1勝4敗くらいでグレた。
 再度数カ月間、「四間飛車を指しこなす本」1,2,3、「羽生の頭脳」1,5,6,7,9,10、
 「ホントに勝てる四間飛車」、「将棋基本戦法」居,振、「現代矢倉の思想」を読み、
 さあリベンジだと意気込んで、今日が3日目の24に挑戦。




 結果…………1勝11敗 orz......


166 名前:名無し名人:2006/05/06(土) 22:58:51 ID:CsEJz9a/
>>161
定跡本ばっかりじゃん・・ 終盤が大事だよ。
羽生の頭脳はまだ早い。それより、寄せの本と簡単な詰将棋本。
それに居飛車も振り飛車も両方指すとかやめて、どっちかにしたほうがいい。
たくさん、覚えようとしすぎだと思う。

指しこな本と、囲い崩し&3手詰で十分だと思うけどなぁ・・

172 名前:名無し名人:2006/05/06(土) 23:15:33 ID:rtCtcbfF
161です。
 書いている間にもみなさんフォローして下さって、ありがとうございます。
 終盤に弱いと言うのはおっしゃるとおりです。
 並行して「5手詰ハンドブック」を40問程度始め、他にも、「終盤の定跡」基、
 「光速の寄せ」1234の第2章、「寄せが見える本」基、「谷川流寄せの法則」基、
 あたりをポロポロと読んでいます。

 こうやって見ると、このスレで得た情報ばかりですね。他にも、
 「これが最前線だ!」、「最前線物語」、「……マニュアル」3冊、
 「……絶対感覚」4冊、「読みの技法」、等、強くなった時のために買っちゃいました。
 
 ここを見る前に持っていたのは、「羽生の頭脳」全10巻、「光速の寄せ」全5巻、
 「……ガイド」7冊(残念ながら全部揃えられなかった)、「……マスター」数冊程度。

 なぜ本が中心なのかということですが、実はあまり時間がなくて実践ができないので、
 夜ベッドに入ってから睡眠薬代わりに少しずつ読んでいるのです。また、体調を崩して
 ベッドから出られない時とかにまとめて(さしこな本を一気に読んだのはこの時。)


186 名前:名無し名人:2006/05/07(日) 00:08:01 ID:oy2G77Gn
初級レベルなら戦法本は羽生の頭脳よりも創元社シリーズ
とりあえず終局ぐらいまで解説している本もあるから
序盤〜終盤までの流れが学べる

188 名前:名無し名人:2006/05/07(日) 00:14:11 ID:aMlazhD/
161です。
 将棋は10年以上ご無沙汰でした。「羽生の頭脳」「光速の寄せ」「……ガイド」は
 買いあさっただけ。「羽生の頭脳」は何回かトライしたものの、挫折続きでした。

 かなりご無沙汰だったため、渡辺竜王は防衛戦が始まる頃まで存在を知らなかったほど。

 で、「囲碁将棋ジャーナル」や「NHK杯トーナメント」とかを見始めたのですが、
 これが面白くないんですね。というのは、最近使われている用語が全く分からない。
 「ふじいしすてむ」とか「ごきげんなかびしゃ」とか、「何じゃそれ?」って感じで。
 大体、「居飛車」か「振り飛車」だろ、「穴熊」が1つのジャンルとして成立する
 わけがないだろ、と思っていた位。

 で、例えばよく言われる「四間飛車」を読もうと思って、手元にある本を読もうと
 すると、全然ないっ!
 「四間飛車ガイド」はなぜか後手番だし、基本図にいたる手順も載っていない。
 「羽生の頭脳」に至っては、「四間飛車破り」はあるが、「四間飛車」はないっ!
 お前はオールラウンドプレーヤーじゃないのかと。「四間飛車」はやらないのかと。
  (羽生が居飛車党だと気づくまで、かなり長い時間がかかりました。)

 仕方ないから「矢倉」でも読んでみるかと思ってみると、最初の24手が記載されては
 いるものの、解説がない。でもって、何か似たような難しい局面ばかり。



191 名前:名無し名人:2006/05/07(日) 00:19:32 ID:aMlazhD/
 これは俺には難しすぎるんだ、なんてったって「羽生の頭脳」っていう位だからな。
 でもどんなジャンルがあるのか知らないと、NHK杯見ていてもつまらないな、
 と思い、手に取って買った本は「待ってました!」と言わんばかりのタイトルで、
   「これが最前線だ!」 と 「最前線物語」
 結果は予測がつくでしょうが、私の棋力では手順を目で負えず、猫に小判でした。
  (ただ、これを見て、藤井システムは四間飛車の1ジャンルであること、
   よく言われる8五飛は横歩取りの1ジャンルであること、横歩取りや
   角換わりは相居飛車に属するジャンルであることを、ようやく知りました。)

 というわけで、NHK杯やジャーナルの解説を理解でき、かつ楽しく観ることができる
 ような定跡本を探しています。ああ、今日の対局はこのカテゴリーに属する戦形なのね、
 という感覚がつかめるような、ジャンル分けや各ジャンルがはやっている理由とか
 歴史的背景とかを優しくかつ詳しく書かれたものです。
 それで一通りの定跡を万遍なく読もうと努力していたのですが、棋力が追い付かなくて、
 なかなか読める本に巡り逢えません。
 どうぞよろしくお願いします。(長文すみませんでした……。)


198 名前:名無し名人:2006/05/07(日) 00:36:22 ID:Iovatbcg
先手でも後手でも相居飛車なら(一手損)角換わり棒銀、対振り飛車には穴熊か斜め棒銀、
というくらいまで絞ったほうがいいかもしれない。

同じ指すのでも定跡書に書いてある最善の順だけでなく、攻め筋を覚えて試すほうがいい。
先手棒銀でも後手棒銀用の手を試すとか。斜め棒銀なら飛車先突き捨ての順だけでなく準急戦試すなと。
羽生の頭脳とかあるんだったら全部載っているはずだ。

実際は普通の定跡形になるどころか早石田とかにやられてるんじゃないの?

242 名前:名無し名人:2006/05/07(日) 17:00:33 ID:aMlazhD/
161(ヒロヒ)です。昨日はお世話になりました。

 今日のNHK杯も後手一手損角換わりでしたね。
 あれもよく分からん戦法ですが、2五歩と8四歩で、後手だけ一方的に桂馬を
 跳ねる権利を主張できるのがメリットだと聞いて、ああそうか、程度には思いました。

 「PCの東大将棋定跡道場完結編」は魅力的ですね。東大シリーズの本だけは、
 手を付けると収集癖があって破産一直線になりそうなので我慢していますが、
 PCの完結編は、今までの東大将棋の本を全部カバーしているのですか?
 (ネックはパソコンがMacintoshな点ですが、Virtual PCでなんとかなるかな。)

 「終盤の定跡(基礎編)」は、なぜか2冊持っています。昔の新書版と今の文庫版。
 確かあれいい本だったけどみつからないなと思って、文庫版を買い直したら、
 出てきました(笑)。まあ、応用編とかを揃えることを考えれば、見た目は美しいかも。
 4000円で売れるとは知らなかったです。

 「四間飛車の急所」は1巻だけ持っているので、ちょっとめくってみました。
 難しそうですが、ゆっくり読めば面白そうですね。確かに私向きかもしれない。
 あんな感じで藤井センセに、所司並みの多彩かつ膨大な体系をまとめて欲しいですね。
 噂によると、竜王戦では居飛車も指していたそうだし。

 羽生もオールラウンドプレーヤーだったら、「新・羽生の頭脳」では。
 「四間飛車破り」じゃなくて「四間飛車」そのものを、あるいは「相振り飛車」とか
 「藤井システム」とか「ゴキゲン中飛車」とか、そういったジャンルも独立させて
 出して欲しいですね。


269 名前:名無し名人:2006/05/09(火) 09:25:36 ID:8e+5uD53
>>265

>古本屋でもないくせに、
>平成元年だとか平成3年刊行なんて本もあったね。

別に珍しいことじゃないよ。
ちょっと品揃えのいいところだと

創元社の「初段に挑戦するシリーズ」(1980年代)
北辰堂の「王将ブックス」(いま出てるのは1980年代後半=昭和60年代)
あと「羽生の頭脳」(平成3年〜5年)

これくらいは普通に置いてある。

「売れてない」とかじゃなくて、品揃えを素直に評価してやってくれ。

284 名前:名無し名人:2006/05/10(水) 22:01:15 ID:pvW/lc1p
>>269

>古本屋でもないくせに、
>平成元年だとか平成3年刊行なんて本もあったね。

>別に珍しいことじゃないよ。
>ちょっと品揃えのいいところだと

創元社の「初段に挑戦するシリーズ」(1980年代)
北辰堂の「王将ブックス」(いま出てるのは1980年代後半=昭和60年代)
あと「羽生の頭脳」(平成3年〜5年)

これくらいは普通に置いてある。

「売れてない」とかじゃなくて、品揃えを素直に評価してやってくれ。


将棋の本なら珍しくもないが、法律文献や医学文献で平成元年のが普通においてある
無論新しいのもおいてある

理工学、医学の専門書の蔵書は池袋のジュンク堂よりもこっちのほうがどう見ても多いね。

将棋の本でも昭和62年、昭和58年の本を見つけたときは思わず衝動買いしたよ


327 名前:名無し名人:2006/05/13(土) 07:25:19 ID:aIIWFW4q
>>326
森下の「将棋基本戦法 居飛車編」「〃 振り飛車編」

これで基本を押さえれば「羽生の頭脳」にもすんなり入って行ける。

365 名前:名無し名人:2006/05/16(火) 07:23:48 ID:1P3bNacD
羽生の頭脳の続編でも出さないかな。

504 名前:名無し名人:2006/05/26(金) 21:30:41 ID:CGafAPS+
羽生の頭脳
島のズラ

将棋指しなら、この2つはぜひ揃えたい所。

507 名前:名無し名人:2006/05/27(土) 17:07:23 ID:Xl1KiDjM
>>506
おそらく角換わり本はそれらをのぞけばあとは羽生の頭脳くらいしかないと思う。
所司の本にも一手損が少し載ってるが内容が薄いので奨められたものじゃないし。

617 名前:名無し名人:2006/06/05(月) 01:59:50 ID:u0cRDsdL
「羽生の頭脳5:玉の囲い方」日本娼妓連盟発行ってどうですか?
読んだ方、レビューお願いします

624 名前:名無し名人:2006/06/05(月) 16:02:16 ID:SDOui213
「羽生の頭脳5:玉の囲い方」日本将棋連盟発行
6月上旬発売って、日本将棋連盟の同人誌に出てるぞ。

書店に並んでないの?

625 名前:名無し名人:2006/06/05(月) 16:27:27 ID:Ib0k+Vg8
>>617=624
「頭脳」とか書くから池沼扱いされんだ


↓まともな情報
ソース:ttp://www.honya-town.co.jp/hst/HTNewpub?week=1&genre=7

羽生の法則(5) 玉の囲い方 
 羽生善治著
 日本将棋連盟
 6月上旬
 税込価格:1,365円
 ISBN:4819703838

「羽生の頭脳」に次ぐ羽生のシリーズ。
玉の囲い方とその後の戦い方を戦型別にわかりやすく解説した基礎講座。
棋力アップに最適の1冊。

Part25

40 名前:名無し名人:2006/06/30(金) 13:01:54 ID:N0yz0ifO
ネットで10級だよね?
「初段に勝つ矢倉戦法」か「羽生の頭脳5・6」と
後手棒銀&右四間対策で「急戦矢倉道場 棒銀&右四間」
でいいんじゃない

76 名前:名無し名人:2006/07/01(土) 03:34:56 ID:wteYlqnu
>>72
羽生の頭脳で唯一持ってるのが7巻(´・ω・`)
将棋の戦法では角換わりが一番好きなので、誰かに新しく出して欲しいくらいだ。

330 名前:名無し名人:2006/07/14(金) 23:22:15 ID:bl80bFxD
>>328
ざっと知りたいなら森下本でいいんでは?
ちなみに俺が数年前に将棋始めたときは

子供向けの入門書

将棋基本戦法 居飛車編・振り飛車編

羽生の頭脳 全巻

各戦法の代表本

東大将棋ブックス
の順で細かい定跡を身に付けた。

423 名前:名無し名人:2006/07/21(金) 23:30:04 ID:EOac/U+W
「羽生の頭脳」で角換りの勉強しても、もうひとつよくわからんかったけど、
「これが最前線だ!」の角換りの所を盤上に並べてみたら恐ろしくよくわかった。

たぶん、「これが最前線だ!」だと誰が最初に指したか書いてあるから想像しやすいのだろう。

533 名前:名無し名人:2006/07/29(土) 20:22:00 ID:vjT6iG/x
東大って多分人気ない理由は
滅多になりそうにないどうでもいい変化がやたら詳しくて
ここが結構よくあるんだよってところがなぜかあっさりで終わってる。

その点、名著と言われる羽生の頭脳や、四間の急所、渡辺本なんかは
そうそうこれこれっていうその局面が結構出てくることが多い。
やっぱり才能ある人じゃないと本筋っぽいその先の変化は書けないのかもね。。。

544 名前:名無し名人:2006/07/30(日) 02:04:26 ID:odkuslSU
横歩入門は羽生の頭脳でいいかな?

545 名前:名無し名人:2006/07/30(日) 09:12:53 ID:1vM98q7U
>>544
横歩の本なら「羽生の頭脳」が一番良い。
85飛車戦法だけは載ってないけど。

俺はもっとコンパクトにまとまってる「将棋基本戦法 居飛車編」
でよくおさらいしてるけどね。
とにかく本筋の手順を何度も並べてる。脳内でも盤駒でも並べてる。
本筋さえ身に染み付けば、枝葉の変化は簡単に覚えられる。

ただ「将棋基本戦法」では、△2三歩型
(序盤でいきなり飛車を切る有名な定跡)とか、
△45角戦法で、△45角▲24飛車に、後手が△2三歩と飛車を止めずに
露骨に△6七角成と攻め込んできたときの対処法とかが乗ってない。
実戦でありがちな手だけに、要注意。

751 名前:名無し名人:2006/08/07(月) 10:58:23 ID:D9uVBSPb
左の4六銀戦法なんだが、
羽生の頭脳じゃ、もう駄目ですか?

四間飛車の急戦定跡って
あの本しか読んでないもんで。

767 名前:名無し名人:2006/08/08(火) 13:34:53 ID:WUSPfnF9
>>766
くだらない質問スレとのマルチやめれ。

羽生の頭脳8
角道ずっと開けない相掛かりの本があったら見てみたい。
横歩取りの出だしから飛車引いても、
相掛かりの出だしから角道開けても、同じような局面になる。

768 名前:名無し名人:2006/08/08(火) 13:35:17 ID:D2iLa0qf
羽生の頭脳8「最新のひねり飛車」に中原流37銀戦法が解説されている。
あとは、深浦の「これが最前線だ!」にも少し書かれてる。
他は知らん。

Part26

128 名前:名無し名人:2006/08/19(土) 20:31:41 ID:5omaEv54
その本は読んだことないけど、3手目▲7八金なら羽生の頭脳7の後手棒銀にも解説がある。
目次を見た感じだと内容に大差はない気がするんだけど。

312 名前:名無し名人:2006/08/28(月) 01:20:57 ID:qWfn5qd7
将棋戦法大辞典は全く見たことないけど、各定跡詳しく載っているのかな?
もし自分だったら、羽生の頭脳10冊と自分の得意戦法にしたい本を買うよ。

314 名前:名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/08/28(月) 06:59:02 ID:0i4i/6/j
わたしも羽生の頭脳を買うことにしました

藤井先生や渡辺竜王より強いので。

318 名前:名無し名人:2006/08/28(月) 09:26:25 ID:9q8HBM58
>>298
「将棋戦法(小)辞典」
これだけは最も基本的な変化だけで
羽生の頭脳のように細かい変化はなく、広く浅くって書いてあるから
もしかしたら戦法見つけるのにいいのかもしれんな。
続はだめみたいだが。

533 名前:名無し名人:2006/09/12(火) 21:56:06 ID:o5EgPArn
将棋基本戦法の居飛車編・振り飛車編は、
さすがに量は少ないけど、無駄な筋は全く紹介されてない。
本当の基本を押さえるには絶好の良書。
(矢倉だけは、森下システムより37銀戦法の方が良かったが、
 急戦矢倉は必須の知識)

量が少ないと思ったら、これだけを何度も暗記するまで並べてみて。
そうすれば「羽生の頭脳」も、全然難解じゃなく、
意外にすんなりと理解できるようになる。

551 名前:名無し名人:2006/09/13(水) 13:46:00 ID:KDxB7cLA
>>550
古本では相懸かりガイド、羽生の頭脳の八巻。
新刊は↓

630 名前:名無し名人:2006/09/17(日) 23:59:57 ID:AnsQe7mm
>>625
相居飛車の定跡  羽生の頭脳 各巻
現代矢倉の思想 現代矢倉の闘い 康光流現代矢倉各巻
将棋定跡最先端 居飛車編
東大シリーズなど
居飛車は対振りや相居飛車でも戦型がたくさんあるから、
得意な、または興味のある戦型から始めて幅広く勉強していく必要がある
四間飛車対策か矢倉から入るのがいいと思う。角換わりも後回し。
棋譜並べて見よう見まねで実戦で考えればいい。
横歩取りも後回し。研究の鬼になりたいなら横歩取り。
難しいが、渡辺明 四間飛車破り 急戦編 持久戦編 は必須
盤駒並べて手触りだけでも覚えれば実戦でもコツがわかってくる
最初は難しくてもあえて取り組むことで慣れてくるし脳に体力が出来てくる
浅く深くでも広く浅くでも構わないからコツコツやっていれば基本手筋は覚えるし、
楽しくなってくるから気長にやろう。

詰め将棋なら、中原誠の解いてみようよ詰め将棋 がおすすめ。 
5手から7手 9手 11手 13手詰めなど段階に応じて200題ほどある
いまさらながらの詰め将棋のルールが書かれていて初級から初、二段ぐらいなら
十分トレーニングになる内容。
内藤國雄 詰めと必死ハンドブック もおすすめ 
詰め将棋基本手筋集1、2もかなりおすすめ

671 名前:名無し名人:2006/09/20(水) 16:53:13 ID:HRs4ca/I
自戦記は「米長の将棋」
定跡書は「羽生の頭脳」
のレイアウトが読みやすいです

698 名前:名無し名人:2006/09/22(金) 11:38:10 ID:hT+0l+0X
斜め棒銀がオススメ。
指しこな本1で勉強した人は、斜め棒銀の24歩突き捨て型の対策を知らないので余裕で勝てる。

四間飛車破りなら、渡辺本か木村本か羽生の頭脳1・2かな?
あと、美濃崩しに光速の寄せ1。

俺は東大四間道場3巻と光速1で低級脱出できました。

728 名前:名無し名人:2006/09/24(日) 18:31:57 ID:Rob0qLJN
>>726
居飛車側なら羽生の頭脳。
振り飛車側なら藤井のさしこなす本。

でいいんじゃないの?
でも、玉頭銀がうるさいので、めったに漏れはやりませぬ。
56(54)歩はやめに決める人って少ないし@中級


742 名前:名無し名人:2006/09/24(日) 20:57:57 ID:Rob0qLJN
>>737
たしかにそれは同意。
結局おれは羽生の頭脳の方が見やすいから、
ハゲ本は押入れの中。



836 名前:名無し名人:2006/10/03(火) 00:58:58 ID:H5OgC9aK
羽生の穴熊本って何? 羽生の頭脳?

838 名前:835:2006/10/03(火) 01:11:35 ID:ybykZN5V
>>835

もちろん、羽生の頭脳の四巻。(四巻でいいんだっけ?)

841 名前:名無し名人:2006/10/03(火) 08:21:52 ID:fk0kjaHc
>>837
羽生の頭脳4巻は藤井システム以前の内容の穴熊だから
今あんなものやったら作戦負け確実だから論外として
確かに定跡の進化は早いというか東大本ですらもう時代遅れになりつつあるな。

その割には最近はそれに対応した本が少ない気がする。
今使えるのは渡辺本と佐藤本くらいかな。

842 名前:835:2006/10/03(火) 09:05:16 ID:ybykZN5V
>>841

そうそう、穴熊本は、佐藤本と渡辺本があれば全部事足りるね。
個人的にはそれに急所の1巻よむと歴史もわかって良いが。

あ、深浦の新刊も良かったな(穴熊本とは言えないが)。


確かに、羽生の頭脳も今や単なる古典だね。
10年間、「続・羽生の頭脳」を待ちこがれていたが、竜王が執筆を
はじめたのでもういらん。

いま期待しているのは「渡辺明著・後手一手損角換わり」と
「勝又清和著・これならわかる!最新戦法講義(新稿かきおろしつき)」
って感じかな。

わしの棋力は文章から読み取ってくれ。
匿名すれじゃ何を言っても始まらん。

850 名前:名無し名人:2006/10/03(火) 22:08:46 ID:eQPcmQ/F
羽生の頭脳9,10はいいとおもいますよ

ひねりひしゃあたりも

かくかわりも?

竜王の本は著者がいやなので

読んだらすてましたW



Part27

24 名前:名無し名人:2006/10/12(木) 20:48:05 ID:c7ALPZMN
>>23
その本、綿密な研究が載ってるけど、結局は
「先手三間飛車に急戦では、どんなにうまくやっても互角以上は望めない」
て本音を漏らしてるからなw

三歩切り定跡に関しては、今のところ最も詳しい棋書。
羽生の頭脳でも、あっさ『居飛車やや不利』といわれた定跡だけど、
実際にはすぐに潰れる訳でもないし、かなり奥は深い。

定跡通なら持っておいて損は無いと思うのだが・・・
手っ取り早く勝ちたい実戦派なら穴熊にでもするのが賢明だろうね。
まずは羽生の頭脳3『急戦、三間飛車・中飛車破り』を読んでみて、
それで物足りなかったらどうぞ。

476 名前:名無し名人:2006/11/05(日) 10:27:41 ID:/GJ7Vi6g
ありがとうございます

羽生の頭脳は?

608 名前:名無し名人:2006/11/17(金) 19:16:59 ID:wU5soaHI
>>607
そのクラスだと穴熊やらないほうがいいと思うので、
羽生の頭脳1,2と、32銀型の対策のために「鷺宮定跡」
この3冊でいけると思う。

「鷺宮定跡」は、山田定跡も解説してあるし十分通用する。

あぁ、ここまで書いて「対四間」じゃなくて「対振り」だったのか・・・
と思ったけどまぁいいか。

じゃあ、三間、中飛車は同じく羽生の3巻で。


761 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 01:49:58 ID:X5cHy1wZ
初心者の方には居飛車がお勧めです
何と言っても将棋は居飛車が有利ですから安心です。
お勧めの棋書は羽生の頭脳全10巻です、見易く理解しやすい名著です。

後は簡単な詰め将棋と寄せと手筋で、しばらくは大丈夫でしょう。
なかなか勝てないと思いますが、一歩づつ進んでいけば大丈夫でしょう。

大事なのは居飛車党になる事です、決して不利飛車党になってはいけません

762 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 02:23:34 ID:9tEfvkwB
羽生の頭脳読めるレベルを初心者と呼ぶのか?

765 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 09:28:22 ID:IlP69ew7
また初心者に「羽生の頭脳」を薦める奴が出たな。
24の3〜4級のときにはじめて読んだが、
全然意味分からなくてぐったりしたぞ。

おまけにもうかなり内容が古く、有段者の基本という意味合いも薄くなってきた。
14年も前だからな。
1〜2巻の対四間飛車の5七銀左戦法で
なんでもかんでも▲6八金上とやってたら今じゃ勝てないぞ。

>>754は入門書1冊しっかり読んでおいたほうがいい。
入門書はピンからキリまであるから
ここ↓で自分に合いそうなのを選ぶといいよ
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/beginner.htm
>>754が大人なら>>759の「やりなおしの将棋」が俺的にもオススメ。

766 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 10:10:07 ID:a/u5eW1U
初心者には、なんと言っても手筋の本。米長とか羽生とか。
駒別のやつもいいと思う。
それと、詰め将棋。普通に売ってるやつならどれでもいい。
とにかく始めること。
寄せの本は森本か青野本。もしくはタニー本。

後、戦法は四間飛車でいいと思う。
相手も初心者だろうから、玉の堅い振り飛車のほうが勝ちやすいと思う。
羽生の頭脳は、古本で安く売ってたら買っておくのもいいかも。

768 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 10:19:00 ID:jLHiTuJT
新・羽生の頭脳か続・羽生の頭脳かどっちでもいいけど、全面改訂版を出して欲しい所

771 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 10:42:12 ID:GQWo71Rm
>>769そんな貴方には、羽生の頭脳全10巻をお勧めします
何と言っても将棋は居飛車が有利ですから当然です。
見易く理解しやすい名著です、一手一手の意味を理解しましょう。

初心者に四間飛車を勧めたり、羽生の頭脳は古いなどと言う人達も居ますが
騙されてはいけません、良い物は良いのです有利な物は有利なのです。

大事なのは居飛車党になる事です、決して不利飛車党になってはいけません

776 名前:名無し名人:2006/11/30(木) 11:59:06 ID:IlP69ew7
>>761=>>771はものすごくウザイな。消えてくれ。

「羽生の頭脳」は基本的に有段者向け。
(「マスターしたら四段は確実」ってまえがきに書いてなかったか?)

初心向け、級位者向けと違って
有段者向けの本はレベルが上がるほど内容が専門的になって賞味期限が短い。
(ちょうど一年前に出た所司の「将棋定跡最先端 居飛車編」はすでに賞味期限切れ)
「羽生の頭脳」は二段〜三段クラスだから10年持ったけど、
あの内容が本物だと思い込むと変な足かせになってしまうぞ。

Part28

116 名前:名無し名人:2006/12/23(土) 02:05:15 ID:skQiEOmg
>>114
アレ主要全戦型で欲しいんだけどw
そうすると結局、新羽生の頭脳って事になっちまう
売上げ考えなければ勝又の○○でいいよ。
最前線みたいのでも面白いからいいんだけどさ
もう少し間口広げてあげないと、級レベルにはキツイんじゃね?
どうせ勝又のも本になるんだろうけど、思い切って加筆して欲しい


324 名前:名無し名人:2006/12/31(日) 17:15:08 ID:CgnNfI9u
たいして強くもないのに棋書を買い集め、もう50,60冊を超えました。
決して広くない家、置き場が限られていて、
嫁には、「次かったらいらんやつ一冊捨てろ」と言われてます。

みなさんはどうしていますか?

定跡本は、横歩以外は羽生の頭脳だけでいいのかな?
終盤本は、寄せの手筋168なんて絶対捨てられない。
けど、5手詰めハンドブックとか、単なる詰め将棋ものは捨てれる気がする。
中盤本、っていうか手筋系は一旦捨てちゃってもまたいいの出たとき
買えばいいのかな?

とか書いてる漏れの棋力は・・・聞かないで!

376 名前:名無し名人:2007/01/02(火) 19:47:40 ID:0LzUlibl
>>374
ちょっと古くなってるけど初段なら羽生の頭脳がいいのでは?
後は深浦の最前線物語とかで補えば一応一通り居飛車を学べる。

382 名前:374:2007/01/03(水) 20:08:02 ID:R6Qv+dgz
>>375 >>376 >>377 >>378
ありがとうございます。
羽生の頭脳読んで、後は実戦ガンガン積んでいこうと思います。

416 名前:名無し名人:2007/01/06(土) 04:54:53 ID:Lrg6HTIj
>>414
羽生の頭脳全10巻

419 名前:名無し名人:2007/01/06(土) 05:33:34 ID:daTXWPeG
>>417
騙されるなw
羽生の頭脳は上級者向け

>>6から選ぶなら戦法、終盤or必死、手筋からよさげだと思うのをを一冊ずつ
書評は>>2の一番上がわかりやすい

戦法の性格は棒銀、中飛車、穴熊が攻め。振り飛車、四間飛車は・・・
何と言えばいいのか・・・カウンター狙いというのが分かりやすいかな

420 名前:名無し名人:2007/01/06(土) 07:36:39 ID:rk+hR50b
>>412
居飛車
対四間飛車
・渡辺本 四間破り急戦
・渡辺本 四間破り持久戦
対3間飛車
・羽生の頭脳
対中飛車
・羽生の頭脳
角換わり
・羽生の頭脳
相掛かり
・羽生の頭脳
横歩取り
・羽生の頭脳

振り飛車
四間飛車
・四間飛車をさしこなす本1〜3
3間飛車
・こーやん流
ごきげん中飛車
・ゴキゲン中飛車
・新ゴキゲン中飛車
・ゴキゲン中飛車をさしこなす本
石田流
・鈴木本
などなど・・


474 名前:革命戦士:2007/01/09(火) 17:20:50 ID:kfS+HxBs
久しぶりに実家に帰省した正月、弟が昔、購入した「読みの技法」(島研メンバー本)があったので、
勝手に持ち帰り、昨日読んでみた・・・すると・・・





ムズイ!

いや単にオレがショボイだけなのか・・・
(帰省したおりに24をやってみたら初段の人とかにもまあまあ勝ってたから
激弱!とかではないと思うが・・・)

まあ、でもこの本読んで本当に面白いのは県代表とかそんなレベルじゃないの?
とか思っちゃう・・・

あと、正月、久しぶりに「羽生の頭脳」と「東大将棋」(所司本)を読んでみたが、
「東大将棋」はなんかたらたらーと定跡手順がカタログ的に満載されてる感じがした。
「羽生の頭脳」は、理屈がわりと書かれてて、文章もなかなか読みやすい。
それでも完全に理解するのは困難さを感じたなー

と以上、久しぶりに将棋の本を読んだ者の独り言でした。

498 名前:名無し名人:2007/01/11(木) 15:52:47 ID:RFy5z0cj
テンプレに初心者向けの本だけじゃなく
他のお勧め本も書いて欲しい。

候補
光速の寄せ
羽生の法則
羽生の頭脳
米長の将棋
四間飛車を指しこなす本
四間飛車の急所


500 名前:名無し名人:2007/01/11(木) 19:55:51 ID:ys6QQZJK
定跡本なんかさっぱり読んだこともない5〜6級程度ですが
とりあえず定跡書読むなら羽生の頭脳がおすすめですか?

504 名前:名無し名人:2007/01/12(金) 09:08:37 ID:p+V2sKrX
>>500
羽生の頭脳がお勧め
さっぱり読んだ事無いなら尚更だ
ココの連中は定跡本に麻痺しちゃってるから気にするな
全部揃えれば一通りの戦法が把握できるし
更に詳しい変化や最新の情報は後から揃えればいい。
まあ、急所1と竜王の穴熊持久だけは買っておいてもいいかな
上手くすれば羽生の頭脳は安く購入できるしね
後は常用する戦法は幅広く揃えとくぐらいかな。

505 名前:名無し名人:2007/01/12(金) 09:26:46 ID:KOo2Q0RV
羽生の頭脳11巻又は羽生の頭脳パ−トUとか出版しないかな?
例えば、最新の石田流戦法とかゴキゲン中飛車破りとか。
羽生タン、久ぶりに定跡書、書いてよ。

506 名前:名無し名人:2007/01/12(金) 11:48:03 ID:vMcQIFNT
>>504
お前も麻痺してるよ…
定跡書読んだ事ない人に「羽生の頭脳」は無謀だろ。
(「四間飛車の急所」「四間飛車破り」はさらに難しいし)
その前に1〜2段階ステップを置いてやらんと。

定跡無視で5〜6級なら力は結構ありそうだね。
棋書じゃないけどまずは「ビギナーズ戦法事典」に行って全部読む。
ttp://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htm

本の方が良いならテンプレ>>7の【基本定跡】にある本を参照する。

それでやってみたい戦法があったら
ミシュランで探すか
改めてここでオススメの定跡書を訊くっていうのでどうかな?

509 名前:名無し名人:2007/01/12(金) 16:26:54 ID:rTGLR+Gd
羽生の頭脳を今さら定価でとかありえないでしょ、級ならなおさら。それほど入門的なものでもないし
古本105円とかならまあアリか。

1、2巻−四間飛車破り 不要、古いから。木村本がオススメ、もちろん急所も
3巻−中飛車・三間飛車破り 三間党はコーヤン本で良い(んじゃないかな)、ノーマル中飛車党は「買い」なのだろうか?
4巻−居飛車穴熊と左美濃 不要、藤井システム誕生前なので。四間以外も微妙(現在とは組み方など穴熊センスが違うので)
5、6巻−▲3七銀戦法&森下システム 古いし難しいので不要(矢倉だから?)。他に薦める本というのも難しいのだけど。
7巻−角換わり最前線 微妙。これ読んでも角換わり指せないのは確か(基本定跡知ってる人向けに書かれてるので)。
8巻−最新のヒネリ飛車(相掛かり)
買いなのかな?手に入るのはこの本くらいだろうし。よほどのこだわりがなければ相掛かり自体捨てるほうが早いと思う
9、10巻−激戦!横歩取り・最新の横歩取り戦法
個人的には買ってもいいかなと。もっとも4五角ぐらいで他は実戦で遭遇することはあまりないと思う。

510 名前:名無し名人:2007/01/12(金) 21:41:27 ID:VFq/tGc6
級レベルなら、羽生の頭脳より先崎本がお勧め。
四間飛車、居飛車穴熊、三間飛車&中飛車と三冊あるのかな?
それを全部消化できてから、羽生の頭脳を本屋で立ち読みし、
かつ必要だと思ったら購入することを検討すればいいと思う。

でも、四間飛車なら藤井本か渡辺本、矢倉なら森下本、
最新形なら将棋雑誌の連載とかって感じになると思う。
羽生本は羽生の頭脳(古い定跡)より終盤術がお勧め。

585 名前:菜々氏名人:2007/01/15(月) 18:04:02 ID:nTg60O0G
すみません。
今日筋違い角というのに遭遇して、ボコボコにされました。
「羽生の頭脳」(←筋違い角が載っていない)ぐらいしか本を持っていない私は、
どんな本を読めば対応できるようになるでしょうか。
優しい方、どうか教えて下さい。お願いします。

593 名前:名無し名人:2007/01/16(火) 14:14:19 ID:8RF2pnJ9
もう最新じゃないし、これから矢倉を学ぶという人には難しすぎるよ。
羽生の頭脳5,6巻くらいの知識が前提の本だよ。

691 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 00:03:29 ID:Pvwz7GDR
>>680
なかなか吟味して選んだようだけど
大切な棋書が抜けてるよ
羽生の頭脳全10巻がお勧めです。


693 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 01:37:58 ID:JsDPw/lz
定期的に現れる、低級者に羽生の頭脳を薦めるヤツはなんなんだ一体。

694 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 07:40:58 ID:Bngj1aA5
>>693
本人は面白いと思ってるんだろ。
放置が基本だが、初心者に誤解させるといけないから
まめにフォローするしかないな。

>>680
というわけで
「羽生の頭脳」は有段者向けです
今後の楽しみに取っておきましょう

696 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 13:52:31 ID:W1zDWqv0
羽生の頭脳は有段者でもいらないだろ

697 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 13:53:34 ID:NqBge9cC
「羽生の頭脳」は初級者でも読めば充分為になるよ。
初級者は「羽生の頭脳」を全部暗記するぐらいの気合で行けばすぐ強くなれる。
簡単な定跡書を一つ読んだらすぐ「羽生の頭脳」を読むべし。
意味がわからなくても暗記すべし。

有段者には「羽生の頭脳」はちょっと古い。

698 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 15:15:19 ID:9JCIcmSs
>>694
面倒だが。。。w

というわけで羽生の頭脳は
当時のプロですら参考書代わりにしたという当時の最新研究をまとめた名著だが
当然高度な内容で完全に有段者向けですので
>>697のような悪意丸出しの文章に騙されないようにしましょう。

2chではこういう悪意で騙そうとする輩もいるから
騙されないように自分で中身確認してから判断して買うようにしたほうがいいね。
見れば難しいと分かってすぐ引くだろうからw


699 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 15:15:19 ID:dbbsyqZQ
羽生の頭脳のレパートーリを最新の棋書又は良書にあてはめるとどうなる?

704 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 15:59:40 ID:W1zDWqv0
意味わからなくて羽生の頭脳暗記しても
古いからその局面にもならないし屁の役にも立たないだろうな

そもそも暗記しても良くて非力定跡党になるだけの悪寒

715 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 16:52:25 ID:Bngj1aA5
>>708
九九の暗記とは違うんだぞ
初級者に羽生の頭脳を暗記せいというのは
小学生に三角関数の加法定理を暗記しろというようなもんだ

暗記はちょうどいいレベルには有効だが
初級者だったら定跡よりも
模範的な棋譜を1局繰り返し並べて暗記した方がずっといい。

それよりも>>685のように
「自分の実力よりちょっとやさしいレベルを反復練習」
これが一番いい。

725 名前:名無し名人:2007/01/22(月) 20:21:00 ID:iP5MnJQQ
余談だけど現在アマトップの加藤幸男は中学生になって将棋始めて
初心者時代は羽生の頭脳をひたすら盤に並べて勉強してたんだってさ
そういう人も居るんだし、たとえ弱くてもやる気次第でほとんどの本は読める俺は思うな
難しい詰将棋や次の1手ならともかく、定跡書ならばね。


Part29

36 名前:名無し名人:2007/02/07(水) 18:10:43 ID:boD97wbD
現代矢倉の思想って羽生の頭脳読める人なら理解できますか?

57 名前:名無し名人:2007/02/09(金) 13:17:24 ID:A8Rn+n3c
羽生の頭脳続編まだー?
羽生の居飛車穴熊本まだー?
丸山の角換わり本まだー?
島ノート居飛車編まだー?
矢倉を指しこなす本まだー?
角換わりを指しこなす本まだー?

211 名前:名無し名人:2007/02/17(土) 16:43:41 ID:po0QwTk6
羽生の頭脳とかで慣れてるせいか
最前線物語が読みにくい。

212 名前:名無し名人:2007/02/17(土) 20:23:11 ID:XMF/G1zA
最前線物語は情報量が多いからしょうがない。
あれを羽生の頭脳形式にすると何冊分にもなってしまう。

221 名前:名無し名人:2007/02/18(日) 04:23:28 ID:aUKsnO9M
先手四間飛車に対する急戦の定跡書ってありますか?
使ってるのは左64銀の右銀上がり準急戦、
早仕掛け、鷺宮、新鷺宮、山田(斜め棒銀、端角)なので、
それらの戦法が載っているものがいいです。

羽生の頭脳2と所司の仕掛け大全、定跡外伝は持ってます。

232 名前:名無し名人:2007/02/18(日) 15:56:29 ID:7mD+54ss
対四間の急戦なら、羽生の頭脳の後に読むなら
渡辺本か木村のNHKテキストが良いよ。

青野の本なら「必勝 鷺宮定跡」「新 鷺宮定跡」
「鷺宮定跡〜歴史と最先端」「ノックアウト四間飛車」
だけど、個人的にはどれもレベルが高い上に学問的な雰囲気がする。

手っ取り早く勝ちたいなら渡辺の本がオススメ。
「羽生の頭脳」の内容を整理・補完するなら木村本。
青野先生の本は、藤井本の云いじゃないけど
じっくり読み込んでマスターすれば、序盤にかけては4段になれると思う。

269 名前:名無し名人:2007/02/21(水) 06:58:36 ID:dLfe2JO8
書籍名 将棋 手筋の教科書 3 囲いの崩し方
著者名 高橋 道雄 著
出版社名 山海堂
発行年月 2007年3月
価格(税込) 1,470円

内容がプア
羽生の法則 羽生の頭脳
羽生の寄せ3冊で十分
こんなのイラン

高橋 道雄の本は、このスレではスルーが基本だよ。



350 名前:名無し名人:2007/02/25(日) 12:44:51 ID:2ylhLb71
突然お邪魔します。24で8級の者です。(今のところ居飛車のみ)
序盤が苦手で短手数で負けることが多く、他スレで以下のHPを紹介されました。
ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm

自分にあったレベルのとても良い内容だと思ったのですが、
なにぶん重い上に目が疲れて無理筋です。
このような内容の書籍があれば即買いなのですが、何かありませんか。
ちなみに読書用としてプロ実戦譜はたくさん持っています。
自分の棋力うpのための定跡書も羽生の頭脳他たくさん買いましたが、
一部を除いて自分のレベルとは合っていません。難しすぎ、狭すぎ。
誰か助けて><

終盤も弱いですけど、まぁ、なんとか詰め将棋や光速の寄せで鍛えている最中です
とにかく序盤をなんとか、お願いします

353 名前:名無し名人:2007/02/25(日) 12:59:21 ID:E/A8N2TZ
羽生の頭脳が難しいんなら、創元社の本がいいんじゃないかな。


508 名前:名無し名人:2007/03/03(土) 20:52:48 ID:fG9qyGO5
>>493
「著者杉本」の時点で良書確定のようなものだが、
「第1・2章は最新の藤井システム、第3・4・7章は独自の急戦策、
第5・6章は実戦的対三間…」(まえがきより)
と、最新定跡とニッチ戦法の寄り合い所帯。

網羅的でも体系的でもなく、類書との差別化を意識した企画と言えそう。
藤井四部作や羽生の頭脳シリーズのように歴史に残るほどの本ではないが、
本に書いてある内容を実戦で採用したい読者にはお勧め。
杉本著だから指し手は冴えているし出し惜しみが少ない。
尚しょうもない編集ミスが数箇所ある。

600 名前:名無し名人:2007/03/08(木) 17:28:38 ID:x+hmtGqP
角換わり腰掛け銀で、左銀も66に出て行って55で銀をぶつける
ような指し方も解説されている定跡書はないでしょうか
棋譜並べで時々見かけるのですが羽生の頭脳には載っておらず悶々とした日々を過ごしております

607 名前:名無し名人:2007/03/08(木) 20:19:46 ID:iD7j0dlO
>>606
それ手に入りにくいし高い。
羽生の頭脳7で十分じゃないの?

610 名前:名無し名人:2007/03/08(木) 21:52:49 ID:x+hmtGqP
>>602-
ありがとうございます
羽生の頭脳を並べ終えたら探してみます

634 名前:名無し名人:2007/03/10(土) 14:05:04 ID:YJfw3e5n
羽生の頭脳は必読と言いたいが…
ちょっと古いから図書館かなー

658 名前:名無し名人:2007/03/11(日) 17:25:15 ID:/rcq5SGA
級位者向けには最適ですね羽生の法則は
ぜひ羽生の頭脳全10巻と共にお買い上げください
この16冊があれば、あなたも必ず初段になれます。


662 名前:名無し名人:2007/03/11(日) 19:25:00 ID:VJ0dcOHL
続・羽生の頭脳
新・羽生の頭脳
羽生の頭脳2

名前は何でもいいけど、羽生の頭脳の続編には期待してる

763 名前:名無し名人:2007/03/20(火) 22:06:48 ID:XvDDakXN
今年はまだいい本出てないね。
読みの技法か羽生の頭脳の続編出ないかな。
毎日コミの本は何か好きになれないいんだよね。

969 名前:名無し名人:2007/03/29(木) 12:18:54 ID:cDKPW8A/
羽生の頭脳。

Part30

332 名前:名無し名人:2007/04/15(日) 08:47:01 ID:SszHBUpv
居飛車党に転向しようと思う振り飛車党なんだけど
「羽生の頭脳9,10」は横歩取りを一から学ぶ人でも読みこなせます?
「郷田真隆の指して楽しい横歩取り」からの方が良いでしょうか?

615 名前:名無し名人:2007/04/24(火) 00:44:56 ID:+45rXV10
羽生の頭脳のヒネリ飛車の奴が実は相掛かり総合じゃなかったかいな

818 名前:名無し名人:2007/05/01(火) 14:08:50 ID:cO9tHfYN
>>808
大山先生の「四間飛車のポイント」を初めに読んで
ちょっと古かったから、当時、出たばかりの
「羽生の頭脳」で覚えた。

922 名前:名無し名人:2007/05/03(木) 13:45:31 ID:qYrmKt6B
そういえば郷田の横歩本ってどうなの?
羽生の頭脳難しいんだけど。

Part31

205 名前:名無し名人:2007/05/13(日) 19:26:59 ID:kVvuHsns
対居飛車穴熊な内容だが、中飛車道場4巻(6四銀・ツノ銀)
対急戦も含めると、古くなるけど羽生の頭脳3

この2冊なら比較的入手しやすいかと

348 名前:名無し名人:2007/05/22(火) 21:06:50 ID:2Phvqpcy
角換わり、横歩、ひねり飛車の定跡勉強したいんだけど羽生の頭脳で十分?
なんか古い気がして・・・

352 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 01:11:33 ID:yfxOATXw
>>348
深浦の「これが最前線だ!」はちょうど羽生の頭脳の続きあたりから定跡の話が始まっている。
気になるなら見てみれば。

353 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 07:59:32 ID:YenHh4Xz
>>348
〜角替わり〜
腰掛銀なら、羽生の頭脳で充分。
棒銀の解説は、基本的な事をあっさり。
もっと詳しい本はあるけど、分かり易くて良い。

〜横歩取り〜
85飛車以外なら、羽生の頭脳で充分。
「東大将棋」や「横歩取りガイド」がもっと詳しいけど、
まあその辺は判断で。

〜相掛かり〜
ひねり飛車なら、今なお羽生の頭脳が最新。
中原流37銀戦法や相腰掛け銀も最新。
ただ、今流行の引き飛車棒銀は無い。

355 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 08:36:54 ID:MPlAEY40
>>348
その辺の戦いが始まればすぐに終盤になる戦型は
他に詳しいのも出てるけど羽生の頭脳をマスターで
あとは棋譜並べ。

356 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 09:51:40 ID:DJhZsK/y
羽生の頭脳の実質補完版として新手年鑑Uってのもあったけど絶版だしな

357 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 12:58:42 ID:SlkopJXo
>>353
一手損じゃない角替わりは羽生の頭脳でも充分だけど、
個人的には谷川の21世紀定石が分かりやすかった。
先手でひたすら先攻したいならオススメ

358 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 12:59:08 ID:6FfXXwDs
羽生の頭脳とか有段者以外いらんし。

368 名前:名無し名人:2007/05/23(水) 20:54:29 ID:NoFkUCpK
348だけどレスサンキュ。
羽生の頭脳がすごいのは四間対抗型で思い知らされたけど、
やはり角変わりなどもすごいのか。
奴は天才だな。

411 名前:名無し名人:2007/05/25(金) 17:39:37 ID:gWrT7EZT
>>410に同意だが、仮に>>406が級の人で初歩から学びたいのなら
未だ色あせぬ羽生の頭脳でおk
少々古いがその経緯を知らなきゃ一手損なんて理解できない

452 名前:名無し名人:2007/05/26(土) 23:41:17 ID:X3nRFOJA
羽生の頭脳7,角換わりって、自分から角交換しにいくタイプが書かれてますか?
それとも相手から角交換してくるのでしょうか?
あるいは、両方書かれてますか?

453 名前:名無し名人:2007/05/26(土) 23:57:45 ID:xCrrWm6f
>>452
君に羽生の頭脳は早いと思われ

465 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 10:49:26 ID:O2oU1pEW
角換わりは、出てる本が少ないから、羽生の頭脳は持っとけ。
低級でも駒組みの参考になるし、なんだかんだで一生使える。
あと、最新戦法の話も買うべし。
アマチュアでは、どっちから角交換しても、一局だ。

468 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 12:38:13 ID:8xgJ6mUE
>>466
何を・・・
自分からカクコウカンしたら1手損でしょ
先手でカクコウカンして後手になるんですか?
とりあえず
羽生の頭脳をオススメします
あと丸山プロを並べてみればいいと思います。


469 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 12:39:04 ID:jl5NE57n
24で10級だったら米長の将棋5巻をしつこく薦めてみる
羽生の頭脳は辞書として置いとく

477 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 13:02:54 ID:jaa6Ni+B
ID:NSPMU4l5がマジっぽいからマジレスしてみる

角換わりが得意戦法でこれを勉強したいと思ってるなら
つべこべ言ってないで本買っとけ
選べるほど角換わりの本なんて(新書では)ないから
専門となると羽生の頭脳と谷川本ぐらいしかないんでないか?
一手損となると(専門ではないが)村山本と勝又本ぐらい

>でも手損がそこまで悪いんだったら、角換わりという戦法自体存在
>しないと思うんですが・・・。
>どうせどっちかが自分から角換えるんですし。

そうすればこの勘違いを振り返って
「昔の自分は馬鹿だったな」と思うことができるぞ

吊りだったのかもしれんが我慢できなくてな

498 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 16:04:50 ID:ITLWEIOh
3手目角交換で『角換わり』やるんなら
羽生の頭脳レベルの定跡書は無駄だぞ・・・
角換わりとか言われると紛らわしいわ

503 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 16:47:49 ID:r3jVScu3
少しでも形が違うと応用の効きにくい戦型だしね
しかも羽生の頭脳は攻めて先手勝ち!なんて本じゃないし
微妙な形の差で優勢、五分、という本

508 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 17:31:14 ID:8xgJ6mUE
ちがうと思うけど。。
内容が濃いのは羽生の頭脳のほうだと思う。

510 名前:477:2007/05/27(日) 18:41:43 ID:jaa6Ni+B
ID:NSPMU4l5が求めてるのは相居飛車の角換わりなんだよな?

でだ少し確認したいのだが、
本格的な角換わり(一手損とかでなく昔からあるやつな)というのは
自分から積極的に角交換するわけではなくって
特定の出だしで(76歩、84歩……)
居飛車同士が飛車先の歩を交換されたくなくって
しかたなくというか、やむにやまれずというか
作戦負けしたくなくって角を交換する戦型なのよ

で、羽生の頭脳や谷川本はそのオーソドックスな角換わりの本な
三手目にいきなし角交換となるとだいぶ話は違ってくる

519 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 19:33:58 ID:s1E9L1F4
>>513
いいこと言った!
ID:NSPMU4l5 君、偏屈な高段者や定跡オタクのしったか君の書き込みに惑わされちゃ駄目だよ。
3手目2二角成は角換わりの王道。
ちゅーか、それをやらない限りネット将棋で角換わりにはまずならない。
2手目8四歩自体が10局中1〜2局なんだから。
3手目に角を換えた後はほとんどがどちらかが棒銀をやることになる。
だから、棒銀の攻め方と棒銀への対応策(特に早繰り銀)を正しく学べば10級では十分勝てる。
相手が実質先手だから、相手が棒銀で来ればこちらは早繰り銀、
相手がを棒銀やらなければこちらがやる。
こうすれば角換わり棒銀の勉強だけで将棋はさせる。
このあたりを一番分かりやすく書かれた名著が羽生の頭脳。
棒銀ばっかりで飽きたら腰掛銀とかに手を伸ばしたらいい。
本は腰掛銀編までまとめて買っとけ。

528 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 20:06:07 ID:/P+g0eRB
相掛かりの勉強をしたいんだけどどの本がおすすめ?
当方、24で2級でひねり飛車とかよりは
銀を繰り出して戦うような戦型がいいです。
羽生の頭脳か青野の相居飛車の定跡かどっちかかなあとは思うけど
詳しい人情報教えて下さい

>>523
ちなみに上級タブだと後手一手損角換わりで腰掛け銀になりやすいよ

535 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 20:55:31 ID:qEgs2AmH
>>528
手に入る本では羽生の頭脳は持っていたほうがいいです。
青野氏の相掛りは37銀しかありません。微妙に重なっています。
まずは範囲が広い羽生の頭脳をお勧めします。

537 名前:名無し名人:2007/05/27(日) 23:36:42 ID:/P+g0eRB
>>531
古本屋さんとかで見つけたら買おうと思います
ありがとうございます
>>535
やっぱり基本は羽生の頭脳ですよね。
ありがとうございます。


538 名前:名無し名人:2007/05/28(月) 00:12:37 ID:CgqWbzpe
>>537
羽生の頭脳は浮き飛車しか扱っていません。
プロの流行の引き飛車から棒銀は今のところ
最前線物語シリーズに少し解説があるだけです。
立ち読みで済む程度なので目を通しておいたほうがいいでしょう。


542 名前:ダルメシアン:2007/05/28(月) 01:06:13 ID:oeAKJhxp
そうそう羽生の頭脳が基本ですよ。
私が作成した定跡ファイルも羽生の頭脳から入力しました。
古い変化も結構ありますが、まだまだ優秀な本であることは間違いありません。

543 名前:名無し名人:2007/05/28(月) 01:12:43 ID:+AXmPAg0
そうね。
羽生の頭脳の場合、一見最善手っぽい手がなぜだめかがのって
それからさらに最善手と思われる手を追求していく方式だから
色あせてないね。
そにあの形式だとまず上半分だけ頭に入れてからっていう方法も便利。

552 名前:名無し名人:2007/05/29(火) 02:15:23 ID:CNRjeVpl
私は町道場3級の居飛車党です。
最終的には矢倉、角換わり、相掛かり全てを
指しこなせるようになりたいと思いますが、
最初に1つ覚えるとしたら、どれがいいでしょうか?

得意戦法を持って、それを極めてから
手を広げたいと思います。

角換わりと相掛かりは羽生の頭脳が
ベストみたいですね。

553 名前:名無し名人:2007/05/29(火) 02:21:06 ID:yxFW3idy
横歩取りも忘れるなよww
相居飛車の本は数が少ないので、網羅性を求めるなら
羽生の頭脳しかないのかなぁ・・・
東大将棋道場シリーズ(笑)は揃える気力も起きないだろうしね
あとは流行りの対抗型ね

572 名前:名無し名人:2007/05/29(火) 16:26:25 ID:47NU4wP2
康光本は、木村の対振り急戦とか渡辺の対四間とか羽生の頭脳1巻とか、対振りの定跡本を読んだ後に
復習+αみたいな感じで読むと頭に入りやすいかと思う。
俺は面倒なので、いつものごとくざっと読んで分かった気になるだけだが。

574 名前:552:2007/05/29(火) 21:47:04 ID:eGFPCehA
みなさんレスありがとうございます。

>>557
居飛車の場合、矢倉以外は「羽生の頭脳」で勉強しようと思っていますが、
矢倉は「現代矢倉の思想」、「現代矢倉の闘い」の評価がいいみたいですね。
(棋書ミシュランを参考)

矢倉はこの2冊で勉強しようかなと考えてますが、
町道場3級でも読みこなせる本でしょうか?


586 名前:名無し名人:2007/05/30(水) 22:35:39 ID:aTtTWj/E
羽生の頭脳かな

587 名前:552:2007/05/30(水) 23:32:25 ID:x7oPcPnn
レスありがとうございます。

「初段に勝つ矢倉戦法」も評価がいいですね。
まず、これを読んで初段になったら「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」を
読んで勉強したいと思います。

相掛かり、角換わり、横歩取りは「羽生の頭脳」ですね。
ただ、「羽生の頭脳」も難しいらしいので、「将棋基本戦法 居飛車編」を
取っ掛かりに読んでみます。

625 名前:名無し名人:2007/06/01(金) 23:52:58 ID:dshcOP1j
@羽生の頭脳
難しすぎ。段レベルの人の事しか考えてない悪書。
買わないほうがいい

A寄せがみえる本
意味もなく問題数が多い
読んでも強くなれるとは思えない

B上達するヒント
意味不明。作者の考えていることがわからない。
外人の将棋の説明のみ
買う必要もない。持ってても意味が無い

C寄せの急所 囲いの急所
正直言って、作者の自己満足のみ。
一応、説明は書いてあるが殆ど解説として機能していない。
ただ、ずらずらと誰が書いたか解らない文章がならんでるだけの駄目本

D5手詰めハンドブック
5手詰めだけを集めたらしいが同じ様な筋だけ。
やって強くなれるとは思えない。
買わないほうが身のため


764 名前:名無し名人:2007/06/10(日) 14:10:59 ID:e0+xRizM
>>757
好きな棋士ではないんだが、「手筋の達人」が問題数も多くていいと思う

>>761
>>762>>763も持ってるが、渡辺本の方をお勧めしておく
ブクオフ等で安く手に入るなら羽生の頭脳4巻も入門編としてはいいと思う
(今となっては定価で買う程ではないが)

Part32

25 名前:名無し名人:2007/06/30(土) 18:42:05 ID:bwoz6OT3
レイアウトとかは羽生の頭脳っぽいのが好き
新スーパー四間飛車が一番読みやすかった
各章最後に整理しやすいまとめがあってチャートもついてる

85 名前:名無し名人:2007/07/02(月) 20:49:04 ID:odCZsprZ
連投失礼

あとは「羽生の頭脳」シリーズが'92〜'94くらいかな、一通り定跡学べる本
定跡バカじゃないんだが、結論が覆されたりで使われない戦法を勉強してる空しさがある・・・
最新戦法が載ってる本で補うのもいいんだけど、そもそも自分で補うのに棋力がいるでしょ

87 名前:名無し名人:2007/07/02(月) 21:27:16 ID:6+E/SR/F
>>85
その通りなんだけど
例えば最新版をダイジェストですませてる最前線物語ですら数冊必要とするくらいだから
羽生の頭脳レベルの定跡書を最新版にしたら一体何巻のシリーズになることやら。。。

それに一番のネックは書ける人材がそうはいないこと。
たまたま羽生というあの内容を書ける実力もあって何でも指すオールラウンダーがいたから
高度で広範囲の総合的な定跡書が書けたけど今それを書ける人はおそらくいないだろうから。
羽生当人は忙しすぎて無理だしそのような定跡書は残念だけどそう簡単には今後も書かれないだろうな。。。

89 名前:名無し名人:2007/07/02(月) 23:14:47 ID:Sf9UXDCr
羽生は将棋世界に変わりゆく現代将棋と題して
羽生の頭脳よりあとの定跡の変化を解説していた。
3年かけて1章で終わったけど。
きりの良いところで終わったから単行本化されるかと
思ったけど、されそうもないな。
羽生自身はマニアックな定跡書を書きたい、
出版社は羽生の名前で売れセンの本を出したいという
ずれがあると思う。

514 名前:名無し名人:2007/08/03(金) 01:27:33 ID:m8D4jXED
郷田の本をオススメしたいけど絶版なので、羽生の頭脳をオススメする。

657 名前:名無し名人:2007/08/11(土) 02:19:21 ID:q3g4I8Ve
次の一手形式の定跡本って全く頭に入らないんだけど
自分だけかな。
羽生の頭脳や東大本の方がよっぽど役に立つ。

836 名前:名無し名人:2007/08/19(日) 17:19:26 ID:ymBcTkHJ
居飛車の手筋シリーズは需要がないのかもわからんね。
企画としては羽生の頭脳に似てるけど、
新しくなったのに引き換え、内容がずっと初心者向きになった。
これから居飛車始めようとする初心者がこれをわざわざ全巻揃えるかねぇ・・・?

840 名前:名無し名人:2007/08/19(日) 18:51:21 ID:FuTf4s8D
羽生の頭脳のほうがまだまだ使えるってことすか

886 名前:名無し名人:2007/08/22(水) 08:42:02 ID:wBu043W8
そろそろ羽生の頭脳に代わる新A級定跡シリーズを出してほしいぜ。
四間飛車の急所の居飛車バージョンみたいなの希望!!
























棋書をもっとだせぃ!(´・ω・`)

943 名前:名無し名人:2007/08/23(木) 19:21:23 ID:ddDfNvUU
創元社の「初段に勝つ矢倉戦法」くらいのレベルの角換わり、
相掛かり、横歩取りの本は無いでしょうか?

「初段に勝つ〜」がなかなか良かったのですが、
創元社では角換わりなどの本は無いようなので。

「羽生の頭脳」があるのですが、道場2級の自分には
難しいかなとためらっているのですが・・・。

944 名前:名無し名人:2007/08/23(木) 20:08:27 ID:Ng62IZRF
羽生の頭脳は優しいよ。横歩・角換わりを指す以上、ある程度の難しさは仕方が無い。

947 名前:名無し名人:2007/08/24(金) 04:34:08 ID:hlJv1gcw
大作は若い時じゃないと気力体力環境面で難しいだろう。
羽生の頭脳全10巻とか光速の終盤術とか20代前半から半ばの時のだもんな。
浅川氏みたいないいサポートがいれば別だが。

992 名前:943:2007/08/26(日) 13:34:44 ID:oPJI9D+X
>>980
アドバイスありがとうございます。
前提知識として読んでみます。

やっぱり矢倉以外は「羽生の頭脳」くらいしか適当な本が無いですね。
「横歩取り道場」とかあんな膨大な量は読む気にならないし。

993 名前:名無し名人:2007/08/26(日) 14:12:22 ID:eOFunqJp
羽生の頭脳も10巻そろえる木が
おきないな・・

Part33

162 名前:名無し名人:2007/09/07(金) 16:11:57 ID:stbJ/TY2
yahooレート1350くらいで矢倉さしてるんだけど
定跡の本はほとんど見たことがなく矢倉での攻めとか守りに行き詰って
何か棋書買おうと思ってんですけど
羽生の頭脳ってどうですかね


163 名前:名無し名人:2007/09/07(金) 16:14:40 ID:OcpAUEpL
いいよ。
羽生の頭脳はさいこうだぜ


183 名前:名無し名人:2007/09/09(日) 04:29:58 ID:tWk/Gy6D
羽生の頭脳 10冊もあるけど 最初にこれは買ってたほうがいいって巻あります?
対振り以外で

281 名前:名無し名人:2007/09/13(木) 08:58:06 ID:4YdDuHem
さすがに羽生が中飛車の本出すことはないだろ。 定跡本自体羽生の頭脳以外ほとんど出してないし

324 名前:名無し名人:2007/09/15(土) 21:43:31 ID:Pu6l3LTu
いきなり羽生の頭脳とか難しいからな

森下卓の将棋基本戦法とかどう?

421 名前:名無し名人:2007/09/18(火) 18:36:54 ID:PGviXsw9
最近読んだ本のレビューをまとめて。私は24の初段前後です

・5級からの詰将棋81 佐藤康光
5、7、9、手の実戦形詰将棋81題。
あと、康光に関する写真、コラムが読める。
街道場5級に9手詰みは無理かと。
ボリュームが少ないが、まあまあ普通の本。
お金のある人は買ってもいいでしょうね。

・詰将棋実力テスト四、五、六級 田中寅彦監修 成美堂出版1992年出版
偶然ブックオフで見つけた。こんなのめったに見つけられないだろう。
5、7、手詰めの、計142問。これが良問ぞろいで面白い。
配置が良い問題ばかり。本の大きさは羽生の頭脳と同じ。
レイアウト、書体も見やすい。でも手に入らないだろうなこれは。

・1手、3手必至問題 沼春雄
コンセプトは非常に良い本。だけど不完全作等が約10問ある。
だからお勧めはできない、残念な本になってしまっている。第2刷に期待。


524 名前:名無し名人:2007/09/22(土) 08:52:26 ID:ta+Wg0WA
すげえ。爆発的ヒットか。
羽生の頭脳以来だな。

526 名前:名無し名人:2007/09/22(土) 12:17:24 ID:AgfZa0rf
羽生の頭脳は偉大すぎる。

737 名前:名無し名人:2007/09/27(木) 13:02:30 ID:plae3ZXY
羽生の頭脳は各巻とも10万部超えたらしい

865 名前:名無し名人:2007/09/30(日) 22:40:07 ID:lyPcVF83
横歩取りを覚えたいんですけど羽生の頭脳だけでたりますか?

867 名前:名無し名人:2007/09/30(日) 23:19:26 ID:Ae7XdjDv
8五飛以外、基本は羽生の頭脳で足りる
ただし書かれた当時とは結論が180度入れ替わっている変化が多いので、東大将棋あたりで補強しておきたい

Part34

77 名前:名無し名人:2007/10/07(日) 02:46:14 ID:vIAwAGMA
相掛り専門の本って何年出てないんだろな
羽生の頭脳ですら扱いはタイトルからしてヒネリ飛車のオマケだし

208 名前:名無し名人:2007/10/11(木) 01:52:23 ID:O1Vcqe7U
升田の指南シリーズって今でも出てるのか?
人気あるってことかな?

俺は25年以上前の中坊時代に「向かい飛車の指南」(当時向かい飛車を得意戦法にしてたためw)を読んだ。
あと「横歩取りの指南」(当時谷川六段wが横歩取りで旋風を起こしていた頃で、これをキッカケの一つに居飛車党に転向した)。

ハッキリ言って「定跡手順の学習」をするという目的ならば、全く参考にならない。
昔の実戦例を中心とした棋譜解説的な本で、当時の感覚でも既に古めかしい内容だった。
ただ升田先生の文章が面白く色々と参考になったので(谷川という大変意識の高い有望な若手が居る、とかねw)、
金をドブに捨てたとまでは思わなかったが、将棋技術的には勉強になるとことは無かったと感じた(※)。
必然的に繰り返し読むことも無かった。

(※.これはもしかしたら当時の私が低級者だったからで、今見れば違う感想を持つかも知れない)

ということで、升田の実戦解説に触れたい、という動機以外の方には余りお奨めしない。
ただ繰り返すが私は買った事を後悔していない。



三間飛車については、私もその頃得意戦法にしていて、
当時は中原の「三間飛車の定跡 上・下(正確なタイトルは不明)」でさんざん勉強した。
これは古典名作で、もし絶版でないのなら太鼓判でお奨めする。是非読んでもらいたい。

ただ、羽生の頭脳の四間・三間の巻を全部読んでる人なら敢えて要らないかも知れないが、
それでも決して無駄にはならない。

322 名前:名無し名人:2007/10/14(日) 18:06:38 ID:uX1LKRnB
ドラえもん「たにがわの〜にじゅういっせいきじょうせき〜」
ぱかぱかん♪ほわ〜んほわ〜んほわ〜〜ん♪


ブックオフで200円で売ってたから購入してみた。
中途半端なシリーズかと思いきや、
なかなか分かりやすくて、ためになる本だったので得をした気分だ。
もう中止になったシリーズらしいが、最後まで出てれば、
羽生の頭脳と最先端を結ぶ、重要なシリーズになってたかも知れんな。



325 名前:名無し名人:2007/10/14(日) 18:48:35 ID:KgH+vf9t
毎コミだったら完結までは出版させてもらえただろうな
新・羽生の頭脳を目指してただろうに、残念だ・・・

337 名前:名無し名人:2007/10/15(月) 09:12:24 ID:81Wy9sSa
>>333
羽生の頭脳11以降も

367 名前:名無し名人:2007/10/17(水) 03:02:09 ID:lDbHBblr
矢倉で攻め方がいまいちわからないんで羽生の頭脳5買おうと思ってるんですがどうですかね

一応 光速の寄せ3を一通りよんで
最新矢倉戦法も読もうと思ったら 飛車先不突き が むずかしてあきらめた10級くらいのものです

369 名前:名無し名人:2007/10/17(水) 04:47:45 ID:ugxHbJqo
>>367
羽生の頭脳は有段向けなのでお勧めできない
理想形からの決め方なんかが端折られてる

376 名前:名無し名人:2007/10/17(水) 12:06:59 ID:W/tX6Z6x
羽生の頭脳は初心者の頃から読んでもとてもためになる良書です。
意味が分からなくても、何回か並べながら解説を読むとめきめき強くなります。

378 名前:名無し名人:2007/10/17(水) 13:04:38 ID:RL44HSG/
角換わりでいう「木村定跡」とか、そういうレベルの事までは解説してないからな、羽生の頭脳は。

398 名前:名無し名人:2007/10/18(木) 12:48:00 ID:QM0C1NsZ
羽生の「決断力」って30万部以上売れたらしいね
さすが値段も安い新書だ、棋書だと絶対無理な部数だよなあ・・・羽生の頭脳全巻でも及ばない

399 名前:名無し名人:2007/10/18(木) 15:08:08 ID:nXvr/gBj
>>398
全巻なら余裕で及ぶだろう。
羽生の頭脳は全巻ベストセラー(10万部↑)
特に1・2巻。
普通に全部の本で週間売上のベスト10に顔出してたし。

915 名前:名無し名人:2007/11/02(金) 09:41:17 ID:nkDt79Vv
その書き方だと全然横歩を知らない様だから、8五飛の前に
「羽生の頭脳」か「所司本」か「マイコミの定跡シリーズ」で基本を広く浅くやった方がいい。
そうしなきゃ8五飛だけ覚えようとしたって身に付かないよ。

その後、出来れば勝又本・深浦本の横歩該当箇所も見ておきたい。

918 名前:名無し名人:2007/11/02(金) 10:36:17 ID:YCxrMdLG
先手で横歩を取るつもりなら
羽生の頭脳あたりは押えた方がいい

946 名前:名無し名人:2007/11/03(土) 03:21:05 ID:kTJ9iwpa
角換わりは 羽生の頭脳でおk?

976 名前:名無し名人:2007/11/03(土) 17:16:55 ID:gsza1rwj
羽生の頭脳で最新補完版という形で出していってほしいな


Part35

117 名前:名無し名人:2007/11/08(木) 04:28:46 ID:zHDsD/BP
羽生の頭脳形式のやつが欲しい。
指しこなし本形式はアバウトだから嫌だ。

140 名前:名無し名人:2007/11/08(木) 22:06:51 ID:ehSCnxyA
とりあえず自戦記や観戦記に関しては
雑誌や新聞を読めばその気になれば手にはいるので
別に売れないのなら
無理に本で出すことはないとは思うが、
角換わりや相掛かりの本はそもそもほとんどないからなあw
羽生の頭脳のぞけば単体では腰掛け銀の本しかないし。
ここらで一手損まで言及した最新の体系化した角換わり本が欲しいよね。


336 名前:名無し名人:2007/11/15(木) 15:38:58 ID:6vz6aftb
渡辺本は「羽生の頭脳」に似て系統的だから分かり易い。
羽生本が「いい見本」になったのだろう。
たとえば、渡辺明の結論など、羽生の頭脳と同じ形式だ。

360 名前:名無し名人:2007/11/16(金) 13:58:27 ID:s3YTPGtj
>>358
横歩取りは基本羽生の頭脳持ってれば、後は新手を棋譜で逐一チェックすれば足りるんじゃね

380 名前:名無し名人:2007/11/17(土) 00:19:53 ID:G7wj/mJL
>>367
俺そのタイプだ
中住まいとか中原囲いとかの半端な位置の囲いがなんか受け付けない
矢倉と角替わりと対抗型はそこそこ指すんだけどな

数年前横歩と角替わりが流行ったとき新聞に載ってた王位戦リーグの棋譜並べしてた
横歩の丸山、角替わり腰掛け銀の谷川って感じだったな
当時どっちも真似して指してはみたが、結局横歩だけ指さなくなった

そして買うだけ買って前書きしか読んでない羽生の頭脳9、10
フリーとかで少し格下相手に練習してみようかと思いながら実行に移せずにいる

788 名前:名無し名人:2007/11/30(金) 13:04:02 ID:D9vh1QxH
羽生の頭脳でいいじゃん。

789 名前:名無し名人:2007/11/30(金) 13:15:30 ID:ptDP2fFK
羽生の頭脳の矢倉は駄作だと思う。

817 名前:名無し名人:2007/12/01(土) 22:30:29 ID:0s3T9rW6
>>815
二段?羽生の頭脳を読め。話はそれからだ。

Part36

51 名前:名無し名人:2007/12/10(月) 02:46:03 ID:GewAP+ae
要するに棋書が売れないんだね
売れる本を出さなくちゃなんねえ
となるとやっぱり続羽生の頭脳しかねえ
しかし今更出しても一般人にまでは売れねえ
かと言って羽生の名前使わねえと売上げ伸びねえ
だけどやっぱし将棋ヲタに売れる本作るしかねえって事になるね
とは言えいくら藤井が頑張っても定跡書には売れる限界ってのがねえ
だとしたら勝又本みたいなのだがどんだけ売れたか実際にはわかんねえ
浅川独り頑張ってもジリ貧だろうし何かDVDとかにしたって売れんもんは売れね

68 名前:名無し名人:2007/12/10(月) 17:47:06 ID:r3hghfHR
>>66
相かがり本のヒント.羽生の頭脳と木本書店の正体

325 名前:名無し名人:2007/12/24(月) 21:57:47 ID:l/jg/qVT
対三間 中飛車に羽生の頭脳はどうでしょうか

703 名前:名無し名人:2008/01/10(木) 21:59:14 ID:1uo3vRJ/
なんだかんだいって羽生の頭脳。
あれ読んだ人ってどれくらいいる?ホント。

717 名前:名無し名人:2008/01/11(金) 06:23:33 ID:xhIaNRyS
>>713
昔の本(羽生の頭脳以前)は、相手に悪手や緩手を指させて、それを潰すようなのが多いからね。

>>711 >>716
面白いだけで全く売れなそうなのが悲しい。
森内・丸山・木村の3人連名なら売れるかも・・はないな。
けど少なくとも俺1人は買うw

739 名前:名無し名人:2008/01/11(金) 13:48:16 ID:FzOk2Ux8
羽生の頭脳→定跡
上達するヒント→大局感
島ノート&最新戦法の話→戦法研究
寄せが見える本&3〜5手詰めハンドブック→終盤力

これだけあれば他の棋書いらん

793 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 16:31:50 ID:I+tnsdQF
読むべき定跡書ってある?
渡辺竜王は羽生の頭脳を読んだらしいけど羽生の頭脳っていいの?

796 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 16:39:37 ID:1rNsSsgB
羽生の頭脳は難しすぎる

797 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 16:49:27 ID:6YPHDJgY
定跡書は大きく分けて2種類ある
互いに最善の応酬を繰り広げたらどうなるかが書いてある本と、相手が間違えたらどうやって優勢にするかが
書いてある本。
羽生の頭脳は前者で、10級くらいに必要なのは後者。
狙い筋手筋を勉強する目的で読むべし。

801 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 17:22:22 ID:jVnJITP9
>>793
みんな反対してるけど俺は10級のころ羽生の頭脳読んでたよ。
これがまた君と同じ相掛かりと横歩w
横歩は△4五角の応手を知りたくて読んでた。
駒の損得よりも速度で迫る指し方や固く囲えばいいというものじゃなく
玉を広いほうへかわす感覚はその後の進歩に結構役立ったよ。

806 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 19:45:24 ID:1e4NQjLC
羽生の頭脳むずかしいなら他の定跡書も・・・
低級で定跡全く勉強したことなくて羽生の頭脳読み始めたけどすげえわかりやすいよ
ただこれで居飛車よし、とかの後がわからん。 のは他の定跡書もいっしょだけど

810 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 19:54:13 ID:kZRUHyCL
>>806
先崎の本によると
羽生たんは羽生の頭脳について理詰めできちんと書いてあるので
初級者の方でも読めるのではと本気で思っているらしいよw

実際全くの初心者は別としても10級くらいあれば
十分ついていけるとは思うし実際にそういう人がいるのを他にも知ってるから。

819 名前:793:2008/01/13(日) 23:31:03 ID:BWvNUT2Y
皆ありがとう。
羽生の頭脳難しいのか!危うく買うところだったよ。
森下の本探してミルドラース

820 名前:名無し名人:2008/01/13(日) 23:59:31 ID:YN4oDEzR
将棋道場の主によると、
初級の頃から羽生の頭脳を読む人は
棋力の伸びが凄くいいらしいよ。
そういう人は羽生の本が分かり易いと感じるそうだ。

824 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 00:07:11 ID:02Lwc1L7
羽生の頭脳はきちんとよめばわかりやすい
特に自分で並べながらやると非常にわかりやすい
14級の頃から四間飛車に全然何やっていいかわからなくて半年ちょい前から1,2巻を読み始めた
めちゃくちゃ参考になった
丸暗記じゃ意味ないし無理だけど、どういう方針、狙い、四間飛車は何をしたいのか、とかがわかるようになった
もうすぐ10級だ 今は3,4巻も読んでる
古い本だけど有段の人に聞いても今でも初段くらいまでは十分な内容だ


825 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 00:48:05 ID:aOCBpgmo
羽生の頭脳って難しいといえば難しいかもしれないけど
あんなもんじゃないの?定跡書って
そんないろいろ知らないから比較できないけど
膨大な変化ばかり載せてる東大なんちゃらよりは取り組みやすいと思った笑
羽生の頭脳って今じゃ通じない定跡も載ってそうでそっちのほうが不安だけどどうなんだろ
比較的今でも通じるのって何巻とか分かる人いるかなあ

827 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 00:54:10 ID:8xZMhnEe
羽生の頭脳の振り飛車版ってないの?

828 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 00:59:43 ID:zu6QnW63
数年前に読んだアマタイトルホルダーのインタビュー記事に
「将棋を覚えた頃は、とにかく羽生の頭脳を繰り返し並べた」とかいうのがあった
扱っている定跡自体は古くても、手の意味や狙いをキチンと解説してあるから上達を目的とするなら現在でも通用する

829 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 01:00:26 ID:AUjX2qqK
羽生の頭脳は1〜4巻は振り飛車ですが?
羽生の頭脳っぽい振り飛車側から見た本ってことなら四間飛車の急所か

834 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 01:22:13 ID:h8Y1QLJY
羽生の本は読み物として面白い

ミラクル終盤術は難解すぎで読む人を選ぶ本だったけど
羽生の頭脳と羽生の終盤術1〜3はわかりやすい

835 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 02:28:26 ID:abgTBgVO
羽生の頭脳が今の棋書のスタンダードを作った。流石に古いが考え方も解説してるので充分勉強になる。
でも四間なら四間飛車の急所の方が最新で分量も多くよし。藤井の鍛えの入った四間飛車に対する考え方も学べる。
渡辺の四間飛車破りもいい。急戦は急所三巻とかぶる。より後に出ただけあって手だけなら四間飛車の急所三巻目より正確。
でも急所のほうが思想があり好き

837 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 03:24:57 ID:DjcNXQJd
羽生の頭脳はある程度すらすら将棋本を読めるくらいにならないと
たぶん読むのが苦痛になる

841 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 09:30:50 ID:/tgLv2gO
みんなにポカーン(゚0゚;)
俺24の3〜4級のころに「羽生の頭脳」1巻を読み始めたら
解説の書いてないところで全然わかんなくて
あっさり挫折したんだけど・・・orz

他の本にいろいろ浮気して
2級くらいになったころにはなんとか読めた

今では、当時の有段者(神レベルだと思ってたw)が
「羽生の頭脳は基本」とか言ってたのが納得できるようになったが
やっぱり級位者には難しい本だと思う。

もう一度将棋を覚えなおすとしても
「羽生の頭脳」から始めようとは思わないな。

842 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 11:10:12 ID:c63c5gDN
みんな羽生の頭脳をひとくくりに論じてるけど読みやすい巻もあるよな?
>>801にも書いたけど横歩や左美濃は結構わかりやすかったな。矢倉は上級
以上じゃないと苦しいかも知れないけど。

843 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 11:40:33 ID:VAqu0utW
羽生の頭脳一冊も持ってない俺・・・

846 名前:793:2008/01/14(月) 14:30:36 ID:BP2e7l/T
羽生の頭脳の急戦四間飛車破りはまだ通用する?

848 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 14:38:34 ID:02Lwc1L7
>>846
するよ
自分は羽生の頭脳と渡辺本持ってるけど渡辺本は難しくて(というか変化が多すぎて)
なかなかついていけず、羽生の頭脳の定跡ばかりでやってる。
渡辺はまぁ少しずつやっていく。

でも全然本もってなくてこれから新しく買うんなら羽生じゃなくても最新変化でいい本はいくらでもあるだろうから
無理に羽生をかう必要はない。中古やオクで激安で買うならオススメ。



849 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 14:41:46 ID:BP2e7l/T
羽生の頭脳はなぜか揃えたくなる魔力がある。。。
羽生の頭脳でいらないのある?

855 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 15:46:55 ID:E9hReWDW
最前線物語とその2って事ね。

俺が上に書いたのは24で中段〜高段に行くつもりなら、
読んどいたほうがいいと思う本を上げたんだけど、
そんなに強さを求めないなら、羽生の頭脳シリーズで十分だと思うよ。

俺はリアル道場で指した事ないから、リアル道場の強いとか、弱いとかの人のレベルがわかんないな・・・。

856 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 17:05:58 ID:h8Y1QLJY
ブクフ105円で羽生の頭脳1〜10そろえた

今、2組目をそろえてるとこ

858 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 17:29:06 ID:42lQjZuw
羽生の頭脳1,2,8,10のはなしを聞いてくれ、

105円だったから中身を見ないで買ったんだ

そしたら蛍光ペン4色使って書き込みだらけ・・・



別の所で1巻550円で見つけたから買い直した

もちろん、中身は確認したさ



863 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 18:04:48 ID:2pohruYT
ちょくちょくブコフ行けば羽生の頭脳は集まるよね
まぁ記憶力のない俺は同じのが3冊あったりするけど

865 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 18:50:39 ID:PXy5nExh
結局羽生の頭脳は買うべき?
できればミシュランより詳しく教えてほしい。。。
情報クレクレでごめす

869 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 18:56:33 ID:83txLJMe
>>865
君の頭ん中が羽生の頭脳への期待で爆発しそうなら買わないほうがいい。
ふらっと古本屋へ立ち寄って「なんだ、羽生の頭脳か・・いっちょ買ってみるか」
程度なら買っても良い。

874 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 19:08:48 ID:WtTu07BV
羽生の頭脳が良いのはつくった定跡ではなくてプロの手の応酬なので早いうちに馴染めば馴染むほど
センスの良い、玄人っぽい指し手が自然と身に付くこと
弱いうちに同級とばっかり指していると悪い手が体に染みついてしまうこともよくあるので

でもそれって棋譜並べすれば中盤も終盤も並べられるから羽生谷川100番勝負でもいいって話になるな(笑

四間飛車対左57銀急戦とか現在のプロ棋界ではなかなかお目にかかれない戦型の序盤を並べたいなら買い、かも

あ、羽生の頭脳でやや疑問とか書いてあってもそれは気にしない方が良い
プロが実際に何人も指した手なので級位者なら羽生の頭脳の結論とは違っても
同じにさせれば序盤に文句のつけどころはないとおもう

878 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 19:49:04 ID:h8Y1QLJY
>>861、864、866
羽生の頭脳そろえるのに
ブックオフをめぐって3年ぐらいかかった。
基本は105円で購入

二組目そろったらヤフオクに出そうとおもってるんだけど
なかなかそろわない、いま6冊

気長にそろえるつもり

881 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 20:02:15 ID:shfiSzKW
羽生の頭脳ってそんなに良書なんですか
迷う

882 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 20:25:12 ID:29AahnWU
羽生の頭脳は正直代わりがきくが羽生の終盤術は類書がない。 あれは形は一問一答形式だが、ほとんど終盤に絞った実戦譜と言える内容

883 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 20:25:51 ID:83txLJMe
>>881
君の頭ん中が羽生の頭脳への期待で爆発しそうなら買わないほうがいい。
ふらっと古本屋へ立ち寄って「なんだ、羽生の頭脳か・・いっちょ買ってみるか」
程度なら買っても良い。


887 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 20:45:54 ID:CmWVjFBe
昔「羽生の頭脳」全巻読んだだけで連盟五段になれたよ。定価で普通の本屋で買ったけど、全部で1万くらいなら安いじゃん。

888 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 20:56:43 ID:h8Y1QLJY
羽生の頭脳が気になるなら
とりあえず一冊だけ買ってみたらええやん

893 名前:名無し名人:2008/01/14(月) 22:43:13 ID:lZA/4G+F
羽生の頭脳は新刊で買ったままちゃんと読んだことがなかったが、
読んでみるかな。
当時は量が少なくて中身が薄い感じがしたが、
矢倉のとかは本筋に絞って書かれているらしく、いいみたいね。
ミシュラン見て読みたくなった。

ちなみに角換わりの木村定跡を詳しく解説してある本は、
1974--- 中原の将棋定跡,中原誠,池田書店
で、検索したらアマゾンで売ってる。

899 名前:名無し名人:2008/01/15(火) 02:55:22 ID:mH4KOrUF
羽生の頭脳だけど、確か相横歩取りに関しては北浜新手の発見で定跡が変わっているらしい。島の新手年鑑に載ってる。新手発見による頭脳の修正しなければいけない箇所も把握しとかないと序盤で優位にできないような…定跡はまだ未完成な部分もあるので…
頭脳だけでいいってことは絶対ないよね。載ってない戦法とかされたら当然対応出来ないから

900 名前:名無し名人:2008/01/15(火) 03:09:19 ID:sjalQgh7
>>899
上でも書かれてるけど定跡は常に進化する生ものなので
いくら名著である羽生の頭脳でも10年たてば使えない部分はどうしても出てくる。

指摘通り、新手で対抗されたら作戦負けになってしまう可能性が高い。
結局実戦で使うには補足する本を読まなくてはならない。

それでも将棋の考え方や出てくる手筋は学べるので
勉強しても全く無駄にはならないというだけで
ブックオフとかで安く手に入るならともかく
今からわざわざ新しく買うほどのものではさすがにないよw

それなら最初から最新定跡を買って学んだ方が二度手間にならないからね。


903 名前:名無し名人:2008/01/15(火) 08:39:45 ID:wg1X65bK
羽生の頭脳賛否両論だな
でも持ってる価値は十二分にあるんじゃない?

Part37

48 名前:名無し名人:2008/01/20(日) 15:43:41 ID:HNQZqLU/
現在って四間飛車に対する居飛車急戦はどれが一番有力なの?
羽生の頭脳は通用する??

114 名前:名無し名人:2008/01/23(水) 07:58:06 ID:GUBXlp+d
>>111
羽生の頭脳で古い定跡は網羅できる。最新の変化は村山や深浦の最新戦型の本を参照。
角換わりの感覚はやや特殊なんで棋譜を沢山並べるか島の角換わり腰掛け銀研究で攻め筋を覚えるのがよいかと。
ただ通常の角換わり一手損角換わりの方が頻出するが勝又の最新戦型の本ぐらいしかいいのがない。通常角換わりの定跡を応用するしかない現状。

115 名前:名無し名人:2008/01/23(水) 08:44:27 ID:xgSfy0yD
>>111
角換わりの全体像を見たいなら、
「羽生の頭脳」よりも「角換わりガイド」の方を薦めたい。

角換わりは、
棒銀・腰掛銀・早繰り銀が三すくみなのだが、
羽生の頭脳には早繰り銀が全く載ってないのが痛い。

ただ、現在主流の一手損角換わりについては、>>114の言うとおり。

117 名前:名無し名人:2008/01/23(水) 09:13:42 ID:xgSfy0yD
>>116
今はネットで比較的簡単に入手できるからだよ
値段も確認した。「ガイド」はせいぜい700〜800円
「角換わり腰掛銀研究」は旧版・新版ともやや入手しづらい。プレミアも付いてる

初心者と違って、
「この分野で」って限定してるんだから
現行本である必要はないっしょ?

ちなみに絶版本を除くと
「羽生の頭脳 7」か
「谷川の21世紀定跡 1」しか選択肢ない。

119 名前:名無し名人:2008/01/23(水) 13:55:11 ID:TFho/pcz
>>114>>115
ありがとうございます。
「羽生の頭脳」と「角換わりガイド」を揃えたいと思います。
早繰り銀の知識がないので、ガイドはどうしても必要ですね。

237 名前:名無し名人:2008/01/26(土) 23:45:02 ID:iWX09udi
森下の将棋基本戦法2冊とも買ってきたぞー。
羽生の頭脳と同じ構成だね

247 名前:名無し名人:2008/01/27(日) 00:55:26 ID:ubknzSBs
「最新棒銀戦法」(青野照市著)はなかなか良いな。
羽生の頭脳(角換わり)よりは易しいレベルだし、棒銀のほかに早繰り銀もある。
後、原始棒銀や矢倉速攻棒銀も案外奥の深い戦法だと分かる。

342 名前:名無し名人:2008/01/28(月) 00:13:48 ID:CksKJgYS
将棋基本戦法2冊と羽生の頭脳を買い揃えたオレはプロになれる?

356 名前:名無し名人:2008/01/28(月) 09:24:31 ID:IJMvyDCY
160冊くらいから
(面白かった本)
1位:谷川浩司全集(棋譜解説はもちろん、当時の感情が溢れていて素敵)
2位:日本将棋体系(目から鱗の駒組、解説の連発。並べるだけで興奮する)
3位:角換わり腰掛け銀研究(居飛車転向へのきっかけ。難しすぎるがそこがいい)

(直接ためになった本)
1位:将棋新理論(超初心者に最適)
2位:将棋は歩から(初級者に最適。上級の人も読みごたえあると思う)
3位:羽生の頭脳(初めて読んだ網羅系。ある程度形を知らないと何も指せない)
4位:光速の寄せ(初心者から読める)
5位:将棋の公式(「歩から」が難しすぎる場合はこちらから)

(むかつく本)
1位:島ノート(対処できねえ。もっと易しく詳しく居飛車の対策書いてくれ)
2位:東大道場(何でもマニュアル化すんなよ。味気ない)
3位:B級戦法もの(はめられる側のココセ大杉)

やっぱり役に立った本は基本中の基本をじっくり教えてくれるものだな
暗記ものは最低。最新ものは発売してすぐ読まないとなー

367 名前:名無し名人:2008/01/28(月) 15:20:21 ID:IOR0G/9l
>将棋基本戦法2冊と羽生の頭脳を買い揃えたオレはプロになれる?

こんなこといってる奴がプロになれるはずがない

390 名前:名無し名人:2008/01/28(月) 22:46:07 ID:5MZz3RIf
矢倉の(有段者にとっての)基本をおさえたいなら
森下の現代矢倉2冊が良書なんだが絶版

角換わりや横歩にも手を出す気なら
ガイドとか基礎知識がおすすめだがこれも絶版

こうして考えると王道的な定跡シリーズって
羽生の頭脳以来出てないんだな

395 名前:名無し名人:2008/01/28(月) 23:39:15 ID:gfl18Ose
棒銀やりたいなら
対四間飛車の棒銀なら木村の「急戦四間飛車破り」
相居飛車なら石田和雄の「棒銀戦法」
が良いよ。

それと、やはり森下の「将棋基本戦法」居飛車編・振り飛車編。
これをざっと読むだけでも居飛車の感覚は掴めるし、
「羽生の頭脳」にもすんなりと入って行ける。

435 名前:名無し名人:2008/01/29(火) 23:07:32 ID:okItOwQg
小学生の時に将棋を覚えて友達の間では1番強かった。
高校生になるまではただの駒遊びにしか思っていなかった。
高校生になってなぜか将棋熱が凄まじくなり本格的にやってみようと思い手当たり次第に本を買ってみる。
そんな中で最初に出会った棋書は所司の「仕掛け大全四間飛車編」。
読んでみたがわけがわからず。。。
次に藤井の「四間飛車を指しこなす本」に出会う。
全3巻を読み終えて自分は有段者だと思い込む。
そして将棋倶楽部24に出会う。
5級から始めようと思ったが10級から雑魚を倒しながらやろうと10級から登録し早速対局。
自分の愚かさを知る。
13連敗。
将棋界を甘く見ていた自分はさらに深く将棋を知ろうと棋書を買いあさる。
読みの技法。。。島ノート。。。羽生の頭脳。。。
どれも一通り読んだが強さは全く変化しない。
実戦も1日3局はやっている。
5手詰めハンドブックを買ったがこれは意外にスラスラ解けた。小さい頃から中日新聞のサンデー版の詰め将棋をやっていたからかもしれない。
だが強さはがぜん変化なし。
こんなオレ、どうすればいいの?
将棋は好きだからやめたくないし低級に甘んじるのも嫌だ!
うおおおお!

445 名前:名無し名人:2008/01/29(火) 23:31:38 ID:okItOwQg
そうか。。。
上辺だけ読んでたのか自分は。
羽生の頭脳をもっかい読んで5手詰めハンドブックを解きまくればいいってこと?

450 名前:名無し名人:2008/01/29(火) 23:46:44 ID:1elsRBX3
>>445
羽生の頭脳は難しいでつから挫折する可能性が高いので
一度は読めた指しこな本を何度もやった方がいいとおもいまつ。
理解したというのならほとんど全部すぐに答え出てこないと駄目でつ。


457 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 00:12:52 ID:9siRnk84
今持ってる棋書

羽生の頭脳
読みの技法
島ノート
3手1組プロの技
仕掛け大全四間飛車編
四間飛車を指しこなす本
5手詰めハンドブック
上達するヒント

居飛車やるならどれ極めればいいの?

458 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 00:14:31 ID:8YQaZgq/
その中では羽生の頭脳しかないんじゃねえ?
そんだけ振り飛車の棋書揃ってるなら振り飛車やれば?って思っちゃうけど

460 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 00:15:52 ID:MKOzMWqB
その中なら居飛車は羽生の頭脳しかないんじゃ
っていうか全巻あるのか?

462 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 00:33:22 ID:9siRnk84
羽生の頭脳全巻持ってる。
お年玉はたいて買ったさ。

>>461
笑うな!!

465 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 01:21:51 ID:kb/2nClh
>>462
居飛車やるなら対振りは羽生の頭脳1,2で低〜中級までは十分。
羽生の頭脳はむずかしいという人も多いが、解説もしっかりしてて読みやすいし理解しやすい。
低級の自分は対四間飛車全然わからなかったが羽生の頭脳で四間の苦手意識なくなって中級にやってきた。

466 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 01:23:59 ID:kb/2nClh
羽生の頭脳は古い本だから内容古い、最新の変化に対応できないという人もいるが
低〜中級でそんな最新の形を勉強してるヤツなどいない。いたら低級じゃない。

493 名前:名無し名人:2008/01/30(水) 20:49:10 ID:9siRnk84
ざっとみて、矢倉は急戦ばっかで相矢倉に組み上げてからの戦いがないんだけど。。。
矢倉は羽生の頭脳読んだ方がベター?

519 名前:名無し名人:2008/01/31(木) 13:03:00 ID:kgwiFjbr
>>515
「羽生の頭脳」かなぁ。
急戦定跡は、険しい戦いになることも多いので、
ある程度内容が高度になっちゃうんですよねぇ。

青野先生の「ノックアウト四間飛車」は居飛車側から
比較的易しく書かれた名著だが、入手困難だし・・・。

522 名前:名無し名人:2008/01/31(木) 14:01:14 ID:tN6K/6Cx
>>515
羽生の頭脳選ぶなら同じ形式でより新しい渡辺の「四間飛車破り」、青野の「鷺宮定跡、歴史と最先端」がいいかと。
羽生の頭脳同様高度だが、初級者と言って変化をごまかす本をよんでもしょうがない。
疑問が出たら実戦で試すか、ソフトで試すか、近くの高段に聞くかすればいい。
疑問が出るごとに実践していけば知識が経験になり定跡だけでなく将棋の基礎体力も強くなる

526 名前:名無し名人:2008/01/31(木) 19:49:12 ID:ykejCWQb
ななめ棒銀って、本によって内容が違うんだよな。
「羽生の頭脳」では、▲4五歩〜▲3七銀〜▲4六銀の
持久戦ぎみの指し方が最善と言ってるし、
木村本や渡邉本では、「羽生の頭脳」であっさり否定された
▲3五歩△同銀▲2四歩△同歩▲3八飛からの
急戦が重点的に解説されてる。

この場合、新しい木村や渡邉の本を読んだ方がいいのかな・・・?
スレ違いだったらごめん。

657 名前:名無し名人:2008/02/03(日) 22:28:40 ID:z256rlfa
誕生日に1万分の棋書を買ってもらうつもりなんだが
何買うか迷うわー。なんかオススメある?
持ってる棋書は
将棋は歩から、羽生の頭脳、現代矢倉の思想、戦い、佐藤の現代矢倉3、これが最前線だ、
最前線物語2、上達するヒント、渡辺の四間飛車破り穴熊、最新戦法必勝ガイド、
将棋定跡最先端居飛車編、仕掛け大全居飛車編、森内の絶対感覚、羽生谷川100、羽生佐藤全局集、森下の矢倉
森下の四間飛車破り、米長の将棋2、3、詰みより必死、寄せの手筋168
寄せが見える本基本編、詰め将棋10冊ぐらいかな?棋力は24で3級。

688 名前:名無し名人:2008/02/04(月) 12:53:09 ID:dfXpSsaY
>>687
それは違うな。
だって最前線シリーズはもっとずっと前から続いてるし、
急所は難易度的に羽生の頭脳と同レベルだし他にもこのレベルの本は
昔からずっと多く出てる。それをいうのならブームって言い方はおかしい。

769 名前:名無し名人:2008/02/06(水) 00:46:04 ID:nF497Z2v
プロは右四間を認めてないのか!
矢倉の本で右四間対策がないの(多いの)は何故か?例=羽生の頭脳
四間の本で右四間対策がないの(多いの)は何故か?例=指しこな本

774 名前:名無し名人:2008/02/06(水) 09:28:11 ID:nF497Z2v
四間飛車は
指しこな本1から3に全くない
急所2から3に全くない(1は要点だけで使えない)
羽生の頭脳1から4に全くない
渡辺の本に全くない
それ故、右四間の本を別に捜さないといけない。
それも、杉本の本ぐらいしかない。三浦本は絶版。

895 名前:名無し名人:2008/02/10(日) 19:46:10 ID:GDnOqMnr
>>891-892
オレ、穴熊指さないんだけど、使えそうかな?
講座では位取りを鼻で笑ってむかついたのと、石橋が必死だったのは憶えてる
急戦の変化は昔読んだ羽生の頭脳の復習している感じで良かったが、
めったに使わないんで如何せんついて行けなかった

907 名前:名無し名人:2008/02/10(日) 22:58:51 ID:Lwv5B1VB
四間破りで羽生の頭脳から入るか渡辺の本から入るかまよってます。どっちがいいですか?棋力は24やってないんでよくわかんないんだけど激指の二級に勝率五割くらい。

Part38

81 名前:名無し名人:2008/02/17(日) 23:48:54 ID:R9Fm2SrT
渡辺本買った。オレは羽生の頭脳は内容忘れちゃったのでかなりよさそう。
羽生の頭脳をしっかり読み込んだ人の感想はどう?

84 名前:名無し名人:2008/02/18(月) 04:06:55 ID:vxjCHLF7
渡辺本は妙に読みやすすぎる。 騙されてんじゃないかと思うぐらい読みやすい。
渡辺本から将棋を始める人は、正直ラッキーだと思う。 定跡や手順のストーリーを語るのが妙にうまい。
羽生の頭脳は少し難しいから、これがスタンダードになるんじゃないかな? 何しろ安いし

134 名前:名無し名人:2008/02/19(火) 15:23:55 ID:V/GiqizF
石田流VS穴熊で石田側が32金で桂馬を守る形や64(73、53)角で飛車を睨んで攻めてくる
定跡が解説してある本はあるのでしょうか? 羽生の頭脳に少しかいてあった気もするけど。。

升田式石田流とかはたくさんみかけるのですが。。

136 名前:名無し名人:2008/02/19(火) 15:38:26 ID:JvaMdUsS
http://www.shogi-books.com/sanken/sankendojo2.htm
に載ってる形をいうなら、三間道場の2巻。同じ本に73角に展開して睨みを利かせる
形も載ってるよ。ただし、羽生の頭脳で難しいと思うならオススメしないが。

183 名前:名無し名人:2008/02/21(木) 10:10:49 ID:xmlFvp03
東大将棋シリーズ初めて読んでみたが、そんなに読みにくいとは感じなかった
なんであんなに読みにくいとか言われてるのか不思議だ
普通の定跡書って感じ
むしろ羽生の頭脳より楽に読める気がする

471 名前:名無し名人:2008/03/02(日) 22:52:05 ID:uU2WJubI
スレみてると
羽生の頭脳がいいってよくみるんだけど
今でも通じるの?

477 名前:名無し名人:2008/03/03(月) 00:02:19 ID:5wV+gFYp
羽生の頭脳はおすすめ。
初段まででも十分基本が身につく。最新変化はまた勉強しなきゃいかんけど
本がよみやすくてわかりやすい。 ただ、むずかしい・わかりにくいって意見もあるけど・・・
低級から読み始めた自分にはわかりやすかった。

ただ新品で買うほどではない。中古で半額以下で買うべし。
新品かうなら他の新しい本のがいい。

484 名前:名無し名人:2008/03/03(月) 12:48:46 ID:FWNKC77c
羽生の頭脳
Amazonで1円とかありました
安いですね

これなら全巻そろえそうです

492 名前:名無し名人:2008/03/03(月) 17:43:47 ID:8I+sCGCP
おめーらも図書館たまには行けよ。
羽生の頭脳くらいなら全巻揃ってるはず。

495 名前:名無し名人:2008/03/03(月) 18:28:17 ID:q5Gs4EYJ
羽生の頭脳の表紙の羽生・・・鼻毛出過ぎ・・・
ほどんど全巻出てるだろあれ

506 名前:名無し名人:2008/03/04(火) 14:01:42 ID:U6e082At
羽生の頭脳が最近になってページがバリッと取れるようになったんだけど
古本で買って来たのもすぐにページが取れる始末

10年立つと耐久力が凄く落ちた気がするんだけど・・・
なんかいい修理法ないですか

516 名前:名無し名人:2008/03/04(火) 18:15:39 ID:Pa7C1lXQ
羽生の頭脳は独特の取れ方するよねw

パリパリッ!

535 名前:名無し名人:2008/03/05(水) 01:32:50 ID:tT7kQX4e
羽生の頭脳みたいに
1人の棋士が全ての戦形の定跡を
シリーズで書いた本はほかにもあるのかな?

567 名前:名無し名人:2008/03/05(水) 16:12:02 ID:+FIqU1F9
矢倉を勉強したいんですけど
羽生の頭脳5で十分ですか?

568 名前:名無し名人:2008/03/05(水) 16:18:51 ID:tT7kQX4e
>>567
羽生の頭脳5では十分じゃない。
右四間飛車や矢倉中飛車の急戦対策をまず覚えないとダメ

591 名前:名無し名人:2008/03/06(木) 00:37:30 ID:T8j8yr1E
羽生の頭脳がバリバリ破れたって言ってたけど
あれから買い換えてみた

持ってないのも3冊ほど買おうと思ったんだが、
平成19年発行の奴が、触っただけでちょっとパリッと取れそうな勢いで買うのやめた
内容は結構いいと思うんだけど、耐久力がないのが羽生の頭脳の弱点なのか?

594 名前:名無し名人:2008/03/06(木) 01:01:22 ID:LUuuy/6z
羽生の頭脳って今買う価値あるの?

601 名前:名無し名人:2008/03/06(木) 06:58:20 ID:dNzGsUAo
羽生の頭脳は渡辺竜王も子供のころ並べて強くなったと言ってたからなあ
浅川から出た自分の著書も羽生の頭脳にレイアウトそっくりだし

604 名前:名無し名人:2008/03/06(木) 12:23:27 ID:rdYFl1j1
図書館の本古いお
指しこなすとか最強将棋とかも羽生の頭脳もないし
2000年以降のが10冊あるかどうか・・・
1970年代のとかいっぱいあるが・・・

608 名前:142:2008/03/06(木) 16:25:34 ID:l+rHr3AV
わたし街の図書館に
羽生の頭脳(全巻)、寄せの手筋、凌ぎの手筋、将棋の大技テクニック、
四間飛車を指しこなす本(全巻)振り飛車新世紀(全巻)があります。
これらの本は全く借りられてないので、いつでも借りる事が出来ます。
自分は良さそうな本を図書館で借りて、
手元に置く価値があると思う本だけを書店で買います。


692 名前:名無し名人:2008/03/07(金) 10:51:33 ID:6SeosrAK
おめーらも図書館たまには行けよ。
羽生の頭脳くらいなら全巻揃ってるはず。

729 名前:名無し名人:2008/03/07(金) 20:03:49 ID:6SeosrAK
渡辺本は妙に読みやすすぎる。 騙されてんじゃないかと思うぐらい読みやすい。
渡辺本から将棋を始める人は、正直ラッキーだと思う。 定跡や手順のストーリーを語るのが妙にうまい。
羽生の頭脳は少し難しいから、これがスタンダードになるんじゃないかな? 何しろ安いし

733 名前:名無し名人:2008/03/07(金) 20:42:17 ID:RqnEF8sP
84 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/02/18(月) 04:06:55 ID:vxjCHLF7
渡辺本は妙に読みやすすぎる。 騙されてんじゃないかと思うぐらい読みやすい。
渡辺本から将棋を始める人は、正直ラッキーだと思う。 定跡や手順のストーリーを語るのが妙にうまい。
羽生の頭脳は少し難しいから、これがスタンダードになるんじゃないかな? 何しろ安いし

729 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/03/07(金) 20:03:49 ID:6SeosrAK
渡辺本は妙に読みやすすぎる。 騙されてんじゃないかと思うぐらい読みやすい。
渡辺本から将棋を始める人は、正直ラッキーだと思う。 定跡や手順のストーリーを語るのが妙にうまい。
羽生の頭脳は少し難しいから、これがスタンダードになるんじゃないかな? 何しろ安いし

Part39

107 名前:名無し名人:2008/03/21(金) 08:40:17 ID:osIhs8mJ
そういえば出版されてすぐに買い揃えた羽生の頭脳もまだ読んでないなー

109 名前:名無し名人:2008/03/21(金) 08:55:24 ID:GuXYpRnZ
羽生の頭脳ってどんだけ経ってんだよw
もう読んでもあまり効果ない巻とかあるぞw

146 名前:名無し名人:2008/03/22(土) 08:37:39 ID:gpBxSj8v
居飛車対振り飛車はいまだに羽生の頭脳の通りに指してるが、そんな不都合あるとは思えないが。

163 名前:名無し名人:2008/03/22(土) 18:51:57 ID:gpBxSj8v
羽生の頭脳、光速の寄せのみで24の四段くらいまで通用するよ

176 名前:名無し名人:2008/03/23(日) 17:40:42 ID:ZD7UY2d9
本なんか買ったことなかったけど、昨日たまたま入った古本屋で羽生の頭脳1、6と藤井の穴熊撃破買った。
どっちも10年以上前の本で1冊99円。得なのか損なのか…
関係ないけど、羽生の頭脳の表紙の羽生って、どうみても鼻毛でてるんだけどw
古本だから落書きなのかなこれ。落書きじゃなかったら羽生きつい思いして暮らしてきただろうな

177 名前:名無し名人:2008/03/23(日) 17:54:30 ID:de3DyS5Z
>>176
その鼻毛はかなり有名www
羽生の頭脳の全巻の表紙で鼻毛が出てるwww

一度に全巻分の写真とったんだろうな

212 名前:名無し名人:2008/03/24(月) 00:21:00 ID:4v4DG4+X
羽生の頭脳1から4は神すぎる。この本のおかげで
24の5級程度でうろうろしてたのがいっきに2段までいったよ。

317 名前:名無し名人:2008/03/28(金) 11:46:27 ID:K8t8pLxf
いまさら羽生の頭脳を買って読んだが、凄いなこれ・・・
今でも十分役に立つじゃん。
十数年前読んだ人は目から鱗だったろうな。

321 名前:名無し名人:2008/03/28(金) 14:17:11 ID:kZf9CUoD
羽生の頭脳は俺が学部に入学した98年の時点で
初心者の俺にもちょっと古いのではという印象だったが
古いとか関係なくこれは基本だから全部読めと言われて
部室の本をひたすら読んだのを覚えてるわ
今でも基本という点では十二分に価値のある本だと思うけど
そろそろ少しずつ改訂してほしいとは思う

322 名前:名無し名人:2008/03/28(金) 18:15:47 ID:ZBV4eIZL
羽生の頭脳の良いところは
・ココセがない
・「定跡だからとにかく覚えろ」になってない
この2点につきる。未だ色あせない

323 名前:名無し名人:2008/03/28(金) 18:27:31 ID:1Obdf5Bj
現代のシステム化されたような定跡は、全て羽生の頭脳から出発してるらしい。
だから10年以上経っても色褪せないんだとさ。

324 名前:名無し名人:2008/03/29(土) 06:24:38 ID:B6qizzu9
羽生の頭脳は将棋界全体のレベルをワンランクアップさせたよな。

325 名前:名無し名人:2008/03/29(土) 10:48:23 ID:sA99JkK7
羽生の頭脳は良書
だが、やはり新品でかうのはすすめれないな
中古で全巻半額以下でそろえられるならおすすめ

330 名前:名無し名人:2008/03/29(土) 17:14:47 ID:sA99JkK7
まぁ新品でかえるひとは買うといい

羽生の頭脳って、以前むずかしいだとか低級者には無理とかって意見もあったけど
解説すごいわかりやすいよね?
低級の自分も読んでて参考になって中級になれたし

332 名前:名無し名人:2008/03/29(土) 20:16:48 ID:EMnoe29x
羽生の頭脳は本筋に絞ってるから図が大きいしページあたりの文字も
少ないから読みやすい

399 名前:名無し名人:2008/04/01(火) 20:06:03 ID:VIAjT644
角換わりは、角換わりガイドと羽生の頭脳。
相掛かりも、相掛かりガイドと羽生の頭脳で十分。
大して定跡進化してない。


400 名前:名無し名人:2008/04/01(火) 21:35:22 ID:kecjiLo/
角換わり腰掛銀の進歩は目覚しいものがあるようにも思うけど
羽生の頭脳には7九玉・3一玉型まで入ってたりするの?

407 名前:名無し名人:2008/04/02(水) 03:44:01 ID:GmJ+0iuU
居飛車党はいまだに羽生の頭脳に頼ってる人が多いよね。

408 名前:名無し名人:2008/04/02(水) 07:57:21 ID:6HQdF4z6
羽生の頭脳だけでいっぱいいっぱい
あとは自分で考える

428 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 00:45:08 ID:7LqpqNvY
すみません情報不足でした、基本戦法は読み終えてます、羽生の頭脳のような類いの本を探しています、古いとはいえ羽生の頭脳からやるべきかそれとも代わりとなる良書はあるかという辺りのアドバイスをお願いします。

431 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 00:57:11 ID:JCF8p983
>>428
相居飛車なら今も売ってる本としては
羽生の頭脳がずば抜けてる。

433 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 01:07:41 ID:7LqpqNvY
>>431やはり羽生の頭脳ですか、ありがとうございました。羽生の頭脳からやってみます。

435 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 02:20:18 ID:kwfcC9xT
基本(必須)−−−羽生の頭脳
最新定跡(オプション)−−−最前線物語、村山ガイド
特定戦法を極める(マニア)−−−東大将棋

大体こんな感じで使ってる。

436 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 08:24:56 ID:iCqaAA12
居飛車でも戦法をある程度しぼる事は出来るので、
自分がどの戦法を使いたいのかハッキリさせる必要がある。

角換わり党なら矢倉はそこそこにして、
相性のいい横歩取りを補助戦法として覚えるべし。
また最近は1手損があるので、角換わりに誘導することが楽になってる。

この場合、
・最新棒銀戦法(易しめの角換わり棒銀・早繰り銀がのってる。)
・羽生の頭脳7巻 ・角換わりガイド ・米長の将棋5巻
・85飛を指しこなす本 ・羽生の頭脳9巻&10巻

これらを読めばいいと思う。
理解できるなら、横歩取りに関してはPS2の東大将棋定跡道場総集編をお勧めする。(ps2のは安い)

矢倉党なら嘘矢倉を覚えれば、横歩取りは必要ない。
角換わりもほぼ無いと思う。
矢倉党は角換わり党に比べて定跡の負担は少なく感じる。
プロの矢倉は研究合戦だが、アマは知識が浅いので、「部分的手筋合戦」になりやすい。

矢倉本自体少ないので、どれでも買えばいい。
個人的に読んでよかったのは、
・初段を目指す矢倉 ・佐藤康光の居飛車の手筋2巻
 ・手筋の達人2巻 ・羽生の頭脳5&6巻
でもこれらの棋書を読むより、棋譜を並べた方がいいかも知れない。
矢倉では特にそう感じる。並べるなら森内・森下あたりが分かりやすいかも。

以下関係ないが、
矢倉は玉が堅くて、攻めゴマを捌く将棋なので、振り飛車党でも練習すれば指せる様になりやすい。
しかしなぜか振り飛車党から居飛車党に転向した人は、矢倉嫌いが多い。
実際は角換わり&横歩取り(相掛かり)方面の方が、よっぽど居飛車感覚が強くて難しい。
長文失礼した。

437 名前:名無し名人:2008/04/04(金) 09:27:44 ID:ase8kK6a
>>436

まとめると「羽生の頭脳最高!」でいいんだな?

626 名前:名無し名人:2008/04/11(金) 23:50:51 ID:XbZSAIV0
>>625
次の一手形式にしなければポイントを押さえて情報量も多い棋書ができるんだよね。
羽生の頭脳とかの形式とかの普通の形式・・・。
でもまあ文庫本より漫画本の方が売れる世の中だから「指しこな」が人気なのも理解できる。
読破できたことが自信になる人も多いんだろう。

687 名前:名無し名人:2008/04/14(月) 18:40:16 ID:yU1cx/6t
羽生の頭脳を土台にしてあとは補足していく感じでOK。

699 名前:名無し名人:2008/04/15(火) 00:28:04 ID:SFp9Jf9k
羽生の頭脳を指しこなす本藤井著
がでればなぁ

718 名前:名無し名人:2008/04/16(水) 10:40:31 ID:lRSyyWO7
ゴーストなのは羽生の法則、羽生の新格言集(木屋太二)
ゴーストじゃない(とはいえ口述筆記とかはあると思う)が、
羽生善治の終盤術1〜3、絶対感覚、上達するヒント、羽生の頭脳1〜10
だと思う。

978 名前:名無し名人:2008/04/27(日) 20:16:30 ID:k4Cwy0Wt

羽生の頭脳 はいいけど、 羽生の法則 はだめなの?

Part40

128 名前:名無し名人:2008/05/02(金) 00:50:53 ID:A6EAfzX+
居飛車の急所とか言っても結局対振り飛車も含まれるだろ
要するに羽生の頭脳の最新版になるだけ
相振りもついでに入れて全戦型の急所とした方が良い

249 名前:名無し名人:2008/05/05(月) 01:17:34 ID:+nkK/xrT
連盟は本気出してないからポイントいまいちだな
詰将棋に逃げてばっかりで全然定跡書を出さない
羽生の頭脳シリーズや光速の寄せシリーズみたいなシリーズ物を出してきたら本気認定するけど

467 名前:名無し名人:2008/05/19(月) 04:32:43 ID:TrFRg/N7
いまだに羽生の頭脳頼みの居飛車党w

529 名前:名無し名人:2008/05/21(水) 21:42:58 ID:PpiVBlAi
「大山の三間飛車」
・・・急戦、持久戦、石田流、穴熊、普通に基本は押さえてる。
古い本だけど。三間に肩入れしてる。

「先手三間飛車破り」
・・・破りwだけど。急戦のみほぼ網羅。内容がありすぎて、
読んでてつまらないかも。つまらないと上達しないし。
分厚いしハードカバーだし・・・。
それに、今は三間だと容赦なく穴熊されるのが主流だし。

「羽生の頭脳3&4」・・急戦、穴熊、左美濃、全部の基本が載ってる。
が、羽生の頭脳はなぜ読んでて面白くないのか・・・。

ただ、ノーマル三間はキツイよ。
穴熊にされただけで格下にもヤバイ戦いになる。
石田流の方が覚えることが少なくていいかも。
10級なら振飛車に絞るにしても、もう少し広く勉強したほうがいいと思う。
というわけで↓
「将棋基本戦法 振飛車編」森下卓著

579 名前:名無し名人:2008/05/22(木) 23:35:40 ID:zcOXVbs2
羽生が永世名人になったら羽生の頭脳と終盤術新品で買っちゃうぞ
羽生の法則はゴースト本なの?

692 名前:名無し名人:2008/05/27(火) 11:39:55 ID:GQEcaVKa
実戦集で十分。定跡書なんか羽生の頭脳をこえるものなら良いが、どうせ無理
対振り飛車収録してるの?だったらイラネ

694 名前:名無し名人:2008/05/27(火) 12:11:22 ID:JYQlSndq
>>692
漏れは森下の実践集2冊をバイブルとして使っているよ
あとは、羽生の頭脳と将棋年鑑だね
最近は激指道場も

857 名前:名無し名人:2008/06/03(火) 18:15:31 ID:VyCcryt0
四間飛車に棒銀
同じ戦法で一体どんだけ搾取すれば気が済むんだろな
書く人も企画出す出版も呆れるわ
そりゃ羽生の頭脳がいまだに売れるわけだよな

深浦くらいじゃねーの?ライフワークのような形を取って本出してるのって

909 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 16:17:00 ID:mK/ahOoj
OTZ
将棋好きの父ちゃんにお金渡して、羽生の頭脳を全巻買ってきて貰った。
本屋の袋に入ったまま一ヶ月近く放置してしまってた。




昨夜、出したら、
羽生の法則の全巻だった。
本屋に電話したら流石に交換不可能。

今夜、ヤフオクに流します。

皆さん、棋書の購入は本気で慎重に慎重に。
by失敗者

918 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 20:49:54 ID:vfrR1Zqi
>>916-917
あそんなもんなんだ。法則の方が単価高いとは意外。
羽生の頭脳って安いんだね。昔の本だもんな。

919 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 20:56:06 ID:DhMkThos
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
       J('ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

母に「羽生の頭脳」を買ってくるように頼んだが、母は間違えて「羽生の法則」を買ってきた
   │   J(;'Д`)し      
   │     (  )\('д`) ロロ
   │     ||  (_ _)ヾ  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした
  ( 'A`) J('A` )し
  .(_ _)   (  )  .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|  

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に1度だけ目を覚まし思い出したように
「羽生の頭脳、間違って買ってきてごめんね」 と言った。
                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

925 名前:909:2008/06/05(木) 22:35:13 ID:L07Bnm+j

今、流しました。

羽生の法則、既に全巻持ってるんですOTZ 
ボロボロになってて、愛着があるので、新品のほうを流しました。

逆に、羽生の頭脳全巻って、ヤフオクに無いOTZ

927 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 22:38:44 ID:ctigC6jf
>>925
結構、羽生の頭脳全巻は出品されるよ。アラート登録しておけば?

933 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 22:48:53 ID:IqBs0l9h
羽生の頭脳全巻セットとかならヤフオクで3000〜5000円くらいでかえるから法則がうれたら買いなさい

935 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 22:54:00 ID:L07Bnm+j
>>930
3000入れば、自分の中で、涙は乾くんです。

3000円の内訳は、羽生の法則1冊分相当くらい頂いて、あとは丁寧梱包と送料と考えようかと。

内の父ちゃんにお金預けて、羽生の頭脳全巻頼んだんですよ、買ってきてと。
本屋さんの袋に入ったまま、しばらく部屋の本棚においていました。
5手詰めハンドブックしたり、後は、ネットで将棋やったり・・・3,4週間はあっという間に過ぎて。

ある日、開けたら、羽生の法則全巻。本屋に電話しても、もう交換だめで。OTZ 

親父も、将棋をするので、間違えるはずは無いのですが、問い詰めたら、

父 『いや、父さん・・・手筋は大事だろ?』  と。 

 そういう事があったんです。

939 名前:名無し名人:2008/06/05(木) 23:32:32 ID:SxzRfPDP
全てお父さんは分かっていたはずさ
羽生の頭脳は古くて本屋には全巻揃ってなかった
仕方ないので本屋の店員に勧められた羽生の法則を全巻買った
違うのは分かっていたが息子に喜んでもらいたかったんだ
それなのに・・それなのに・・ヤフオクで叩き売りしてしまうなんて・・
今からでも遅くない、たとえ入札されてようが構わない
悪い評価付けられたってどうってことない
もっと大事な物を失うよりは、お父さんの愛情を無駄にしては勿体無い

942 名前:名無し名人:2008/06/06(金) 00:29:49 ID:tATmkWx5
勉強になった良書教えてください
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178945445/


516 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/06/05(木) 22:40:47 ID:L07Bnm+j
自分でも、異例中の異例ですが、カキコさせて下さいOTZ

羽生の法則、全巻セット・新品送料込みで、只今出品しました。

棋書検討スレに事情は話しましたが、一言で言うと、『羽生の頭脳』シリーズとの購入間違いです。
詳しく話すと、OTZと来る手違いで買ってしまいました。

どうか、宜しくお願いします。

尚、羽生の法則シリーズは、既にボロボロになったものを全巻持っていますが、入門、初心者の方で
初段を目指す方には、本当に良書です。

本当、スレ汚しになって、すみませんでした。

955 名前:名無し名人:2008/06/06(金) 12:00:19 ID:81xK3lNw
羽生の頭脳なら新宿の紀伊国屋にあったよ
全館は揃ってなかったけど

962 名前:名無し名人:2008/06/06(金) 21:07:17 ID:ICZu52GZ
うちにブックフでそろえた羽生の頭脳1〜9がある
10を見つけたら出品しようと考えている。

新品の10は隣の本屋で売っている
羽生の頭脳の相場は5000円ぐらいだから
新品を買うと足が出る。
気長にさがせば手に入る。

ブックフまわるのがよろし


964 名前:名無し名人:2008/06/06(金) 23:52:00 ID:Yc5g04/m
羽生の頭脳って、もう15年以上経つよね
さすがに古いって最近思う。

結論が変わったとかそういうことじゃなく、
羽生の頭脳に載ってる戦法は
いま全然指されてない、って意味で。

969 名前:名無し名人:2008/06/07(土) 14:57:52 ID:10SLj+iY
少し以前に「もうすぐ羽生の頭脳も絶版か?」という噂を
ちらほらと聞いて、あわてて全巻そろえたおっちょこちょいです
おかげでまた本棚の飾りが増えてしまった
しかし羽生の頭脳は背表紙の黒地に白抜き文字のデザイン
はグッドだす。並べると本棚でよく映える・・・・

Part41

17 名前:名無し名人:2008/06/08(日) 00:55:09 ID:dt+C/deQ
19世になったら新羽生の頭脳出してほしいな。

1 最新の対四間急戦〜阿久津流など
2 最新の中飛車〜後手ゴキゲンなど
3 最新の力戦振り飛車〜早石田、角交換など
4 最新の居飛車穴熊〜藤井システムなど
5 最新の相振り飛車〜▲向い飛車対△向い飛車か三間飛車
6 最新の相振り飛車〜その他
7 最新の矢倉〜矢倉穴熊退治など
8 最新の角換わり〜一手損など
9 最新の相掛かり〜引き飛車棒銀など
10 最新の横歩取り〜8五飛など

前回相振りなかったから今回は2冊ほしい

90 名前:名無し名人:2008/06/14(土) 00:30:39 ID:3PX0qYvK
糸谷右玉は釣りじゃないぞ

あと船戸女流が「羽生の頭脳」の対振り急戦で予習してから対局に臨んだら
本と同じ局面になったが違う手を指されて負けたらしく
その後疑問に思って羽生本人に質問したら
「今すぐにはわからないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて非常に詳しく教えてくれたらしい


98 名前:名無し名人:2008/06/14(土) 10:07:26 ID:5WlDpSiU
>>90
いまどき羽生の頭脳で勉強してるのかよw

209 名前:191=193:2008/06/18(水) 10:52:14 ID:zNrcb+S4
さっそく違う本屋に行きました。石田の本はやっぱり鈴木大介著しかないなぁどうしよう、と思いながら中を拝見

おぉ ▽8八角成から ▲同銀 ▽4五角 ▲7六角で先手有利で終わっていない!!

たった6ページだがフォローがある。「決定版 石田流新定跡」

これだけでも気に入ったのであとは横歩取りの本(羽生の頭脳 9・10)も合わせて購入

 奥付見たら、石田流新定席(創元社)  初版2005年 1月10日
         石田流の極意(毎日コミュ) 初版2006年10月20日   となっていた。

買い方が逆だったんだな。まあ、あまり石田ばかりも追及してたら

2手目▽8五歩で角道開けてこねーな、俺涙目 になるから程々にしとく



237 名前:名無し名人:2008/06/21(土) 07:48:12 ID:41aKRnLr

【戦法】 四間飛車の急所
【手筋】 勝浦の手筋 
【詰め将棋】 5手ハンド
【次の一手】 らくらく次の1手
【囲い崩し】 青野本
【終盤】  寄せが見える
【必死】 沼と内藤の本
【基本定跡】 羽生の頭脳 四間飛車を指しこなす本


481 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 16:01:52 ID:e/73goxW
律儀先生の「将棋基本戦法」の2冊を理解してもっと詳しい棋書に移りたいんですが、
「羽生の頭脳」シリーズでいいのでしょうか?

492 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 19:23:10 ID:+MMrfA+P
羽生の頭脳4読んでるんだけど、左美濃の対三間、四間のとこってまだ使えるの?

496 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 21:08:42 ID:e/73goxW
>>482
>>483
>>485

居飛車=「羽生の頭脳」
振り飛車=「本当に勝てる」シリーズ、「四間飛車を指しこなす」シリーズですね。

ありがとうございました。

497 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 21:17:58 ID:EZlVZUMb
最近は「羽生の頭脳」を問いロットペーパー代わりにしようしている。

498 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 21:34:17 ID:EdHpZ8G8
羽生の頭脳は10巻の4五角戦法の部分だけ好き

501 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 21:44:29 ID:M2XKasWn
>>498
俺も。
矢倉とか中飛車で足算の重たい将棋しか知らなかったころ羽生の頭脳で
4五角戦法を知り超衝撃を受けた。これに出会ったから今の自分があるん
だと思ってる。

509 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 22:18:41 ID:vcovl8pH
新・羽生の頭脳
1ゴキゲン1
2ゴキゲン2
3石田流
4ノーマル振り飛車はなぜダメか
5矢倉急戦力戦
6本格矢倉
7角替わり
8相掛り
9横歩旧型
10横歩85飛

522 名前:名無し名人:2008/06/28(土) 23:19:12 ID:WuOjYcGM
羽生の頭脳でも熊坂の頭脳でも
居飛車の定跡本なら何でも買うよ。
もう四間飛車はおなかいっぱい。

本を執筆したいって棋士はいくらでもいると思うんだけど、
何か障害でもあるのかな。

534 名前:名無し名人:2008/06/29(日) 01:07:52 ID:aEOC3GN6
角換わりの棋書でお勧めの本を教えていただけないでしょうか。
・羽生の頭脳
・角換わりガイド
の2冊は持っていますがちょっと難しく感じています。

自分の棋力は、24で12級くらいです。
よろしくお願いいたします。

538 名前:名無し名人:2008/06/29(日) 01:56:24 ID:xKNSjBss
>>534
角換わりって言っても棒銀と腰掛銀で全然違うからね。
棒銀なら、>>537と同じく石田和雄の「棒銀戦法」を勧めたい。

棒銀・腰掛銀とも載っているものなら、
森下の「将棋基本戦法 居飛車編」が、羽生の頭脳をさらに
噛み砕いた感じでわかりやすい。

ただ、俺らが普通に指す分には、
角換わり腰掛銀の知識は全く必要無い。
(一手損角換わり等で必要になってくるかな?
 まあ、24初段か2段程度までならそんなの必要無い)

544 名前:名無し名人:2008/06/29(日) 09:06:17 ID:ulLuT9PT
角換りは、アマチュア向きとみんなの大好きな羽生先生が羽生の頭脳で書いていたような。

557 名前:名無し名人:2008/06/29(日) 13:54:57 ID:61yDsTFf
いや、絶版多いからだと思う
羽生の頭脳ですら
10年以上前・・・

597 名前:名無し名人:2008/07/01(火) 00:33:21 ID:f88kf1iN
10年来の低級
居飛車党だけど羽生の頭脳今から定価で揃える価値あるかな?
どう思います?

783 名前:名無し名人:2008/07/08(火) 22:37:53 ID:MmP6VHCB
腰掛以外角替わりを勉強するのに青野九段の棒銀戦法(早繰り銀もある)と
羽生の頭脳とどっちがいいですか?

960 名前:名無し名人:2008/07/16(水) 13:24:19 ID:XO61iz3e
色々四間本は出てるが木村ハゲの対四間本が一番好き。
内容は高度だが分かりやすく、知りたかった変化をキチッと解説してるから嬉しい。
羽生の頭脳の上位互換みたいな感じ。

急所も捨てがたいが、居飛車党が強くなるために読む本としてはハゲ本がいいと思う。
コストパフォーマンスが高いのも魅力。

Part42

94 名前:名無し名人:2008/07/21(月) 00:47:01 ID:gh4p+PHg
俺の棋書一覧

羽生の頭脳シリーズ

四間飛車の急所シリーズ
四間飛車破りシリーズ(渡辺本)
藤井システム、居飛車穴熊撃破、最強藤井システム
最強居飛車穴熊マニュアル、鉄壁トーチカ戦法、三浦流右四間の極意
鈴木流豪快中飛車の極意
コーヤン流三間飛車の極意シリーズ、石田流の極意
相振り革命シリーズ

現代矢倉の思想・闘い、横歩取り8五飛戦法(中座本)

島ノート、最前線シリーズ、将棋定跡最先端シリーズ
最新戦法必勝ガイド、最新戦法の話、消えた戦法の謎

真・石田伝説、雁木伝説、右玉伝説、入玉大作戦

読みの技法、戦いの絶対感覚シリーズ

光速の寄せシリーズ、羽生の終盤術シリーズ、原田九段の詰将棋本5冊

145 名前:名無し名人:2008/07/22(火) 15:00:12 ID:f4xZdnDS
島ノートみたいな類書が少ない本は内容が古くなってもなかなか代えがきかないからな。
羽生の頭脳の居飛車編がいまだに薦められてるのと同じで他に選択肢がない。

253 名前:名無し名人:2008/07/24(木) 02:37:15 ID:s54B37E1
>>252
初心者は将棋基本戦法居飛車編、
それを読みこなしたら羽生の頭脳シリーズが現状はベストなのかな

「羽生の頭脳2」出てくれないかね。

258 名前:名無し名人:2008/07/24(木) 03:01:21 ID:sZ05yy0F
さすがに羽生の頭脳を全て読み解くのは厳しいな・・・
渡辺の居飛車対振り飛車の居飛車対居飛車バージョンがほしい

261 名前:名無し名人:2008/07/24(木) 05:21:19 ID:vqa9DXBC
羽生の頭脳・・・定跡
羽生の法則・・・手筋
ですか?

263 名前:名無し名人:2008/07/24(木) 06:39:12 ID:6SwfCL/p
>>261
羽生の頭脳・・・本人本
羽生の法則・・・ゴースト本


法則は買ったとしても駒の手筋までだな。囲いとか意味ない。高いし。

282 名前:名無し名人:2008/07/24(木) 23:09:19 ID:33GCNIwC
羽生の頭脳がプロに一番売れた本なのか?

351 名前:名無し名人:2008/07/26(土) 22:25:06 ID:wwbToPpf
居飛車なんて簡単だよ。
羽生の頭脳と森下の本何冊か読めば十分。

559 名前:名無し名人:2008/08/06(水) 12:14:01 ID:4MnpeFUQ
おもいっきり話が変わるのでが、自分は現在コンピュータ将棋を作成しております。
そこでガッチャン銀戦法を得意にするキャラを作成中なのですが、定跡データが不足しています。
ガッチャン銀戦法が詳しく載っている本ってありますか?
現在所有している書籍は「羽生の頭脳」と「中原の急戦将棋」です。
四間飛車は山のようにあるのですが…

560 名前:名無し名人:2008/08/06(水) 12:21:55 ID:4MnpeFUQ
すみません間違いました。
「相掛かりガイド」です。
羽生の頭脳は角換わりでした。


642 名前:名無し名人:2008/08/08(金) 18:26:09 ID:OOhCJOi1
>>640
天野 「将棋大観」
遠藤 「戦いの絶対感覚」シリーズ、「先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集」
清水上 「羽生の頭脳」シリーズ、「最前線」シリーズ
田尻 「将棋は歩から」、「米長の将棋」、「羽生の頭脳」
早咲 「読みの技法」、「角換わり腰掛け銀研究」、「光速の終盤術」
山田敦 「ローマ人の物語」、「史記」 ← 1人だけ棋書じゃなくて吹いたw
山田洋 「決断力」、「羽生の頭脳」、毎コミの次の1手・詰将棋系の問題集
渡辺 「光速の終盤術」、「最前線物語2」

お勧めの本以外にも最初に読んだ将棋の本、影響を受けた思い出の本、って項目もあるがね
疲れた。あとは各自買うなり立ち読みするなり読んでクリ。

667 名前:名無し名人:2008/08/09(土) 03:03:28 ID:5ckJn/jd
>>642
複数回答が
羽生の頭脳シリーズ 3人
光速の終盤術、絶対感覚(技法含む)シリーズ、最前線シリーズ2人か

668 名前:名無し名人:2008/08/09(土) 03:34:26 ID:2mBuSxYj
そろそろ新・羽生の頭脳を出しても出版社は採算取れるんじゃないの?

670 名前:名無し名人:2008/08/09(土) 05:23:46 ID:Vik0V75m
「新羽生の頭脳w」

著者 深浦康市


702 名前:名無し名人:2008/08/12(火) 01:05:14 ID:AJuYJs0q
超羽生の頭脳とか連盟から出して欲しい
超「羽生の頭脳」でも、超「羽生」の頭脳でもどっちでもいいから

736 名前:名無し名人:2008/08/13(水) 20:10:52 ID:+hx9i0tG
木村本はヤバイ。
この内容でこの価格は髪。
急戦党なら知りたかった変化が書いてたりして、香一枚は強くなる。
45ポン対策、12香対策。
この2つがしっかり書かれてるのが嬉しい。
羽生の頭脳の上位互換と言うのは嘘じゃない。

881 名前:名無し名人:2008/08/19(火) 00:44:36 ID:x+elGS6C
おれが中学生の頃、一人で羽生の頭脳を読んでたら、
おれの横で明らかに有段者とおもわれる人が光速の寄せを読んでいた。
そいつは、頭をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら読んでいた。
あまりに特徴があったので、おれはその有段者の真似をして読むことにした
まねをして、頭をぶらぶらしながらウーウー言いながら読んでいた。
すると突然、後ろのテーブルから将棋だけは強そうなおっさんが現れて
「序盤の研究を疎かにするな!!」
って叫びながら、有段者の方を殴った。

Part43

173 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 05:16:25 ID:C3Fl4IUI
羽生の頭脳って何で薦められるの?今となっては何も特別な感じしないよね。

177 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 09:44:17 ID:xrS2G84A
東大将棋か?矢倉以外は横歩だけじゃん。しかも新山崎流ないし。
まあ羽生の頭脳はもっと古いからもっとあれなんだけど。

179 名前:名無し名人:2008/08/29(金) 13:09:40 ID:H2tBkpVi
羽生の頭脳初めて読むレベルなら少々古かろうがどうでもいいだろ。あいがかりのはともかく

232 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:09:31 ID:+9dBZeRm
角換わりの定跡を勉強しようと羽生の頭脳を読もうと思っていますが、
町道場1級の自分に読みこなせるか心配です。
森下卓の将棋基本戦法 居飛車編の角換わりの章は読んだのですが、
さすがに変化が少ないので、もうちょっと上のレベルの本を探しているのですが。

将棋基本戦法 居飛車編と羽生の頭脳の中間レベルの本があればいいのですが・・・。

235 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:56:51 ID:ij7Gs1CH
>>232
角換わりのどの戦型を指すかによるかなという気がします。
腰掛け銀はちょっと難しい意味があるので、早繰り銀か棒銀がおすすめですが、
羽生の頭脳は早繰り銀はなく(棒銀対策のみ)、腰掛け銀メインです。
角換わりでも棒銀系を指すのであれば、それに特化した本がよいと思います。

236 名前:名無し名人:2008/08/31(日) 23:58:22 ID:0fd4nena
>>231
『羽生の頭脳』を十分読みこなせるレベルにあると思いますよー
232さんがおっしゃられている『谷川の21世紀定跡』は羽生の頭脳の補完版という感じですね
少し比較をしてみますと

『羽生の頭脳』
メリット
・▲棒銀と△棒銀がある、角換わり腰掛銀同型から、3・4と突く順、3・4・7と突く順、3・4・1・7と突く順があり基本が学べる
デメリット
・もう15年近く前の本ですので定跡が古く、丸山新手が出た直後で止まっている

『谷川21世紀の定跡』
メリット
・一時期同型を廃らせた丸山新手の決定版から、それを避けて△6五歩型にする形ついて触れられている
。簡単な△棒銀に実戦譜が豊富
デメリット
・定跡は丸山新手と相腰掛け銀△6五歩型、後手棒銀のみ
・当然ですが丸山新手を覆した佐藤新手には触れられていない(佐藤新手が出たのが本書発売から二年後のことなので)
・ちなみに△6五歩型はあまり勝率が良くなく最近見ない

とこのような感じでしょうか、ご参考までに。もうすぐ初段ですね頑張ってください

248 名前:232:2008/09/01(月) 10:18:48 ID:LNclrAGO
みなさんレスありがとうございます。

私の棋力なら羽生の頭脳と21世紀定跡を
読みこなせるそうなので読んでみます。

あと、囲碁・将棋チャンネルは契約しているので、
村山や阿久津の講座も見てみます。

併せて丸山の棋譜も漁って並べてみます。

みなさんありがとうございます。

429 名前:名無し名人:2008/09/09(火) 22:54:59 ID:Ci56M1Ne
地味に羽生の頭脳(森下システム)も4六銀指すうえで大切だよ。

720 名前:名無し名人:2008/09/27(土) 05:05:02 ID:WIFIJnDL
羽生の頭脳
3間飛車ガイド


Part44

79 名前:39:2008/10/11(土) 21:53:09 ID:DN1/zltw
遅くなったが
>>43
タカミチのは、確かに4六銀は参考になった。
が、森下システムは羽生の頭脳以来だと東大シリーズくらいなもんだが、あれはちょっと難しすぎた。
できれば森下に、森下システムを含めて続編を書いてほしい。「あの書き方」で。


86 名前:名無し名人:2008/10/11(土) 22:48:30 ID:KsfjL3gk
将棋暦3年になる者です。と言ってもこれまで3年前に100円で購入したPS用ソフト「永世名人U」のレベル2、3辺りと
週一回程度戦うだけでした。(レベル5までありますが、恐らく強すぎるのと思考時間が長すぎて使い物になりません。)
棋書に関しては、中原「こども将棋強くなる指し方入門」をバイブルとしてやってきました。試しに「羽生の頭脳」1冊買いましたが、
ほとんど理解できません。「指し方入門」の方はほぼマスターしたと思ってます。
あとは、新聞の棋戦記とNHK杯を見てますが、あまりよく分かりません。
現在の棋力はハムに大体勝てますが、しばしば一手で咎められるような悪手を打って負けることもあります。
待ったがあれば10割勝てると思います。

最近、趣味としての将棋にかけられる時間が作れるようになってきたので、今一度、真剣に取り組んでみたいと思っています。
棋力向上のために、インターネットは大いに役立つということも知り、このスレに来た次第です。
現在の考えとしては、
1.24等へ参加して人との対局を増やす。(但し中座しなければならない等、相手に迷惑をかけてしまいかねない環境なので頻繁には利用できない)
2.「永世名人U」に変わる棋力向上により有益な環境を構築する。(PS2とPen-Mのパソコンあり)
3.棋書で勉強する。 つづく

329 名前:名無し名人:2008/10/20(月) 10:16:44 ID:qqGnTsK1
青野の最新棒銀戦法ってのはどう?
ミシュランでCなんだけど大丈夫かな?
R2000ぐらいで棒銀は対四間も指さない。
羽生の頭脳で角換り棒銀読んだ程度・・
最強棒銀戦法決定版ってのが出てるみたいだけど
そっちの方が良かったかな、そっちもそのうち買うだろうけど


473 名前:名無し名人:2008/10/25(土) 20:48:26 ID:HuBwino4
>>472
角換わり腰掛け銀なら羽生の頭脳→谷川の21世紀定跡のそれぞれ角換わり編。
角換わり腰掛け銀研究はマニアックでかつ入手困難。

475 名前:名無し名人:2008/10/25(土) 21:23:07 ID:iv/LwuYD
>472
羽生の頭脳7 
谷川の21世紀定跡
米長の将棋 棒銀腰掛銀


626 名前:名無し名人:2008/10/27(月) 00:40:42 ID:3ctclk4H
そうだな先崎のでいいな、大介のでもいいけど
たぶん指しこなが読みきれないんだろう
だからもっと感覚的な方がいいんだろうな
反対多いだろうけどやっぱ羽生の頭脳だなw

818 名前:名無し名人:2008/11/02(日) 19:02:54 ID:e5o0l7Pn
現代矢倉の思想
これ一冊で羽生の頭脳を網羅する

938 名前:名無し名人:2008/11/03(月) 23:43:25 ID:WIjM2fx8
勝手に誰か羽生の頭脳2出しちゃえばええやん
監修羽生善治にしといてさ、絶対売れるよ


Part45

276 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 01:21:51 ID:0ZwJKiff
定跡ってどんどん進歩さていくけど、羽生の頭脳は色褪せたりしていることはないですか?
羽生の頭脳に興味があるのですが…

278 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 01:43:42 ID:ynP6mLcm
羽生の頭脳が多少古いのなんて、24の低段者くらいまではあんま関係ないよね

279 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 01:46:19 ID:lE3h0Zu5
羽生の頭脳の後に最前線物語を読むといい。

280 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 01:49:52 ID:jiy2LXh5
羽生の頭脳もほとんどの人にとっては難しすぎる・・・

282 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 01:58:36 ID:xFNJi7O6
四間飛車対二枚銀とか載ってるのは羽生の頭脳ぐらいじゃない?
そういう意味では貴重じゃないか

284 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 02:04:23 ID:OAWgIA8h
矢倉と横歩は新しい本が出たけど
相掛かりと角換わりは羽生の頭脳以降
ほとんど出てないからな。
古くても羽生の頭脳で勉強するよりない。

286 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 07:23:36 ID:rRjajdxx

今ではきえた、少なくなった角道とじる四間飛車、三間飛車、左美濃

とか、やっぱりそうなんだ古いんだー、って感じで言ってるけどそれらはプロレベルの話
アマレベルでは24でも初段まではそれらの戦型にはいくらでも出食わす
羽生の頭脳が古くて役に立たないとかいうのは段クラスのやつらが言えること
級クラスなら思い切り役に立つ

ただし新品で買うほどではない

287 名前:名無し名人:2008/11/14(金) 08:27:22 ID:rueSbfOV
>>282-283
二枚銀は少なくとも3冊に載ってる
「四間飛車道場 第4巻 4五歩」
「新スーパー四間飛車U」
「世紀末四間飛車 急戦之巻」

古いのを気にしないのであれば
羽生の頭脳よりも定跡百科シリーズ(○○ガイド)を
中古で全巻(11巻)そろえた方がいいんジャマイカ

と思ったら「角換わりガイド」だけ異様に相場が高かった
中古で全巻なら羽生の頭脳の方が明らかに安いわ
すまんかった

473 名前:名無し名人:2008/11/19(水) 07:16:13 ID:wuL6tWZI
「羽生の頭脳」はそういう買われ方されたという話だな>持ってるだけでステータスと思い込んでる層

657 名前:名無し名人:2008/11/25(火) 13:37:03 ID:tRkrjADE
社会人に限定すれば、24の5級くらいまでは、とりあえず羽生の頭脳だけでいいんじゃね?
分からない所もたくさんあるだろうけど、まずは分かるところをしっかり確実にモノにした方がいいと思う。
あとはNHK将棋講座や将棋世界を毎月買って読むくらいが、社会人には適当な量かと。

658 名前:名無し名人:2008/11/25(火) 14:12:08 ID:wfx0JxwU
羽生の頭脳には
石田流も載ってない、原始中飛車も載ってない、
ゴキゲンも角交換振飛車も一手損も・・・

載ってるのは、いまは指してもらえない戦型ばっかりだ。

「また四間飛車か!」とか言ってるころは良かったな・・・
確かに羽生の頭脳1〜4くらいだけでよかったよな・・・

667 名前:名無し名人:2008/11/25(火) 21:39:09 ID:tRkrjADE
>>658
今は指してもらえない将棋が多いという気持ちはよくわかるよ。
昔の将棋の応用と口では言えても、実際に実るまでは時間もかかる。
何らかの戦型に特化した場合、羽生の頭脳では即効性に欠けるね。
他にはプロの棋譜も参考になるよ。石田なんか特に。ということで将棋年鑑おすすめ。

Part46

104 名前:名無し名人:2008/12/10(水) 01:12:03 ID:gR0jcZjm
相掛りの本は超少なく、今本屋で買えるのは
羽生の頭脳・中原流相掛りくらいか。
屋敷の本もいいけど、絶版で手に入りにくい。
将棋タウンとかなら売ってるかもな。

149 名前:名無し名人:2008/12/11(木) 16:34:50 ID:S0h/iHpl
角換わりは羽生の頭脳と谷川の21世紀どちらか一冊なら、どっちがいいですか?

150 名前:名無し名人:2008/12/11(木) 16:35:22 ID:DrzBVew5
基本を知りたいなら、羽生の頭脳。

154 名前:名無し名人:2008/12/11(木) 17:30:04 ID:sndAcHDU
>>152
あ、うらやましい。浅川さんだから森下九段か深浦王位に「森下システム」や「加藤流」
を書いてもらうというのもありえますよね
相掛かりに関しても良い本を出せば売れるかも、「角換わり腰掛け銀研究」良く売れましたから
相居飛車の需要が無いわけではないと思います

>>149
基本を押さえられるので「羽生の頭脳」が良いです
谷川本のメリットは
・腰掛け銀に組むまで
・一時期先後同型腰掛け銀がなぜ駄目だったか(しかし後に佐藤新手が出て結論が変わります)
・△6五歩型(現在は勝率が悪く見かけることが少なくなりました)

羽生本は
・古いけど基本がわかる
・先手棒銀、後手棒銀もある
最近よくある先後同型で4つ突き捨てる形に関しては両方の本共に古いので、それなら基本が抑えれる羽生本かなっと思います

186 名前:名無し名人:2008/12/12(金) 11:41:43 ID:raM36tJt
羽生の頭脳7をしつこく熟読して変化も自分で並べたりして努力する
→当然同型腰掛け銀は先手後手ともに自信が持てる
→当然角換り棒銀も先手後手ともに自信が持てる
○矢倉型右四間飛車の攻防の手筋にも役立つ
○右桂の使い方に自信を持てる
○歩の手筋のいくつかに自信を持つ
○一手損角換りへの応用が利く
○早繰り銀への応用も利く
○相掛りへの応用も利く

さてと、森内本でも読もうかな


299 名前:名無し名人:2008/12/14(日) 19:11:08 ID:os9DZ8p/
今までで一番役立った本が、B2まで落ち込んだ青野九段が書いた「実戦心理」。
上の方で
>キミたちはほんとB級好きだね 俺はそのときのA級の人の本しか買わない
とか言ってる人がいるけど、この人が一部ならプロにも勝るアマトップの実力を持っているなら
ともかく、24で15分将棋指すレベルなら、この考え方は筋違いだよ。
「羽生の頭脳」(載っている定跡が今は古過ぎて役に立たないことはここでは置いておいて)は
名著だけど、この本に載っている先手良しの変化通りに進めて、ここで羽生が定めた
先手良しの局面から終局まで指し継いで、先手良しの局面以前に相手の敗着を持ってこれるほど
の実力を持っている人がこのスレにどれほどいる?
森内九段の「戦いの絶対感覚」に載っていた「一般的な棋理では不利だけど囲碁の"地"の感覚で
中央の土地が広いため有利」という大局観を応用して実戦の勝利に結びつける実力を持っている
人がどれほどいる?5手必死も読みきれないのに「羽生善治の終盤術」を読むのは合理的かね?
これらの本は読んでいて面白いし、羽生の頭脳を読んでれば指し手に迷わず終盤時間が余った
とかいう風に間接的には勝利に繋がるかも知れないけど、本に書いてあることが直接的に勝利に
結びつくケースはあるかね?

現代将棋は序盤の一手が敗着になる、終盤も法則が確立されてルートが決まっている。
対して羽生時代以前の近代将棋では、序盤における優劣などはほんの些細なもの、終盤では
粘り、あるいは精神的なもの、焦らない、くじけない、楽観をしないという、心技体の心の部分などが
非常に大切な部分であった。
俺やお前らみたいなヘボが、24で15分や30分将棋を指したとき、現代将棋と近代将棋、どちらに
近い対局、棋譜が出来上がる?

今A級棋士である人たちはみんな現代将棋の申し子と呼べる人たちで、その人が書いた有段者
向けの本は全て現代将棋の法則が前提、それで裏打ちされているんだよ(著者は意識していない
のかも知れないけど)。

俺は羽生の頭脳に書いてあることが直接的に勝利に結びついたことはないし、「最善手を指そう」
という考え方を捨ててから勝率が格段に上がったし、ああもうめんどくせえやちんこちんこ

404 名前:名無し名人:2008/12/16(火) 18:02:33 ID:iPuPnWSR
道場初段なら、羽生の頭脳シリーズに載ってる定跡で十分じゃない?
まあ全10巻もあるけど・・・
それか、森下さんの将棋基本戦法2冊とか。

戦法だったら、普通の中飛車をオススメする。
憶える事少ないし、急戦にも78金って上がって角交換すればどうにかなるし。

とりあえずやる戦法決めて、その戦法の載った本を読んだらいいんじゃない?

408 名前:389:2008/12/16(火) 18:16:00 ID:lN1pVLUr
>>404
羽生の頭脳1冊だけ持ってるけど、俺の棋力ではさっぱりわからねー。
羽生の結論先手よしとか意味不明。しかも全10巻は金銭的に_。
戦法固定するってことは、やっぱ振り飛車党に転向すべきなのか。
居飛車急戦力戦調onlyで何とか定跡勉強軽くできないもんかな。

410 名前:名無し名人:2008/12/16(火) 18:22:14 ID:iPuPnWSR
>>408
羽生の頭脳がさっぱりだったら、もっと基本的な本を読むしかないと思う。

森下さんの将棋基本戦法 振り飛車編をオススメしとくわ。

後は実戦指しまくって感覚を見に付けろ。

549 名前:名無し名人:2008/12/19(金) 21:23:35 ID:ekug8vgp
>>524
11級の頃は三手詰め解けなかった。
三手詰め一分で解けるようなったら中級になれて、
今上級だけど五手詰めは解けない問題も多いぞ。

テンプレから選ぶとこんな感じか・・。

「四間飛車を指しこなす本」 藤井猛 河出書房新社
「将棋基本戦法 居飛車編」「将棋基本戦法 振り飛車編」 森下卓 日本将棋連盟
「居飛車基本戦法」「振り飛基本戦法」 高橋道雄 創元社

初心者向けの本が多いようだけど、
実戦系の本の方が、
多少難しくても本当は後々役に立つ。

「羽生の頭脳」シリーズ 羽生善治 日本将棋連盟

640 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 20:20:33 ID:ht+AD7Nm
>>638
すべては羽生の頭脳から始まる。

642 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 20:32:54 ID:lwJjUp2T
>>640
即レス 感謝です 羽生の頭脳から入ってみます

644 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 20:36:45 ID:xahHTlxF
羽生の頭脳はいい本なんだけど耐久度が低い気がする
ちょっとページを開くとペリッと言ってページが取れたw

646 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 20:42:53 ID:/kCHiDis
>>638
いきなり羽生の頭脳は重すぎる。
俺も転向組みだが、まずは矢倉から入った。
矢倉なら先手番でウソ矢倉から誘導できるから。
角換わりの勉強も横歩取りの勉強も相掛かりの勉強も対抗形の勉強も必要なし。
とりあえず矢倉だけ勉強して先手番の時はウソ矢倉指すようにして、
その後角換わりや横歩取りもやるか考えれば良い。

650 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 21:06:08 ID:yNUspdTz
4段なら羽生の頭脳・思想闘い・急所を読んで挫折しておくのがいいんじゃないかw
ついでに振り飛車からの転向なら、右玉を指せるようにしておくと相手が何してきたときも(心理的に)安心。

654 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 21:28:08 ID:Kome+Uxf
>>646
羽生の頭脳にも矢倉あるだろ

657 名前:名無し名人:2008/12/22(月) 21:37:33 ID:frsesAf5
なんだかんだ言って羽生の頭脳は初心者から上級者まで使える。

737 名前:名無し名人:2008/12/24(水) 21:29:21 ID:U7FmXepJ
まとめ買い最高は「羽生の頭脳7〜10巻」の4冊だったと思うけど、
やっぱり読み込めなかったな。
半年に1冊のペースで買っていた頃の「四間飛車を指しこなす本1」が
1番読み込めて役に立った藤井先生は名人になるべき。

753 名前:名無し名人:2008/12/25(木) 13:55:57 ID:zRSKT0VB
気になった本はとりあえず買うことにしてるなぁ。積ん読になるのが多いけど、ふと気になったときに
調べられるのがいい。羽生の頭脳も全巻まとめて買った。

853 名前:名無し名人:2008/12/29(月) 12:39:11 ID:5jjDOoTs
羽生の頭脳よりガイドの方が自分の好みだった。
マイコミ文庫で復活してほしい。

979 名前:名無し名人:2009/01/01(木) 01:54:33 ID:V++HpWJH
>>978
棒銀ではなかったと思うが羽生の頭脳に急戦調の中飛車破りが載っていた記憶がある
しかしあなたが言っている中飛車はノーマル中飛車かゴキゲンなのかが分からないです

Part47

225 名前:名無し名人:2009/01/09(金) 03:20:11 ID:GZxrm0wl
相掛かりなんて最新が羽生の頭脳だぞ

363 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 03:53:58 ID:8Bon/+2u
久しぶりに将棋熱が戻ってきたんだけど、羽生の頭脳ってもう古くて使えないの?

364 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 06:02:12 ID:+3WKNOQk
羽生の頭脳を全巻習得できたら
楽に24で三段はあるよ

386 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 21:49:47 ID:8Bon/+2u
あと、将棋戦法小辞典3千円と、羽生の頭脳全巻古本6千円で買うのとどっちがいいですかね?
自分の棋力は初段程度だと思います。

388 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 22:23:04 ID:Cf33+STo
>羽生の頭脳全巻古本6千円で

高いだろjk


389 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 22:25:34 ID:tNRY/nSQ
羽生の頭脳は欲しい本からポチポチかった方がいい。

390 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 22:33:40 ID:8Bon/+2u
あまり安くないけど羽生の頭脳集めるのも大変だから買ってしまおうかなと。
まあどっちも古いしあんまり時間とれないから辞典にしようかなぁ...

393 名前:名無し名人:2009/01/14(水) 22:58:03 ID:+3WKNOQk
>>386
羽生の頭脳5千円ぐらいに抑えて
後は詰め将棋と寄せと上達するヒントみたいの一冊
全部で1万でどうにかせえ

453 名前:名無し名人:2009/01/16(金) 02:57:04 ID:9LBNu6jm
>>441
数年前おまいと同じコースを歩んだ俺としては、
初段に勝つ矢倉→羽生の頭脳5→現代矢倉の思想→現代矢倉の闘い
の順で読みすすめ実戦を交えつつ矢倉を勉強した。

あと定跡とは別に矢倉の手筋と崩し方の知識は必須なので、
光速の寄せ3。
それと屋敷センセの囲いの崩し方本も読み得。

578 名前:名無し名人:2009/01/19(月) 06:06:50 ID:qCI3q6zT
たまには対抗形、相振り以外も指したい。
というわけで相居飛車指せるようになりたいんだけど、
羽生の頭脳8、9、10巻読んでおけばおk?

581 名前:名無し名人:2009/01/19(月) 11:39:17 ID:4k068AA2
居飛車初心者は、何でも棒銀で十分。
羽生の頭脳は有段者向け。


804 名前:名無し名人:2009/01/25(日) 22:26:51 ID:cb3qqWge
>>792
そんなことないよ。
初心者だった時、何度も羽生の頭脳を並べてから道場に行ったら2級だった。
明らかに初心者用の本ではないと思うけど、理解できる部分は結構あったよ。
4段になった今でもよく分からない局面もあるけど。

805 名前:名無し名人:2009/01/25(日) 22:35:01 ID:wjLo1ZWT
>>804
それは羽生の頭脳が明らかに上の対象棋力の本じゃないからだよ
読みの技法だったら理解できる部分なんてほとんどないから

806 名前:名無し名人:2009/01/25(日) 22:50:00 ID:WxLNEv04
初心者に羽生の頭脳は明らかに上の対象棋力の本だろ
1100レベルで理解知してるふりしてんじゃねえよ

807 名前:名無し名人:2009/01/25(日) 23:02:41 ID:wjLo1ZWT
なにムキになってんだか
そりゃ初心者に羽生の頭脳が合ってないのは当然だわ
>>792が言ってる「明らかに上」っていうのは本と棋力とにもっと差があるって言ってるんだよ

日本語理解してるかどうかはレートは関係ない

Part48

192 名前:名無し名人:2009/02/04(水) 14:39:45 ID:Dnlc8QSF
対四間飛車急戦で居飛車穴熊を狙いつつの46銀右の急戦について
詳しい本とかありますか?
できれば居飛車後手番で右銀急戦が詳しいのがいいです
東大将棋の右銀編と羽生の頭脳は持ってます

389 名前:名無し名人:2009/02/09(月) 16:55:51 ID:cuUvTryR
「○○ガイド」とか「○○の基礎知識」シリーズみたいな
基本定跡書のシリーズそろそろお願いします
連盟の「羽生の頭脳」シリーズも古くなってきてるんで
出しても大丈夫だと思います

416 名前:名無し名人:2009/02/09(月) 23:10:05 ID:XWom3DsB
>>413
羽生の頭脳

420 名前:名無し名人:2009/02/09(月) 23:26:58 ID:r5ZH52EP
青野照市の本買うなら、その前に羽生の頭脳だよ。
こっちの方が新しい変化が載っている。

421 名前:416:2009/02/09(月) 23:41:16 ID:XWom3DsB
追加
羽生の頭脳には超急戦が載ってないので
振り飛車破り超急戦ガイドで補完すればOK

522 名前:名無し名人:2009/02/11(水) 22:57:50 ID:/5aQOFe/
>>520
羽生の頭脳8

528 名前:名無し名人:2009/02/11(水) 23:26:34 ID:6BuxDpRP
>>520
定跡百科 相掛かりガイド1、2
中原流相がかり 必殺の5九金型
屋敷伸之の忍者将棋 速攻!!相掛かり戦法
将棋の定跡(4) ひねり飛車の基礎知識
羽生の頭脳8 最新のヒネリ飛車

相掛かりガイド1、2と速攻!!相掛かり戦法は
特におすすめですが、入手が難しいかも知れません。
最新相がかりの正体も本棚の肥やしになっているけど
相掛かり専門の棋書は古いものばかりですね。
やはりアマに人気がない戦法は採算が取れないのかなぁ。


572 名前:名無し名人:2009/02/13(金) 08:15:50 ID:8sg9PDVN
その定跡とやらを知る手段が現役では羽生の頭脳8一冊しかないというのが困る
あとはプロの実戦譜しかないもんねー

596 名前:名無し名人:2009/02/14(土) 00:02:58 ID:O41ylvKx
全部捨てて
羽生の頭脳全10巻から
始めるのがいい

767 名前:名無し名人:2009/02/18(水) 21:26:06 ID:iF1Q2CtF
よし、次は
森内優駿流 棋本ブックス全10巻を揃えよう
通称、裏羽生の頭脳、いや森内の頭脳全10巻だ
このスレなら余裕で揃えてる人居そうだけど


Part49

156 名前:名無し名人:2009/02/26(木) 22:17:32 ID:IxdEbJ//
居飛車党を目指してる初心者だけど、羽生の頭脳って使える?
今読んだのは「こども将棋強くなる指し方入門」「初段に勝つ矢倉戦法」だけど、
これから羽生の頭脳を1→2→7→5で読もうと思うんだけど。

それとも新しめの四間飛車破りシリーズとかを何周もしたほうがいいんだろうか。


157 名前:名無し名人:2009/02/26(木) 22:20:50 ID:SmC9VX3x
羽生の頭脳もってる、図書館でかりれる
なら詠む価値はある
もってないなら新品買うほどではない。100円ならかっていい

161 名前:名無し名人:2009/02/26(木) 22:42:15 ID:SwZPSBqG
羽生の頭脳5〜10は買いだろな
1〜4は代替品もあるし、何せ藤井システムもゴキゲン中飛車も存在しなかったから

163 名前:名無し名人:2009/02/26(木) 23:00:37 ID:u9W+zLDa
>>156
対振りのオススメは渡辺の居飛車対振り飛車 I II。
強くなったら渡辺の四間飛車破り急戦編と穴熊編
羽生の頭脳は、二巻の対先手四間飛車急戦が、
他の本にはないところなので、知っておきたいが、
初心者には少し難しいし、渡辺本より優先度は低いと思う。

矢倉はまさにその初段に勝つ矢倉戦法が初心者にはベストだと思う。
後は佐藤康光の居飛車の手筋2だが、出版社倒産したから、入手しにくくなるかも。
強くなったら森内の矢倉の急所。羽生の頭脳は要らない。

角換わりは難しいところで、青野の最新棒銀戦法と羽生の頭脳がいいかもしれない。
羽生の頭脳は早繰り銀が載ってないのがネック。
角換わりは基本的に 腰掛け銀>早繰り銀>棒銀>腰掛け銀…の三すくみになっているので
これら三つは全部知っておきたい。
羽生の頭脳の時代は先手飛車先保留型が流行っていたので、
早繰り銀がなくても後手棒銀には右玉などで対応できたが、
今の時代は後手一手損が多いので、早繰り銀は知っておきたい戦法。
また手損角換わりが載ってる最新戦法の話を、余裕があるなら買っておきたい。
他の戦法も色々載ってるし良本。

165 名前:名無し名人:2009/02/26(木) 23:03:30 ID:ZY/6WY1J
>>162
何を言っているのやら。
「羽生の頭脳」を10巻をそろえなさい。
あの当時、プロも買って読んだ本だぞ。
値段も安いしおすすめだ。
おまいも、鼻毛が出ていても気にしないくらい、将棋に打ち込めよ。



179 名前:名無し名人:2009/02/27(金) 10:23:29 ID:APQCjADn
羽生の頭脳なんて買うなら、激指 定跡道場を買え

239 名前:名無し名人:2009/02/28(土) 23:40:09 ID:OjAVWsDq
青野先生の本は新しい変化が「羽生の頭脳」に乗ってるというw
でもね悪い本ではないよ

あの本に石田流載ってたっけ?

263 名前:名無し名人:2009/03/01(日) 23:05:32 ID:m3wLgtUq
>>258
一応東大将棋ブックスのがあるんだけどあの本は難しすぎるw
あとは羽生の頭脳3ぐらい。

303 名前:名無し名人:2009/03/02(月) 23:51:37 ID:oTMQStuZ
>>299
8五飛戦法は当時としてはかなり良かったと思うが
羽生の頭脳もいいし、
パーフェクトシリーズは結構良かったような

最近はいまいちだよね(´・ω・`)
入門系と詰将棋ばっかりで

312 名前:名無し名人:2009/03/03(火) 08:30:11 ID:39ycRuqX
>>301

ごきげん中飛車や8五飛なら河出書房の方が良い印象だ
羽生の頭脳は悪くは無いけど良書って程でもない

連盟は相振り本出せば売れるんだから内容重視で頼む

あと前々から気になってたんだけど創元社の本に良書が無し? 前に鈴木大介の石田流の本を買ったけど最悪だ 同時に買ったマイコミ(石田流の極意)の方が良幾分かった



438 名前:名無し名人:2009/03/11(水) 18:54:04 ID:xhJ6t39V
羽生の頭脳は読んだの?

445 名前:433:2009/03/11(水) 20:39:37 ID:jEG3lvVU
>>438
羽生の頭脳読んでません。買ったほうがいいでしょうか?
今のところは「大山、中原激闘123番」で対抗形の将棋を並べています。
NHK渡辺本の変化は抑えてますが、実戦は生き物でそう旨くいかない
ようです。

>>439
棋譜はここでは荒れそうなので控えます。

>>440
>>441
アマ参段とか言ってました。

452 名前:433:2009/03/11(水) 22:32:53 ID:jEG3lvVU
とりあえず羽生の頭脳→東大将棋シリーズで奮起してやってみます。
アドバイス下さった皆様ありがとうございました。

469 名前:名無し名人:2009/03/12(木) 11:01:53 ID:WWPxV0Ja
対三間の穴熊本が欲しいんだけど、羽生の頭脳しかない?

718 名前:名無し名人:2009/03/24(火) 01:13:55 ID:nZflHAl3
振り飛車党なんですが、矢倉指してみたくなりました。
「羽生の頭脳5」は持ってます。「現代矢倉の思想」は必要でしょうか?

720 名前:名無し名人:2009/03/24(火) 01:42:50 ID:dIhqc+2u
初段に勝つ矢倉からどうぞ、羽生の頭脳読んでもその通りに手が進まないから悲しいだけだぞ

883 名前:名無し名人:2009/03/31(火) 01:02:07 ID:YyZ2kQr2
>>879
羽生の頭脳

983 名前:名無し名人:2009/04/06(月) 01:27:26 ID:5xxn4Q1e
渡辺明は奨励会入るまで定跡書は羽生の頭脳だけだったらしい、もうしばらく本は買わないぞ、
と思う矢先から新しいの欲しくなる、持ってる本全然読んでもいないのに

Part50

364 名前:名無し名人:2009/04/19(日) 09:32:51 ID:V7pxmn2F
>>361
多少は感情や信念込めて指針提示してくれたほういがいい。
羽生の頭脳みたいなのはとりつくしまがなくて困る。

403 名前:名無し名人:2009/04/20(月) 15:08:43 ID:kR93FMM2
>>402
角交換振り飛車はレイアウトはどういう形式なんですか?

@羽生の頭脳ライクの矢倉の急所や渡辺の四間飛車破り
A藤井の四間飛車の急所1や絶対感覚

587 名前:名無し名人:2009/04/27(月) 18:04:27 ID:FM0nvw6U
>>585
その段階ならまず、何か得意戦法をもつことをオススメ。
出版社で制限したら下みたいな感じになったけど。

●終盤
佐藤康光の 寄せの急所 囲いの急所
読むだけで強くなる 終盤のコツ130

●振り飛車対居飛車、相振り飛車の戦い
杉本昌隆の振り飛車ナビゲーション

●居飛車対振り飛車の戦い(やや難しいかも)
渡辺明の居飛車対振り飛車 I II

●相居飛車の戦い(難しいかも)
羽生の頭脳 7〜10
康光流現代矢倉V 急戦編

701 名前:名無し名人:2009/05/03(日) 23:22:24 ID:Btog3iMt
棋書は原稿データを入力してるのは大抵ライターだけど
ちゃんと本人と打ち合わせをして、
棋士が口述したとおりの内容で本ができあがってるよ。
手順・変化・形勢判断は棋士の頭の中身が反映される。

将棋入門系の本や一部の詰め将棋は、
ほとんど打ち合わせをしないでライターに丸投げで
棋士はただの名前出しただけっていうのもあるけど、
初心者向けの物ならアマ4〜5段の棋力のあるライターなら全く問題ない。

有名なものでいうと
羽生の頭脳と羽生の終盤術は本人が半分以上書いた(口述した)けど、
羽生の法則は8割くらいゴーストライター。

744 名前:名無し名人:2009/05/05(火) 15:36:19 ID:oc6mYm5P
大介本ばかり読んでいると
将棋が荒くなる

なので
大介本→名人戦棋譜並べ→大介本→羽生の頭脳→大介本→・・・
としてみた

856 名前:名無し名人:2009/05/10(日) 22:11:58 ID:T8yij7h8
渡辺と森下の5冊で初心者向けミニ羽生の頭脳って感じだな。


で、ソースは?

Part51

130 名前:名無し名人:2009/05/19(火) 12:53:44 ID:gawgUpF1
横歩でいい本ありますか??
『羽生の頭脳』9・10巻は持ってるんですが古いですよね?

146 名前:名無し名人:2009/05/20(水) 00:11:44 ID:WiAFB2ZB
渡辺の居飛車対振り飛車T一択
上級だったら羽生の頭脳なんだけど

580 名前:名無し名人:2009/06/09(火) 01:00:40 ID:4wQ2FsBg
羽生が永世7冠取ったら、新・羽生の頭脳がでるでしょたぶん
いや出してくださいお願いします


682 名前:名無し名人:2009/06/13(土) 12:30:48 ID:tYTk1rZq
森刑事の縦歩取りの本はあったけど、あれはちょっとアレだからな。
羽生の頭脳のほうがすっとマシ。

792 名前:名無し名人:2009/06/22(月) 02:48:28 ID:cX0xBwXV
左美濃、羽生の頭脳は?

909 名前:名無し名人:2009/07/01(水) 00:57:58 ID:DfYx1dWB
つ羽生の頭脳

Part52

41 名前:名無し名人:2009/07/05(日) 12:50:33 ID:7c+RiazP
>>30
とりあえずは羽生の頭脳9、10と8五飛を指してみる本で。
だけどその後の進歩もあるし、
横歩は一手バッタリ即死コースがいっぱいあるから
勉強大変だよ。


60 名前:名無し名人:2009/07/05(日) 18:47:39 ID:63REgs3M
前からの疑問
将棋の本の発行部数

大介の本は、どれくらい売れているのだろう
2万部位?

羽生の頭脳で5万部位?

印税って1冊100円位だよね(てきとー)

63 名前:名無し名人:2009/07/05(日) 19:32:02 ID:sKaEhEUg
>>62
ありがとうございます。

今羽生の頭脳を図書館で借りて読んでるのですが、おすすめの本は何ですか?
図書館にあれば借りようと思います

67 名前:名無し名人:2009/07/05(日) 20:50:00 ID:7c+RiazP
羽生の頭脳は7〜10は今も基本書と考えてよいと思う。
対振飛車はさすがに古いので、
渡辺明の居飛車対振飛車1、2をお勧め。

273 名前:名無し名人:2009/07/23(木) 23:01:28 ID:50b6Kry+
鈴木大介の将棋・相振り編がもうすぐ出るけどこれは期待度0の雰囲気ですね。

ところで先手中飛車からの変化でツノ銀中飛車指すことが多くなってきたのですが、
そこそこ本格的な定跡書何かありますでしょうか。
羽生の頭脳でええやんって話もあるとは思いますが、あれって袖飛車とか大山流31金とか載ってましたっけ。

棋力は24上級です。宜しくお願いします。

275 名前:名無し名人:2009/07/24(金) 00:00:08 ID:WuG3FlXe
>>273
中飛車道場 第四巻 6四銀・ツノ銀
羽生の頭脳 3 急戦、中飛車・三間飛車破り
中飛車ガイド
中飛車を破れ・上巻

良書はこんなもんかな。
袖飛車(3八飛戦法)や大山流△3一金は
対ツノ銀では超メジャーなのでどの本にも載ってる。

276 名前:名無し名人:2009/07/24(金) 00:03:42 ID:S5Tw5/Bo
羽生の頭脳3巻に△31金は載ってるよ。居飛車側が加藤流3八飛と4六金戦法。
4巻には対居飛車穴熊が載ってる。
大山が時々やってた様な振り飛車側の袖飛車は載ってないと思う。記憶にない。

東大シリーズの中飛車道場の四巻にもツノ銀あるらしいけど、とても読みづらいらしい。

古い本だと石田和雄の中飛車を破れ上巻が詳しい。
居飛車側は4五歩早仕掛け、加藤流3八飛、4六金戦法。
さすがに古いのでもう図書館以外ではあまり見かけないかもしれない。

277 名前:名無し名人:2009/07/24(金) 00:23:57 ID:ou+Kf+xt
ありがとうございます。

とりあえず地元の図書館にあるのが羽生の頭脳、中飛車ガイド、森鶏二の中飛車好局集ぐらいなんで、
それは一通り当たってみます。
中飛車を破れがあればやはりベストなんですけどねえ。無いですねえ。残念。
桐山先生の振り飛車戦法と、ついでに米長先生の最強中飛車はマーケットプレイスで叩き売りなんで
それも機会があったらポチることにしますね。
東大シリーズのツノ銀って以前軽く立ち読みした際には対穴熊しか載ってなかったような気がしました。
またちょっと確認します。

380 名前:名無し名人:2009/07/28(火) 11:08:50 ID:/BLU/08L
羽生の頭脳1〜10いくら?

451 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 13:15:09 ID:I9BA25dN
>>441
佐藤本三巻と将棋世界の木村講座

>>450
思想・闘いは森下システムのってないよ。
羽生の頭脳、東大将棋くらいじゃ?

452 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 15:47:24 ID:AQOTfFh6
羽生の頭脳が一番だな。残念ながら

453 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 15:57:27 ID:UzsAegTK
羽生の頭脳って刊行されてからもう何年になるんだっけか
ずいぶんと長寿だよね

454 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 16:22:06 ID:f+FKaDFY
東大シリーズは読み手を選ぶマニア向けの本だったし、
谷川の20世紀定跡は成り行きを見守ってるうちに消滅したしなあ。

羽生の頭脳も古くはなってると思うけど、
深浦の最前線シリーズがあればその後の進化を追えるので便利だね。

456 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 18:00:25 ID:2cCpw8NS
羽生の頭脳は色々な戦形の土台みたいなものだからな
揺るぐことはないだろうからいつの時代になっても使える
横歩も8五飛8五飛といわれてても△3三桂の形だって無くなったわけじゃないし
▲8七歩打たない場合もあるし
なんだかんだで昔の定跡は使える
心配の要らないほどにこれからも売れ続けていくであろう

457 名前:名無し名人:2009/07/30(木) 18:09:49 ID:+1Cemw9P
あれ?連盟は出版から撤退するんじゃなかったけ?
だとすると羽生の頭脳はなくなるんじゃないの?

698 名前:名無し名人:2009/08/06(木) 15:30:59 ID:etoUDf+1
>>694
角換わりというより谷川本の内容自体もいまいちだったからな
あれなら羽生の頭脳の方がまし

>>696
ほとんど角換わりの本出てない上に
プロですら難しいという腰掛け銀研究なんて本島が出したものだから
難しいってイメージ確かにあるよなw

742 名前:名無し名人:2009/08/07(金) 14:38:07 ID:+3jTsHke
羽生の頭脳にも先手四間に対する急戦は、斜め棒銀と早仕掛けが有力と書いてたな。

特に早仕掛けはほとんど居飛車有利の結論になってる。
羽生は早仕掛けが好きみたい。

24でも早仕掛けの勝率は異常に高いとの統計が出てる。
仕掛けが簡単な上に、急戦にしては玉が堅い。
俺は先手では穴熊だけど、後手ではあえて急戦をしてる。
最近は阿久津流もあって、作戦が豊富な印象を受ける。

四間党も先手番の方が逆にやりづらいという人も少なくない。
手の内を先に見せるので、後手番特有の後だしみたいなのが出来ないのが原因か。

こういった事情があるから、東大将棋がこの2冊を出したのは個人的には嬉しい。
後手棒銀とかまで手を出してきたらそれはちょっと嫌だけど、この2つなら歓迎。

823 名前:名無し名人:2009/08/09(日) 18:05:38 ID:sKy4reqs
>>820
居飛車は戦型が多いから特定して聞いたほうがいいよ。
野獣流とけんか殺法以外ならどれよんでもそれなりな気がする。
矢倉ならとりあえず導入的に羽生の頭脳。

>>821
図面は別にいいんだ。しかし解説の先後がわかりづらい。

939 名前:名無し名人:2009/08/12(水) 13:44:56 ID:1CyNMQln
>>935
ぱっと浮かぶのは渡辺のNHK本1と羽生の頭脳4

>>937
ゴキ中相手でも相手の駒組み次第で組めるときもあるみたいだよ
ただしっかり研究してないと怖くてできないね

ぱっと浮かぶのはモテの矢倉本2と羽生の頭脳6
それと最近の将棋世界の木村講座

948 名前:名無し名人:2009/08/12(水) 17:42:00 ID:XFOJI33c
相掛かりの2八飛引き型のいい本ってないですかね?
羽生の頭脳は2六飛型(3七銀戦法・腰掛銀)、ヒネリ飛車だし・・・

Part53

183 名前:名無し名人:2009/08/19(水) 20:48:50 ID:LMBrYvHc
>>180
出版はかなり前だが、「将棋の本筋」を学ぶのには最適。
どう指すのが本筋か、良くわかる。どこかで、「羽生の頭脳」を読んだ子供が
その後、大きく伸びた、という話を聞いたことがある。

184 名前:名無し名人:2009/08/19(水) 20:59:24 ID:Y+cCSZ7U
>>180

渡辺竜王が将棋を覚えてから奨励会に入り、
プロになるまでに読んだ棋書は「羽生の頭脳」全10巻のみだとか。

309 名前:名無し名人:2009/08/23(日) 01:06:18 ID:Ol33NuF0
羽生の頭脳なら居飛車も載ってるから藤井本より詳しいっすよ

320 名前:名無し名人:2009/08/23(日) 15:44:05 ID:8dQCk51Y
>>318
羽生の頭脳ぐらいしかないかな。

322 名前:名無し名人:2009/08/23(日) 15:57:42 ID:045qgGY0
>>318
羽生の頭脳の3巻
中飛車道場の4巻

368 名前:名無し名人:2009/08/25(火) 15:43:46 ID:svBrJgcD
羽生の頭脳全巻セット1000円だったウヒョーヒョエー!

521 名前:名無し名人:2009/08/31(月) 02:11:49 ID:Gx8fZBh3
一言で居飛車っていうけど、やることめちゃ多いから。

相掛かり → 棋書不足。羽生の頭脳8くらい。切ってよし。
横歩取り → 棋書不足。もしくは横歩道場全7巻+αで超ディープ。切ってよし。
角換わり → 切れないこともないがやった方がいい。羽生の頭脳7と青野の一手損の本。
矢倉 → 棋書充実。適当に選んでやれ。
対振飛車 → 渡辺明の居飛車対振飛車で基本をやれ。

617 名前:名無し名人:2009/09/03(木) 17:43:04 ID:lp61hcoj
級位者なら羽生の頭脳読んだ方が強くなるな

Part54

32 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 17:57:50 ID:Zz1oRbmf
その展開だったら、変化多すぎて本書け無くない?
例えば、相掛かりにひねり飛車それに力戦系の相居飛車にもなるので。
とりあえずは、羽生の頭脳とか相掛かり系の本読めばいいんじゃない?

33 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 18:03:54 ID:EJ3F8e14
>>32
どっちにせよ羽生の頭脳も賞味期限完全に切れてるので
そろそろ新しい改訂版か
代わりの棋書が欲しいよな

48 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 20:52:04 ID:hGOyL3/Y
羽生の頭脳が賞味期限切れってどんだけだよ
別に最新型目的の本じゃないし
定跡書の基本としては一番だろ
しかもある程度は羽生の考えで書かれてるものだし
普通にずっと使えるものだが

51 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 21:26:07 ID:YntoXuj9
羽生の頭脳が賞味期限切れであると言い切る>>49は、
相当お強いのでしょうね。

52 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 21:50:54 ID:mWH2zTpq
確かに羽生の頭脳には一手損角換わりも△8五飛戦法ものってないって意味じゃ古いのかもしれないけど
やっぱり基本なんだよね
新しい定跡っていったて羽生の頭脳の枝葉にすぎない

村山の最新定跡本から勉強を始めるよりは羽生の頭脳勉強した方が後々応用が利く
別に村山本を貶してるわけじゃないので、そこんとこよろしく

53 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 21:53:12 ID:j74l2EjM
まあ求めているレベルによるでしょその辺は

ざっくりと流れを追うとかついでに手筋も覚えたいとかなら羽生の頭脳でいいけど
「こういう指し手で攻めて来られたが対策が分からず負けてしまった」とかいう時は
ある程度新しい本じゃないと困るという事もある

個人的にはNHK渡辺本の居飛車対振り飛車シリーズみたいなざっくりと広く定跡が学べて
尚且つある程度新しい本がもっと沢山出てきたらいいと思う


59 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 22:23:29 ID:pplMbL/9
「羽生の頭脳」シリーズは現在でもいい本だと思う。すくなくともその戦法を知るための最初の一冊として。
どの本買ったってそれ一冊ですべてを網羅できるわけじゃないしね。
考えの筋道を学ぶには最良の部類だと思うなあ。

でも文中の段位が森下六段や藤井四段だったり。時代を感じるわw

64 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 22:52:57 ID:hOdn2eTf
羽生の頭脳7、8は持ってて損はない。
9、10は横歩に興味があれば…。
他は結構代わりがあるから別に。

73 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 23:21:24 ID:tEZtQ/Ve
羽生の頭脳全巻読みこなせるって
どんだけレベル高いんだろうな

76 名前:名無し名人:2009/09/12(土) 23:29:24 ID:hOdn2eTf
でも初心者に羽生の頭脳全巻を押さえて、そこから先に進んで
最新定跡まで追いついて来いとは言えないよ。
順番的にはまず最新の本を読んで、
そのあと必要に応じて昔の本も読んで下さいということになる。

90 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:13:20 ID:d250JFjn
最新定跡つってもそこまで細かいことじゃなくて
例えば羽生の頭脳にゴキ中対策が載ってるかっていうと載ってないわけで
だから魔太郎の本見て下さいと。
で、昔の中飛車対策も知りたいなら羽生の頭脳を見て下さいと、そういうレベルの話。

93 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:16:12 ID:g5Brq3aW
私が羽生の頭脳をすすめるのは定跡が古い、新しいでなく、読みやすいから
横歩取りなんてつまらない一手、一手まで変化も含めて触れている。盤面も多いし
これって低級には重要じゃね?そこらの判断のつく高段者に無理にすすめはしないって

それに手に取りやすいってのは重要だろ。昨年も増刷されたんじゃなかったっけ

102 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:33:19 ID:tVX7dfRa
>>93
だからさ、定跡書の宿命だけど
定跡は常に日進月歩で進化してるし
新しい定跡書には古い定跡書にたいする対策が載っていたり否定されているわけだから
どうせ勉強するのなら新しいものを選んだ方がいいわけ。

ただでさえ今は定跡革命といわれてここ20年で相当に進歩したと言われてるからね。
それは名著である羽生の頭脳ですら例外ではない。



105 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:41:00 ID:CmaIfmJk
というか羽生の頭脳のような難しい本を
低級に奨める基地外な>>93は無知を通り越して悪意すらあるなw

108 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:46:11 ID:ErlNMNtr
ちなみに当然だけど、
定跡に革命を起こしたと言われた藤井システムや
85飛車戦法は羽生の頭脳には全く載ってない

116 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 00:57:24 ID:g5Brq3aW
>>102
あんたとは根本的に考えが違うんだ。俺は羽生の頭脳を定跡書とは思っていないんだ
テンプレでいうなら「将棋基本戦法 居飛車編、振り飛車編」と同じ入門書か、
その次のレベルまでを埋める本と考えてる。この考えは子供たちに教える立場として譲れないかな

ま、魔太郎あたりががんばってくれるといいんだけどね

121 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 01:30:48 ID:rDF6n32f
>>116
> >>102
> あんたとは根本的に考えが違うんだ。俺は羽生の頭脳を定跡書とは思っていないんだ
> テンプレでいうなら「将棋基本戦法 居飛車編、振り飛車編」と同じ入門書か、
> その次のレベルまでを埋める本と考えてる。この考えは子供たちに教える立場として譲れないかな
> ま、魔太郎あたりががんばってくれるといいんだけどね

個人で妄想してどう解釈するのは勝手だ
だが羽生の頭脳は間違いなく世間では定跡書なんだよ
お前の妄想で決め付け当てはめないでくれるか?w


128 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 01:48:00 ID:sCFMYZvY
12 名前:名無し名人:01/10/18 14:37
俺は未だに羽生の頭脳に御世話になってる。古いとか言われるけど
俺のレベルでは十分に役に立つ

8年前でも同じ扱い
羽生の頭脳偉大過ぎw

129 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 01:52:28 ID:3RSPIdmL
俺の研究では4五角は5段でも通用する。
最終的には終盤に強い奴が勝つ。
羽生の頭脳と定跡道場があればOKです。

158 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 11:18:18 ID:rNpjbzOs
なんか、羽生の頭脳が古い、使えない
というのがあるな。
24で五段、棋書千冊以上の俺から言わせると
24で初段以下なら意味はあるだろ。
ヤフオクなら10冊3000円で手に入る。
マイコミの村山本とかは県代表クラスでも
ある意味読む必要はない。
(何か得意戦法2つくらい持って、後は終盤勝負
とかが効率がいいので)

159 名前:名無し名人:2009/09/13(日) 11:24:35 ID:rNpjbzOs
24の三段くらいだってツノ銀中飛車しか
指さないない年配の将棋ファンも結構多いし、
渡辺本2冊(2100円)もいい本だけど
仮に1冊300円で羽生の頭脳7冊読めば
相居飛車の定跡まで勉強できる


438 名前:名無し名人:2009/09/22(火) 17:03:29 ID:yUrtdTVs
蛇足みたいですけど
羽生の頭脳3も一応急戦を扱っています。
石田先生の本に無いような変化も
その代わりなかなか意飛車有利になりませんが

位飛車有利な変化を求めてるんでなければ中田先生の本がやっぱり良書と言われているのでは

524 名前:名無し名人:2009/09/25(金) 08:30:02 ID:mgg/pqsG
渡辺本の
四間破りきゅうせんへんがいいよ
むつかしいけど
羽生の頭脳1と2と
かくかわりの6?がいいよ


526 名前:名無し名人:2009/09/25(金) 08:44:06 ID:MUNxSaGq
羽生の頭脳でいいんじゃないの。

682 名前:名無し名人:2009/10/01(木) 13:50:46 ID:+fZ7IdYd
変わりゆく現代将棋=続・羽生の頭脳

749 名前:名無し名人:2009/10/03(土) 23:43:22 ID:qdb6NBFI
話しは変わるけど、昔の良い将棋本が次々と絶版になっていくのは寂しいなぁ・・・
特に、連盟の本が絶版になるのは悲しいわ。

谷川羽生100番・光速の寄せシリーズ・・・などなどもう絶版に・・・
いずれ、羽生の頭脳も絶版になるのだろうな・・・

822 名前:名無し名人:2009/10/09(金) 16:57:24 ID:uuTAGvLX
古本屋でもよく見るしね、光速の寄せシリーズ。
あと羽生の頭脳はどこでも見る。さすがだな。

823 名前:名無し名人:2009/10/09(金) 17:24:17 ID:sjTmKypW
羽生の頭脳改め浅川の頭脳が現代の・・
四間に相振りに矢倉に角交換振りに・・
羽生の終盤に勝又の最新に深浦最前線
残りの戦法を埋めて行けば完成だ


Part55

29 名前:名無し名人:2009/10/16(金) 00:11:32 ID:HGxxJxgb
角換わりを勉強したいとなると結局ノーマルは羽生の頭脳くらいしかないのですか?
そのあと一手損なら青野?
早繰り銀くわしいのないですかな?

41 名前:名無し名人:2009/10/16(金) 15:39:14 ID:pFtFI9jb
将棋を覚えて間もない初心者です。
以下の本をブックオフにて購入してきました。
どの順番で読むのが上達する為に一番効率が良いでしょうか?
ご意見を頂けると幸いです。振り飛車を指したいです。

・米長流必ず勝つ基本手筋 米長邦雄
・将棋初歩の基本戦法 大内延介
・将棋は歩から上、中、下
・勝つための”受け” 森内優駿
・光速の寄せ3、4 谷川浩司
・スーパー四間飛車@急戦!居飛穴破り 小林健二
・実戦!スーパー四間飛車 小林健二
・島ノート 島朗
・読みの技法 島朗
・横歩取り▲85飛戦法 中座真
・羽生の頭脳1〜7巻と10巻

45 名前:名無し名人:2009/10/16(金) 16:28:14 ID:cZRfjGWr
※、将棋は歩から、羽生の頭脳1&2、島ノートからかな・・・

46 名前:41:2009/10/16(金) 16:41:50 ID:pFtFI9jb
>>42-45
ご意見ありがとうございます。

まずは、将棋初歩の基本戦法→羽生の頭脳1&2→将棋は歩から→島ノートを
読んでみようと思います。
スーパー四間飛車はまだ読まなくて良いと分かったので随分楽になりました。
みなさん、ありがとう♪

49 名前:名無し名人:2009/10/16(金) 16:59:36 ID:TYEDGzlQ
>>41
米長流…古い本だが初心者が覚えておきたいことが色々載ってる かなり早めに読むべき
将棋は歩から…量が多いから一気に読むのはしんどいと思う。他の本と並行してゆっくり進める感じで
勝つための”受け”…米長流にない囲いの紹介がある本なので、かなり早めに読むべき
光速の寄せ3、4…矢倉崩しなので振り飛車が指したい場合は基本的に役に立たない
読みの技法…難しいはず。初心ならイメ読みの方がいい

戦法
将棋初歩の基本戦法…読んだことないけど、色んな戦法がざっと載ってるっぽい 早めに読むべき
スーパー四間飛車…これをメインで指したいの?将来的には乗り換えることを視野に入れるならいいか
島ノート…色んな戦法が載ってて面白いので色々試してみるといい。しかし初心には難しいかも
▲85飛、羽生の頭脳5〜7、10…居飛車を指す気があるのかという話
羽生の頭脳1〜4…振り飛車破り。振り党でも役に立たないことはないだろうが初心には難しいかも。後回しで。

初心者が覚えるべきなのだと思うは、囲い、戦法、詰み、基本手筋、囲い崩しで、
読むべきとした四冊の本を表にするとこんな感じ。
      囲い 戦法 詰み 基本手筋 囲い崩し
米長        △  △    ○     ○
基本戦法     ◎
歩から                ○
受け    ○            ○

囲いは勝つための受けに載ってる以外にもたくさんあるので、ネットで調べるといいと思う
戦法は、米長流と基本戦法だけでは不足すると思うので、他に何でもいいから一つ決めてやるといいと思う
詰め将棋はどこの本屋にでも売ってると思うので、買って、三手詰めは完璧にできるように
基本手筋は買った本で不足しないかな
囲い崩しは、振り飛車指すなら光速の2巻を買うべきだった

89 名前:名無し名人:2009/10/18(日) 03:59:40 ID:U6kKoIYC
>>76
たぶん一刷のみで増刷はされてないような
去年か一昨年連盟で買ったものは一刷だったが二刷以降持ってる人いる?

非常にいい本には違いないが、値段とどういう人が買うかを思い浮かべれば、
そう売れる本ではないんじゃ

連盟の本は、出版部門廃止にともない在庫終了次第今後すべて絶版だと思うが、
光速の寄せや羽生の頭脳とかの売れそうなものは毎コミから新装再版されると予想

谷川・羽生100番の再版はないと思うが

211 名前:名無し名人:2009/10/23(金) 16:46:48 ID:ORAH24/R
AI将棋の5級にも勝てないようなゴミが買うなら
羽生の頭脳と羽生の法則どっちがいい?

252 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 09:06:44 ID:fm+WQgTD
専門的な棋書で1冊1万部超えは羽生の頭脳と四間飛車を指しこなす本、ぐらいじゃないか?
棋書はほとんどが絶版になるから、絶版にならないロングセラー棋書が1万部超えでしょう
案外、「子供将棋入門」みたいな本が1万部を超えてるかも

266 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 17:56:50 ID:5RX9w4OK
羽生の頭脳って今の内に買っておくべき?

268 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 20:32:53 ID:JFwmCnd2
羽生の頭脳って全員持ってるもんだと思ったw
俺もこのスレに毒されてんなw

「頭脳」は各巻15万部ずつは売れてる気がする
根拠もクソもない憶測だけどw
やっぱ棋書史上最大のベストセラーなんでしょ?>頭脳

269 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 20:43:21 ID:4gwSQ0yl
羽生の頭脳全10巻で3000円とかなら買う価値あるね
頭脳で各定跡の基本は十分おさえれる
ほぼ全戦型おさえての値段なら満足
最新の変化は勝又本とか将棋世界とかで補足すればいいし

270 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 21:03:41 ID:zNDGpj/d
羽生の頭脳はプロも読むからな

米長の泥沼流振り飛車破りに
「〜は…で振り飛車指せると羽生の頭脳に書いてあった。もっと詳しく書いてくれないと困る。」
とか自戦解説にあってちょっとワロタ

271 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 21:05:49 ID:8+QK+3uN
とりあえず、羽生の頭脳全巻・島ノート・最新戦法の話があれば、
全戦形カバーできるよな。

272 名前:名無し名人:2009/10/25(日) 21:09:16 ID:AKcFY7Ny
羽生の頭脳といえばこれを思い出す

> ・05年、名人戦第5局で相横歩取りを採用するために、
> 「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。

森内スレのテンプレは面白すぎるw

340 名前:名無し名人:2009/11/01(日) 20:51:34 ID:X4tNAtXD
羽生の頭脳すげぇ
プロも持ってるのも頷ける変化解説量

341 名前:名無し名人:2009/11/01(日) 21:35:20 ID:u5zutB49
何故いまさら羽生の頭脳をほめる

348 名前:名無し名人:2009/11/02(月) 07:52:43 ID:QpcBTiLg
羽生の頭脳が欲しい。

356 名前:名無し名人:2009/11/03(火) 13:43:18 ID:e9nvRJ6c
羽生の頭脳いいね。
矢倉編見たけど、序盤の仕掛けで
「▲35歩、△同歩は早くも後手不利」
って、あんなの本で読まなきゃ解んないよ

357 名前:名無し名人:2009/11/03(火) 14:08:50 ID:ha5GzNMG
▲35歩△同歩は後手不利なんて矢倉指す奴には常識だろ・・・
と思ったけどよく考えたら俺も羽生の頭脳でそれを知ったんだった

358 名前:名無し名人:2009/11/03(火) 15:23:25 ID:e9nvRJ6c
羽生の頭脳で「〜は先手優利」から、ボナンザにやらせたらフルボッコされるんだけど

364 名前:名無し名人:2009/11/03(火) 22:15:02 ID:mJkMQ8M3
中飛車、三間飛車破りの本出してくれないかなぁ
できれば竜王が
居尾車側から書かれた本って羽生の頭脳くらいしかしらん
今じゃ古くて使えないから困る

383 名前:名無し名人:2009/11/04(水) 22:40:05 ID:byxyP4QP
羽生の頭脳、矢倉編みたら、
「先手の3手目だか5手目だかの48銀をとがめに行く時代」
とか書いてあったけどそんなとがめ方分かるわけねーよ


417 名前:名無し名人:2009/11/07(土) 22:32:42 ID:ZsSWRoN7
まあそう考えたら羽生の頭脳は良く書かれてるよ
ゴーストじゃないのって頭脳と島ノートくらいかな?

420 名前:名無し名人:2009/11/07(土) 23:22:42 ID:gJXhWiwZ
羽生の頭脳はわからんわからんに終始するから
役に立たない。いや、実際役に立つんだろうが、一貫した方針がないので
ある特定の戦法の勝ち方を学ぼうとして棋書を読む大方のアマにとって、読んでてつまらない。


437 名前:名無し名人:2009/11/09(月) 20:30:14 ID:kED+qOS/
っ「羽生の頭脳」

439 名前:名無し名人:2009/11/09(月) 22:56:09 ID:KDgKZ/XO
居飛車総合
相居飛車の定跡 (相掛かり、矢倉、角交換銀冠、嘘矢倉)
 角交換銀冠や嘘矢倉が載ってる本。

棒銀
勝つ将棋攻め方入門 (相掛かり、角換わり、矢倉、対四間・ツノ銀)
 最も初級者向けで戦法の幅も広い、一冊だけ買うならこれ。
最新棒銀戦法 (相掛かり、角換わり、早繰り銀、矢倉)
 銀交換した後どうするの?など初心者の悩みを解決しやすい。早繰り銀があるのも○。

矢倉
初段に勝つ矢倉戦法
 飛車先突きなので、プロが指すものとは異なるが、初心者にはいい。
佐藤康光の居飛車の手筋(2)
 飛車先不突きでプロの指す本筋だが、出版社倒産で入手難。

角換わり
羽生の頭脳
 角換わり本の基本、だが早繰り銀が載っておらず、難度も高い。
後手番一手損角換わり戦法
 最近流行の一手損本。角換わりの基本を知っている人向け。

横歩
羽生の頭脳  二冊で済むが、古いし量が少ない。
東大将棋  細かく載ってるが、数が多すぎ。

相掛かりの本はいらない気がする。棒銀本で。

対振り
渡辺明の居飛車対振り飛車TU  迷わずコレに決まり。

467 名前:名無し名人:2009/11/11(水) 18:46:40 ID:opC4wyke
羽生の頭脳は良心的価格だよな

498 名前:名無し名人:2009/11/13(金) 22:48:26 ID:Y+T+cSwa
大介本は、明らかに飛車、角交換を挑んでくる先手に対し
後手が浮き駒を用意して待ち構えている。

羽生の頭脳は
先手最善手の定跡→後手最善の応手→全定跡で形勢不明


507 名前:名無し名人:2009/11/14(土) 07:59:10 ID:cUhK1CFI
俺も大介本の方が好き。
羽生の頭脳は奥が深いのは良いんだけど
なんか「楽しい」って言うより
学校の教科書読んでるみたいなんだよなあ

529 名前:名無し名人:2009/11/15(日) 16:13:13 ID:0CC3tG6A
一番役に立つのはやっぱり羽生の頭脳だった。
先手最善→後手も最善、の変化を紹介してるのはこのシリーズしかない。
ただ、全巻を通して結論が
「先手後手が最善を尽くせば全作戦で形勢不明」


538 名前:名無し名人:2009/11/15(日) 17:24:45 ID:nyZahaBa
>>531=>>537は国語能力が足りないだけ。
先後いずれかがよいと書いている部分は双方最善を尽くしてないということ。
全ての変化が形勢不明なはずはなく、結論の出ているものも当然あるが
最善を尽くせばそこには至らないわけで、将棋の必勝法の解明までは
最善を尽くせば形勢不明なのは当たり前なの。

ちなみに羽生の頭脳の結論が間違ってたというのは相横歩の村山=北浜新手のことかと。

657 名前:名無し名人:2009/11/20(金) 11:52:54 ID:6kOkP5Jd
最近角換わり棒銀勉強してるんだが
扱ってる棋書は『最新棒銀戦法』『最強棒銀戦法』『羽生の頭脳』くらい?

668 名前:名無し名人:2009/11/20(金) 19:43:23 ID:y9CgL5sq
居飛車党に転向するぞ!→よし、羽生の頭脳ひねり飛車(&相がかり)よんだぞ
→意気揚々と先手でも後手でも飛車先つくぞ!
→ほとんどが角道あける
→・・・

674 名前:名無し名人:2009/11/20(金) 20:50:43 ID:7gEUOIXv
羽生の頭脳8巻読んで、引き飛車棒銀の棋譜を何局か並べれば、相掛かりの後手はそれなりに無難に指せる。
横歩取りと違って多少の適当さは許されやすい戦法。

816 名前:名無し名人:2009/11/26(木) 17:09:14 ID:FuMsuwNL
おまえらのせいで近所のブックオフの羽生の頭脳が全滅した  どうしてくれるんだ

819 名前:名無し名人:2009/11/26(木) 17:41:47 ID:60rrw4+t
羽生の頭脳は現在では8巻(ヒネリ飛車・相掛かり)が最も優秀
替わりの利かないという意味で

826 名前:名無し名人:2009/11/26(木) 21:05:54 ID:AR3HMjo4
羽生の頭脳…角換りだけ置いてなかった…orz

828 名前:名無し名人:2009/11/26(木) 22:37:27 ID:HL/TEgmW
羽生の頭脳はどれも役に立つ
ただしほとんどの巻は代替できる定跡書が出てるので(例:矢倉なら森内本・森下本)無理して買う必要性は少ない
古本屋で見つけたら買いだろうがわざわざ探し回るほどでもないと思う
同じ戦型で新しい定跡書が出てないのが8巻(ヒネリ飛車相掛かり)

839 名前:名無し名人:2009/11/27(金) 14:03:12 ID:7c4xoM8c
羽生の頭脳は古くても役に立つ
プロでは今は指されない変化でアマなら指してくるくるかもしれんし
棋書は古いものから時系列で読む事で歴史が分かる
大介本は間違った事を書いてるというより
細かい変化を豪快に削ってるだけ

871 名前:名無し名人:2009/11/27(金) 22:49:26 ID:9lWqrzDY
羽生の頭脳見て、棒銀対策の後手54角はいい手だなと思った


992 名前:名無し名人:2009/12/04(金) 00:20:59 ID:ejb2RJ/7
最新定跡という点からいえば、羽生の頭脳も
ぼちぼち賞味期限切れなんじゃないの。
よく分からんけど。


993 名前:名無し名人:2009/12/04(金) 00:25:09 ID:H/AjpPFd
羽生の頭脳はそういう価値付けされてないから生き残ってるんじゃないかな。

996 名前:名無し名人:2009/12/04(金) 00:34:08 ID:bqQrb/Wm
羽生の頭脳、10冊のうちいまでも使える(=勉強になる)のはどれですか?

Part56

10 名前:もういちど:2009/12/04(金) 00:43:00 ID:bqQrb/Wm
羽生の頭脳、10冊のうちいまでも使える(=勉強になる)のはどれですか?


-------------<いただいたレス>---------------------------------------
997 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 00:34:33 ID:nNVPCO89
7、8巻以外は別に必要ない。

998 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2009/12/04(金) 00:37:53 ID:X/mrKd3g
9 10も横歩の入りにはいいでしょう

13 名前:名無し名人:2009/12/04(金) 00:53:13 ID:Hi7XRS+/
全巻揃えてください
定跡は修正すれば問題ありません
大事なのは理解しやすいかです
かならず盤駒を使って並べてください
羽生の頭脳には将棋の基本が載っています
全巻揃えてください

24 名前:名無し名人:2009/12/04(金) 10:31:31 ID:dt3979Cz
羽生の頭脳は一度も読んだことないけど、プロになれたよ

60 名前:名無し名人:2009/12/05(土) 22:15:04 ID:L1VPdynx
羽生の頭脳の本、鼻から毛が(以下略)

212 名前:名無し名人:2009/12/11(金) 23:01:10 ID:ZAQD23a2
電車の中で羽生の頭脳の鼻から毛が出てた本を読んでた私もこれはカバー外すと思います。


293 名前:名無し名人:2009/12/13(日) 09:51:39 ID:oUMrgSgH
早囲いの咎め方は羽生の頭脳に載ってる
現代矢倉の思想にも少し載ってる
個人的経験から言えば早囲いは急戦矢倉なら大抵なんでも潰せる
藤井流早囲いなら別かもしれないが、アマで藤井流を指す人は皆無に近いと思う

321 名前:名無し名人:2009/12/14(月) 10:53:21 ID:Xe82D2T+
横歩取りを1から勉強しようという人は羽生の頭脳が良いのかな?

358 名前:名無し名人:2009/12/16(水) 01:43:33 ID:kbsk/pMA
すまん、ちょっと聞きたいんだが相掛かりの本でで詳しいのって出てない?
引き飛車、浮き飛車問わず
 
羽生の頭脳8巻しかないかねぇ でも先手で26歩突いて相手が84歩としてくるって
悲しいかなほとんどないんだよなぁ

359 名前:名無し名人:2009/12/16(水) 02:04:08 ID:sjqDXyek
>>358
羽生の頭脳以上の相掛かり本はちょっと無いと思う
あとは「これが最前線だ!」と「最前線物語」に少し足されてるくらい
引き飛車は「最前戦物語」にほんの少しある程度かな

740 名前:名無し名人:2009/12/23(水) 02:58:52 ID:6wNfo/qo
>>739補足

たとえば大学院である分野を研究してるからといって、一般市民が本屋で買えるような簡単な本はまず読まない。
ほとんど過去の先行研究の論文であったり、最先端の論文であったりする。
これらは当然一般の本屋では買えない。

女流プロが一般の本屋で買えるような本、しかも詰将棋本などを、一般市民がいくような本屋で買って勉強してることに
なんだか驚いた。

同様に、男のプロも、たとえば過去なら「羽生の頭脳」のような本や「島ノート」「戦いの絶対感覚」みたいな本、
これらをA級棋士も自分で本屋さんにいって買って家で必死で読んでるの?

なんか変ね〜

797 名前:名無し名人:2009/12/24(木) 10:35:03 ID:Tf1H9R20
相横歩と23ふ型勉強したいんだけど
羽生の頭脳でいい?
なんか村山戦で結論かわったらしいけど?

881 名前:名無し名人:2009/12/26(土) 03:54:08 ID:FMW/isYH
自分もここで質問したり調べたけど、手軽に手に入る中では羽生の頭脳が最良という結論に。

965 名前:名無し名人:2009/12/28(月) 14:02:27 ID:K3wAUqUn
羽生の頭脳買っとけ

966 名前:名無し名人:2009/12/28(月) 14:06:14 ID:MTYgi6j1
羽生の頭脳

角換わりの本当の基礎も知らないなら千鳥銀の戦法図鑑(webサイト)
角換わり 相掛かりは知識で勝負というより、お互いある程度の知識前提で手探り状態。

将棋世界2010年一月号では相掛かりの歴史みたいなのがあって面白かったな。
ある程度定跡知らないと楽しめないかもしれないが。

992 名前:名無し名人:2009/12/29(火) 00:03:33 ID:uvX3+xvS
>>985
ひょっとして「羽生の頭脳」ほどはおそらく売れなかったであろう、
連盟出版の「羽生の法則」シリーズと混同されてはいないですか?

「あれは失敗作」って普通は制作に関わった人のセリフでしょうし。
連盟職員がよそさまの浅川書房出版の本に対していうものかなと。
「羽生の終盤術」は評価どおりのいい本だと私は思いますよ。

Part57

143 名前:名無し名人:2010/01/04(月) 08:06:29 ID:hlLn6DBg
矢倉の急戦の本が読みたいんですが将棋講座の木村さんの連載でいいかな?
>>142
羽生の頭脳9,10推奨

149 名前:名無し名人:2010/01/04(月) 21:00:13 ID:b3gIpQbC
少しだけ載ってる本ならそれなりにあると思うが
羽生の頭脳や現代矢倉の思想とか

179 名前:名無し名人:2010/01/06(水) 10:36:20 ID:9YBhBE0W
横歩覚えたいんだけど85飛戦法のまえに羽生の頭脳とか読んどいた方がいいかな?
見よう見まねでやってるけどまったくなにしていいかわからない・・

180 名前:名無し名人:2010/01/06(水) 11:20:57 ID:kuj1UI4w
>>179
先手で横歩取るなら羽生の頭脳も読んだ方が良いでしょうね

> 見よう見まねでやってるけどまったくなにしていいかわからない
羽生の頭脳やタカミチ本の最後に載っている実戦譜を並べるのをお勧めします


181 名前:名無し名人:2010/01/06(水) 11:40:58 ID:Bbk/IFQ/
後手で8五飛だけ指すつもりなら羽生の頭脳は必須ではない
横歩取り先手や8五飛以外の横歩取り後手を指すつもりなら読んだ方が良い

195 名前:名無し名人:2010/01/06(水) 21:29:30 ID:9YBhBE0W
>>180-181
ありがとうございました
まず羽生の頭脳読んでから一歩一歩登っていきます

210 名前:名無し名人:2010/01/07(木) 10:22:56 ID:0jJWP66G
>>209
居飛車穴熊は渡辺の四間飛車破りがよかった

角換わりは棒銀なのか早繰り銀なのか腰掛け銀なのか
本も少ないしな
オレは羽生の頭脳読んで、後は棋譜集めて研究してる

矢倉は去年矢倉党の詳しいレスが参考になったんだが…

214 名前:名無し名人:2010/01/07(木) 11:06:44 ID:9YRJg/u2
角換わりの定跡書ならまずは羽生の頭脳
さらに角換わりの棋譜並べをしたいなら谷川の戦いの絶対感覚

216 名前:名無し名人:2010/01/07(木) 11:33:36 ID:9YRJg/u2
羽生の頭脳には早繰り銀が載ってないんだっけ
消えた戦法あたりで補完すべきか

357 名前:名無し名人:2010/01/11(月) 19:19:43 ID:EUJXSE1J
>>355
断じて初心者向けではないなあ、むしろかなり難しい
しかし矢倉棒銀、対四間棒銀も扱ってるんで、角換わり棒銀だけ目的ならちとぼやけるかもしれん

そういや角換わり棒銀で超基本的な本と言えば『羽生の頭脳7 角換わり最前線』があるじゃないか
対棒銀△5四角と打つ変化には詳しいよ、基礎知識として必須かも

360 名前:名無し名人:2010/01/12(火) 00:58:51 ID:PPO9LCaD
 羽生の頭脳7と将棋講座の森下の古くて新しい角換わりを読んだ元振り党だが一度も
後手から普通の角換わりされないぞ!!
自分が後手のときは高道の85飛車戦法だから全く使わないぞ、角換わり・・・ 

453 名前:名無し名人:2010/01/16(土) 23:17:10 ID:d2sUIdu1
羽生の頭脳1急戦四間飛車破りって内容は古くても
まだまだ相当売れてるんだね
平成21年33刷とかなんだけどw

503 名前:名無し名人:2010/01/19(火) 20:40:49 ID:KxNRHmg7
昔の将棋本(新書サイズ)は写真多かった気がする
てか羽生の頭脳とか全部(ry

940 名前:名無し名人:2010/01/30(土) 12:51:25 ID:y8VWrMoN
>>931
替わりにはなりきれないけど、羽生の頭脳5でかなり駒組の基本的な部分がわかると思う。
矢倉の急所はそこのめんどくさいところをすっ飛ばして▲3七銀戦法というのが清々しい。

942 名前:名無し名人:2010/01/30(土) 13:51:02 ID:eKbR36Gs
古いけど、羽生の頭脳5・6もまだ使えるね

949 名前:名無し名人:2010/01/30(土) 20:14:30 ID:q/1mqerP
>>941
俺も買ったけどいいよね。
今まで横歩本は羽生の頭脳9・10と道場の45角本しか持ってなかったからなおさら良く感じる

952 名前:名無し名人:2010/01/30(土) 20:56:10 ID:qExFC8t7
横歩勉強するなら羽生の頭脳二冊と高橋の8五飛があればOKですか?
森下の8五飛本も読んだほうがいいのかな…

953 名前:名無し名人:2010/01/30(土) 20:57:11 ID:Cv8YKZiS
横歩取りの俺のオススメ本の順番は、

羽生の頭脳→中座さんの本→高橋本

が俺のオススメ。まあ参考程度に。

Part58

26 名前:名無し名人:2010/01/31(日) 23:31:11 ID:+4YR/YEP
>>22
羽生の頭脳5.6.7.8.10、光速の寄せ1〜5、寄せが見える本(基礎、応用)
将棋は歩から(上中下)、将棋の公式、谷川浩司全集
現代矢倉の思想、香菜子 北京・夏の記憶

251 名前:名無し名人:2010/02/11(木) 17:13:17 ID:BvA9kg7r
定跡書を読む以外にありえない
羽生の頭脳から読むといい

252 名前:名無し名人:2010/02/11(木) 17:32:22 ID:AcWeL03w
羽生の頭脳って、はじめての人が1冊読むのに何日何時間かかる?

254 名前:名無し名人:2010/02/11(木) 18:25:47 ID:rqvgfPV9
そうですか。やはり羽生の頭脳ですか。
読みにくいんだけど、将棋に王道はなしですね。

256 名前:名無し名人:2010/02/11(木) 18:42:49 ID:DfLpGZ/l
羽生の頭脳なんて最終的に8、9、10巻が少しほしくなる程度だから
振り党ならまったく縁なし
低級ならとりあえず手筋集と3手詰めハンドブック丸暗記してからこいよ

407 名前:名無し名人:2010/02/15(月) 03:36:42 ID:z4JECPFE
羽生の頭脳、やら、ミラクル終盤術やら、なんやらで、
トータルでは羽生だと思うな。

436 名前:名無し名人:2010/02/15(月) 20:02:44 ID:5m1Kc3j9
よくよく考えたら相掛かりのスタンダートな本は今まで羽生の頭脳だったんだな。
ようやくいい意味で羽生の頭脳引退できるのか。

753 名前:名無し名人:2010/02/25(木) 23:00:58 ID:zpicVXZ2
つうか新版が出たのが98年だからそれ以降の
42173〜▲2九飛とか▲2六飛とか載ってないわけで。
羽生の頭脳7と村山ジメイ本とか読んで
あとは解説つきの棋譜とか集めればアマレベルでは十分だべ。
どうせ後手持つ気ないし、一手損の方は所司本が出たし。

879 名前:名無し名人:2010/02/27(土) 19:02:18 ID:Dn8IXHYj
俺もイビシャやりたいけど本がない。何を買えば良いですか?

持ってる本は
中原流相掛から
羽生の頭脳 横ふどり 角がわり
谷川ね角がわり
高橋?ひねり飛車
三浦流右四間

あと何がひつようですか?
もちろん上記の本は読んでません。

Part58´

21 名前:名無し名人:2010/03/04(木) 15:00:18 ID:oVfsIvV6
四段までなら羽生の頭脳と光速の寄せ全6巻があればいけるだろ。

60 名前:名無し名人:2010/03/05(金) 11:42:34 ID:ALglJ5gd
>>36 まだ通用するし,角換りの歴史も分かる。
 羽生の頭脳で先手優勢で切り捨てられている変化が非常に難しく
簡単でないことが良く分かる。
 但し,先手を持つならば,同型の勉強だけは,必須。
 同型26飛車型は,同型29飛車型に11角打たないで34歩取り込む
変化は解説がない。
 この本が出てから流行った後手65歩位取りも解説が非常に薄い。

 内容が膨大なだけで,よくまとまっているし,羽生の将棋世界連載の
やつのように難解ではないと思う。 


95 名前:名無し名人:2010/03/05(金) 21:07:41 ID:pkzWt6vd
誰かが羽生戦の前に羽生の頭脳を読んで研究してて
本に出てた形になったけど羽生は違う手を指してきたって話あったような

96 名前:名無し名人:2010/03/05(金) 21:21:26 ID:GjTGpr4u
>>95
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263030015/4

・05年、名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。

97 名前:名無し名人:2010/03/05(金) 21:34:28 ID:uQFyKuFv
>>94
そのとおり、プロもやっぱり市販の本で勉強するよ
このまえ将棋連盟で、羽生が「羽生の頭脳」を読んでて「こんな手もあるのか」とつぶやいて感動してた。

109 名前:名無し名人:2010/03/06(土) 02:03:25 ID:lE0ij/9A
>>107
羽生の頭脳はゴーストライターが書いたという噂があるから>>97は有り得るよ。

127 名前:名無し名人:2010/03/06(土) 10:58:20 ID:JDbWbckk
>>35
野月本は単体だと▲2六飛系が足りない感じだけど、
羽生の頭脳8と合わせればたぶん十分なんじゃないの。
▲2六飛系は入手しやすい羽生の頭脳があるから簡単にそのアップデートをして、
▲2八飛系は既存の本が無いから厚く書いたと。

513 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 15:00:06 ID:cLLHprTH
http://blog.livedoor.jp/shige4/archives/51441833.html
羽生の頭脳文庫復刻版!

516 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 15:14:45 ID:VA1WSRBm
どうせなら、内容改訂して「羽生の頭脳2」とか「新・羽生の頭脳」にして欲しかった。

519 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 15:49:43 ID:CrSmpl3p
羽生の頭脳って絶版じゃないのに
なんで文庫に?


520 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 15:53:52 ID:VA1WSRBm
今、店頭にある羽生の頭脳は将棋連盟名義の出版物だから、
新たに文庫にして出すことで全部マイコミ名義で統一したいんじゃないの。

522 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 16:03:31 ID:TQJQ1+ZQ
>>521
羽生の頭脳に比べられたら
売上げも知名度も比較にならないだろうがw

523 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 16:04:06 ID:jbXDyhzL
やったぁ!将棋初めて半年近く・・・
羽生の頭脳はあとまわしと図書館便りにしてたがこれを契機に買うとしよう

527 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 16:44:16 ID:P9QpK+Tq
「羽生の頭脳」そのまま文庫化って…w
居飛穴・左美濃は全然使えないじゃん。羽生の結論…千日手コース ひーーー!!

530 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 16:53:50 ID:+E6FSWl6
羽生の頭脳など定跡通のおれから見たら一昔のつかえん定跡
それよりはプロの本筋の棋譜並べたほうがいいよ

 と、、24で最高6級のおれがいってみる

531 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 16:56:52 ID:GhEWGdGn
羽生の頭脳で使えるのは対三間くらいじゃねーの

533 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 17:21:52 ID:ddLYpb3H
羽生の頭脳を使えないと豪語する人は有段者なんだろうね。
当たり前か・・・

564 名前:名無し名人:2010/03/13(土) 23:12:18 ID:cR+eZReA
羽生の頭脳って、10冊全部読破するのにどれくらい時間がかかりますか?
自分はあまり定跡はしらず終盤型、24では最高二段です。

568 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 00:36:30 ID:PGinNDdA
羽生の頭脳は220ページが10冊で約2200ページ。
1ページ大体どれぐらいで読むか考えて、2200倍してください。

最近5冊買って読んだけど、優劣不明とか互角とかが多すぎます。
しかも定跡古すぎ。矢倉なんか今あんな組み方しないとおもう。

570 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 00:41:28 ID:JvIAGLb1
>>568
羽生の頭脳が出るまでは結構必勝とか優勢とか多かった
それもここせを指させてねw
君みたいに文句いってそうしないと本が売れにくかったそうだw

だが現実の将棋は最善を指せばほぼ互角になるはずであり
それだけ互角や優劣不明が多いということは
ここせとかなく正直に最善手を書いた証明でもある。
この後の定跡書は必勝とか少なくなって最善手を追求した本が増えた

そういう意味でも羽生の頭脳は売れただけでなく
定跡書の革命を起こしたといえるね


571 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 00:44:33 ID:mMc7eUnY
羽生の頭脳はいいから、
先にタニー全集文庫化してくれ。

573 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 00:49:52 ID:gUaDv+td
「羽生の頭脳」が名著であることは言うまでもないだろ。今後あれを超える名著が出るかどうか疑問だ。
羽生レベルのオールラウンドプレイヤーの出現を待つしかないが…。

579 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 01:13:24 ID:5DTZpyE1
羽生の頭脳は古いから
その後結論が出たり評価が変わった局面も多数あるだろうけどね
まぁ羽生の頭脳は入門書くらいに思ってたらいい

615 名前:名無し名人:2010/03/14(日) 16:12:00 ID:oKnwuN6Q
いままで終盤の本ばから読んでたから
ひさしぶりに定跡の本 (今回は羽生の頭脳) を読み始めたら、内容が薄い薄い。
だから何?って感じ。
読んでて面白くない、スリリングでない、実に飽きやすい。
もう読む気なくした。

こんなオレに最後10巻目まで読破するための励ましの言葉をください

754 名前:名無し名人:2010/03/15(月) 22:57:36 ID:ev+we1cS
>>746
矢倉の急所1,2は非常に良いが、あえて戦型を絞ってある。森下は入手困難。
なのでまず、羽生の頭脳(5.6必須、できれば7−10も)で予習しよう

801 名前:名無し名人:2010/03/16(火) 10:47:57 ID:05TJv0i6
>>797
角換わりを指すためには腰掛銀以外にも棒銀について学んだ方が良い
羽生の頭脳を読もう

802 名前:名無し名人:2010/03/16(火) 10:51:41 ID:AnORLgpG
結局、角換わりは羽生の頭脳に行き着いちゃうんだな
もっと他に角換わり本で解り易いのあればいいのに

805 名前:名無し名人:2010/03/16(火) 11:34:38 ID:7WPijINo
>>802
正直今となっては羽生の頭脳では不足なんだけど、
ほかにろくに本が出てないからね。
島の腰掛け銀は実用性ないしw

930 名前:名無し名人:2010/03/17(水) 23:34:33 ID:Vc/kgNQ1
羽生の頭脳は古いとか言ってる奴がいるけど、
その古い定跡を全部完璧に消化してから言えよな。

それともプロ棋士か、よほどのアマ強豪なのかね?




934 名前:名無し名人:2010/03/17(水) 23:50:47 ID:kr5Oixd/
>>930
それはおかしい。

その理屈でいくと羽生の頭脳以前の古い定跡も
全部消化してないといけないことになってしまう。
そんな膨大な量と記憶が出来るのならプロ並みだろう。

それに古い定跡はたいてい進化して破られてるのだから
やはり最新の定跡を勉強しておかないと作戦負けすることになる。

936 名前:名無し名人:2010/03/17(水) 23:53:36 ID:NKscKLAz
まずは羽生の頭脳をじっくり読め。
「あれ?君のその手、最新定跡では悪手認定されてるよ、不勉強だね」
「咎めてみな」

940 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:01:23 ID:BnnrIws8
>>936
それ羽生の頭脳じゃなくても
他の古い定跡書代わりに入れても全部当てはまるだろうがw

将棋は常に序盤中盤終盤問わず少しでも最善を求める姿勢が大事で
そういうの基地外じみた事言ってるから弱いんだよw

945 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:16:44 ID:H0DW8qL8
>>940が羽生の頭脳よりも広く網羅していてわかりやすくて入手のしやすい本を紹介してくれるそうです

949 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:27:58 ID:Nz9Nt8K2
それを理解できるほどの棋力があるかってことでしょ。
羽生の頭脳は今でも十分使えるよ。
下手に最新定跡なんか覚えるより、よっぽど役に立つと思うけど

962 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:43:41 ID:eOdMzxhr
>>957
その通り。古くなって賞味期限切れたとはいえ
羽生の頭脳自体は良本だから読むことは否定しないけど
それを最新定跡を後回しにまでして優先して読めとか
いきなり初心者に勧めるとかいう異常さを言ってるのにね。

どう見てももうすぐ文庫発売されるので業者だろうけどw

967 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:55:37 ID:QWla+ZGY
だいたい言われなくても、最近、野月本と合わせて羽生の頭脳8、
相掛かりガイド1、2を読んでるんだよ、余計なお世話。
でも初心者には勧められない。それだけの話。

968 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 00:58:18 ID:SCEdqj2b
http://blog.livedoor.jp/shige4/archives/51364258.html
この記事から1ヵ月半〜2ヵ月後に佐藤康光の将棋が出たと言うことは、
羽生の頭脳文庫版はおおよそ5月上旬になるのでは、と予測できる。

982 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 03:42:26 ID:GQS66hu6
>>979
まあ普通はそう考えるが
現実に宣伝してる馬鹿がいるからなw

業者が宣伝だけならまだましなんだが、
ただ羽生の頭脳の例みたいに嘘とかだましてまで売りつけようと工作する汚いやり方が許せない。

とくに初心者とかだますのは将棋の普及とか考えたら
いくら2chでも許される事じゃないと思う。

983 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 03:49:28 ID:pX+ZjnJS
>>982
ざっとスレ読んでただけだからわからなかったんだけど、羽生の頭脳論争のどこが嘘だったの
古い定跡は大事と思ってる奴と、新しい定跡で十分派が言い争ってるだけにしか見えなかったけど
どのへんが業者?

984 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 04:19:18 ID:4qXqFr65
羽生の頭脳は出版されてから10年以上経っているから、古いのは事実なんだよね。
しかし、局面の見方など今でも十分使える部分はかなりある。
棋書に知識を求める派と局面の理解を求める派との争いだったのかな?と感じた。
業者発言はまあ言っている方も根拠はないわけで、ご愛敬といったところw
羽生の頭脳が使えるか否か。別に答えを出す必要はなく、各自でいいと思った通りにすればいいんだが
無理矢理答えを出そうとすると議論が白熱し、最悪罵りあいになってしまう。
これは想像だけと、業者は滅多にいないと思うけどね。

987 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 07:31:52 ID:wvf/TQOh
羽生の頭脳はもともと売れ筋だったので業者はいないと思うw
新版角換わりの本は古くて価値が無いってことはないよ。仕掛けの筋は今も変わってないのだから。

ところで野月本読了したんだけど、これはいまいちだねぇ。「相掛かり(後手番)なんか絶対指すものか」と思ってしまったよ。
だってどの変化も後手が苦労して先手持ちの局面になるのばかり。相掛かりの楽しさが感じられない。
後手持って楽しくなさそうなのに実戦で2手目△8四歩が出現するわけないw もう読むことは無く、本棚の奥かブクオフ行き確定。

991 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 08:52:06 ID:/ojezL9n
>>985
ほら、業者はこういう嘘で詭弁を平気で使うw

なおどこが詭弁でおかしいのかということ
最新定跡を咎められないのなら徐々に古い方からやった方がいいと言ってるが
それなら江戸時代とかからの最初の定跡から始めないといけないことになる。
なのになぜか10年以上前の羽生の頭脳に限定してこだわってる点がおかしい。

国語を勉強するのに古典から始める馬鹿はいない。
現代国語から始めるのは常識なのは
誰でもわかることなのに騙せるわけがないw

994 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:00:51 ID:emrUgl2e
業者宣伝ウザイなw

しかしなぜこの時期に賞味期限切れの本の文庫出すのか意味不明。
本当に羽生の頭脳欲しい人はブックオフ行くといいよ。
高確率で手に入るから。

996 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:06:56 ID:iKgKapw+
羽生の頭脳の角換わり棒銀のとこは
基本だしいいんじゃない?
横歩の23ふ型もあんまり他でないだろうし

他は代用できるってことじゃない?


997 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:07:20 ID:BjuuSQIf
>>995
うん、そういう意見で羽生の頭脳を押すのはありだとおもうし
まともな意見だと思うよ。

ただ>>985みたいな明らかなおかしい詭弁まで使って
古い定跡の方が新しい定跡よりいいとかいって
羽生の頭脳をごり押しする工作活動が住人をなめてるとおもうだけ。

998 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:11:05 ID:NtwUuA0+
>>996
羽生の頭脳は角換わりや相掛かりといった
あまり変化が少ない戦法のように一部はまだ使える部分があるけど、
ほとんどは大幅に書き換わっていて使えないからね。

それなら最新の定跡から学んだ方が効率はいいね。

999 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:12:05 ID:iKgKapw+
振り飛車党は
羽生の頭脳より
四間飛車の急所を買うだろうなw


Part59

11 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:31:52 ID:3O/mgO83
羽生の頭脳
1F 四間自体が微妙 急戦はもっと微妙 代わりの本もたくさんある
2E 先手四間に対する急戦なので、代わりの本は少ないが…
3D 三間、中飛車が微妙 急戦もっと微妙 でも代わりの本はない
4C 古いが使えないことはない 左美濃は微妙 向い飛車には仕方ないけど
5C 悪くはないが代わりの本は多い
6C         〃
7B 古いし、一手損もないが、角換わりの本で他にいいのがない
8B 古いし、引き飛車もないが、相掛かりの本は少ないから買わないといけない
9B 23歩対策ってこれくらいか
10B 古いし、85飛もないし、詳しさでは東大に劣るが、多くの戦型をカバー

12 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 09:37:14 ID:clE7IGIw
羽生の頭脳は本棚に飾る用としてはオリジナルがよかろう
なんといっても見栄えが違うよ 見栄えが
うむ

15 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 10:20:09 ID:W+ujiD4X
概ね>>11と同感
羽生の頭脳は間違いなく良書だし今でも役に立つことが多いけど
代替できる新しい良書を差し置いてまで買う実用的価値があるかどうかは疑問

17 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 10:27:47 ID:Kx1a7c9a
>>13
羽生の頭脳はブックオフとか100円で買うのならありだと思うけど、
わざわざ文庫とか高い金払ってまで
賞味期限切れた古い定跡書買う価値はないよねえ。

なんで今更文庫なんか出すのか訳わからん。

18 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 10:34:39 ID:bffE5qQ4
>>11が一番正しいかな

羽生の頭脳は7,8,9巻とかの今でもまだかろうじて通じる必要なのだけを
ちょっと回ればおいてあるフコフで安く買うのがベスト

20 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 10:42:23 ID:H0DW8qL8
羽生の頭脳5は好きだけどなぁ、たまたま現代矢倉の思想は持ってるけど闘いは持ってない。
将棋世界の木村連載はいつ単行本化するの?これが出て初めて5は不要になる。
後半部分は矢倉の急所の方がいいからな

横歩取り系統は定跡をきちんと覚えなければ使えない。詳しさが重要。
矢倉系統は読むことで構想力に厚みを持たせられなければ使えない。詳しさは2の次。

25 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 10:57:16 ID:bN/4jaZh
相掛かりは野月本あったなw
主流の引き角棒銀とかも必要だろうからやっぱり羽生の頭脳の方はいらないか
羽生の頭脳は7の角換わりだけ持っていれば良さそうだ

40 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 13:05:44 ID:SCEdqj2b
コーヤン急戦編って後手三間用って聞いてるんだけど、どうなんでしょ。

個人的に先手三間の急戦、先手中飛車の急戦は羽生の頭脳3で一番役に立ったんだよなあ。ページ数少ないけど。
難しい、厳しい、と言われている分野が何故そう言われているのかが分かって良かった。

41 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 13:08:50 ID:WtZOrTkH
944 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:16:24 ID:OqCj6KN9
業者うざいスレになってきたな

962 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:43:41 ID:eOdMzxhr
>>957
その通り。古くなって賞味期限切れたとはいえ
羽生の頭脳自体は良本だから読むことは否定しないけど
それを最新定跡を後回しにまでして優先して読めとか
いきなり初心者に勧めるとかいう異常さを言ってるのにね。

どう見てももうすぐ文庫発売されるので業者だろうけどw

963 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:49:32 ID:AKRV6Yoc
業者のバレバレの販売工作ということでFAw

964 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:51:54 ID:VIbdcOj8
ここで話題になった本が直後にAmazonの中古で値上がりしてたりする

実際売れたせいで相場が上がるのはもちろんあるだろうけれど
業者の工作にも十分気をつけないといけないな

965 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:53:19 ID:fJkHSMGZ
本当に業者は死んでほしいな 角替わり研究を宣伝していた蛆虫、おまえもだよ

43 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 13:14:16 ID:Pc2lMeTG
>>40
そもそも三間をやっていれば持久戦に遭遇する確率の方が遙かに高いからね。
本当に穴熊ばっかw
だから持久戦が充実した本が必要なわけでそこは全然駄目な羽生の頭脳はお呼びではないわけ。

50 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 16:24:01 ID:JdMJFSdU
新版角換わり腰掛け銀研究と羽生の頭脳は買いってことか

58 名前:羽生の頭脳7:2010/03/18(木) 18:48:54 ID:JdMJFSdU
>>51
そうなのか?
まあ羽生の頭脳7だけでも買っとくか

59 名前:名無し名人:2010/03/18(木) 18:51:47 ID:fJkHSMGZ
いつまで羽生の頭脳の話してるの?馬鹿なの? 

108 名前:名無し名人:2010/03/19(金) 07:59:33 ID:jJkglaAL
>>107
それも有力な方法だわね
羽生の頭脳とか森下や森内の矢倉定跡書でも渡辺の四間定跡書でも
とりあえず上半分だけ習うより慣れとくっていう

453 名前:名無し名人:2010/03/24(水) 21:49:39 ID:eqCGY437
あとがきにも羽生のその話は書いてあるけど
当時は細かい変化をガシガシ書く棋書は珍しかったんだろ。
雰囲気的には深浦の最前線〜とあまり変わらんぞ。
面白いのは「羽生の頭脳」とか「角換わりガイド」とか
他の棋書の内容にたまに言及するとこ。

495 名前:名無し名人:2010/03/25(木) 12:33:21 ID:uVJHXf8H
居飛車党は最初は羽生の頭脳全巻読んでればそれでいい

499 名前:名無し名人:2010/03/25(木) 13:46:51 ID:4wsaEgDr

結論→東大系の定跡書はその時点での結論であるから、
   数年後には覆ってる変化が多々ある。
   (例)東大横歩道場5巻
   大介系の定跡書はそもそも定跡ではなく、
   ある一局の将棋をもとにして定跡らしきものを解説している。
   手元の大介系定跡書で解説してる局面を局面検索してみれ。
   すぐに分かる。
   (例)大介の将棋中飛車編
故に、どちらも暗記or参考にする価値はあると思うのだが、用途によって
勉強方法を変えるのがいいと桃割れ。
城跡の勉強したい→東大系暗記、漠然と強くなりたい→大介系参考
データ収集をしたい(つまり棋譜の暗記)→大介系暗記、



んで、この中間が羽生の頭脳系って感じで連盟のマニュアルシリーズも
たぶんここ(大介版を除く)。

漏れて気には、東大系の情報量はヤバスだからいつも参考にしてるお。
ただ、東大系は理解が難しいから羽生の頭脳系or大介系で補完って感じ

以上、結論でした。


502 名前:名無し名人:2010/03/25(木) 14:09:45 ID:uVJHXf8H
漏れて気には居飛車党は羽生の頭脳
振り飛車党は大介本を入門書として読めば
間違いないと桃割れる

514 名前:前スレより:2010/03/25(木) 18:35:04 ID:IkZZV3X2
944 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:16:24 ID:OqCj6KN9
業者うざいスレになってきたな

962 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:43:41 ID:eOdMzxhr
>>957
その通り。古くなって賞味期限切れたとはいえ
羽生の頭脳自体は良本だから読むことは否定しないけど
それを最新定跡を後回しにまでして優先して読めとか
いきなり初心者に勧めるとかいう異常さを言ってるのにね。

どう見てももうすぐ文庫発売されるので業者だろうけどw

963 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:49:32 ID:AKRV6Yoc
業者のバレバレの販売工作ということでFAw

964 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:51:54 ID:VIbdcOj8
ここで話題になった本が直後にAmazonの中古で値上がりしてたりする

実際売れたせいで相場が上がるのはもちろんあるだろうけれど
業者の工作にも十分気をつけないといけないな

965 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/03/18(木) 00:53:19 ID:fJkHSMGZ
本当に業者は死んでほしいな 角替わり研究を宣伝していた蛆虫、おまえもだよ

573 名前:名無し名人:2010/03/26(金) 22:12:09 ID:/tZTnWt4
良い悪い以前に引き飛車棒銀を扱った本なんてほとんど無いし。
羽生の頭脳8と合わせて読めば十分だろ。

661 名前:名無し名人:2010/03/29(月) 11:00:27 ID:87m9ZwFX
羽生の頭脳も文庫版来るみたいだけど
連盟のずっと発売されてたほうはもう増刷しないつもりかな。

666 名前:名無し名人:2010/03/29(月) 13:43:32 ID:FkS+oG7i
羽生の頭脳文庫化って正式なソースあるの?
業者業者言う人が「文庫化されるから業者が薦めてる」ってソースしか見つからなかったけど

667 名前:名無し名人:2010/03/29(月) 14:42:22 ID:87m9ZwFX
>>666
それは康光のMYCOMから最近出てるシリーズ本の表紙担当デザイナーのブログで
今度は羽生の頭脳文庫版全5巻(2冊が文庫1冊)の担当になって羽生名人とは
会うの初めてで楽しみって書いてあったのがソース。

742 名前:名無し名人:2010/04/01(木) 13:31:12 ID:4lhG/Kz+
羽生の頭脳を文庫で出すなら
光速の寄せも頼むよ
まじで

775 名前:名無し名人:2010/04/03(土) 16:19:12 ID:sSbxyZ0Q
後手5三銀右型急戦> 62飛戦法でしょ。(羽生の頭脳に載ってる)
カニ囲い+53銀+62飛 〜64歩と突いて仕掛けを狙う感じのが講座にあった


907 名前:名無し名人:2010/04/09(金) 22:09:52 ID:HW+2ZN1z
角換わり棒銀については羽生の頭脳以上には詳しいかと思いました。

7六歩8四歩5六歩8五歩7七角5四歩として
先手ゴキゲン拒否した時に使えるといいなと思ってます。

買ったのは文庫版ですね。
ある程度一つの戦型を掘り下げていく形の自戦記なので、
玉頭位取りの攻め筋を覚えれるならいいのかなと思いまして・・・

Part60

29 名前:名無し名人:2010/04/12(月) 19:29:38 ID:Ho/vVn+O
羽生の頭脳5・6とかもいいんじゃね?
すぐにいらなくなるけど

103 名前:名無し名人:2010/04/13(火) 22:16:09 ID:Cb6/w6AD
羽生の頭脳 文庫版は買いですか?

104 名前:名無し名人:2010/04/13(火) 23:29:24 ID:85QI64Tv
腰掛け銀の知識つけたいんだが
羽生の頭脳で大丈夫?

113 名前:名無し名人:2010/04/14(水) 01:55:00 ID:SRN1RZJ5
>>111
表紙がかっこいい。特にメガネなしの下巻。
メガネなしの羽生が表紙になるのは史上初だろう。
「羽生の頭脳」の表紙で鼻毛が出てた時代のことを思うと隔世の感がある。

http://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/book/978-4-8399-3441-5.jpg
http://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/book/978-4-8399-3440-8.jpg

202 名前:名無し名人:2010/04/16(金) 13:59:34 ID:EpZ27Pa2
羽生の頭脳全10巻

209 名前:名無し名人:2010/04/16(金) 15:01:30 ID:TRlcd1W6
みんな俗っぽい本選ばないのね…
居飛車もやる振り飛車党で低級の俺は

寄せが見える本 基礎編
寄せが見える本 応用編
将棋・ひと目の手筋
将棋新理論
最新戦法の話
島ノート
角換わり腰掛け銀研究
羽生の頭脳7
上達するヒント
戦いの絶対感覚 タニー版

詰め将棋系は必須かと思ったけどスペースがないな
島ノート・腰掛け銀研究は本気では取り組んでないけど、たまにペラペラめくりたくなる
絶対感覚は全然分からないけど、そのうち必要になる日が来ることを…w

矢倉横歩系の本も入れたいし、本業の振り飛車とか相振りも入れたい
まだまだ勉強することが多すぎて10冊じゃ選びきれない


291 名前:名無し名人:2010/04/18(日) 15:02:02 ID:BefOQUW3
>>289
藤井流でない旧来の早囲いなら羽生の頭脳5巻がオススメ

331 名前:名無し名人:2010/04/21(水) 00:18:40 ID:uQWKGBOl
羽生の頭脳の文庫っていつ出るんだろうね
使えるかどうか別にコレクションとして欲しいかも
2冊分とか可能なのか?

488 名前:名無し名人:2010/04/23(金) 23:26:41 ID:MCv6F9L9
来月は何が出るんだろ
羽生の頭脳文庫版が出るらしいという情報以外、なんにもないな

>>486
>5.藤井

ワロタwwwww

572 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 02:40:04 ID:zQY3LG+R
入門なら森下の指し粉がいい
超急戦の対応が載ってるのと、中住まい・68玉型・角交換桂馬跳ね型の基本を抑えてある
これ読めば自分から横歩も指したくなるし、手の作り方で困ることもなくなる

問題は新山崎流(先手から攻めてく型)の対応と(85飛が前提だから)45角が載ってないこと
新山崎流はまだいいとして、45角は知らないと後手番横歩は指せない
45角は畠山成行のQ&Aの本に、簡単な対応が載ってるから、それで補完すればおk

さらに深く勉強したいなら羽生の頭脳かな

574 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 02:46:20 ID:zQY3LG+R
>>572
>45角は知らないと後手番横歩は指せない
「横歩を取れない」に訂正で

それと追記
横歩は△85飛が本筋だから羽生の頭脳は必要ないって思うかもしれないけど、割と役に立つ変化はいっぱい載ってるから読んでおいて損はない

575 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 04:19:12 ID:cm5Bbpty
>>571
横歩取りの戦法は多岐に渡る。
△45角戦法、△33桂戦法、△33角戦法、相横歩取り戦法など
基本戦法を一通り抑えたいなら、「羽生の頭脳」の9巻10巻を読む。

ただ、羽生の頭脳には△85飛戦法は載っていないので、
△85飛戦法を抑えるためには別の本を読む必要がある。
個人的には高橋道雄の「最新の85飛戦法」がオススメ。

後、「横歩は△85飛が本筋」とか書いている人がいるけど、
ぶっちゃけ嘘なんで信じないように。

589 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 08:11:14 ID:X+zjRRsJ
>>587
後手2三歩の解説があるの羽生の頭脳だけだっけ?

595 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 09:33:57 ID:C21hWZHc
横歩取り8五飛に関しては深浦の「最前線物語」がいいよ。
これとタカミチの「最新の8五飛」があればほぼ完璧。
黎明期の変化とか試行錯誤は森下の「8五飛車戦法」で。
あと4五角については「横歩取りは生きている」という本をすすめる。
将棋天国社という青森の会社が出してる本だけど面白い。
大橋柳雪(江戸時代の棋士)から現代(若かりし谷川ぐらい)までの間の
横歩取り4五角戦法の変遷について書かれているから主要変化もほぼ網羅。
完璧ではないけどそこは羽生の頭脳で補える。
FAXで注文すれば送ってきてくれる。興味があれば調べてみ。

658 名前:名無し名人:2010/04/25(日) 19:12:17 ID:0pYF4/ll
2010/5
将棋連盟文庫シリーズ
羽生の頭脳1・四間飛車破り
羽生の頭脳2・振り飛車破り

定価1155円(税込み)

691 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 02:39:31 ID:Le2HvmJh
かわり逝くの帯に、5月発行の羽生の頭脳1の応募券と併せて云々とあるんだが、
この羽生の頭脳1って新羽生の頭脳?

693 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 04:55:14 ID:GhbKyxlk
>>691
旧羽生の頭脳。2冊を1冊にして文庫化。横歩の第5巻は買うつもり。それ以外は微妙。
マイコミもチョビチョビ出さないで、一度に全部出せばいいのに。

700 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 08:17:12 ID:LoaWVT21
ほう。羽生の頭脳本当に出るんだな

714 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 12:00:59 ID:mn49Y+j1
羽生の頭脳、その後の結論みたいな少しでも加筆があれば買いたい。

715 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 12:07:46 ID:dO/cZC0l
オビに羽生の頭脳1・2は確か四間飛車破り、振り飛車破りと書かれていたな

716 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 12:09:29 ID:Zpmapxq6
羽生の頭脳、その後の結論
「わたしはもう急戦はしません」

738 名前:名無し名人:2010/04/26(月) 20:46:44 ID:Kh1BPE11
>>583で、

>まあ8四飛の知識と感覚が下地にないと8五飛は指せないんだけどな
>四間と三間みたいなもん

というレスがありますが、「ノーマル三間を得意戦法にしたい!」という将棋初心者
(棒銀で弱いソフトに勝ったり負けたりくらい←私)がホントに勝てる振り飛車で
ノーマル三間から始めるのは無謀でしょうか?

ちなみに将棋基本戦法振り飛車編と激安で入手した羽生の頭脳もあります。

それともやっぱりホントに勝てる四間飛車からの方がいいんかな。

776 名前:名無し名人:2010/04/27(火) 05:46:25 ID:tkc3TF/r
>>775
羽生の頭脳、谷川全集、竜王本、その他いろいろ。
ところで、終盤のコツ130ムズいね。ようやく三分の一位まで行った。
最近買った隠れ家、200、羽生本、佐藤本、も読みたいし。宝くじ当たらないかなぁ。仕事やめられるのに。

845 名前:名無し名人:2010/04/28(水) 01:39:52 ID:FffhRbH4
羽生の頭脳ほどじゃないが
光速の寄せもブックオフなどで100円で遭遇する確率高いからな。
500円なんてあり得んw

880 名前:名無し名人:2010/04/29(木) 02:28:55 ID:gUBtJU1G
一手損じゃない腰掛銀の本って腰掛け銀研究以外ではタニーの21世紀の新定跡と羽生の頭脳くらいしかないよね?
どっちを買うべきかな?

882 名前:名無し名人:2010/04/29(木) 03:00:58 ID:xoO4p6sT
>>880
以前にこのスレでレビューしてた人いたけど、タニーの21世紀は後手△65歩位取りが主流だった頃の本なので今はあまり・・。
羽生の頭脳+深浦や勝又の本とするのがオススメです。

棋書コレクターじゃなくて単に棋力向上が目的なら、丸山と谷川の棋譜を集めて覚えるくらいに並べまくる方がよりオススメ。
んでその場合、タニーより○のがアマ向けです。

Part62

166 名前:名無し名人:2010/05/07(金) 19:32:15 ID:qUQjT2J9
mycombooks/ 2010/05/07(金) 17:01:34 via web
【近刊情報UP】5月下旬発売『羽生の頭脳(1) 四間飛車破り』
将棋定跡書のバイブルとして版を重ねてきた「羽生の頭脳」シリーズ。
今回の文庫化は全10巻を5巻にまとめたもので、第1巻は急戦四間飛車破りの定跡を収録。
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3552-8/978-4-8399-3552-8.shtml

mycombooks/ 2010/05/07(金) 17:16:51 via web
【近刊情報UP】5月下旬発売『羽生の頭脳(2) 振り飛車破り』
将棋定跡書のバイブル「羽生の頭脳」シリーズ。今回の文庫化は全10巻を5巻にまとめたもの。
第2巻は急戦三間飛車破り、急戦中飛車破り、左美濃と居飛車穴熊の定跡を収録。
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3553-5/978-4-8399-3553-5.shtml


264 名前:名無し名人:2010/05/11(火) 12:28:06 ID:wtJUVJwl
「羽生の頭脳」文庫版1・2
羽生監修の1手詰め

他は知らない

358 名前:名無し名人:2010/05/17(月) 22:58:47 ID:unNMdlph
羽生の頭脳発刊が1992年
それから20年近く経つし、もうそろそろ新しい総合定跡シリーズ出てもいいと思うんだがさっぱりだな

365 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 02:15:35 ID:LplMAPop
「羽生の頭脳」って奇跡だったんだな〜

366 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 02:48:10 ID:WbbGKVBF
ただし一つのシリーズでは無理でも
いくつか合わせて代用するのなら今手に入るので今の定跡で出来る。

まずは東大シリーズが振り飛車、矢倉、横歩、角換わりなど一応一番手広くカバーしてる。
矢倉は森内、四間急戦は藤井の急所が羽生の頭脳に匹敵する内容。
これに魔太郎の持久戦と野月の相掛かりがあればほぼすべて網羅出来るはず。


371 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 11:30:01 ID:jwk6unPS
羽生の頭脳って未だに買う人いるのかな?
新規の将棋ファンの為に発売するのかな?
よく分からないぜよ

374 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 11:53:36 ID:8Iuw7Cwa
羽生の頭脳、上級でも通用するよ
3級くらいになると新しい定跡知ってる奴が出て来て不利になるけどそれでも五分五分
5級くらいならまだまだ使える

376 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 12:16:25 ID:HDREm0nl
羽生の頭脳の結論部分の有利・不利程度だと、並みの素人じゃ勝ちきれない
気もするw 未だに

385 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 12:59:49 ID:RsShmbXx
羽生の頭脳のいいところはシリーズとして基本戦法を一通り網羅している点
級位者が体系的に勉強するには一番手っ取り早いっしょ
ただ最新定跡の抜けはともかく8五飛や一手損、ゴキ中が無いのが痛いんで続き書いてください羽生先生

386 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 14:23:18 ID:46y6qkjA
将棋歴1年だけど、おまえらが羽生の頭脳の
ネガキャンするからどんどん買う意欲が失せてきた。

394 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 17:34:14 ID:QNJAbpjZ
>>387
羽生の頭脳は中古多くてブックオフで100円で手に入るのに
どこがお得なんだよw



399 名前:名無し名人:2010/05/18(火) 21:31:30 ID:NG1+q26x
>>395
羽生の頭脳全部集めれば決して安くない買い物だからな
あれは手に入りやすく探しやすいから手間というほどのものじゃないし
100円ですむのと何千円も使うじゃ全然違う
しかも今じゃ20年もたって古くなってだいぶ役に立たなくなってる定跡書だしね

422 名前:名無し名人:2010/05/19(水) 10:42:54 ID:svOY6xvZ
マイコム
昔の羽生の連載売ったり
羽生の頭脳売ったり
手抜きもいいとこw


427 名前:名無し名人:2010/05/19(水) 15:44:30 ID:HvV056dl
イメージと読みの将棋観2
著者:鈴木宏彦
定価:1,575円(税込) 発売日:2010年05月25日

羽生の頭脳1 四間飛車破り
著者:羽生善治
定価:1,155円(税込) 発売日:2010年05月25日

羽生の頭脳2 振り飛車破り
著者:羽生善治
定価:1,155円(税込) 発売日:2010年05月25日

マイコミ将棋BOOKS 中村亮介の本格四間飛車
著者:中村亮介
予価:1,470円(税込) 発売日:2010年05月下旬

将棋世界BOOKS 三段コース問題集
著者:将棋世界[編]
予価:1,470円(税込) 発売日:2010年05月下旬

432 名前:名無し名人:2010/05/19(水) 17:11:01 ID:mYmwYiQ2
羽生の頭脳って古いけど最近の定跡にも対応できるの?

434 名前:名無し名人:2010/05/19(水) 17:30:48 ID:dqiXhRyz
「羽生の頭脳」の文庫化が終わったら、次は「光速の寄せ」の文庫化を頼む

466 名前:名無し名人:2010/05/21(金) 18:53:20 ID:avZKDt+8
mycomshogi

まずは「中村亮介の本格四間飛車」。角道を止める四間飛車で、藤井システムが中心です。
わかりやすくさらりと読んで実戦に応用しやすい、血肉になる定跡書といった趣。
個人的には、藤井システムを「本格四間飛車」と言って違和感のないところに、隔世の感を感じました。

約7時間前 webから


「羽生の頭脳1・2」。不朽の名作がついに文庫化。2冊分の内容を1冊にまとめて全5巻のシリーズとなります。
15年以上経っても色あせない序盤の考え方が満載です。まだ読んでいない方はもちろん、
一度熟読した方もこの機会に再読すればきっと新しい発見があると思います。

約7時間前 webから

「イメージと読みの将棋観2」。大人気企画が好評にお応えして待望の第2弾。
今回は書き下ろしの新題を多数用意(というか、書籍の内容を一部将棋世界でも紹介といったほうが正解か)。
説明不要ですよね。編集部員一同太鼓判の自信作です。

約6時間前 webから

562 名前:名無し名人:2010/05/24(月) 19:26:42 ID:Cq6mGjD6
羽生の頭脳はやく欲しいわ。
10冊は聖典のように扱っている。

650 名前:名無し名人:2010/05/28(金) 19:50:59 ID:oJ6/XTY0
羽生の頭脳
魔王の振り飛車居飛車
寄せの手筋200(168)
ラクラク次の一手
一手・三手詰めハンド

これで、勤務先昼休み将棋の勝率が5割を超えますた


739 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 14:24:43 ID:+LkXGO/N
羽生の頭脳3 最強矢倉
・著者:羽生善治
・予価:1,100円(税込)
・文庫判 448ページ
・発売日:2010年06月中旬
ttp://book.mycom.co.jp/MYCOM/image/book/978-4-8399-3619-8.jpg
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3619-8/978-4-8399-3619-8.shtml



746 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 17:38:35 ID:KgCGfwmp
昨日本屋いって新しくでた羽生の頭脳みてきたんだけど、本が小さくて見にくいっておもうんだけど

748 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 19:19:01 ID:uQKYDCsd
羽生の頭脳ほしいような気もするけど定跡が古すぎて役に立たないなんて事は無いの?

750 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 19:59:45 ID:zOYpK1tH
新・羽生の頭脳は既刊の10冊のものを新たに5巻として文庫本に
編集し直したもの。

加筆はないと思ったけど。

754 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 21:31:53 ID:IgwyRRN+
羽生の頭脳は今でも役に立つ
だがほとんどの巻の分野ではもっと役に立つであろう棋書が新しく出てる

759 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 22:23:31 ID:WYeAS0HZ
羽生の頭脳は帯をずらすとおもしろい顔になっちゃうよ
本屋においてあるの、全部微妙にずらして全部変顔にしておいたw

763 名前:名無し名人:2010/06/03(木) 22:42:20 ID:F+6qzPWe
羽生の頭脳、二冊分まとめるのはいいけど二冊目の分のほうの目次を巻頭じゃなくて真ん中に置いてるのが困る。

764 名前:名無し名人:2010/06/04(金) 01:47:51 ID:PcSNmdq3
羽生の頭脳、昔の表紙はことごとく鼻毛が出てたけど、
文庫版はそこんとこ大丈夫なんだろうか?

766 名前:名無し名人:2010/06/04(金) 04:44:42 ID:753bED5Z
ちょっと質問いいかな

羽生の頭脳2(文庫)の24頁なんだけどさぁ。

2二飛の一手に…。

って書いてあるけど、…の部分が分からないんですけど…。なんでチャント最後まで書いてくれないの羽生さんのバカァ〜!

…でも好き。。 誰か分かる頭のいい方教えて。

785 名前:名無し名人:2010/06/05(土) 09:53:12 ID:wFLRA8IJ
羽生の頭脳文庫版全巻購入特典に一言もふれないお前らにはガッカリしたよ
重箱の隅をつつく名人なのにな

843 名前:名無し名人:2010/06/06(日) 23:43:29 ID:MJPTWLK0
羽生の頭脳3の写真はいいな
1写真はあまりにも威厳がありすぎて、昔の羽生の頭脳のようなあどけない表情はしない方針でいくのかと思って、落ち込んでいたんだ

937 名前:名無し名人:2010/06/12(土) 16:38:56 ID:Nv4V/Nfg
羽生の頭脳1の後手急戦編使えなくね?w
ボナンザと指してたら64銀左戦法の序盤▲98香って手待ちの変化で▲45歩ってつかれたら劣勢になる。あと先の▲95角っていう手を指してくれない。

940 名前:名無し名人:2010/06/12(土) 17:17:50 ID:YJ0PJxdd
>>937
いまさら羽生の頭脳にケチつけてんじゃねぇよ
何年前だとおもってんだ調子にのんな

961 名前:名無し名人:2010/06/13(日) 19:14:58 ID:h85GtgLz
>>957
来月はマイコミから遠山の本以外にも
羽生の頭脳の文庫本とか、あともう一冊くらい出るんだろ


997 名前:埋め:2010/06/17(木) 11:39:47 ID:DpW/FTU2
羽生の頭脳3 最強矢倉
著者:羽生善治
定価:1,155円(税込) 発売日:2010年06月18日

週将ブックス 力をつける詰将棋3手5手
著者:週刊将棋[編] 監修:渡辺明
定価:1,260円(税込) 発売日:2010年06月24日

必至基本問題集
著者:武市三郎
定価:1,260円(税込) 発売日:2010年06月24日

Part63

12 名前:名無し名人:2010/06/14(月) 16:24:54 ID:KJs4L3ub
最初の一冊は谷川浩司全集のどれかだった。
棋譜とか戦法とかは当然わけわかんないけど、
その時の自分の心理を素直に書いていて良かった。
その後もしばらくは新聞の将棋欄や谷川浩司全集の他の巻、日本将棋体系
名人戦観戦記ばっかりで、初めて体系的に学んだ本はタニーの将棋新理論だったな
その後しばらくして、自分も将棋指してみようかな、と思った。
羽生の頭脳を大人買いしたがわけわかめだったのを覚えてる

33 名前:名無し名人:2010/06/17(木) 14:58:21 ID:jhApPUIl
羽生の頭脳3 最強矢倉
著者:羽生善治
定価:1,155円(税込) 発売日:2010年06月18日

週将ブックス 力をつける詰将棋3手5手
著者:週刊将棋[編] 監修:渡辺明
定価:1,260円(税込) 発売日:2010年06月24日

必至基本問題集
著者:武市三郎
定価:1,260円(税込) 発売日:2010年06月24日

57 名前:名無し名人:2010/06/18(金) 23:38:06 ID:DKCODUls
羽生の頭脳3今日出ねえじゃねえかよ!

62 名前:名無し名人:2010/06/19(土) 01:04:40 ID:bsfRMe9/
優劣不明や互角なんて研究不足でいい加減な羽生の頭脳シリーズ
8冊持ってたけど全部捨てたわ。

70 名前:名無し名人:2010/06/20(日) 19:47:51 ID:rWlY1cEw
ところで、羽生 善治 (著) の表紙(カバー)だけど、
「変わりゆく現代将棋 上」の美形と
「変わりゆく現代将棋 下」のメガネイケメンと
「羽生の頭脳1 四間飛車破り」のオッサンは、同一人物だよネ!?w

72 名前:名無し名人:2010/06/20(日) 20:25:32 ID:GdscSTOq
羽生の頭脳7
 まとまっていて中々良かった
 細かい変化解説されても理解不能なのでこれくらいでちょうどいい

258 名前:名無し名人:2010/07/01(木) 16:53:50 ID:JNuj9SSk
羽生の頭脳4 角換わり・ヒネリ飛車
・著者:羽生善治
・予価:1,155円(税込)
・発売日:2010年07月中旬
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3637-2/978-4-8399-3637-2.shtml


283 名前:名無し名人:2010/07/02(金) 18:22:22 ID:axH7d3g0
羽生の頭脳4の表紙キタ
笑顔の矢倉とうってかわって、読者に睨みをきかせているな

599 名前:名無し名人:2010/07/27(火) 16:59:45 ID:zn0Opedl
羽生の頭脳はホントは古くて使えないが、アマチュアにはこれで十分
右四間はホントは無理攻めだが、アマチュアには楽しむことのが大事なので十分
後手番対振り急戦はやや無理だが微差なので、アマチュア間では有力だろう
居飛車穴熊は負けにくい戦法だが、攻めるのが魅力のアマチュアには急戦策も良いだろう
アマチュアの人は強くなろうとしなくていいんです

643 名前:名無し名人:2010/08/04(水) 17:55:11 ID:OxOkB5+O
羽生の頭脳5 横歩取り

・著者:羽生善治
・予価:1,155円(税込)
・文庫判 448ページ
・ISBN978-4-8399-3638-9
・発売日:2010年08月中旬

■内容紹介
将棋連盟文庫第一弾です。「羽生の頭脳」シリーズは1992年の発売以来、将棋定
跡書のバイブルとして版を重ねてきました。今回の文庫化は全10巻を5巻にまとめ
たもので、第5巻は横歩取りの定跡が収録されています。本シリーズは定跡書であ
りながら、羽生名人の将棋に対する考え方が分かりやすく書かれており、初級者
から有段者まで幅広くお楽しみいただけます。

「将棋には決まった型としての定跡があります。基本、またはセオリーと言えるかも
しれません。細かい所は変わって行きますが、大きな点ではそれ程変わりません。
(中略)定跡をしっかりと覚えても実戦でその通りになる事はめったにありません。
しかし、様々なケース、状況に応じての対応は以前よりスムーズに出来るようにな
るはずです。定跡にはそのようなエッセンスが詰まっているのです」(著者はしがき
(文庫版に際して)より抜粋)

http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3638-9/978-4-8399-3638-9.shtml

850 名前:名無し名人:2010/08/24(火) 17:31:50 ID:qU4vZ4u4
ブコフ行ったら割と綺麗な羽生の頭脳が、100円だったので買ってしまった
やっと5冊まで揃ったぜ、どうせ読まないから最近棋書買ってなかったけど久々にいい買い物した


910 名前:名無し名人:2010/08/29(日) 11:17:12 ID:TSCfFU+C
ノーマル角換わりは「羽生の頭脳」でおk?

916 名前:名無し名人:2010/08/30(月) 09:17:11 ID:+JBBGpDC
羽生の頭脳って早繰り銀が無いよね?
角換わりが基礎から分かる本って今ないのかな?

917 名前:名無し名人:2010/08/30(月) 09:34:18 ID:BA9Eg2DT
羽生の頭脳が書かれた頃は完全に消えた戦法状態だったからなあ。早繰り銀。
古い棒銀の本にはたいてい載ってると思うけど。

983 名前:名無し名人:2010/09/05(日) 09:51:34 ID:ExVRXaR5
羽生の頭脳のブックケース手に入れた人いる?

Part64

244 名前:名無し名人:2010/09/17(金) 03:59:21 ID:DtEpLFsA
>>235
横歩
文庫羽生の頭脳5

相掛かり
最新の相掛かり戦法 野月

矢倉
初段に勝つ矢倉戦法
佐藤康光の居飛車の手筋(2) (絶版)

対振り
渡辺の居飛車対振り飛車I (向かい・三間・中)
渡辺の居飛車対振り飛車II (四間基礎・システム・四間穴熊)
四間飛車破り 急戦編 穴熊編 渡辺 (居飛車対振り飛車より詳しい)
とっておきの相穴熊
飯島流引き角戦法

総合・その他
最新戦法の話 (一手損・85飛その他)
文庫羽生の頭脳4 (角換わり腰掛け銀・棒銀・相掛かり・ヒネリ飛車)
最新棒銀戦法 青野 (角換わり早繰り銀と矢倉棒銀のために)
相居飛車の定跡 青野 (銀冠とウソ矢倉対策)
雁木でガンガン 雁木伝説 (ともに絶版)
とっておきの右玉

362 名前:名無し名人:2010/09/20(月) 23:07:09 ID:gOGvlDkk
>>359
そもそも向かい飛車は相手が飛車先を決めてこないと使いにくい。
また、近著の高崎「最強向かい飛車」でも触れられているが、現在の
角道を止めないで飛車を振る現代振り飛車において、先手向かい飛車は
▲7六歩に後手が△8四歩と対抗したときに採用する戦法との認識がある。
(▲7六歩に△3四歩なら迷わず▲7五歩からの石田流、なんだそうだ。)
要するに向かい飛車は、相手の出方次第で採用可能なオプション戦法に
近いということ。
低級だから向かい飛車が悪いっていうことはないけど、以上の理由から
向かい飛車を主戦法に据えて戦うのは効率が悪いと思う。

横歩取りにも同じことがいえて、▲7六歩△3四歩▲2六歩と指しても、
後手には△5六歩からのゴキ中や△4四歩からの振り飛車の選択肢がある。
後手で横歩取りを目指す場合は、以上の出だしから4手目に△8四歩と指せ
ば8割程度横歩取りになるだろうけど、それでも先手が横歩を避ける事は
できる。結局、向かい飛車も横歩も先手と後手の合意がなければ指せない。
あと横歩先手の場合、対応しなければならない変化が多すぎる。
△4五角戦法、△3三角戦法、△3三桂戦法、△2三歩戦法、△8五飛戦法に
加えて相横歩を勉強しなければならない。正直、大変。

向かい飛車も横歩取りも、低級だから勉強するべきではないというわけで
はないが、相手がいくらでも避けることができる戦法なので、勉強がむく
われにくいという面はあると思う。相手が避けにくい、あるいは避けない
戦法(要するに流行戦法)を勉強したほうが即効性がある、という意味で
低級の方には四間飛車とか矢倉とかを勧める人が多いんじゃないかな。

どうしても向かい飛車、横歩を勉強したいなら、おすすめは
向かい飛車→高崎「最強向かい飛車」
横歩→羽生「羽生の頭脳9巻、10巻(文庫なら5巻)」
  →高橋「最新の8五飛」
余裕があれば、深浦の「最前線シリーズ」を読めば8五飛は完璧。


419 名前:名無し名人:2010/09/22(水) 22:40:00 ID:pnNuIGsJ
>>417
横歩は85飛ならタカミチ本がおすすめ
それ以外は横歩取りガイドTUか羽生の頭脳
さらに詳しく知りたいなら東大シリーズ

427 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 04:23:26 ID:ocGlN0Dx
>>417
一冊で網羅はない
文庫羽生の頭脳5が一番マシだけど
85飛がないのがつらい 高橋本で

ごく簡単な部分だけならこのサイトで
ttp://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
後は実戦で出たところを詳しく調べていくとかでどうでしょ
でないのやったってしょうがないしね

>>421
旧式の振り飛車は基本的にカウンターで
積極的に攻めとかはやらないので
居飛車目線だったんじゃないだろうか

多くの戦法が載っているのなら上のサイトとか
 序盤戦!!囲いと攻めの形  パワーアップ戦法塾
このくらいだろうか。
ひょっとしたら入門書の中にいいのがあるかもしれない。
そういうのは読んでないから正直知らないけど。

理想形勉強するなら、初級者向けの本がオススメ
 勝つ将棋・攻め方入門
 初段に勝つ矢倉戦法
 雁木でガンガン!!
 渡辺の居飛車対振り飛車 I II
 杉本昌隆の振り飛車ナビゲーション
 相振り飛車を指しこなす本
この辺で気にいった戦法の本読んでみたらどうでしょ

429 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 12:35:22 ID:SpIDvJ0a
羽生の頭脳は定跡書として優秀だね。
古いとか言ってる奴オカシイと思う。

434 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 14:26:48 ID:8I/BfaLd
羽生の頭脳の特徴は以下の2点。

@本筋の変化をココセ無しで網羅している
A形勢判断が公平

この特徴は相居飛車の解説では強みになっている。
相居飛車の定跡は変化が多く、全部を覚えようとするのは無理。
多くの戦法への対策を用意しなければならない居飛車党には、本筋重視型の定跡書の方が合っている。
また、相居飛車の後手番を持つことも考えると、形勢判断は公平じゃないと困る。

こうした事情から、出版から時間が経った今でも相居飛車を扱った巻はかなり使える。
新しくなったところだけ別の棋書を買えばいいわけだし。

逆に居飛車対振り飛車では、@Aの特徴がややマイナスに働いている。
しかも類書が多いので、別の棋書を買った方がいい気はする。
ただ古本で安い値段で入手できるし、文庫本版もコストパフォーマンス的には悪くないはず。


全体的に、羽生の頭脳は居飛車党向けの本だと思う。

435 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 14:45:16 ID:UbUEwQQc
羽生の頭脳は定跡書。大介本は指南書。

定跡書と指南書の違いは以下がわかりやすいかな。
http://blog.hangame.co.jp/V561887101/article/30836469/

436 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 15:31:36 ID:iUL4BbCg
羽生の頭脳が棋書史に残る大傑作なのは疑いようがないが
・多くの戦型においては後発で優れた定跡書が出てる
・現在と結論が変わってる形も多い
・ゴキゲン中飛車などの角道オープン振り飛車・一手損角換わり・△8五飛・相掛かり引き飛車など解説されてない戦型も多い
などが現在使用するにあたってよく指摘される欠点

437 名前:名無し名人:2010/09/23(木) 23:12:42 ID:IRBQxaom
羽生の頭脳の話題は荒れるからできるだけ避けたいところ
今年の春先とかひどかった

455 名前:名無し名人:2010/09/24(金) 08:20:40 ID:AqipY3GX
七段@24です。
横歩棋本について質問。

自分は24上級位くらいから振飛車一本で指してきて、居飛車に興味を持ったのは最近。
棋譜を並べると新鮮なことが多くて楽しい。そこでひとつ棋本でも買ってみようかと検討中。
なんとなく横歩が気に入ったので横歩から入ろうと思ってる。
横歩棋書についての質問はざっと見たけど、タカミチ本・羽生の頭脳がおすすめという認識。
これは高段者についても同じ認識でいいのかな?

もし他に、高段ならこれもいいよ、という棋書があればぜひ。
いまはまだ趣味の範疇ですが、真剣に取り組む意欲はありますので。

459 名前:名無し名人:2010/09/24(金) 10:04:43 ID:YYuGlEmC
>>455
高段だろうが、低級だろうが、他に本がないじゃん。
いまだに羽生の頭脳では形勢判断は、こうだ。と引用されたりするから
持ってないんだったら、持っていたほうが良いでしょう。


460 名前:名無し名人:2010/09/24(金) 11:18:34 ID:Th/7EJkW
>>455
先手ではすべてに対応するとして、後手では△8五飛をやるとする。

・△2三歩
羽生の頭脳くらいしかないが、たぶんそれで足りる。

・△4五角
羽生の頭脳はやや足りない。東大本がかなり詳しい。
でもそこまで気合入れてやるもんでもないかも。↓くらいで十分では。
http://www.koichi.jp/shogi/yokofu/45kaku.php

・△3三桂
羽生の頭脳で足りる気がする。簡単に一局に持っていける。

・相横歩取り
東大本がかなり詳しい。
△7四飛▲同飛の激しい変化に突っ込まず
▲3六飛と引いて一局。それなら羽生の頭脳で足りるかも。

・△8四飛(△3三角)
△8五飛のベースとして知っておきたいが、それほど気合入れなくてもいいかも。
羽生の頭脳では足りない。東大本7が詳しい。
東大本1(△8五飛旧山崎流)にも△8四飛と引く変化が載ってる。

・△8五飛
まず「最新戦法の話」の△8五飛の部分は読んでおきたい。
定跡はキリが無いのでタカミチ本でいい。定跡の上っ面はこれで十分。
ただ手筋とか狙い筋を他の本で知りたい。
中座本は最初のほうに面白いことが書いてある。
森下本は指しこなだからやってみると面白い。定跡としては古いもの。
定跡について深浦最前線も良い。
新山崎流について村山慈明本(3冊のうち最近の2冊)。

548 名前:名無し名人:2010/09/26(日) 04:05:09 ID:P06tFqu4
矢倉ならやはり羽生の頭脳だろう
全ての居飛車は、ここからはじまる

552 名前:名無し名人:2010/09/26(日) 09:28:34 ID:ZvnY6IBF
持ってる矢倉関連本

変わりゆく現代将棋 上・下 森下の矢倉
矢倉3七銀分析 矢倉の急所 1・2
現代矢倉の思想・戦い 最新矢倉戦法
康光流現代矢倉1・2・3 佐藤康光の居飛車の手筋 2
東大将棋矢倉道場4・5・6 矢倉急戦道場
右四間で攻めつぶす本 対急戦矢倉必勝ガイド
羽生の頭脳 6

ん?矢倉が得意かって?もちろん指せないよ
石田流とゴキゲンでボコボコにしてやんよ(・ω・)

644 名前:名無し名人:2010/09/28(火) 20:29:10 ID:RH21fCwv
羽生の頭脳が無難

645 名前:名無し名人:2010/09/28(火) 21:02:36 ID:6GduolLj
ありがとう。羽生の頭脳って巻数多くて敬遠してたけどそんなに良いの?

647 名前:名無し名人:2010/09/28(火) 21:24:51 ID:RH21fCwv
一手損じゃない角換わりの定跡書は羽生の頭脳以降あまり良いのが出てないからね
谷川本は内容がやや非主流なのであまりオススメできない
島の腰掛銀研究は腰掛銀だけだし内容も高度で難しい

750 名前:名無し名人:2010/10/03(日) 00:48:32 ID:QpYSr2KD
>>738だけど
7,5筋位取りばっかりやってるから受け身の将棋が嫌になって
じゃあ棒銀にしちゃえ、戦型の経験値でどこ振られても対応できるじゃないかな?
(どうせアマチュアだし・・・)
羽生の頭脳以来定跡書読んでないけど、急戦は特に相手に手を指させること多いでしょ
3間vs棒銀もそこまで不利にならんだろ(高美濃になると桂馬の筋がなくなってマズイか・・・)
ゴキ・石田は適当にやる

888 名前:名無し名人:2010/10/06(水) 19:22:13 ID:KHU/x3s3
羽生の頭脳、光速の寄せの次に文庫化しそうなものってある?

>>886
5巻っていまは他の本で代用がきくし、文庫化はしないんじゃねーの
「光速の決め手」は次の一手(創作と実戦)と詰将棋の本だし

971 名前:名無し名人:2010/10/08(金) 23:21:33 ID:feVd9wNe
角換わりですぐ手に入る棋書って、羽生の頭脳と青野の後手一手損くらい?

島の腰掛け研究はなんか敷居が高そう

972 名前:名無し名人:2010/10/08(金) 23:26:13 ID:bFO2zHJi
定跡道場や康光の一手損やもすぐ手に入るだろう
しかしオススメは羽生の頭脳か青野本だな

Part65

208 名前:名無し名人:2010/10/18(月) 00:45:07 ID:5nyb++V7
四間飛車対策は羽生の頭脳一巻と竜王のNHK本どっちがオススメですか?
新しいので渡辺本のほうが良いんでしょうか?

214 名前:名無し名人:2010/10/18(月) 01:05:57 ID:5nyb++V7
>>212
アマゾンいったら中古しか無かったです
羽生の頭脳にしておきます

連投すいませんでした

216 名前:名無し名人:2010/10/18(月) 01:19:54 ID:pOAJKTw4
羽生の頭脳はやめとけマジで

220 名前:名無し名人:2010/10/18(月) 02:19:28 ID:5nyb++V7
>>216
評価低いんですか?羽生の頭脳

>>217
穴熊っすか・・・まずは基本から頑張ります
王位戦見てたら気が遠くなりそうだったんですが

>>218
なるほど
今普通に手に入る棋書だと竜王本がベストな感じなんですね
ありがとうございます

221 名前:名無し名人:2010/10/18(月) 02:35:42 ID:hpVwQCgI
>>208

●羽生の頭脳1四間飛車破り(文庫本版)
急戦は一通り網羅してある。
古い変化もあるかもしれないけど、急戦は定跡自体はそんなに大きく変わってないので問題ないと思う。
対象棋力は中級〜低段くらいだけど、中級だと少し背伸び気味。
急戦だけ覚えればいいやと考えていて、新品で買いたいならこれがオススメ。
ちなみに昔のバージョンはかなり出回っているから、中古で安く買うことも可能。

●渡辺明の居飛車対振り飛車U(NHK本)
急戦、位取り、居飛車穴熊、四間穴熊対銀冠、相穴熊と、かなり色々な戦法が載っている。
あと藤井システムに対する戦い方も書いてある。
ただ浅く広くのタイプだから、あまり詳しい変化までは解説していない。
文章はかなり読みやすいし、対象棋力も中級〜上級くらいだから208に合っていると思う。
対四間穴も覚えたいならこっちの方が良いかな。

●四間飛車の急所1
急戦、位取り、居飛穴、左美濃、右四間、ミレニアムと、こちらも渡辺NHK本同様に色々な戦法が載っている。
ただし対居飛穴の藤井システムと、対四間穴は載っていない。
定跡が作られた歴史的な経緯から説明してくれるので、頭に残りやすい。
渡辺NHK本より詳しい変化まで書いている分、ちょっと難しめ(対象棋力は羽生の頭脳と同程度)。
対四間飛車全般を学んで上級や段までステップアップしていきたいならこれがオススメ。

木村本は読んだことが無いからわからない。

ちなみに俺の場合は中級のときに急所1を読んで覚えた左銀急戦を主に使って、
上級になってから渡辺の四間飛車破り居飛穴編を読んだ。
羽生の頭脳も、中級のときちょっと読んだ印象では全く訳わからないという程ではなかった。

208の棋力に合っているのは渡辺NHK本な気はするけど、
上で挙げた物はどれも良い本だから、目的に合ったものを買えばいいと思う。

408 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 14:57:47 ID:KxH+wtaB
今羽生さんが竜王戦やってて相矢倉だけど
羽生の頭脳の駒組み(5手目7七銀)じゃない指し方で指してる。

文庫本で出す前にちゃんと中身新しくして改訂して出せよ。

410 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 15:01:53 ID:JqDgVMG7
そんなところまで新しくしたらそれは復刊ではなく別の本だろう・・・
そろそろ最新定跡を網羅した羽生の頭脳的な本もほしいけど

416 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 18:56:15 ID:2Dgzmtjq
>>412
バカはおまえだろ。ハナクソ。お前ほんっとにバカだな。

羽生の頭脳の文庫本買ったやつはあれを一から勉強して初手から覚えるんだよ。
自分が指さなくなった10数年も前の指し方を金払ったやつらに
教えるなってことだよ。時間と金を損させるだろが。
改訂しないなら絶版にしろ。

変わりゆくは変わりゆくだよ。わかんないかなぁ。バカだなお前ら。

418 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 19:31:02 ID:Vg+mXSP+
一から勉強して初手から覚えるような奴が
羽生の頭脳の文庫本の矢倉編買う方がバカだろ
新しい矢倉の本買えよ
古いから文庫になってるんだよ

420 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 19:57:11 ID:otYjCqVk
>>416
コレクターと羽生信者以外は羽生の頭脳なんか買う必要ないよ

422 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 21:36:18 ID:wLzIj8dp
自分は、どっちかというと羽生の頭脳より定跡ガイドの方が好みだ。


424 名前:名無し名人:2010/10/26(火) 22:16:06 ID:Rk+e2F4q
羽生の頭脳は定跡書のスタイルを画期的に変えた名著
この後に体系的に整理された良書が出てくる

464 名前:名無し名人:2010/10/28(木) 01:36:04 ID:XrpdHd9u
モテの棋書シリーズはうまく育てれば新羽生の頭脳の代替になりそうだ
第1巻が変態振り飛車なのが気になるが
まぁモテということで

ところで新東大将棋ブックスはもう打ち止めなの?
こちらはテーマ選定がひどすぎたな

467 名前:名無し名人:2010/10/28(木) 02:11:51 ID:VI5hTXec
そもそも羽生の頭脳シリーズの後継ってなぜ欲しいの?
現在は当時より定跡書や執筆者が充実してるから必要ないと思うんだけど

477 名前:名無し名人:2010/10/28(木) 16:17:22 ID:lb/PRe+7
どちらかと言うと欲しいのは消えた戦法の謎的な奴かな。
羽生の頭脳に掲載された戦法は今、みたいな感じで。
そこまでがっつり全10冊とかで網羅して、とかはやらなくていいけど、
相掛かり▲2六飛とか横歩取り△8四飛、△3三桂、あとノーマル振り飛車対急戦とか、
一応ここまで進化しています、指されなくなったけど。的なまとめ本が1冊欲しい。
矢倉とか横歩△8五飛とかは定跡進歩してるしまだまだ本出るだろうから別にいい。

488 名前:名無し名人:2010/10/29(金) 02:31:35 ID:5Du35hby
羽生の頭脳の最新版は羽生が60くらいになったら書いて欲しい

876 名前:名無し名人:2010/11/11(木) 07:21:58 ID:2GJu2r6u
羽生の頭脳文庫でいんじゃね
横歩2冊分が1つになってるから

880 名前:名無し名人:2010/11/11(木) 09:07:09 ID:BeVQWORB
>>875
いい本です。羽生の頭脳とかに載っていない手順も載っているので。ただし、表紙は恥ずかしいよ。

Part66

100 名前:名無し名人:2010/11/23(火) 22:36:26 ID:4dZpSbeH
永世七冠達成したら新羽生の頭脳書いて欲しいねぇ
全30巻くらいで

232 名前:名無し名人:2010/12/02(木) 01:01:40 ID:HKgv6Bq0
>>216
「棋書は\105円以下でしか買ってはならぬ」という爺ちゃんの遺言を
守っている俺なんか羽生の頭脳全10巻揃えてる間に13冊買ってたぜ。
全巻揃ったら読むつもりだったけど本棚に並んだ背表紙を見てるだけ
で大駒一枚強くなった気がしたのでとりあえず満足してる。

445 名前:名無し名人:2010/12/07(火) 11:05:10 ID:hxsBxqTH
↑ 失礼、よく見たら 1100円だった。

オリジナル「羽生の頭脳」シリーズと混同してた。

733 名前:名無し名人:2010/12/19(日) 10:04:39 ID:XbJ7/4oc
羽生の頭脳・光速の寄せと、大してレアでもないものを再販してきたけど
次の再販文庫化予定はあるのかなあ

915 名前:名無し名人:2010/12/24(金) 11:55:31 ID:9T32MQ/k
羽生の頭脳で二ヶ月前から角換わり入門したが、上達にともなってますます内容が理解できるようになってきて嬉しい
どんな本も実力が違えば見方が変わるってのを実感できたわ

969 名前:名無し名人:2010/12/25(土) 12:29:00 ID:LDIy9BJW
将棋世界電子書籍版が出たから
来年あたり電子棋書出そう
最初は羽生の頭脳かなぁ やはり

Part66´

43 名前:名無し名人:2010/12/26(日) 09:07:39 ID:r59M1mwT
もう本棚にスペースがないから羽生の頭脳と光速の寄せを文庫版に買い換えようか悩む

121 名前:名無し名人:2010/12/29(水) 00:03:08 ID:cyXW7PIw
・4月
明快相振り飛車,鈴木大介,創元社
手筋の隠れ家,週刊将棋編,MYCOM
佐藤康光の石田流破り,佐藤康光,MYCOM
寄せの手筋200,金子タカシ,浅川書房
変わりゆく現代将棋(上),羽生善治,MYCOM
変わりゆく現代将棋(下),羽生善治,MYCOM
お父さん、お母さんが子供に教える将棋入門,沼春雄,創元社

・5月
羽生の一手詰,羽生善治監修,マガジン・マガジン
羽生の頭脳(1) 四間飛車破り(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
羽生の頭脳(2) 振り飛車破り(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
イメージと読みの将棋観(2),鈴木宏彦,MYCOM
中村亮介の本格四間飛車,中村亮介,MYCOM
三段コース問題集,将棋連盟編,MYCOM
将棋と脳科学,脳の世紀推進会議編,クバプロ
はじめてでもたのしめる かんたんマスター将棋,木村一基監修,新星出版社

・6月
羽生善治のみるみる強くなる 将棋 終盤の勝ち方 入門,羽生善治監修,上地隆蔵構成・文,池田書店
第59回NHK杯テレビ将棋トーナメント 勝敗を分けた次の一手,羽生善治監修,NHK出版編,日本放送出版協会
羽生の頭脳(3) 最強矢倉(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
必至基本問題集,武市三郎,MYCOM
力をつける詰将棋3手5手,渡辺明監修,週刊将棋編,MYCOM
相振り中飛車で攻めつぶす本,鈴木大介,浅川書房


122 名前:名無し名人:2010/12/29(水) 00:04:10 ID:YkxCF7/n
・7月
対居飛車 右四間飛車戦法,屋敷伸之,創元社
羽生の頭脳(4) 角換わり・ヒネリ飛車(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
女流名人・倉敷藤花 里見香奈,里見香奈,双葉社
先崎学のすぐわかる現代将棋,先崎学,北尾まどか,日本放送出版協会
1・3・5手実戦型詰将棋,飯野健二,池田書店
いちばん勝てる将棋の本,里見香奈監修,日東書院本社
どうぶつしょうぎのほん,きたおまどか文,ふじたまいこ絵,幻冬舎エデュケーション
ウルトラマンしょうぎ,宝島社
将棋 あなたの一手、プロならこう指す!,高橋道雄,創元社
マンガ版 将棋入門,藤井ひろし,創元社
遠山流中飛車急戦ガイド,遠山雄亮,MYCOM
脳トレ9手詰,北浜健介,MYCOM
愛蔵版 第68期将棋名人戦七番勝負,毎日新聞社編,毎日新聞社

・8月
第68期将棋名人戦七番勝負全記録,朝日新聞文化グループ編,朝日新聞社
盤上の攻防 将棋 王位戦五十年,高林譲司,中日新聞社
羽生の頭脳(5) 横歩取り(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
対急戦矢倉必勝ガイド,金井恒太,MYCOM
佐藤康光の一手損角換わり,佐藤康光,MYCOM

・9月
自分の頭で考えるということ,羽生善治,茂木健一郎,大和書房
ライバルに勝つ最新定跡,村山慈明,MYCOM
あっという間の3手詰(将棋連盟文庫オリジナル),森信雄,MYCOM
【決定版】駒落ち定跡(新装版),所司和晴,MYCOM


132 名前:名無し名人:2010/12/29(水) 01:39:54 ID:cyXW7PIw
将棋・ひと目のさばき(マイコミ将棋文庫SP),週刊将棋編,MYCOM
最新の相掛かり戦法,野月浩貴,MYCOM
高崎一生の最強向かい飛車,ア一生,MYCOM
佐藤康光の石田流破り,佐藤康光,MYCOM
寄せの手筋200,金子タカシ,浅川書房
中村亮介の本格四間飛車,中村亮介,MYCOM
三段コース問題集,将棋連盟編,MYCOM
羽生の頭脳(3) 最強矢倉(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
羽生の頭脳(4) 角換わり・ヒネリ飛車(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
遠山流中飛車急戦ガイド,遠山雄亮,MYCOM
羽生の頭脳(5) 横歩取り(将棋連盟文庫),羽生善治,MYCOM
ライバルに勝つ最新定跡,村山慈明,MYCOM
相振りレボリューション,杉本昌隆,MYCOM

今年分でこれだけか。まあそれ以前分でまだまだあるし。

134 名前:名無し名人:2010/12/29(水) 01:51:29 ID:bAiZNYEK
将棋・ひと目のさばき
橋本崇載の勝利をつかむ受け
精選必至200問
高崎一生の最強向かい飛車
寄せの手筋200
羽生の頭脳文庫全部
必至基本問題集
相振り中飛車で攻めつぶす本
対居飛車 右四間飛車戦法
美濃崩し200
よくわかる中飛車

結構買ってた・・・

198 名前:名無し名人:2011/01/01(土) 15:28:37 ID:jiOAw+C7
>>192
2五歩決めなけりゃそもそも向かいに振ってこないでしょ

向かい対策って羽生の頭脳の居飛穴・左美濃編(4巻だっけ?)にあったろ確か

626 名前:名無し名人:2011/01/19(水) 18:23:25 ID:KSvy9XjP
一番は羽生の決断力だよ40万部くらい売れた
羽生の頭脳もシリーズ合わせて30万部くらい売れた

Part67

48 名前:名無し名人:2011/02/01(火) 20:03:12 ID:Cvbps6zE
相横歩を好んで指す奴は当然研究してる。
一方、いろいろな戦型を広く薄く勉強するオレは羽生の頭脳すらも記憶が曖昧
よって相横歩にされた時には陵辱される
∴横歩がやっぱり取れない

197 名前:名無し名人:2011/02/05(土) 00:10:16 ID:aL3Gnp13

棋書購入暦2年の自分が持ってるのは、194の他には

羽生の頭脳シリーズ
所司 シリーズ

206 名前:名無し名人:2011/02/05(土) 00:41:22 ID:qkOot974
>>202
当方24で二段、村山本と豊島本両方そこそこスムーズに吸収できたし、
羽生の頭脳の矢倉も苦労しながら何とか読みきったけど、矢倉の急所2だけは何度挑戦しても駄目だった。
私も将棋世界やら棋譜コメについていけないんですかね。

285 名前:242:2011/02/07(月) 12:46:14 ID:DR2KKTbl
>>243 >>248 >>249 >>255
とりあえず羽生の頭脳買ってみます
それで物足りなかったら他全部買ってみます
ありがとうございました

491 名前:名無し名人:2011/02/17(木) 22:31:12 ID:cS3sutjF
おまえら、まさか
羽生の頭脳
買ってないよな。
クソ本の代表。
最近のハブって
きしょいな。人相かわってきたぞ。

500 名前:名無し名人:2011/02/18(金) 06:09:59 ID:rWnaGdps
むむむ
アイヨコフは羽生の頭脳と東大将棋もってるからいらねっておもったけど・・・

そんな人でも一買の価値ありっすか

501 名前:名無し名人:2011/02/18(金) 06:18:41 ID:fnoK8HTp
羽生の頭脳の相横歩の章はちょっと古いんじゃないかな
三浦先生が一時期掘り下げてたし

527 名前:名無し名人:2011/02/19(土) 00:20:01 ID:nXkChMLu
「羽生の頭脳」を読んでるがかなりの良い本。
10年くらい前に買ったときは、こんな些細な手順まで考えて意味ねえよと思ってたけど
いまは序盤研究やってたおかげで指し手の方向性の重要さを理解できるようになったから
「羽生の頭脳」の序中盤の手の意味を考えるのが、はかりしれないほど楽になった。
これはこれで気持ちがいいしすがすがしい気分だ。

627 名前:名無し名人:2011/02/21(月) 21:20:10.40 ID:dtDV7eck
ぜんぜん
級位者なら羽生の頭脳で横歩の基本を勉強した方がいいよ

679 名前:名無し名人:2011/02/23(水) 06:39:08.38 ID:9+HTJDU3
『乱戦!相横歩取り』

振り飛車党が『羽生の頭脳5 横歩取り』を読んだあとに本書を読んだ感想。

ページ構成は、2段組で左側に図が2つまたは3つあったりするタイプ。
見づらいということは特に無い。

内容について。
・先手が横歩を取らなかった場合の変化が約15P。
・相横歩取り▲7七銀型が約120P。
▲4六角からの分岐が主な内容で、
羽生の頭脳には載っていなかった△2七角からの変化も10P程度載っている。
△8二角からの変化が最も多く、だいたい50P程度。
△7四飛▲3六飛の持久戦型は15P程度。
相横歩取りでこの形にはあまり興味がないので個人的には問題無し。
・相横歩取り▲7七桂型が約50P。
『羽生の頭脳』には、あまり記述が無かった手。
変化によって、先手が良くなったり後手が良くなったりする。
指されてみると困る後手もいるはずなので、先手を持っても面白いかもしれない。
・相横歩取り▲7七歩型が約10P。
申し訳程度の記述量で後手持ちの結論は変わらず。

・△3八歩型が約25P。
相横歩取りだけだと思っていたので得をした気分になった。
奇襲扱いされている感じの変化だが、だいたい後手良しの結論だったのが少し意外。
『イメージと読みの将棋観』には「アマチュアなら後手が勝ちそうだけど、プロなら先手が勝ちますよ」(渡辺)
とあったので、短時間の勝負で一発入れるのには使えるのだろうということで納得する。

横歩取りなら相横歩だという人や、大駒総交換の派手な将棋に興味がある人なら買い。
不満としては、他の戦法でもそうだが横歩取りでは特に、チャート図が欲しかった。

680 名前:名無し名人:2011/02/23(水) 11:43:51.67 ID:26GUBdLg
羽生のミラクル終盤術と羽生の頭脳1〜7巻がブコフで100円で売ってたけどさ 良書ってある?
俺は初心者だからどれもこれも難しそうで

858 名前:名無し名人:2011/03/01(火) 10:09:40.14 ID:qvjF/uIm
角換わりの本って少ないね。一手損の場合との違いとかも
盛り込んで初心者向けに書いて欲しい。
そもそもなんで角を交換するんだろう?
羽生の頭脳は早繰り銀無かった。

868 名前:名無し名人:2011/03/01(火) 19:22:57.27 ID:qct6VID1
あと10年〜20年の羽生さんが引退するまでに羽生の頭脳の続編でないかなぁ

970 名前:名無し名人:2011/03/05(土) 21:57:52.06 ID:e5HR53DQ
羽生の法則5、6は絶版らしいですが、内容的には羽生の頭脳を読めば十分ということですか?

978 名前:名無し名人:2011/03/05(土) 22:51:32.01 ID:INudolFq
羽生の頭脳は定跡書 法則は手筋書 替りはきく

Part67'

32 名前:名無し名人:2011/03/05(土) 23:41:46.70 ID:r1dRk38e
角換わりの本って少ないねぇ・・・。
羽生の頭脳にはなぜか早繰り銀が載ってなかったし・・・。

218 名前:名無し名人:2011/03/10(木) 21:31:11.91 ID:DuL2JtoD
定跡書は話が別じゃね
羽生の頭脳くらいしか残ってない

292 名前:名無し名人:2011/03/13(日) 01:07:37.05 ID:f0aUA5oZ
>>288
自分の対局に何が足りないのかはその人にしかわからん
できたらその辺の情報がほしい
どの戦法が苦手だとか、終盤はどうなのかとか
どの本をどのくらいまでやったとか

立派な居飛車党になりたいのなら
矢倉、角換わり、相掛かり、横歩の相居飛車の基本四戦型は抑えておきたい

初段に勝つ矢倉戦法 級位者向けの矢倉本 オススメ
佐藤康光の居飛車の手筋2 同じく優しい矢倉本でオススメだが絶版
相居飛車の定跡 相掛かり、角交換銀冠とウソ(無理矢理)矢倉、矢倉
    ポイントは真ん中の2つで、初級でよくでるのに、他の本に載ってない形が載ってる
最新 棒銀戦法 矢倉棒銀 相掛かり棒銀 角換わり棒銀と早繰り銀が載ってる
           前述の相居飛車の定跡と組み合わせると横歩以外はほぼOK
文庫羽生の頭脳4 古いが、相掛かりと角換わりに詳しい(早繰り銀はない)
文庫羽生の頭脳5 古いが、横歩取りの多くの戦型に詳しい(85飛はない)
最新の相掛かり戦法 相掛かりやるならこれしかないと言っていい本
最新の8五飛戦法 横歩取りの現在の花形である85飛について詳しい
とっておきの右玉 右玉(左玉)を指したいなら
最新戦法の話 近年よく指されている戦法の思想がわかる
          強くなるというより、理解を深めるための本

全部買えってわけじゃなくて、自分で考えていくつか選んで

487 名前:名無し名人:2011/03/20(日) 17:58:34.46 ID:qSI9THt8
羽生の頭脳文庫矢倉でもこうたらええやん。

508 名前:名無し名人:2011/03/21(月) 07:48:52.92 ID:sQit6sko
>>482
◎消えた戦法2 ○最新戦法の話2(世界連載) ◎新羽生の頭脳
◎久保振り飛車手筋 佐藤居飛車手筋…このシリーズはもったいない復活求む
◎とっておきシリーズ…これはどちらも面白かった、高田流、雁木あたり求む
○序盤戦!!囲いと攻めの形2…個人的に好きな本だが古い 新しい形のある最新版を
○初心者用相居飛車(相振り)定跡書…渡辺の居飛車対振り飛車の相居飛車(相振り)Ver
×四間美濃…おなかいっぱい
 振り穴…広瀬急所に期待 でも四間以外は出ないのか
○ゴキゲン、石田の急所…今はまだ難しいのか
○44歩向かい…実は全然出てないんだよね
 矢倉…佐藤本に期待
◎ノーマル角換わり、横歩総合…ずっと出てないのでそろそろ出すべき
○一手損…本は結構多いが、コレってのがない
○横歩33角…これが出れば85飛、相横歩と合わせてほぼ大丈夫な気がするよマイコミさん
 相掛かり…野月本で十分か
○奇襲退治…なにげに需要があると思う
×終盤…最近の飽和っぷりは異常 刊行ペースに解答ペースが追いつかない

518 名前:名無し名人:2011/03/22(火) 01:29:34.81 ID:gFVmbW+P
そういや羽生の頭脳的な総合定跡書って久しく出てないな
というか羽生の頭脳以来出てないんじゃないか
あれももう20年近く前のシリーズだし、そろそろ新しいのが刊行されてもいいと思うんだ

527 名前:名無し名人:2011/03/22(火) 19:31:45.56 ID:RNkkYl43
羽生の頭脳 四間飛車破りって
新しく出た文庫は定跡進んでる?

567 名前:名無し名人:2011/03/24(木) 13:57:38.99 ID:Wsh6K4sc
久保本と佐藤本の入荷はあったよ。関東。
といっても、佐藤本しか買ってないので、>>557の質問にはレスできないが。

需要があるかは分からないけど、一応佐藤本のレポするよ。

「佐藤康光の矢倉」

帯にあるように藤井流早囲いと森下システムを解説(講座編、各60P前後)。

一連の流れと、数箇所のポイント。「こんな形で面白い」という書き方が多い。
羽生の頭脳みたいに、細かい分岐まで踏み込んでるわけではないので、
ガチガチの定跡本としては弱いかもしれない。

まぁ、藤井流早囲いや森下システム(ひいては矢倉)が面白い、
と思えれば一応本の狙いとしては成功のようなので、
別にいいかなという所でもある。

後はそれぞれ実戦編として、計9局の解説(自戦記みたいなもん、各50P前後)
結構解説そのものは詳しい。講座で説明しきれなかった部分もこちらで解説している。
トッププロの最前線の戦いを、解説付で読めるのはありがたい。

ただ、実質本の内容の半分を占めているので、
定跡を知りたい人には余計かもしれない。難しいね。

個人的には、実戦編はも少し減らして良いような気がした。
というか、講座編が弱かった分、実戦編は最終盤まで丸々取り上げるんじゃなくて、
「中盤あたりまで」で区切って、もっとサンプル局が欲しかった気がします。

以上、何かの参考になれば。

636 名前:名無し名人:2011/03/25(金) 18:30:41.70 ID:qMlUmUYo
現代に生きる大山振り飛車絶版か
連盟の出版表見るとハンドブックも1手詰め以外絶版
羽生の頭脳もどんどん絶版になってるね

795 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 08:30:10.88 ID:WVbcGeFq
羽生はゴーストしか使わないから、ある意味潔いよな
羽生だけで書いた本って羽生の頭脳ぐらいじゃない?

801 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 10:11:46.55 ID:WVbcGeFq
羽生本人による著書リスト

羽生の頭脳
変わりゆく現代将棋
上達するヒント

これだけかな?他にもある?

824 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 17:37:17.67 ID:WVbcGeFq
>>802
絶対感覚はインタビューで作った本だけど、おk
イメージと読みの将棋観、読みの技法、は共著だな
>>816
七冠取る前の古い本だし、羽生本人ぽいね


『羽生本人(と思われる)著書リスト』
ミラクル終盤術
羽生の頭脳
羽生善治の絶対感覚
好機の視点
上達するヒント
羽生善治の終盤術
変わりゆく現代将棋

830 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 18:33:53.00 ID:W/Hmdm1+
どう生きるかみたいな本よりは
羽生の頭脳2とかに力を入れて欲しかったり

842 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 22:14:37.62 ID:q2XEsydE
藤井矢倉目的でモテ本買ったのに、今は森下システムが凄く勉強したい
とりあえず羽生の頭脳読んで、雀対策を補えばokなんだろうか(所司本は苦手)

845 名前:名無し名人:2011/03/30(水) 23:20:23.21 ID:2nVut6UF
>>842
矢倉本コレクターの俺がアドバイスするぜ
羽生の頭脳と東大将棋以外だと

・康光流現代矢倉U森下システム 佐藤康光
△5三銀4枚矢倉関連4七銀3七桂3八飛型等、△7三銀への先手4枚矢倉、対雀刺し受け型、対雀刺し反撃型
と載ってる戦型が多い
プロ実戦を元に解説するので難解、「佐藤康光の将棋」シリーズより難しい
ちなみに私は4七銀3七桂3八飛に惚れている、が、指した事はない

・佐藤康光の居飛車の手筋2 佐藤康光(絶版)
△5三銀4枚矢倉関連のみ扱われているが
4七銀3七桂3八飛理想形からの攻め
後手の変化球など森下システム初心者が押さえておきたいポイント多し

・最新矢倉戦法 高橋道雄
△7三銀への先手4枚矢倉、△5三銀4枚矢倉への4七銀3七桂3八飛
一例の紹介ぐらい。メインは3七銀戦法の紹介なのでやむなし

・現代矢倉の思想 森下卓(絶版)
森下システム衰退のもとになった雀刺しを紹介
この本のセールスポイントは森下システムと関連のある郷田流3八飛の解説があること

・森下の矢倉 森下卓(絶版)
自戦記。雀刺し登場以前の森下システムの好局多し


24三段振り党だから的外れでも許してね

849 名前:名無し名人:2011/03/31(木) 00:00:26.94 ID:q2XEsydE
>>845
なんだか猛烈にありがとう
自選記や実践解説除くとひと通りカバーしてる定跡書ってないのな
とりあえずは羽生の頭脳読んでみて、手に入れば一番上の康光流読んでみるとするよ


943 名前:名無し名人:2011/04/02(土) 22:10:38.23 ID:Xz2Uln1X
だから羽生の頭脳の初版持ってない奴は書きこむなよ

992 名前:名無し名人:2011/04/04(月) 22:08:23.18 ID:NWNuoqLC
新版羽生の頭脳を出して欲しい

埋め

Part69

43 名前:名無し名人:2011/04/04(月) 09:15:19.59 ID:5yMsW2M2
全くのスレ違いってわけじゃないと思ったので、ここで質問。
棋書を少しずつ集めようとおもってるのですが、ここの皆さんは
どれくらいのペースで買ってるんですか?
読む時間も考えると、将棋世界買いに行くついでに棋書を1冊買うつもりなんですが、
それでも読みきれるか怪しいです。

角換わりの本ってすくないですか?昨日覗いた本屋は棋書結構多かったんですが
角換わりの本が一手損と羽生の頭脳しかなかったんです。

47 名前:名無し名人:2011/04/04(月) 11:42:59.13 ID:rGmjVl8c
>>43
初心者は棒銀本、有段者は最新定跡系の本で

勝つ将棋・攻め方入門…棒銀 その他相掛かり、矢倉、対四間、中飛車
 初心者向け 居飛車はまずこの本から
最新 棒銀戦法…棒銀、早繰り銀 その他相掛かり、対矢倉
 羽生の頭脳に載ってない早繰り銀が載っているのがポイント
最新戦法の話…一手損全般 その他システム、ゴキゲン、85飛、石田etc…
 読み物 一手損がなぜ生まれたのかなどがわかりやすい
文庫羽生の頭脳4…棒銀、腰掛銀、後手棒銀 その他浮き飛車相掛かり
 少し昔のスタンダード 古いが腰掛銀の基礎はこれでいい
後手番一手損角換わり戦法…手損(腰掛銀、早繰り銀、棒銀)
 一手損のスタンダード 手損をやるならまずはこれか
佐藤康光の一手損角換わり…手損(早繰り銀、棒銀、右玉、腰掛銀)
 右玉が載ってるのがポイント
とっておきの右玉…右玉 その他対振り左玉
 いきなり先手が手損して右玉に持ち込む怪しい本 現在唯一の右玉専門書
定跡道場…手損(早繰り銀or腰掛銀)
 高レベル いわゆる東大将棋 詳しいので辞書的に使ってみては
豊島将之の定跡研究…一手損早繰り銀、腰掛銀 その他ゴキゲン、85飛
 高レベル プロでの流行戦法を追った定跡書  初心者お断り 

170 名前:名無し名人:2011/04/08(金) 12:08:10.48 ID:kvpJROnn
急戦矢倉はアマでも頻出の戦型
対策を知らないとボコボコにやられる可能性が高い
しかし対策本は少ない、羽生の頭脳では不十分、変わり行く現代将棋では難易度・分量が過剰
必勝ガイドはわかりやすく結論もほぼ最新なので、事実上の急戦対策の決定版

409 名前:名無し名人:2011/04/14(木) 00:37:16.08 ID:Udrn3vx9
羽生の頭脳が売れてた頃はもうちょい居飛車党も多かったんだが
今は有段も級位者も振り飛車党ばっかりだな

505 名前:名無し名人:2011/04/16(土) 18:55:09.35 ID:qac6tpdN
羽生本って羽生の頭脳のことか?

617 名前:名無し名人:2011/04/18(月) 19:06:17.73 ID:LquXl4U8
最初はとりあえず文庫羽生の頭脳5と最新の8五飛戦法だけでおk
そこから実戦をやって補強が必要だと思ったところに、
乱戦!相横歩や東大将棋やらを足していって
最終的には目に留まった横歩本は全部買うことになる

933 名前:名無し名人:2011/04/27(水) 20:50:03.49 ID:fFU7OBBn
>>930
▲26歩でひねり飛車
△34歩以下横歩模様になっても取らずに引く
棋書は羽生の頭脳と野月本

936 名前:名無し名人:2011/04/27(水) 20:58:20.99 ID:Mqk2e6Z2
なんかいっぱい返答来てたwみんなありがとうwww
>>935で書いたけど、相手が飛車先つきこしてくれれば向かい飛車にしてる。でもなかなかいい本は見つからず……。
立石流、ひねり飛車はいいかもしれん。羽生の頭脳近くの本屋でみかけたから買ってみようかな。
立石流はなにか棋書出てる?


955 名前:名無し名人:2011/04/28(木) 07:19:08.03 ID:+nXHFkbH
1からイビアナ覚えるのに何かオススメの棋書はありますか?

24で9級くらいの雑魚です。
羽生の頭脳レベルでも苦労して読んでます。

960 名前:名無し名人:2011/04/28(木) 07:35:36.82 ID:+nXHFkbH
>>956

発送すらまだっぽいGW実家帰るのに・・・困った

>>957

おお、サンクス
近くの本屋に残ってたと思うので早速手に入れてくる
渡辺の居飛車対振り飛車Uと羽生の頭脳パラ読みしたけど頭にまとまらなかったww

Part70

26 名前:名無し名人:2011/04/30(土) 13:15:32.12 ID:3+HxxxC8
>>19
評判いい本(羽生の頭脳)ひと揃え。
余談だけど、ピンクの表紙のかわいさに釣られ、清水市代の囲いのエッセンスも、実は持ってました。
囲いの図案と「これが○○囲いです、そう言うんです。」とデカデカと1ページに一文しか載っておらず、ジャンプの聖闘士星矢みたいな本でした。

320 名前:名無し名人:2011/05/07(土) 21:51:40.50 ID:sesl0DyK
>>318
先手相掛りと後手横歩しか指さないは無理だろw
先手▲7六歩で△8四歩なら矢倉(矢倉の急所、最新の矢倉3七銀)、△3四歩なら横歩取り(最新の8五飛、乱戦!相横歩取り、羽生の頭脳)を目指して
後手△3四歩から一手損角換わり(佐藤康光の一手損)or横歩と先手が角道止めて矢倉に誘導してきたら5筋交換の急戦矢倉
でいかがかw

339 名前:名無し名人:2011/05/08(日) 00:18:39.70 ID:tiSuiL/u
>>328 あれこれマスターするのは無理です。
まあ羽生の頭脳を読むのが(特に矢倉、角換わり、横歩取り、対四間飛車)一番早いんじゃない?
実際俺もそうやって何となく色んな戦型指せるようになった

536 名前:名無し名人:2011/05/12(木) 21:44:50.15 ID:65716WMW
でももうその手の本は将棋戦法大事典か羽生の頭脳ぐらいしかないぞ。
amazonのマーケットプレイスで半額で買えるんだから、羽生の頭脳全巻揃えるよりはいいと思うけどね。
もっとも羽生の頭脳も文庫化されてかなり買いやすくなったけど。

538 名前:名無し名人:2011/05/12(木) 21:59:21.13 ID:UVjsmE9N
羽生の頭脳はなぜ鼻毛を誰も指摘できなかったのでしょう?
本人が写真を撮る日の当日家を出る時
写真を撮る時の撮影者
テスト表紙ができあがった時
本の見本が出来上がった時
だれか1人が「鼻毛出手ますよ〜」と指摘してあげていれば
鼻毛は防げたはず

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」ということわざがあるが
「指摘は一時の恥、指摘せずは一生の恥」だな

563 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 09:58:59.23 ID:YClhsO8+
羽生の頭脳6 最強矢倉・森下システム 

平成 5年4月20日 第 1刷
平成21年6月15日 第19刷 !! ←俺

564 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 12:23:07.70 ID:lQ9bNKjA
羽生の頭脳は横歩と角換わり・ひねり飛車しかもってねーや
矢倉やらないし、対振り飛車はちょっと古い気がするから他に必要ない、と勝手に思ってる

566 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 19:34:48.01 ID:V5QTKFCo
羽生の頭脳は1巻・2巻が名著。対四間の急戦をやらない奴でも読む価値がある。
将棋の序盤を完全にパターン化しようとしていた、当時の羽生の思想が垣間見える。
3巻(三間飛車・中飛車急戦)は平凡。4巻(左美濃・居飛穴)は駄書。
5〜10巻の相居飛車はアマが最初に読む相居飛車本として今でも十分に価値がある。

567 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 19:39:37.49 ID:UUQceaB6
羽生の頭脳が序盤を体系化した初めての本なのか?

568 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 19:55:44.25 ID:OMpdNrM7
羽生の頭脳以前だと週刊将棋の定跡百科シリーズがあるし
それより以前に将棋戦法大辞典もある
まあ色々あるよ

571 名前:名無し名人:2011/05/13(金) 20:23:36.55 ID:V5QTKFCo
羽生の頭脳の1巻・2巻がいいというのは次の点にある。
従来の定跡書だと、▲4五歩急戦・斜め棒銀・鷺宮定跡は個々の定跡としてバラバラに解説
されるが、羽生の頭脳ではこれらが一体となっていて、相手の指し手によって分岐していく
ものだということを教えてくれる。級位者だった頃の自分にはこれが眼から鱗だった。

定跡は暗記するのではなく云々とはよく言われるが、それを教えてくれたのが羽生の頭脳。
ただし4巻は千日手を後手の戦術として全面に押し出しているので、プロの試行錯誤の歴史
という意味しかない本になっている。

726 名前:名無し名人:2011/05/18(水) 12:07:41.70 ID:kND27JN4
>>725
その三つだろうね
4五角とか羽生の頭脳以来、定跡進化してるのかな?

と、8五飛の本では五分、としていた▲7七角打戦法もあるかもしれない
持久戦型だから無いか・・・

Part71

762 名前:名無し名人:2011/06/14(火) 21:49:58.00 ID:7s/x34Bx
たくさん出してるわりには
羽生の頭脳と比べると
この本が良いといううわさを全く聞かない。
というより空気みたいな存在で話題にすらならない。
というか将棋マニアですら知ってる人はほとんどいないんじゃないかな。

880 名前:名無し名人:2011/06/18(土) 11:25:54.78 ID:dAZtZYAY
>>873
矢倉は追従してミス待ちかなあ。
もっとも自分も矢倉の後手番は苦手で、先手は将棋と向き合えるけど、後手は相手の緩手待ちと言う感じ。
対四間飛車急戦策に関しては、羽生の頭脳が後手番からの解説もしていて個人的には優秀だと思いました。
急戦矢倉は藤井システム以外にはどうでしょう?

Part72

11 名前:名無し名人:2011/06/24(金) 11:11:02.07 ID:uSOaB3mn
ひねり飛車対策は羽生の頭脳だけで足りますか?
やっぱり野月本じゃないとだめかな

243 名前:名無し名人:2011/07/04(月) 15:30:48.19 ID:5Zow5L8m
羽生の頭脳と8五飛なら高道本

301 名前:名無し名人:2011/07/08(金) 03:04:03.60 ID:twRV5ZwT
四間飛車を指しこなす本は売れたからな
藤井猛ここにありと轟かした。
将棋世界で四間飛車を指しこなすシリーズ7万冊突破!って
書いてあったからな。

その3年位前に羽生の頭脳シリーズ20万冊突破!の記事もあったが
こういう記事はこの2シリーズだけだ。

386 名前:名無し名人:2011/07/11(月) 17:07:17.24 ID:rxc7EiyS
>>383
羽生の頭脳

389 名前:名無し名人:2011/07/11(月) 21:00:38.58 ID:i8F9nryu
>>386
羽生の頭脳は買っておいてもいいけど、木村定跡や升田のの扱いは雑

390 名前:名無し名人:2011/07/11(月) 21:25:35.61 ID:rxc7EiyS
>>389
でも羽生の頭脳以外に無いだろ
角換わり初心者なら十分な内容

665 名前:名無し名人:2011/07/21(木) 12:45:53.91 ID:pZW51fcp
途中まで気合入れて線を入れてるものの、あるところを境に綺麗なままの羽生の頭脳は鉄板ですな。
線を引くなんてナンセンスなことをするのは高齢者しか今時居ないし、
それが挫折した様がありありと見えるので笑いもの以外の何者でもない。

741 名前:名無し名人:2011/07/24(日) 03:37:04.94 ID:OJ+MO92F
ぶっちゃけ序盤の勉強なら羽生の頭脳と東大将棋シリーズと浅川シリーズを全てマスターすればいいはず

Part73

130 名前:名無し名人:2011/08/05(金) 18:50:57.87 ID:SKhJLrBX
よし、一手損は勉強したしよく指すが
ノーマルについて羽生の頭脳も読んだことない俺に
ノーマルもがんばってみようぜという啓示だな

188 名前:名無し名人:2011/08/07(日) 11:23:13.84 ID:zuxfs4ZT
>>181
よくわかるシリーズ程度の棋力なら
>>187の創元社本でいいんじゃないか?
もう少しレベル上なら文庫羽生の頭脳
特定の戦型に強くなるなら最新の8五飛と、乱戦!相横歩
それに載ってない形なんかが気になるなら東大将棋なんかをチェックしていけば

281 名前:名無し名人:2011/08/14(日) 15:14:34.35 ID:SyHTcBRw
>>129
角換わりの本は楽しみだが
羽生の頭脳と一緒なら・・・


282 名前:名無し名人:2011/08/14(日) 16:03:20.28 ID:wVrs/alf
>>281
羽生の頭脳と同じわけないだろ

377 名前:名無し名人:2011/08/18(木) 03:48:06.09 ID:Y0DPDFk4
羽生みたいな神レベルはもう出ないんじゃね?
「羽生の頭脳」シリーズは従来の常識を覆したんだろ?
それまでの、都合のいい作られたような定跡を片端から新解釈に差し替えたんだし。

407 名前:名無し名人:2011/08/19(金) 13:43:17.47 ID:YT0Bujfp
■よくわかる角換わり―昼休み立ち読みレビュー編
○ノーマル角換わりは棒銀・早繰り銀・右玉・同型腰掛け銀(注!同型のみ。専守防衛や6五歩位どりの解説はない)
棒銀は腰掛け銀・16歩で先手勝ちにくい。7三銀・5四角で難解。早繰り銀は後手腰掛け銀でうまくいかない。
右玉には地下鉄飛車。
さて、この本主役の同型腰掛け銀だが、なんと木村定跡の解説がある!しかも先手が8八玉としたときの後手版木村定跡の解説も。
7九玉での同型腰掛け銀はまず木村定跡の攻め方を紹介し、それがうまくいかないので端を絡める方法の解説。
先手が飛車を見捨てる変化、そして後手の変化球6五歩とそれを避けるための突き捨ての順番の変化、となる。
○一手損角換わりは腰掛け銀から。まずはノーマルとの違いをみていく。
そして一手損角換わりそのものへの対策で早繰り銀と棒銀。その流れで右玉にも。

総評
かなりの力作。よくまとまってる。読みやすい。ただよくわかる角換わりというのは無謀だったのか腰掛け銀の
解説の★4つ。これが本書のメインなので結構難易度は高い。
今後角換わりに手を出したい人はこの本がメインとなるに違いない。ただ残念なのは腰掛け銀が同型のみな点。
その点で今でも角換わりの分野では羽生の頭脳は外せないように思う。

410 名前:名無し名人:2011/08/19(金) 16:12:46.06 ID:mRfliWi6
羽生の頭脳とか腰掛け銀研究持ってる人が買う価値はあるかな?

413 名前:名無し名人:2011/08/19(金) 19:48:36.38 ID:pimOy9Yu
羽生の頭脳って同型以外の相腰掛銀あったっけ?

417 名前:名無し名人:2011/08/19(金) 21:37:35.17 ID:sBpRwYC+
>>407


羽生の頭脳持ってるけど
これもやっぱ買うわ

422 名前:名無し名人:2011/08/20(土) 12:05:41.49 ID:EiARtFx1
>>407
やはり羽生の頭脳のほうが上っぽいな
広く浅い本ってたいていだめね


426 名前:名無し名人:2011/08/20(土) 15:08:20.47 ID:h4aRCHl7
よくわかる角換わり、レビューしちゃうぞっと

結論からいえば、ちょっと期待と違ったかな
「よくわかる」と銘打ってるからには、なんでノーマル角換わりでは後手だけ飛車先突き越す形になるのかとか、端歩の考え方とか
そういう駒組みの基本的なところから説明して欲しかったんだが…(羽生の頭脳ではちゃんと説明してるのに)
前書きで5級〜初段向けって書いてあるので、5級ならそんくらいは分かってるだろってこと?
あとノーマル角換わりの早繰り銀を取り上げたのは良いんだけど、最速で腰掛け銀にして4五歩で追い返す順が載ってないのは疑問
基本図の時点で1筋の交換が入ってるんで間に合わないからなんだけど、早繰り銀対策の決定版ともいえる順だと思うんだが

主要変化を羅列した簡易定跡書としてはまとまってると思うけど、級位者の角換わり初心者が読むなら羽生本の方が親切かなー
これをざっと読んで、あとは棋譜並べで勉強するっていうんでも良いかもしれんけど
羽生本と佐藤本両方もってる人には特に必要ないと思う

427 名前:名無し名人:2011/08/20(土) 15:39:24.39 ID:0/LBj/ta
結論:居飛車党はとりあえず
    "羽生の頭脳"をマスターせよ

428 名前:名無し名人:2011/08/20(土) 16:15:18.35 ID:DXN88Mnm
角換わりと横歩は羽生の頭脳最後の砦

440 名前:名無し名人:2011/08/20(土) 21:41:37.04 ID:jabDR7HO
目次見たまんまの内容だったね。
超入門にはなりそうだけど、本格的な横歩取り指したい人には何の役にも立たない。
そういう意味では入門本ですらない印象を受けた。まあ立ち読みなんだけど。

よくわかる角換わりは購入。
上でも出てたように全体的に羽生の頭脳をほんの気持ちだけ噛み砕いて、現代の内容に更新した感じ。
間違いなく良本なんだけど、しっかり書いてある分若干読むのに骨がいる。
あとこれも上に出てたけど、ノーマルの腰掛け銀が同型だけ、というのもちょっと。
木村定跡を載せてくれているのは非常に嬉しいし、▲3五歩を△同歩としたり、
△8六歩を入れる中田新手といった変化球までフォローしてくれていて充実しているが、
個人的には同型は持たずに専守防衛型しか指さないから。。。

528 名前:名無し名人:2011/08/23(火) 12:55:48.04 ID:XU28vNZh
古い定跡書買って嘘を覚えてどうする?
羽生の頭脳のようなゴミ本文庫化する意味あんのか?買うやつは相当な阿呆だな

617 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 17:22:57.79 ID:Kayxslpf
以下何を言っているかさっぱり分からなかったら>>616

相手との駆け引きでどの戦型になるかが決まります
大別すると、矢倉、角換わり、相掛かり、横歩取り
どれか一つだけだけしか知らないと不利になることが多々ありますので
これらから数個を選んで勉強する必要があります

矢倉+角換わり+横歩(一手損角換わり)
▲7六歩から相居飛車を目指すとなるとお互いこの組み合わせで知る必要があります
△8四歩なら角換わりor矢倉 △3四歩なら横歩(一手損角換わり)

矢倉(先手急戦矢倉のみ)+角換わり(相掛かり)+横歩(一手損角換わり)
▲2六歩から相居飛車を(ry
△8四歩なら角換わりor相掛かり(先手に選択権) △3四歩なら横歩(一手損角換わり)

矢倉:初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法→矢倉の急所1
初段に〜で矢倉の感覚と手筋を身につけるのは必修。最新〜、矢倉の〜は主戦法とするなら是非
急戦矢倉:対急戦矢倉必勝ガイド
これしか読みやすいのがない
角換わり:羽生の頭脳→角換わり腰掛け銀研究(絶版かつ超々高レベル)
普通は羽生の頭脳があれば十分です
一手損角換わり:後手番一手損角換わり戦法(青野本)
入門にはこれ
横歩:羽生の頭脳+最新の8五飛戦法
この組み合わせが現状最適かと
相掛かり:最新の相掛かり戦法(+羽生の頭脳)
最新〜は必修、ひねり飛車に興味があれば羽生の頭脳も

623 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 19:24:08.08 ID:ujb+tjZV
羽生の頭脳丸暗記が最優先
これやっとくと最新戦法もスッと頭に入ってくる

624 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 19:28:37.25 ID:PsY+rL/O
居飛車党なら羽生の頭脳は必須だな。
但し二巻(振り飛車破り)は無くても良い
今は振り飛車と言えばゴキゲン中飛車、石田流だから応用が効かない

628 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 21:07:15.92 ID:t1eo/yZf
居飛車の本を勧めてくれた皆さんありがとうございます。
>>615 つまり角換わりと矢倉でok!ってことですよね。横歩は怖いので。
>>616 買います!ありがとう。振り飛車の本が飽和気味だったので新しくコレクトできると思うと!
>>617 詳しくありがとうございます。羽生の頭脳は昔買ったのがあるので揃えてみようと思います
>>620 本当に入門書のような表紙ですね… 24で5級あるのに。。。
>>622 どっちも持ってます。コレクターなので。
>>623 全部は無理なので頻出分野をと思いまして
>>624 佐藤の石田破りは持ってるけれどゴキゲン対策はどうしよう。
相振りで乱戦!という発想から抜け出せないです。


636 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 21:58:11.03 ID:coFf9/72
>>628
>>623は羽生の頭脳の該当巻を丸暗記せよと言ってるような
決して羽生の頭脳全巻丸暗記とは言ってないはず。そんなん無理だし・・・

637 名前:名無し名人:2011/08/27(土) 22:13:12.04 ID:ByrUPVCv
羽生の頭脳の矢倉は今ではかなり微妙

639 名前:名無し名人:2011/08/28(日) 00:12:56.94 ID:7I8K4xQn
ブックオフで羽生の頭脳2巻〜10巻まで100円であった。なぜか1巻はなかった。
良い買い物をした。ちょうど文庫で出て買いたかった頃だし。

724 名前:名無し名人:2011/08/31(水) 00:29:55.69 ID:KY/GZ/Zo
羽生の頭脳の最強矢倉は古過ぎた…
折角200ページも暗記したのに余り役に立たない

787 名前:名無し名人:2011/09/02(金) 17:51:41.03 ID:6g9GBRsR
羽生の頭脳の対振り飛車の居飛車穴熊と左美濃
ってどう?今でも使える?
定石がかわったりしてない?


797 名前:名無し名人:2011/09/02(金) 18:55:01.10 ID:wR8lFShF
羽生の頭脳4がお勧め。
あの羽生善治が本当に執筆した嘘偽りない手順の定跡書だよ。

801 名前:名無し名人:2011/09/02(金) 19:19:14.75 ID:JjGQo4pK
左から小さい順だな

うちの場合 一番左は羽生の頭脳だな  
一番右は3月のライオン6巻

Part74

20 名前:名無し名人:2011/09/06(火) 21:26:45.54 ID:8B0G9o/x
矢倉:初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法→矢倉の急所1
初段に〜で矢倉の感覚と手筋を身につけるのは必修。最新〜、矢倉の〜は主戦法とするなら是非
急戦矢倉:対急戦矢倉必勝ガイド
これしか読みやすいのがない
角換わり:羽生の頭脳→角換わり腰掛け銀研究(絶版かつ超々高レベル)
普通は羽生の頭脳があれば十分です
一手損角換わり:後手番一手損角換わり戦法(青野本)
入門にはこれ
横歩:羽生の頭脳+最新の8五飛戦法
この組み合わせが現状最適かと
相掛かり:最新の相掛かり戦法(+羽生の頭脳)
最新〜は必修、ひねり飛車に興味があれば羽生の頭脳も

前スレから一部抜粋

84 名前:名無し名人:2011/09/09(金) 20:58:12.81 ID:wbv0SdHD
もういいよそういうのはそれより新羽生の頭脳書いてよ、と思ったけどこれは意外と読んでみたいかも。

989 名前:名無し名人:2011/09/29(木) 02:56:40.04 ID:QkiEsk7p
>>20

矢倉:初段に勝つ矢倉→最新矢倉戦法→矢倉の急所1
初段に〜で矢倉の感覚と手筋を身につけるのは必修。最新〜、矢倉の〜は主戦法とするなら是非
急戦矢倉:対急戦矢倉必勝ガイド
これしか読みやすいのがない
角換わり:羽生の頭脳→角換わり腰掛け銀研究(絶版かつ超々高レベル)
普通は羽生の頭脳があれば十分です
一手損角換わり:後手番一手損角換わり戦法(青野本)
入門にはこれ
横歩:羽生の頭脳+最新の8五飛戦法
この組み合わせが現状最適かと
相掛かり:最新の相掛かり戦法(+羽生の頭脳)
最新〜は必修、ひねり飛車に興味があれば羽生の頭脳も

これよくまとまっていると思うんですけど、
次回から居飛車党用としてテンプレにしますか?どうでしょう?

993 名前:名無し名人:2011/09/29(木) 03:06:37.89 ID:1sInt9Ga
角換わり:よくわかる角換わり→羽生の頭脳
普通は羽生の頭脳があれば十分です

ぐらいかな内容的に修正するのであれば。
あともう少しテンプレらしい体裁にすべきだと思うけど。

Part75

17 名前:名無し名人:2011/09/29(木) 09:41:46.05 ID:XMrNU21a
しかし5手詰めやる前に定跡本がいるな
居飛車振り飛車全部書いてるほんって知らないから
羽生の頭脳1〜5でいいか?


159 名前:名無し名人:2011/10/03(月) 18:19:08.10 ID:QKw1wxhi
電車が事故で遅れ、ホームでぼうっとしていうるとき、
棋書にかぎらず、こんな題名の本だったら絶対買うなあ、
というのを考えた。
一等最初に出てきた題名は『新・羽生の頭脳』だった。

160 名前:名無し名人:2011/10/03(月) 18:25:13.75 ID:B4paquu8
渡辺の頭脳なんていうのも良いと思う
羽生に代わって将棋界の第一人者を目指すなら羽生の頭脳みたいなの書くべきだ

384 名前:名無し名人:2011/10/10(月) 16:17:27.99 ID:hi04VUag
もっ、もう10年ッッ・・・!?


そして『羽生の頭脳』の方は20年経過しているッッ・・・

403 名前:名無し名人:2011/10/10(月) 20:47:46.54 ID:SL94mJe6
羽生の頭脳は20年間本屋で売ってるし
将棋は歩からはもっと長い

610 名前:名無し名人:2011/10/16(日) 18:10:41.41 ID:X4OGyyWl
>>609
『羽生の法則』という書名がワクテカ感をグンと上げすぎて、逆に
ガッカリする人を招いたのかも。
級位者に駒別の基本手筋を紹介する棋書としては全然悪くないよ。
あんまり革新性なんて出しづらい分野だし。『羽生の頭脳』刊行
当時の衝撃が大きかったのでしょうねえ。


675 名前:名無し名人:2011/10/18(火) 18:43:09.70 ID:EObHKdPe
>>669
このオレも高橋の手筋本は、羽生の法則よりずっといいと思うぞ。
文庫サイズはオレは一番好き。
本棚の場所をあまり占領しないし、旅行や通勤など外出時に気軽も持ち出してどこでも読める。
読みづらいと感じたことは全くない。
というより将棋本はすべて文庫サイズであったほうがありがたい。

羽生の頭脳は10巻全部持ってるが
極端な話、文庫版なら同時に全部バッグに入れて外出にも持ち出せると考えると
文庫版のほうがよかったと感じる。(ただし単に2冊をくっつけただけで2冊目のページまで変わってないのは嫌だけど)

678 名前:名無し名人:2011/10/18(火) 18:50:29.67 ID:bOK1+LiR
羽生の頭脳全部バッグに入れて外出とかやばいな

823 名前:名無し名人:2011/10/22(土) 12:08:13.44 ID:NxhUm02G
よくわかるシリーズは
羽生の頭脳を駆逐するぞ。
西尾の角換わり読んで確信した。

Part76

20 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 08:25:44.37 ID:sPAQrJxm
羽生の頭脳の角換わりや横歩取りは今でも内容的に通用しますか。

23 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 10:19:20.73 ID:NoqQvJEV
西尾本は羽生の頭脳よりお薦め。ミシュランを見よ。

ベースとなるのは木村定跡(▲8八玉△2二玉に▲4五歩)。
完成された先手必勝定跡で、すべての基本になっている。
ただし、詳しく解説された棋書は少なく、
『羽生の頭脳 7』(羽生善治,日本将棋連盟,1993)にも
ほとんど載っていない。たとえ実戦に出なくても、
ここは熟読してしっかりマスターしたい。



39 名前:名無し名人:2011/10/26(水) 23:18:35.50 ID:sPAQrJxm
〉〉21ありがとうございます。まずは羽生の頭脳を買ってみようかな。あと羽生の頭脳って相掛かりは載ってるんですか。

42 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 08:19:01.17 ID:lc6pRDyt
>>39
羽生の頭脳ヒネリ飛車は、ヒネリ飛車以外の相掛かりも載ってるけど
現代で主流の先手が引き飛車にする順は載ってない
・第1章 最新のヒネリ飛車
・第2章 相掛かり▲3七銀戦法
・第3章 相掛かり型腰掛け銀
・第4章 最新のヒネリ飛車実戦編

将棋連盟文庫なら角換わりと一緒になってる4巻ね

44 名前:名無し名人:2011/10/27(木) 09:02:03.86 ID:rnvi7uE+
>>39
居飛車はまず、勝つ将棋・攻め方入門からで

そこから
初段に勝つ矢倉戦法
手筋の達人
対急戦矢倉必勝ガイド
光速の寄せ矢倉編
最新の相掛かり戦法
よくわかる角換わり
文庫羽生の頭脳5(横歩)
最新の8五飛戦法

こんな感じで基本は大丈夫じゃないだろうか
文庫羽生の頭脳3・4は上記の本で物足りなくなったとき
あるいは趣味で揃えたくなったときにに考えたらいいと思う
古い本だし難易度もあるので、まず買ってみるって感じの本ではない
ただし、横歩に関しては幅広く抑えてあるのでいいと思う

56 名前:名無し名人:2011/10/28(金) 14:44:19.31 ID:3QcuhHj/
2005-09 新・振り飛車党宣言!(1) 最先端の四間飛車,佐々木慎,藤倉勇樹,中村亮介,MYCOM
1999-04 これが最前線だ!最新定跡完全ガイド,深浦康市,河出書房新社
1997-04 康光流現代矢倉I 先手3七銀戦法,佐藤康光,日本将棋連盟
1997-02 スーパー四間飛車・最新版(1) 急戦!居飛穴破り,小林健二,MYCOM
1993-09 羽生の頭脳 7 角換わり最前線,羽生善治,日本将棋連盟
1990-11 最新矢倉の正体,森けい二,宮崎国夫編,木本書店
1984-02 ぴーぷる最前線 谷川浩司,福武書店
1982-09 現代真剣師物語 賭け将棋に憑かれた男たちのロマン,岸本王晴,東京書店
1980-10 現代振飛車戦法,桐山清澄,新星出版社
1976-12 次の一手 最新の矢倉戦法付き,加藤一二三,コルベ出版
1976-12 現代三間飛車の定跡(I),中原誠,東公平編,大泉書店
1969-04 新しい振飛車戦法,松田茂行,鶴書房
1969--- 現代将棋の急所,山田道美,文芸春秋
1966--- 芹沢将棋教室(1) 現代流行の新戦法,芹沢博文,高橋書店
1957--- 新しい将棋の指し方 格言による上達法,山川次彦,田中書店
1954--- 将棋新戦法 第1集 書直された定跡の事典,加藤治郎,日本経済新聞社
1954--- 現代将棋大成,原田泰夫,大阪屋號書店
1952--- 平手将棋の新しい指し方,塚田正夫,花田長太郎,オクムラ書店
1953-06 最新將棋全書 第一卷 基礎篇,大山康晴,丸田祐三,創元社
1951--- 新しい将棋陣立崩し,土居市太郎,大阪屋號書店
1951--- 新しい将棋手帖,建部和歌夫,大阪屋號書店
1950-06 將棋新定跡 駒の歩みから初段まで,木村義雄,千城書店
1937--- 新撰詰将棋,塚田正夫,博文館
1935--- 新将棋戦略,金子金五郎,菅谷北斗星,千倉書房
1934--- 将棋新定跡大観,木見金次郎,大文館書店
1931--- 将棋精選 新定跡,天野宗歩,将棋新報社校訂,大阪屋號書店
1921--- 将棊新手法,土居市太郎,文祥堂
1913--- 将棊新定跡講義,阪田三吉,名倉昭文館
1894-07 新發明 川中島將棋譜 前編,岡田信一,奎運堂
1894-07 新按定跡 等將棊秘訣 乾,飯万島竜水稿,伊東洋二郎記,其中堂
1887-05 新版 將棊駒組,天野宗歩撰,吉田栄吉編,吉田栄吉
1885-12 新撰妙手 將棊大全 全,閑友舎

191 名前:名無し名人:2011/10/30(日) 20:10:17.07 ID:fU0HBLVQ
必勝!!穴角戦法 週刊将棋/編 MYCOM
佐藤康光の穴角向かい飛車 佐藤康光 MYCOM
穴角向かい飛車道場 第一巻 居飛車穴熊 所司和晴 MYCOM
羽生の頭脳11 最強穴角・先手急戦
将棋最強ブックス 完全版 穴角定跡の極意 鈴木大介 創元社
最強将棋21 穴角の急所(1) 進化の謎を解く 藤井猛 浅川書房
最強将棋21 穴角向かい飛車破り【居飛車穴熊編】 渡辺明 浅川書房

295 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 14:05:53.05 ID:Z0SUXDQx
>>277
初段に勝つ矢倉戦法 …おそらくベスト 級位者向け矢倉本
対急戦矢倉必勝ガイド …初心者にはやや難だが、対急戦矢倉に詳しい
                急戦矢倉対策は矢倉をやるなら必須
手筋の達人…矢倉の手筋本
文庫光速の寄せ 矢倉編…矢倉の終盤本
相居飛車の定跡…相矢倉だけでなく、相掛かり、角交換銀冠、無理矢理矢倉にも載っている
           角交換銀冠、無理矢理矢倉は載っている本が少ないので貴重
勝つ将棋・攻め方入門…易しい棒銀本 相居飛車も対振りも
よくわかる角換わり…角換わりを広く紹介した本
文庫羽生の頭脳(5) 横歩取り…コストパフォーマンスが高い横歩本 ただし85飛がない
最新の8五飛戦法…85飛本で最も新しい
最新の相掛かり戦法…相掛かり本でベスト
渡辺明の居飛車対振り飛車T…対中飛車、三間飛車、向かい飛車の本
渡辺明の居飛車対振り飛車U…対四間飛車の本
谷川の本筋を見極める…詳しくは>>246 矢倉も一章を使って説明

こんな感じ 初段に勝つ矢倉戦法が確定で
そこから他に必要そうなものを足していけばどうだろうか

308 名前:名無し名人:2011/11/02(水) 22:59:33.88 ID://nWsBh3
四間飛車破りが羽生の頭脳っぽい作りで「ちょっとダサい」と思った
真似るなよw

310 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:09:00.37 ID:SG/Q+hdT
羽生の頭脳や四間飛車破りは、「結論」とビシッと書いてくれるのが助かるよ
「〜は後手指せる。次は〜を調べてみよう」が延々と続く本だと
じゃあ結局どういう手順を踏めば最善なの?と自分で分岐をまとめなきゃいけない
そしてそういう本が非常に多くて、非常に頭に入りにくい
ゴキゲン中飛車破りはその最たる例

311 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:16:08.44 ID:gmiEeEfC
羽生の頭脳は巻にもよるが分岐しまくりだろう
先手・後手の優劣をはっきりさせて分岐を1つずつ消しながら優劣不明の戦いがちらほら混じる

315 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 00:29:13.12 ID:SG/Q+hdT
>>311
優劣不明ならそれでいいよ
まとめがないとか、「こんな手もあります」みたいな柔らかい表現でちょっと戻ったり
変化を頭の中で動かしてるうちに、論理展開がどうなってるのかよくわからなくなる
最近、「よくわかる角換わり」「羽生の頭脳 角換わり最前線」を読み比べてみたんだが
昔の本なのに羽生の頭脳の方が頭に入りやすかった 
ちなみに同じようなこと書いてある部分がかなり多いね(表現まで似てる)

367 名前:名無し名人:2011/11/03(木) 22:06:05.31 ID:QugobBhn
渡辺は所司の本を読んで対局に臨んだところ
本に載っていない変化になり、所司に文句を言いにいった

森内は2005年名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。

435 名前:名無し名人:2011/11/06(日) 21:04:45.89 ID:rkIf2XUp
羽生の頭脳の方が分かりやすい

656 名前:名無し名人:2011/11/13(日) 14:34:15.12 ID:innC2v3a
>>633
連盟が何か出して無かった?
超初心者 将棋上達の方程式だったかな?
シリーズもあったような?
めんどくさい時は羽生の頭脳全巻置いて逃げてくるのがいい

816 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 04:49:59.37 ID:3DjYYQQI
2004〜2010 横歩本二冊しかない
        しかもうち一冊は羽生の頭脳の文庫化
2011〜    乱戦!相横歩取り
        超急戦横歩取り
        よくわかる横歩取り
        有段者向け横歩本
        将棋世界で 横歩取り裏定跡

横歩はじまったな

866 名前:名無し名人:2011/11/20(日) 19:55:07.91 ID:eLvc62UM
>>863
ふふふ・・・横歩取りだけは勉強したくないです!

と思ってここまできたが・・・さっき散歩してたら家のすぐ近くに巨大な古本屋さんを見つけた
住宅街の中に突然あって、引っ越して4ヶ月経つけど全く存在を知らなかった
羽生の頭脳 激戦!横歩取り あった これでついに俺も横歩取り(後手番)指せるようになるなあ


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